【00073】投資理財須知 （25）退休費用風險控管。12/09/2018 CLEC 俱樂部

OK，我們今天我要跟大家分享的就是說風險控管。那當然我們以前的風險控管都是談你怎麼投進去、怎麼投，你是一筆投進去還是分批投進去；可是我這裡的風險控管，我要談的是退休費用，就是說你拿出來用，你要拿多少錢出來用你才是比較安全的。到底你有一百萬，你到底每年可以用多少？你每年可以用多少？那你現在一百萬，你一百萬全部投資買指數安全嗎？那你如果都買指數，你能花多少錢？這是我們今天要談的。 那當然在很多這個 portfolio management，或者是投資的方式，或者是那個財務管理的人，就會跟你講說你有多餘的錢、閒錢你再去投資。那我問你們一下，什麼叫閒錢？錢還有閒著的嗎？你是永遠都這輩子都不用了叫閒錢？那就不用投資嘛，閒錢嘛。什麼叫閒錢？大家要了解之後你才能知道說，那什麼叫閒錢？那閒錢就不投資了嗎？還是什麼？ 所以我的 observation 是，閒錢是你一個空頭來，你不會去動用到他的，這是一種做法。一個空頭來，所以什麼三年不會去用他的，你就一直買指數，三年下去、一年半下去、一年半上來，那可能那個就是閒錢了。那在三年內你要用的錢，那個就可能不是閒錢，那個可能有比如說一年要五萬，那十五萬，就這十五萬可能就不是閒錢了，對不對？你這十五萬都一起投進去的話，可能最後要用錢的只剩下七萬，一半不見了。那這個錢十五萬變七萬，你本來一年可以花五萬，變七萬一年花不到三萬，那這個十五萬就不叫閒錢了。 那每個人的風格是什麼呢？風險控管可能不一樣嘛。我可能覺得我留一年就好了、就夠了，可是當然你會碰到這一年花完之後剛好是市場的最底部嘛，那你就自己怎麼考量。可是你要知道這種 overall picture 之後，你才知道說那到底什麼叫閒錢、什麼是可以買進指數的。 我是不談買債啊或其他的，當然你那個十五萬你拿出來你放著，你要放 CD，it's OK。你買債，principal 也會減少的，你現在最近那個市場跌下來，TLT 也是跌下來，跌了快十幾趴，還是會跌的。所以你如果不是閒錢、一到三年都要用的，那你就放 CD 了，你沒有必要選擇了，放 CD。那個沒有保證，CD 才有保證，principal 會在的，了解嗎？ 所以市場是可以沒有在任何原因之下就會跌掉 50% 的。最近從 10 月到現在你們就知道，個股一下子 50%，NVIDIA 50% 就 off 了。所以你要知道市場就是會把你整個資產 50% off 掉，不是一年，是幾天就給你 off 掉了。所以個股不要投資，我還是要大家知道這個。所以我現在慢慢會減少談個股，反正那四支股票你們知道就好，除非我全部賣光，那我跟你講哪一支股我賣光了，不然的話我不會再談、不會再去 emphasize 個股的績效、個股怎麼樣子。 那還是我們回來就是都是指數、都是指數。那你的帳戶就算指數，可能一年內一個空頭也會 50% off 就不見了，所以這個你要先 in your mind 有這個 risk，你才能開始做投資。那也就是說如果這些錢是三年內、五年內是不會用到的，不會用到的，那對於一般年輕人是根本不會用的，你就買指數絕對沒問題，因為他每個月薪水就會來。 那你若完全都已經退休了，那你就要注意，就是說你若完全投資指數雖然是很安全，可是有可能一兩年內會變成只剩一半，那一半裡面你再把生活費拿出來，你要五萬塊或七萬塊拿出來一用的時候——本來一百萬拿七萬塊好像沒什麼，可是一百萬剩五十萬，你拿七萬塊，你佔的比是多少？almost 快 10%，然後十幾 percent。但是以後市場你再怎麼賺，市場也沒辦法給你那麼多了，那你那個總資產就會變零了，可能在三年五年十年就會歸零。所以那個已經就沒辦法，那已經 non-reversible，就是沒辦法恢復了，你這個 damage 就是沒辦法恢復了，你就是沒辦法安穩退休了，那這個就是我們要談的。 