【00113】投資理財 最重要的事,產業前景大爆發,高回報率的時代,安心理財,慢慢變富有。12/07/2019 小組長會議 。12/13/2019 釋出 CLEC 俱樂部
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本週課程概述
這一集的主軸是「投資者到底該關心什麼」。James 先從一個很常見的現象開場:很多研究看起來像知識,其實根本無法執行——例如「總統選舉前後漲跌機率」的統計,再詳細也沒用,因為你根本不知道誰會當選。接著他把注意力導向真正該看的東西:不是過去的財報與經濟數據,而是未來的 potential、創新,以及「典範轉移」。中段用 Apple 與台積電的實際數字示範怎麼用 ROE 與 payout ratio 推算三年後的 PE,說明現在的股價其實一點都不貴;後半段大篇幅談 5G 帶來的十倍成長、半導體指數、數位貨幣與區塊鏈的分工、Apple App Store 的商業模式,以及物聯網會如何改變生活。全程有學員互動與提問。
本週課程重點
不能執行的研究,研究再多也沒用
有人分析總統選舉前後、換黨與否的漲跌機率,分析得非常詳細。但追問下去:那我們現在該怎麼做?答案是「看哪一黨會上」;再問「哪一黨會上」,答案是「看民調」——還是沒辦法。資訊是確定的,卻無法確認、也無法執行,那花再多時間研究都沒有用。而這正是所有分析師、甚至很大的投行天天在講的東西。
買進永遠是最難的一步
很多人問完投資之後的結論都是「那我等它下跌、等修正再來買」,因為現在太高、沒有一天覺得便宜;但真的跌下來的時候又不敢買。所以「要買進」好像比登天還難,這是投資者最大的困境。而慢慢變富有這件事,很多人沒有耐心、也不太相信,等十年二十年後發現是事實時就太晚了——所以這些話必須一講再講。
過去式 vs. potential
財報和經濟資料都是過去式,投資買的卻是未來。就業人數突然變成 26 萬、預估只有 15 萬,分析師的預估是用 sequential、linear 的方式推算的,但經濟不見得是線性的,它是跳躍式的;重點是往上跳還是往下跳。
課程用一個生活化的比喻:小學考第一名的最後混得不見得好,大學裡成績好的確實還不錯,但更多是中段的同學後來反而更好——那談的是 potential,不是成績,成績已經過去了。所以看公司、看經濟,都要看未來的爆發力。
典範轉移才是最大的金礦
真正影響大的是創新產業與典範轉移(paradigm shift)。沒有典範轉移、沒有新的創新,經濟現在再好也會到底。
過去十年從 2G、3G 到 4G 就發生了很多典範轉移:4G 的速度足以做直播,於是電台慢慢消失、直播不斷冒出來,所有媒體公司都發現直播的流量比 broadcast 大。現在多久沒聽 FM 了?電視也不看了,YouTube 變成 must,年輕人是 Netflix、Spotify——這就是典範轉移。
在典範轉移裡如果看得到商機,投資就會爆發性成長。但真正在 Amazon 這種明顯的典範轉移中獲利的人其實不多。做法很簡單:找到有典範轉移的公司就買,死抱活抱都給他抱住。
不知道買誰,就買龍頭
怎麼知道哪一家會成功?通常抱最大那一家就會成功。手機買 Apple,網路買 Amazon,IC 設計買台積電(美國可買 TSM 這個 symbol),中國買阿里巴巴。當你挖不到小公司的時候,就去找最大的公司。
反例是汽車股:那裡沒有什麼典範可言。Tesla 或許有,但如果你自己不開 Tesla、對它了解不多,你怎麼知道它會贏過 BMW、賓士或其他不斷推出電動車的車廠?跌 30% 的時候你就會開始懷疑自己。
看公司要看創新、商業模式與 CEO 的企圖心
巴菲特談到財報時說「財報不用太擔心,公司好就好了」,因為一兩季不好是常有的事。真正的要素是商業模式、客戶滿意度,以及不斷的創新帶動公司成長。