那當然我們在美國還好，你如果工作夠久的話，你可能還可以拿到兩千多塊錢的 social security，那 couple，你的另外一半可以拿你的一半，那加起來也三四千塊，勉強過個日子。可是那你在剩下的投資回報也不用太高，就是能夠三萬塊補充的話，那你就將近七八萬，這 OK 啦，還可以，可是你就沒有其他的 luxury。 所以投資的風險在於就是說，那些突然市場你的資產 50% off 了，一年半 off 之後對你的生活規劃沒有影響，沒有影響，OK，你的退休生活沒有影響，這個才叫做你的風險控管，了解嗎？不管你是買個股買指數都一樣。可是我跟你講個股會幾個禮拜就給你 50% off 了，那指數不是，過去的經驗指數也可能在兩三個月 50% off 的。OK，兩三個月，就像在 1987 年那個崩盤，20 天，20 天是 33% off 了，沒有比這個個股來得差，了解嗎？ 所以這個是很重要的。所以你在投資的心裡面第一件事情就要知道，你的資產會 50% off，短則幾週、長則一年，就是這樣子。巴菲特就講過不要去借錢投資，他說隨時市場可以沒有原因的就 50% off 了，他說他的資產 50% off 的次數還不少，了解嗎？ 所以還是一樣，不要買個股，因為個股會在短時間就 50% off。當然你說這個就是閒錢，那 it's OK 啦，那你要買對啊。個股不是只有 50% off，個股會是 zero，down to zero，OK，那你更要小心。所以為什麼我們說個股你不要買超過 5%。 很多人問我說 James，那個 NVIDIA 跌這麼多了，我要停損嗎？個股沒有，我們談的都不談停損的，你只有一開始買進 5%，就是你的停損就是 5%，資金變 zero，那就是你的停損點，OK。所以你也不要談什麼跌 3%、10%、15%、20% 要不要停損，沒有，那是資產一買進去的時候已經設好停損點了，了解這意思嗎？那指數買進去的錢就是 50% 就是停損點，那就是你過去的經驗，好啦 60%，你過去的經驗 never happen 過啦，所以這個就是你的停損點，60%，不用再去賣了。不要跌 20%、20% 就賣，賣了之後再加 35% 的 tax，在買進去的時間你幾乎已經自己製造一個空頭了，了解這意思嗎？ 所以不要動、不要動。所以為什麼說不要動？就算現在開始還會跌 30%，要不要動？也不用動了。你去賣掉的話，你還先被扣人家 30% 了，你動什麼？不用動，沒有意義了。那你買進去的時間又跟現在一樣，那你這個稅都白繳了，那這個整個 principal 你就 off 掉了，那你的 damage 就已經造成，你在賣的這個點、禮拜一在賣的這個點，你已經 damage 就造成了，而不是市場會不會再跌 30%。OK，你現在禮拜一為什麼去賣呢？你的 damage 就已經造成了。那市場再跌 30% 幾乎差不多，可是市場還會不會跌 30% 還不一定，可是你一賣這個動作，幾乎就已經又造成了 30% damage，了解這意思嗎？這個是重點。 所以如果你願意買個股，你最多就是 20% 資金，100 萬就是 20 萬買個股。那我們有四支股票，你就各買 5%，that's all。這是買進去的時候你就 5%，那是你的資金。你今天要買這支股票，你總資產就是 100 萬，那你就去買 5 萬，那就沒了。最好 5% 就一筆就買完了，你也不要再分批了；再分當然可以啦，可是你腦袋就是 5 萬，你先買 2 萬再買 3 萬也 OK，可是你腦袋就是 5 萬，買完就不要再買了，他漲跌都不管他了，那就是 position 就在那邊了。這是個股的部分，就是沒有停損了，頂多就讓他歸零了。你本來買一支股票，要麼就抱到死，要麼就讓他變零，沒了。 當然你會說，那可是我們有 Facebook 賣掉？但在買的那個 moment 你是沒有賣的念頭。那中間當然像巴菲特也會把 IBM 賣掉，那個後來是經過你的腦袋，你發現這個是沒有價值存在的，你的期望跟他整個公司的精神、公司的價值，跟你認知的價值不同的時候，那你當然是要賣掉；可是你在買的那個 moment 應該是要想要永遠持有他的，你才能買。 「老師請問一下，那你如果說買個股本來是 20%，然後過了幾年做得很好超過了 20%，不 rebalance？」 我都一直講不 rebalance。當然你要 rebalance，rebalance 是可以啦，沒有什麼人規定你不要 rebalancing 的，可是你投資個股的目的不是要增加你的 performance 嘛，對不對？那你去 rebalance 就效果就不大了，了解嗎？ 你除非就是——巴菲特對一個公司很簡單，他就要嘛就一直買一直買，要嘛就是就給他出清了啦，沒有沒有，你看他有沒有 rebalancing？沒有，沒有什麼 rebalancing，沒有啦。你要嘛就很好，要嘛就是不要了，沒有中間的這個事情，理論上應該沒有。 你如果對那個公司很清楚，那你唯一就是說我不知道他比指數好還是比指數差，那才要做 rebalancing，因為你不知道嘛，你為了化解你不知道的風險，你才去做 rebalancing 的動作。 那對我來講我是沒有 rebalancing 的，要嘛就留在那邊、要嘛就全部賣掉，我是沒有，要嘛他就比指數好、要嘛就比指數差，沒有中間的那個 idea。 OK，這是 1987 年那個崩盤，幾天，從這個高點，這個是從這裡到這裡是 33%。那不要說從這裡了，從這裡幾天、兩個禮拜，指數，兩個禮拜，從這個點到這個點，兩個禮拜就跌到 33%。所以大家要知道就是說就算指數都有這個風險，所以你心裡要有這個素質、要知道，而不是跌了你在中途跌了再賣、跌了再賣，你就造成 damage 了，了解嗎？那跌了再賣，你 damage，你等一下再買回來就比現在賣的還高。我想你會有這種恐懼的心理，說你很難在跌的時候買，了解意思嗎？你不要 convince 自己說跌得更深我會買，你應該做不到，很難做不到。 OK，這個是 2007 年到 2009 年底部、3 月 10 號的底部的時候，跌掉 51%。那這個是還漲了 1%，還漲上來，那天漲了將近 2%，如果扣掉了已經將近 54%、將近 55%。這個長度當然比較長一點，07 年 10 月到 08 年 10 月，差不多一年半，所以差不多一年半左右你就會跌掉一半，你的資產就一半就不見了。 OK，那你今天如果說像我們之前就是在這裡賣掉，我們是在這邊賣掉，那你在這邊賣掉當然值得；可是你到了這邊再去賣，它已經不值得了，因為這個一賣就已經立即 realize，你已經到這邊來了，了解嗎？因為你繳稅、繳完稅。所以你如果沒辦法在很起頭的時候就做對的事的話，你如果沒辦法在比如說我們 08 年的這個地方賣掉的話，那你現在假設現在是在這個地方，就是假設我跟你講現在禮拜一如果繼續跌下去，可能就是這個、可能就是假設，那這個你就是要接受它了，這個就會來，而且來的肯定性還蠻高的，那這個是你要接受的。 OK，那你不能說那怎麼辦？永遠不知道怎麼辦，因為你就是要這麼辦，沒辦法，就是下去了。那不就死亡交叉了嗎？不要談技術，這裡不用談技術，因為你就是抱著不動了嘛，了解嗎？因為你要知道你現在一動——你如果不動，它會慢慢到這裡來，它就上去，可能最差就到這裡來，可能最差它就上去；可是你一動馬上你就跳到這裡來，了解嗎？馬上你的 position 馬上到這裡來，那它繼續跌你就很難過，你不知道什麼時候買。那等到你已經不可能買在這一天了，因為你人已經跑到這裡來。所以你除非買在這一天你才 balance，了解嗎？你如果買在這一天，等到它任何上漲你去買，你都虧了，了解意思嗎？ 