課程用 Google 當反例:十年前就有 search engine、Google Map、YouTube,到今天賺錢的還是這三個,十年來沒有跑出一個創新產業,花了那麼多錢也沒有——所以兩位創辦人 step down 之後股價反而開始漲。相對的,Amazon 的所有發展(one day delivery、貨車等等)都跟 core business related;Apple 從手機延伸到 Apple TV+、multimedia、game console,也都沒有跳脫本業範圍。所以看併購,只要跟本業 related 就該支持;亂併購一通則是另一回事。CEO 做錯事不用太擔心,CEO 願意做事才是對的。
結論是:會不會有好財報、好經濟,取決於創新、商業模式和 CEO 的企圖心這三件事,而不是看財報然後每天禱告下一季會好——那是賭。財報最後是用來驗證的,把它反客為主就不對了。
用 ROE 和 payout ratio 算未來的 PE:Apple
課程實際示範算法。Apple 的 ROE 是 55(return on equity 55,等於一年賺回一半的資本),payout ratio 25,代表 75% 留在本業。正常的成長率=ROE × 保留比例=0.55 × 0.75,約 40%。
每股盈餘約 11.89 元,用 1.4 連乘三年,三年後一股可以賺 32 塊。股價 270 不動的話,三年後 PE 只有 8——不漲才奇怪。就算成長率打對折、只給 3 成 4 成,算下來 270 除以 26 也才 10 倍,一點都不貴。
支撐這個成長率的理由是:硬體上你早晚要換手機,明年不換後年也要換;軟體上賺得更多,Apple Pay 到處都能用。
用同一套算法看台積電
台積電 return on equity 21,payout ratio 大約 60~75(前幾天的資料是 60),保留 25% 的話,正常成長率是 21 × 0.25 ≈ 5.25%。但實際 YOY 是 12、13、12,代表它現在的成長超過正常成長。EPS 2.23,用 10% 算個一兩三年約 3 塊,股價 54 除以 3,PE 18,還是很便宜。
課程說現在算下來大部分公司都在 16 左右,像蘋果這麼便宜的很少——所以蘋果雖然一直創新高、大家都說貴,其實仍相對便宜,因為它的成長率高。
股票與現金要平衡
前景再好,下個月會不會跌、明年會不會跌都不知道。萬一明年大跌 30%,沒有現金就只能賣股票——而跌 30% 時你賣一萬塊,其實是賣掉一萬三;等市場漲回來翻一倍,那損失就變成六千塊,而這六千塊在未來衍生的財富損失更大。所以在下跌時賣資產是很傷的。
做法是至少留一到兩年的現金抵禦,別在跌 20% 的時候被迫賣股。工具上可以放 money market 或 short term 債券(短債要定期 rolling 比較麻煩,而且現在兩者利率差不多,短期資金緊俏時 money market 甚至更好)。帳戶裡不能沒有現金。
另外,不要做融資。融資危險的地方不在於賺不賺得到錢,而在於你能不能撐過難關——人家跌 20% 你是跌 40%,壓力非常大。
想買個股的紀律
投資指數就足以富有,不用花太多精力和時間。但如果還是想買個股,做法是:
- 手上準備五六支、甚至七八支的觀察名單(Apple、PayPal、SQ、Amazon、台積電等)。
- 等大家都漲的時候,去買那支不漲甚至下跌的。
- 不要因為它跌就懷疑它有 something wrong——它漲的時候你怎麼不問自己?漲跌是市場先生決定的,不是基本面決定的;你要在它還沒漲沒跌之前就研究清楚,並且相信自己的研究。買進是以基本面為主。
- 每支不超過 5%,而且每次只買一支,不要一次買足。市場下跌時五支全跌,如果一次各買 5%,之後再跌壓力就很大。
- 像逛菜市場一樣:不要全買,買當季最新鮮、最便宜的那一種。上一季吃 A 菜,這次吃高麗菜。
這樣慢慢累積到 20%~25% 的個股部位。課程強調不是說個股一定好,但真的要做就要這樣做,不要一次想吃成胖子——「我們以前曾經做錯過,這個是要修正」。
不賣怎麼賺錢?——買房子的反問