因為你不可能抓到最低點那一天，連我們都沒有，我們只是第二天漲上來才買的。那你既然沒辦法抓到最後一天的低點，你一賣就已經實現了，已經自己先跑到那邊等我們，那上漲的第一天你能買嗎？你可能不知道。你既然沒辦法在這邊知道，你只在這邊知道，那我跟你講這不可能，在這裡你才會在這裡知道，了解這意思嗎？你不可能。所以你如果一賣，那你馬上就跑到這個 position，那跑到這個 position，市場漲上來你到這裡才買進是沒有用的，就是你自己造成一個 damage，這是你自己造成的，了解這意思嗎？所以為什麼我還是強調你就不要管市場。 那再來就是，你不管市場，可是你如果每年都要生活費——當然我們談的就是以年來算生活費——那你可能還可以過得了。那如果你完全都沒有 reserve 生活費，或者是說你的資金不夠多。比如說你一年花 4 萬，可是你有 300 萬的投資，那 it's OK，你繼續花吧，沒有問題；可是假設你是剛好算到很準的時候，那你的花費就會造成你整個 portfolio 跟 asset 的 damage，這是要注意的。 OK，所以在退休族的資金控管——上班的就不用談了，上班他們就是每個月都有收入，他就持續投進去，市場越跌其實越好。對於還在上班有提撥 401k 的，市場一直跌他就一直買，越便宜就是越好，這個對他們講是 too good to be true，太好了。 可是你已經沒收入了，你也不會再把錢增加提撥進去市場了，那你只有兩件事需要思考：第一件事情就是有多少錢可以理財，你有多少錢，那這個所謂的閒錢——當然大家都認為很多很多，你去問理財或者是很多那個 financial manager，他說你有閒錢才去做比較 aggressive，那你要問他什麼叫閒錢？ 他們有時候也講不出來什麼叫閒錢。所以我今天就想，閒錢是什麼你要先 define，那你才知道你多少錢能夠去投資，對不對？還有每年可以從退休金 withdraw 多少，你可以從你的那個 pool withdraw 多少來用。這兩件事情你要了解：第一個就是你要多少錢進入市場，不是，是你每年要 withdraw 多少錢。 OK，所以所謂閒錢因人而異。對我來講，我不會，因為我沒有什麼 bond、也沒有 REITs、也沒有什麼 combination 那麼複雜，沒有。我就是說你可以留一年、兩年、三年的生活費，你自己知道到底要留幾年的生活費。那你留了，其實你三年內要用的錢，你說不去投資指數，你說你能投資什麼？沒有，因為都會跌，所有的 equity 都會跌，你只能放 CD。所以你那個錢要麼放 cash、要麼就放 CD，那沒了，nothing you can do。那你說很多 financial manager 要叫你做 REITs，為什麼不用？因為那個都不是 guarantee。那是一到三年、一到五年要用的錢，一定是 CD，沒有別的方式了，了解嗎？沒有別的。你如果再放到那個，那你根本就是本來不該投資的錢又拿去投資了，了解意思嗎？那個都錯。 所以你就是留一年、兩年、三年。對我來講我大部分留一 quarter，我就是一個 quarter 而已，OK，我每一個 quarter 會賣掉一點點。那當然不一定要 quarter end，我這個月就覺得還不錯，我就給他賣了。那那個一個 quarter，那你可以留一年、兩年、三年，所以你五年也 OK。三年我覺得夠了，因為看那個 history data，熊市一般也就兩年，兩年嘛，那兩年還要爬起來，對，還要爬起來，那就三年四年。所以三年四年是——你如果要完全避開熊市，就是你那個指數跌下去都不會賣到下跌的，那你可能要三年、三年甚至四年。 可是你 reserve 那麼多錢，本來你有一百萬你拿四萬塊可以過日子，結果你 reserve 的三年四年，那就十六萬就不見了，所以你變成八十四萬，八十四萬的 4%，你本來可以過四萬塊的日子，你現在只能過三萬塊的日子，你了解我意思嗎？那你先自己決定好。所以你就變成提撥三萬塊，那三萬塊的四年就十二萬，十二萬，就有八十八萬在市場裡面，八十八萬的 3%，八四三十二，那三萬塊。所以你就提四年十二萬先放著，另外八十八萬放到指數去，你四年都不會動它。 可是所謂四年都不動也不是，因為你過了一年沒熊市，你就需要賣一年進來，賣一年進來、賣四萬塊進來補嘛，所以其實你還是會賣。因為你跌下去，所以說 OK 這個跌下去我就開始不賣，只要比我年初低、只要比我年初低我就不賣，那你就是兩年後、三年後，等到第四年你最後可能還是會剩下最後一年，最後一年的錢可是還沒比三年前四年前高，所以你還等著求神拜佛說年底的時候能夠突破那個高點。你可能還是要重新 re-assess、recalculation，到底四萬塊是不是對的提撥金，了解這個意思了嗎？這個是要注意的。不過至少比完全在市場裡安全一點，安全一點，了解這個意思嗎？所以這個就是風險控管的其中之一。 其實我們談的九點多 percent 是含 dividend 的，你不要把 dividend——你有 dividend 兩 percent 再拿走，你只剩下七點五 percent 了，你要了解這個事情。 而且真正的意思是說就算熊市，每個 quarter 還有 dividend，是啦，可是我們談的回報率大部分都有談 dividend，你就是因為有 dividend 才越來越——對啦。那你就看你的資產是用七點五 percent 再 compound，還是九點五 percent compound。 你如果要把 dividend 拿進來你的生活費的話——我大部分那個 investment account 的 dividend 我是不再 reinvest，因為沒有意思，我就拿來花掉了，我買股票不如把 dividend 拿來花掉就算了，我就沒有 reinvest；可是在退休帳戶的 401k 或者 IRA 那些我都有 reinvest，那個又拿不出來，你就 reinvest，OK。 當然那些細節你就自己算算看，就是你到底一年能夠花多少錢，是要從這裡去思考。 好，這個完全沒有 fit，我就轉到、從 Excel 轉過來它就不 fit 了。OK，我來看一下重新來看這個 Excel，這裡可以。OK，所以呢我們這裡有幾個 scenario。第一個就是我把 2000 年到 2018 年整個每年 year return 都把它列下來，這是 real 的、實際上的。2000 年的回報率是負的 8.31，2001 年是負的 11.7，2002 年 23%，就是這樣。 那你有一百萬每年固定花三萬，一百萬每年固定花三萬的，每年就固定花 3%，那你到了今天你會剩下 69 萬，剩差不多 70 萬。那他應該還是會回來、還是會回來，除非跌到——因為我們的 return 差不多 10% 的假設——除非跌到 40 萬以下，如果跌到 40 萬以下你就風險開始來了。所以今天 70 萬跌到 40 萬，你還有將近，你還可以跌 30%，77、49，不用了，你 76、42，差不多四成，所以市場再跌 40%，你的風險就開始來了，了解嗎？因為我們那會開始 upside 的時候，你可能就希望他很短時間跌掉 40%，他如果拖三年，對你來講 damage 更大，了解，就這樣。 所以這是固定三萬的，你會發現這個圖就是一百萬你固定花 3 萬的就是紅色的，你有活的機會，活了，還是活了，到現在還是活的，往上 uptrend，這個紅色的曲線。你如果一年一百萬你固定花 4 萬，那我就不保證你會活，現在還不知道，就是這個綠色線還不知道，如果市場繼續跌下去，你就可能風險就加高，而且現在就是在那個 boundary，一年花 4 萬的人就是 4%，就是 boundary。 