面對「不操作怎麼賺錢、不賣怎麼賺錢」的迷思,課程的反問是:你買房子賺不賺錢?賺。你賣了嗎?沒有。那為什麼房子不賣算賺錢,股票不賣就叫沒賺錢?70 塊買的股票現在 270 塊,說沒賺錢完全是 nonsense。價值是一直 stack up 上去的,除非公司遭遇大麻煩甚至下市——但你 monitor 的公司不該落入那種情境。
操作會上癮,卻不會讓你賺錢,跟賭徒一樣:買進怕跌、賣掉怕漲,永遠沒完沒了。
只買你 touch the dollar 的公司
你買的公司要是你實際會掏錢用的。從來不在 Amazon 買東西,就不要買 Amazon 股票,因為你根本不知道那是什麼公司;不用 Apple 手機、不用 Apple 的 service 和 cloud,也不太會用,那就別買 Apple。買 Costco 會賺、買星巴克也會賺,但前提是你真的會去買、你真的喝咖啡——不喝咖啡卻買 Starbucks 就不對。
巴菲特說過好股票就在你旁邊。有感覺的公司就盯著它,等它下跌或兩三年不漲時算一算 PE,發現只剩 8 倍就是太便宜了,那時你就有先機。但也不要以為買了就會漲——可能還會盤整一年,最後真的漲起來速度很快,而你抓不到那突然上漲的三個月,只能買進去等。指數則是每天漲一點(0.25、0.38),爬兩個禮拜可能一天跌光,「指數就是這麼皮」,但長久以來就是一直漲不停。
為什麼分析師和理專講的都沒有效
他們講的都是操作,例如分析總統大選對股市的影響——賭川普當選是賭、賭他不當選也是賭。基金公司和銀行的專業團隊今天建議你買俄羅斯、明天印度、後天全球配置、再來買債券(去年債券不錯、現在也慘了),做法就是讓你換來換去。對的機率大概一半,已經算很厲害了。他們的唯一目的是造勢、讓市場活絡,這樣他們才有錢賺。
《股票作手回憶錄》:從無效率市場到效率市場
Livermore 操作到最後,自己說「唯一讓我賺錢的是我什麼都不做的時候」。課程解釋了原因:他早年在對賭行賺錢,是因為那裡沒有效率——莊家的報價單三分鐘才更新一次,他看到 75 塊下單就是成交 75 塊,看到突破趕快買,賺的就是這個時間差。等他到了華爾街、直接連上交易所,看到 75 塊丟進去成交已經是 80 塊(因為他的單太大),再漲到 81 賣出只成交 76,於是就破產了。**到了效率市場,你怎麼動都沒有效。**同樣的道理:買了精華區的房地產長期持有,難道一定要操作賣出嗎?不用。
location, location, location
投資房地產和選擇人生地點是同一件事:越文明的地方越要去。四十年後在 Arizona 賣掉一棟房子,搬到舊金山根本過不了日子;反過來在舊金山就算沒存款,賣掉房子搬去 Arizona 還能過得很舒服——同樣打拚四十年。買房要「as much as possible 買到最好的區」,錢有多少、能貸多少就買到滿,往最好的區去買。
股票也一樣:買三塊五塊的、買那些不會漲的,看似便宜其實是最貴。工作也一樣,同樣是 graphic design 或 accounting,舊金山和 Arizona 的回報並不對等——要去 reward 最好的地方,找最好的公司,最後的回報率才會最大。
FIRE 太早的風險
課程分享 YouTube 上一位 FIRE 創始者的例子:舊金山的年輕人,做投行出身,三十歲時有三百萬美金、每年約二十萬被動收入,就宣布 FIRE,跟太太過得幸福快樂。但第一個小孩出生後 day care 的開銷來了,他又不願意降低生活水準,還想要第二個小孩,一算不行,只好回去上班。
問題不在投資報酬不好,而在他太年輕——後面還有小孩出生、day care、大學學費,三百萬對一個三十歲的人明顯不夠;要換房子,當初的 budget 也沒有留,一換就要動到投資本金。**年輕人的風險其實比已退休的人高很多。**所以還是要慢慢富有:不是你上班賺二十萬就會富有,而是你投資多少、未來財富會累積到多少,那才是最重要的。
5G 為什麼是十倍級的成長