所以之前很多 financial manager 跟你講 4% rule，其實他們現在就不講了。為什麼？經過了 2000 年跟 2008 年之後，發現那個 4% rule 還是有風險，對不對？還是有風險，所以他們現在講的是 3% rule，了解意思嗎？因為風險增加、密度增加。所以你看我們用 3 萬塊就會活，4 萬塊你還不知道死活，對不對？那你如果是一年花 6 萬塊的，那就死掉了，其實在 13 年你就死掉了，完全變負、完全就花光了。所以 100 萬你每年花 6 萬，如果 2000 年的風險、2007 年的風險這樣來的時候，你就 out、就 out。所以要注意這個事情，所以不是今天能夠賺 10% 你就用 10% 去花，那你就沒辦法抵禦風險了。 還有一個就是每年固定花 4%，1 月 1 號的錢。你反正你說這樣太複雜了，我到底能花多少錢？一種就是你每年固定提 3 萬，你就不管他了，每年到了 1 月 1 號就把 3 萬拿出來今年要花掉；那另外一種是我每年算 every year 我才算，今年 100 萬我就拿 4 萬，你就會花 4 萬，2001 年的時候變成 74 萬，我只能花 3 萬 5，再疊我就 2 萬 9，最低還剩到 1 萬 8、1 萬 6。OK，那你要知道那個錢你變成一半了，所以你要知道你的錢可能從 4 萬變成不到一半，那這樣你要想想你的生活品質是跟股市在震盪。所以你就會發現那個人今天吃什麼你就知道，他的生活就跟股市在震盪，那當然是不好啦，不好。 所以這個很安全啦，可是不見得可以執行。當然你今天拿 4 萬，明年變成 110 萬，市場漲了，你可以用那 110 萬去乘 4%，了解意思嗎？那你就會拿多一點錢出來用。那你可以在有 up 的時候拿多的，你可以存起來預備這裡，對不對？那看像這個 scenario 幾乎是沒有，沒有超過第一年拿 4 萬，其他都沒有拿超過 4 萬了，了解意思嗎？ 所以另外一種就是你不是只有 100 萬，你是更高，那當然就是說你要是有 200 萬，那你拿 4 萬那只有 2%，那就比這個 scenario 好了嘛，了解意思嗎？所以 3 萬塊錢、3% 是你能夠拿的 maximum。那明年 1 月 1 號你要看看，從明年開始 1 月 1 號你的資金有多少，你拿 3% 出來用。從這個時候開始、就是從這一年開始下去的 scenario，那未來的風險最多如果假設最多就是 2000 年跟 08 年這樣子的密度、就是兩次的 correction 是這麼近的話，你才能過得去；假設每 5 年就一個 correction，你可能就過不去了，了解意思嗎？你就可能就又過不去了。 所以這個是——我們還是有很多未知的風險在前面，那當然我們是希望就是說這個日子是越來越好、市場是越來越好，那已知的 worst case 就是這個地方。當然也有人舉一個 1968 年、1973、1974 年，那個時候可能 20 年都橫盤，你怎麼過日子？那你們可以去做這個 scenario。 所以現在大部分你去看 financial management，像我昨天就是查一下看那個哪一家，那個是哪個 YouTube，他那個 Morningstar，Morningstar 的 financial manager，他叫那個 withdrawal percentage，他說 OK 我們現在就是 3%，這是一種 rule，3%，沒有 4% rule，就是 3%。OK，要回去找 PowerPoint。 好，所以我們的提領——就是領域的領——固定金額的提領法，就是你領固定金額，你也不要管未來的風險，反正我就是只要這麼多、我不想增加，那你就是拿 3%，從 1 月 1 號開始你就是拿 3%，這是固定 3% 都好。你就自己算算看，你如果有 200 萬，3% 那 6 萬，那你以後就是 6 萬一直用下去了，了解嗎？