5G 比 4G 快一百倍。大型演唱會時 4G 會不通,因為單一基地台能連的 device 有限;5G 一座塔可以連到大約五萬個 device,但只 cover 一公里。為什麼一公里需要五萬個?因為那是物聯網——冰箱要連、路上的車要連、無人機要連、霓虹燈要連、路燈也要連,一個四口之家再乘三、再加十二個裝置都要連。
換算基礎建設:4G 是五公里一根桿,5G 變成每公里一根,就是十倍。這種成長不是過去 Apple 44%、微軟 Windows 20% 那種等級,而是 10 times。物聯網每個 device 又要多加至少一顆 IC,IC 同樣是十倍級。所以台積電、大立光這類公司的成長率都是以倍數計算(鏡頭從一顆變兩顆、變四顆)。而且以現在的產能根本 fulfill 不了這個需求。
半導體與台積電
台灣掌握了關鍵而領先的技術,不知道買什麼就買台積電,因為萬變不離其宗——所有東西都要台積電生產。台積電再一個月就要量產 5 奈米,而三星的 7 奈米都還在 unstable 的狀態;5 奈米才能 fulfill 5G,而且從 7 奈米到 5 奈米的毛利非常高。課程特別聲明這不是報明牌,重點是要有這個 knowledge、要能長期持有,未來十幾年跑不掉。
5G 的連鎖效應還包括:終端手機全部要翻新、電塔全部要翻新、資料傳輸十倍所以 server 可能要加十倍、安裝 server 的機器也會發。Intel、AMD 可能有機會但還在猜,台積電則肯定分到一杯羹,而且分得很大。
美國的半導體 index 比 QQQ 多 3 倍、5 倍——James 坦承自己過去 focus 在軟體和商業模式,「最基礎的竟然忽視掉了」,是後知後覺;但也不算晚,因為 5G 才剛要架設。從 IC 製造到管銷、設計、成品,每個階段都會分到一杯羹。
延伸出來的是人力需求:以前裝一台機器現在要裝十台,人手根本不夠,就業人數不用想也知道會大爆發;Fintech 每家公司都要 hire 幾千人。川普又把製造業拉回美國(Apple 本來要在中國做的又搬回來),也需要人。所以美國會很好,台灣漁翁得利會更好,中國因為內需夠大也不會太差。
Apple App Store 的商業模式
在手機上看 YouTube 付錢,你以為付給 Netflix,其實是付給 Apple,Apple 再轉給對方。有些廠商(例如 Amazon 的 App)乾脆不在 App 裡銷售,要你跳到 browser 去買——因為 browser 不收過路費、App 要收。
這合理嗎?課程認為很合理:你把東西拿去實體通路賣,通路一樣要抽 30% 的毛利;Apple 抽 25~30% 已經算客氣。買 Nintendo 的遊戲也是一樣——你以為付給 Nintendo,其實是付給那家店;在 App 上就是先付給 Apple,因為那是 Apple 的 store。看起來是無實體店,其實 App 就是實體店面。
數位貨幣:中國跟美國的兩種角度
數位貨幣現在看起來中國走得最快(研究似乎已經完成),美國也在研究,但兩者的 angle 完全不同。
技術面上,區塊鏈本身沒辦法做支付:blockchain 一秒只能處理 7、8 筆交易,而阿里巴巴一秒鐘就有幾億筆。所以要分層次——blockchain 適合高階、速度慢、交易量少、機密性要求高的用途,例如銀行一百萬的匯兌,晚五秒、晚一分鐘沒關係,safety is important;但買東西不可能等十秒、五分鐘才知道有沒有成交,支付系統需要的是每秒幾億筆又要安全的系統(像 Visa、Master 那種)。
美國的切入點則是先談監管與安全:不是討論怎麼做數位貨幣(以美國的技術很容易做出來),而是怎麼監管、怎麼防洗錢、安全度要跟現行貨幣一樣,要等現有的銀行管理系統都能管理數位貨幣了才會發行。所以現在很多疑點還沒搞清楚。
順帶一提現金的處境:現在收到現金反而很頭痛,百元大鈔幾乎沒地方用;出國到某些地方換當地貨幣時對方只收美金,而且要新鈔、要「大頭」的版本(小頭的當地銀行不收,要送回美國驗真偽),所以帶美金出國要帶最新的版本。
物聯網會讓生活越來越方便,也越來越模糊
課程想像未來:Amazon 可能會直接寄 grocery 給你,因為它看得到你冰箱少什麼——牛奶壞了、蛋剩三顆,明天就會有新的來。寄多了退回去也很方便。現在 Whole Foods 裡已經有很多人推著車在幫線上訂單 pick up,貼好 label、該冰的冰,最後由司機來取走;年輕人越來越習慣,因為下班再去買一小時的菜實在沒必要。
Gmail 已經開始提醒你「一週前收到這封信要不要回」,而且同一封信寄到三、四個信箱,只要在其中一個讀了,其他信箱也會自動標成已讀(Apple Mail 也是如此)。
但這也帶出一個問題:**到底是你在控制機器,還是機器在控制你?**這條界線會越來越模糊,人跟機器會慢慢融在一起——而我們得先習慣這件事。
學員問答精選
Thomas:正在學 AI
課程在談產業前景時直接點名學員 Thomas——他現在在學 AI,所以知道這個領域有多厲害、這個 business 是 unbelievable 的。談到人工智慧的段落時也再次提到 Thomas 是專家。James 給大家的建議是:AI 是潮流,大家都可以先學一下,而且要慢慢去接觸、發揮想像力——沒有想像就看不到爆發式的成長。他也補上一句:真正創新的人很厲害,能從無突然生出有,因為他們活在那個世界、那個企業裡被逼著做出東西,而我們沒有那個環境。
一位剛畢業的年輕學員:該回台灣還是留美國?該住舊金山還是 Arizona?
這位年輕學員剛畢業上班,問自己該不該回台灣。James 的建議很明確:年輕人問你要在台灣還是美國,比例上要建議他留在美國。至於「舊金山生活成本很高,是不是該搬去 Arizona」——一定要在舊金山,不要去 Arizona,因為 location, location, location。同樣打拚四十年,在 Arizona 賣掉房子搬來舊金山根本活不下去,反過來則能過得很舒服。
課程也補充:在台灣再怎麼拚,存到一千萬、兩千萬;在美國則是一棟房子加五百萬美金,之後你要回台灣也可以。
同一位學員追問:現在要買房該怎麼買?
她後來留下來問「我現在要買房子要怎麼買?要投資一半嗎?」James 的回答是:第一件事就是把房子買到最好的區,as much as possible——算清楚自己有多少錢、能貸多少,把預算買到滿,能買到多好的區就買到多好的區,這是唯一正確的做法。同樣的邏輯也適用於股票:買三塊五塊的、買不會漲的,看似便宜其實最貴。
一位學員:中國要投資哪裡?
James 的回答很乾脆:不用學了,就投資阿里巴巴,它是中國的龍頭股。阿里巴巴的業務成長很嚇人,PE 算一算也才 15、16;它對世界影響不大,但在中國就是吃香喝辣。其他中國公司他還不太確定,只有阿里巴巴比較 comfortable。不過他也提醒,這不代表未來一年一定漲,個股就是這樣,不會一路旺到底。
一位學員:阿里巴巴不是中國政府要接管嗎?
James 認為不會——上市公司怎麼接管?被處理的是螞蟻金服,那是基於金融業的安定與穩定;阿里巴巴的本業沒有這個問題,所謂接管也只是納入管理、政府要掌控資訊而已。他的結論是:有些東西我們不必擔心,不管怎麼樣它就是會越來越好。
學員關於 5G 應用的討論:遠端手術與自動駕駛
在場的學員接著討論 5G 最快能實現的應用。第一個是遠端醫療開刀:因為 lag 小、速度快,可以遠端操作。James 補充這件事有多要命——螢幕上看到的畫面若有延遲,你以為刀還在血管前面,實際上那邊的刀已經把血管割斷了,等你發現時血管已經破了,所以 real time 必須到幾毫秒都不能差。
第二個是自動駕駛,同樣需要毫秒級的 response,這已經是人類的極限(量子電腦也快要出來了)。但他提醒:即使 5G 的 lag 已經很小,實際用起來還是要很小心——距離遠的時候要等畫面 update、確認沒問題才能往下動作,因為你不知道 lag 會有多少;萬一 communication 途中來一道閃電,那個延遲是攸關生命的。所以這種應用可能還是需要專線,也就是 high speed、low lag 甚至 zero lag 的環境。