那以後就 100 萬，那就是 3 萬就一直要用下去了。 OK，那有的時候有個狀況可以增加，就是你有資金變成多一點啦。不要說 100 萬剩 110 萬你不要改變，到了 120 萬的時候你可以 change，因為從那天開始又 reset 了，你可以 3% 就是 36000，你就可以 upgrade 到 36000。那你從 36000 未來如果碰到 2000 年、2008 年這麼密的風險的話，你還是過得去，就是說你還是可以 adjust 的。可是可能就過幾年、每三四年五年，你覺得那個 tolerance 到了，你就可以多一點，沒問題。 當然你也可以比較 dynamic，就是到了 120 萬你可以變成領三萬六啦，那他又跌跌跌又回到一百萬的時候，你就領三萬塊，如果再接下去你可以稍微再省一點，就是變成這樣；可是也不用省到說離三萬太遠，你還是可以用三萬去花，風險還是可以控制的。所以這個在於你要知道這個 mechanism，那你要怎麼用就另外了。這個方式的話，好，就是說每年的費用你就固定了，你就固定差不多在三萬，或比三萬好，可是不會比三萬差，了解意思嗎？固定。 那如果假設現在所謂的未來風險沒有比 2000 年、2008 年高，你就用這個就沒問題；可是如果每三年就來一次空頭，你就我看就被打在地上了，了解意思嗎？就不可能，任何人都很難退休。不要說你三年就來一次空頭，三年就說每次都 50% off，那這個投資就不用玩了，大家就不用玩了。所以理論上是不會的，機率也比較少。 所以另外一種是固定比例提領法，就是說你每年年初提領的比例，那個比例就是用 4%，了解嗎？你每年年初就賣掉 4% 拿出來，那拿 4%。所以呢，那當市場好的時候你資金就會變多，市場不好的時候你就會節衣縮食，那你當然可以自己弄，就好的時候就存一點。那你像從 2000 年開始，就要說你是 2000 年那年退休的，那也是最慘的，第一年拿 4 萬之後就從來沒有拿過 4 萬，了解嗎？到現在還沒活，還在 80 幾萬，你看你就還沒活過來。你看這個圖，你就還沒活過來嘛，本來快活了嘛，就還沒活過來，你要超過那 100 萬你才算活過來，你可以領超過 4 萬。 所以這個風險還是存在，應該是說你每年領 4% 是蠻安全的，因為在這四個 scenario 裡面它是最安全的，每年拿 4%，可是你會遭受到有一年只能拿 1 萬 6，有一年只有 2 萬多，2 萬、1 萬。所以你每年拿一個 percentage 就差不多啦。 那你看看，從 2000 年一個拿 3% 的，就是 3 萬、3 萬一直拿；另外一個拿 4 萬之後，照著每年在拿。你們覺得最後這 2000 年到 2018 年，這兩個人領的拿了多少錢去花掉？每年拿 3 萬的，他拿了 57 萬，3 萬就是多少？18 嘛，18 年、19 年，19 年乘 3，57 萬，57 萬左右。另外一個跟著 dynamic 動的，他拿多少？53 萬多，差不多不到 4 萬。其實拿的錢也蠻接近的，只是一個是變動的、一個是固定的。 所以如果你願意的話，你拿固定是會比較好，可是只拿 3%，一開始就拿 3% 不是拿 4%，了解嗎？那是會比較安穩一點，安穩一點，拿的錢還比較多一點。雖然 performance wise 最後會輸他、會輸他，因為你多拿錢嘛，你這個拿 57 萬嘛，這個紅色線拿 57 萬嘛，藍色線拿 53 萬，當然拿的比較少啦，可是穩定多了，穩定多了，就是每年 3 萬塊、3 萬塊安心的去花，就這樣子。 「所以我們的 spreadsheet 用每年拿 3% instead of 4%？你再講一遍，那個 spreadsheet 可能放成每年拿 3%、在 beginning of the year 拿 3%？」 有啊，那是 3 萬塊那個嘛，那 3 萬塊是固定 3 萬、3%。