※ 本週報由 AI 依影片逐字稿整理,僅供參考,實際內容以原影片為準。
好,我今天談幾個就是投資者應該要關心的事。就是大家當然研究很多,可是慢慢的我就會發現,有些東西研究是好像是一種知識,可是那個有沒有用,這個是大家都沒有去思考的。 像有人常常會給我資訊說 James,當然他會跟大家分享的就是說,總統選舉前多少比例會漲、總統選舉後多少比例會漲會跌,那如果有換黨做的話,那上漲的機率有多少、跌的機率有多少,我分析的很詳細。那我就問他說,那我們現在怎麼做?就看哪一個黨。我說那我們應該哪個黨會上?要看民調。那我說還是沒辦法。那我說要採取什麼、要怎麼執行?沒辦法執行。如果沒辦法執行,這個資訊你研究了半天沒有用、沒有用。可是你會發現所有的分析師,不要說分析師,像很多很大的投行也都在講這個,對不對,總統選舉年多少比例會漲、選舉後多少比例會跌會漲。可是最重要的是你不知道嘛,你不知道誰會當選、會不會換黨嘛,那些資訊等於就沒有用,所以你也沒辦法。所以我說你的資訊是確定,可是沒辦法確認、也無法執行,那花那麼多時間去研究也沒有用。 所以這個是,還有投資要以安心為原則。當然我之前這個投資心理學最後一堂課我已經放在 YouTube 上面,前幾天就前幾天放上去的,那內容我想有興趣再自己去看,本來說在這小組再重新 present 一次,我想不用了,因為我已經在上面放了,所以就不用重複花大家時間,有沒看的再上去看就好了。 再來就是這已經 repeat 再 repeat 啦,就是說慢慢變富有這件事情,很多人是沒有耐心了,還有就是不太相信。那等到都十年二十年之後你發現這是事實的時候就太晚了,可是大家都還是會有一種不確定的感覺、不確定,所以這個就是要 repeat 再 repeat 了,就是重複講重複講,老生常談,可是還是重複講。 我常常跟很多人來問投資,那最後就會說,好,那我就等它下跌之後我再來買好了,就是等修正再來買好了,現在這麼高啊,我買到的價碼都是高,沒有一天太低了。如果低的時候你也不敢買,所以總的說就是要買進好像是比登天還難,這個是投資者最大的困境。 那再來就是產業前景。我跟大家分享的是,之前我每個月都有分享產業前景,後來我們現在就不投資個股,所以產業前景我就不太講。可是產業前景不是說要再下去買個股,產業前景是讓大家知道,就是說我們接下去的十年或是這很長一段時間,未來其實要非常樂觀、非常樂觀。那樂觀不是沒有原因的,你還是要跟產業有連動你才可以感受到產業未來的前景。 那像那個像 Thomas 他,你現在在學 AI 你就知道,這個未來這個是非常厲害的、非常厲害,這 business 是 unbelievable 的。那不只是 AI,你還有 5G、還有 IC 設計,還有當物聯網上來之後那個 business model。我講一個可能不見得很 realistic,可是你可以想一下,就是當你連上網的時候,這是不是要有一個管理系統?那管理系統也是一種軟體,你可能要 pay by pay,或者是 Microsoft 有一個 App,或者 Apple 怎麼管理怎麼弄,越來越人性化。 其實你看這個手機,其實它很多東西已經非常 AI 了,你就會發現它自己都知道。你不要看這個 keyboard,像這個 keyboard,以前就是很笨,你就按一次從中文、再按一次英文、再按一次手寫;現在不是耶,你按一次馬上跳到英文,它知道你從中文要轉英文,再按一次它就跳回中文,它不會這樣 sequential 了,它知道你的 behavior;或者是再按一次它知道你要手寫;或者是你在中文的時候打一打突然之間你按,是蠻 random 的,可是它怎麼知道我要做什麼?你知道意思嗎,它竟然知道我要做什麼。它 keyboard 以前按的時候按一次它跳一個,現在不是,你知道它裡面有 AI 存在,OK。 所以我們知道投資者要關心的是什麼。當然很多人研究財報、經濟資料,可是那都過去式了,過去了,財報也過去了、經濟資料也過去了,那我們投資是未來。我們比較 care 的不是過去經濟資料好不好、財報好不好,而是未來呢。