哦你說每年拿 3%？哦，你可以自己算算看，我可以把這個 Excel 給你，你自己去改一下就好，當然我也可以改一下啦。你是想知道什麼？拿 3% 之後？我看他那個 3 萬，你拿 4%⋯⋯你說我拿 3% 就好了？對，那你可以啊，他就會出頭啦。啊對啊對啊，就會出頭了。你也可以改啦，你就覺得說我 3% 就夠、我夠過日子，你就不用拿 4%。我只是跟你講 3%、4% 你都可以過日子，那你就會出頭了，我想差不了多少，這個 lifetime 的你的 expense，你的總數就是要麼前面花的少後面花的多嘛，要麼就是一直 consistent。 我們這裡談的是，希望日子你要求的是什麼？如果三、四就是在一個 critical boundary，critical boundary，那你要穩定你就是一直拿 3%，可能也是穩定的。你開始可能在這個 scenario 就是你在這 18 年可能還是會 down 下去啦，可是你出頭了，可能前幾年你就出頭了、你就出頭了。所以說有改變。可是⋯⋯我這個沒有加 2%，這個我不含 Inflation，Inflation 你就自己去算嘛、你就自己算嘛。 那你今天你如果要談 Inflation 的話，你就要增加你的提領金額，你就變 3%，然後每年 3.03、3.02 這樣子去做；那你乾脆你就假設你是 2.5% 的費用，你就先把 Inflation 自己加進去了嘛，沒關係啊，可以啊。當然你可以複雜一點自己算嘛，每年自己加薪、加薪 3% 嘛，你加加看最後算出來會怎麼樣。當然這個圖就會變成你要出頭的機會比較小了啦，你出頭的機會就會更低了、就更緩了嘛，就這樣子。你可以把那個 Excel 的那個 earning 的部分，把它每次疊 8.11%，你再給它加 2% 下去，再疊變成疊 10%，你去給它加嘛，加完之後你就看看那樣子拿哪幾 % 這個圖會活，你就自己去，我 Excel 發給你們你就可以自己做。 所以我們今天就主要是講這個，就是說你市場還是投指數。市場的崩跌，你有時候其實現在根本沒有什麼，就是其實就是不到 15%，所以根本還不是 2000 年也不是 2008 年，就是過去我們好幾年都碰到，2012 年碰過、2015 年碰過，反正都要碰好幾次，每兩年就碰一次的，都是正常的。只是說這一次的個股你會跌得比較兇一點，你會發現說這次怎麼震盪比較大？其實這次震盪一點都不大，只是說我們持有的個股以前沒有那麼比例那麼高，現在比較高，所以你會發現比較高。 所以我還是回來談，就是還是在加強：不要去投資個股。所以我以後也不會跟你們講我個股，因為以前就啊我做什麼跟你們講，可是個股我如果再有操作或什麼我就不用跟你們講，我有加減、我再把我的 QQQ 再賣掉再換到個股，我就不跟你們講。那這樣子大家才不會去——因為講是一回事啦，等到你在做的時候就忘掉，反正老師做你就跟著做，那你就會 damage。 所以你的投資有多少錢、你能夠退休你要多少錢，那是你要自己先 control。那如果算一算還是不夠退休，3% 你說我這樣沒辦法過日子，那就很小心了，對不對？你想要繼續工作，可是至少你知道你還要繼續工作，也不是說我覺得可以了、沒有繼續工作。那只會比這個——應該說如果未來的市場不是像 2000 年到 2018 年這麼密集的話，那未來會越來越好，你還是有辦法幫自己加強；那如果說像 2000 年現在下去，過兩年又三年又下去的話，那你就會比較辛苦，退休人就會比較辛苦，對，年輕人就會比較好。對，你去看兩年、2 year 他還是賺錢的啦，你還是賺很多錢的。你去看那個個股，這個我沒辦法 show 給你，因為這個 Excel file 不能發了，你們回去自己看，就是說⋯⋯

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