常常資料要釋出大家很緊張,未來呢?那個就業人數很緊張,突然之間變 26 萬人,哇 surprise,那怎麼有人事先知道會有 26 萬人嗎?預估都只有 15 萬啊,對不對。那些分析師依據什麼說 15 萬?是依據之前 sequential、linear 的,他用 linear 的,不管他怎麼算他認為是 linear,可是經濟不見得是 linear 的,所以不見得是線性的,是跳躍式的。那為什麼會跳躍?那是往上跳還是往下跳?這個就是比較重要,過去的資料不是那麼重要,我們投資是比較重視未來。 所以不管是經濟或是公司,他的未來前景不是以過去的歷史來決定,不是,是看未來這個公司有沒有這個 potential,或者是這個經濟環境有沒有那個 potential。其實像小朋友,我的印象中以前我們小學第一名的其實最後都混得不是這麼好;可是真正像我們大學,大學比較 obvious,成績好的其實真的還是不錯,可是大部分在中段的同學其實反而會更好。那這個談的是 potential 而不是談成績,成績是過去了,所以不見得是那麼精確。所以我們談的不管什麼事,就是談他的 potential、未來的爆發力。 所以我們要了解經濟會好不會好,而是這個創新的產業還有典範轉移,這個是影響比較大。你如果沒有典範轉移、沒有新的創新,這個經濟現在再好,可能會到底、會到底。所以我們要了解說,過去十年其實有蠻多典範轉移的,可是現在會更快速了,因為過去的 deployment 就是這些 3G、4G,從 2G、3G 到 4G 已經是蠻多的典範轉移了。那會造成這些典範轉移,就是因為 4G 的速度已經足以做直播,當足以做直播的時候你會發現電臺就慢慢會消失了,那直播就一直出來了,現在所有的媒體公司都需要直播了,他們發現直播的流量比他們這個 broadcast 的流量大,那這個就是一種典範轉移了,了解意思嗎? 所以現在你們多久沒有在聽 FM 了?這個電臺、電視都沒在看了,反正 YouTube 反而可能是你的 must,還有小朋友、年輕人就是 Netflix、Spotify。反正就多一段時間,可能你跟他講 FM 他可能都是什麼東西,都沒有了、就沒有了。直播就是講 streaming。那個典範轉移有沒有,英文 paradigm shift,你去看,這是我們在投資裡面要很注意的一件事情:典範轉移。 你在典範轉移的時候你會得到一個非常大的金礦,你發現典範轉移的時候,在那裡面你如果看到一些商機,你的投資就會爆發性的成長。你看那個從網路之前,比如說 Amazon,這個典範轉移是非常明顯的,可是真正在這方面獲利的人不多、獲利的人不多。你如果發現有典範轉移的公司,你就給他買了,死抱活抱都給他抱住,你就會成功。 那當然你會說,典範轉移雖然是有,可是你怎麼知道哪一家公司會成功?通常你抱最大那一家就會成功,最大的一家、你買的龍頭,你買就是要買那家龍頭。手機你就買 Apple,網路你就買 Amazon,那個 IC 設計你就買臺積電,對不對,你就買龍頭。那中國你要買當然就買阿里巴巴,就是你買龍頭。跟你講這種典範轉移一直還在發生、還沒開始,所以你要知道像 AI 開始下去,中國要成長當然是靠阿里巴巴,美國靠 Amazon、靠 Apple、靠 Google。就是你典範轉移你不知道、你也沒辦法去挖小公司的時候,你就去找最大的公司。那臺灣的好公司也很多,可是你什麼都不知道沒關係,你就買臺積電,在美國你還可以買 TSM 這個 symbol,這個東西真的是 signal 很強,你就給它抱著,你就會得到典範轉移的優勢。 那你今天去買汽車股,這個哪有什麼典範?沒有什麼。你買 Tesla 明明還有,可是問題是你如果不開 Tesla,你去買 Tesla 也沒用,我覺得你對 Tesla 了解不多,你怎麼知道 Tesla 會贏過 BMW 或者是 Mercedes-Benz 或者是其他的車廠?其他車廠那個電動車也一直出來一直出來。我不是說 Tesla 不好,可是你對這個電動車、你自己都沒開電動車,其實是有一點困難,如果 Tesla 下跌 30%你就會懷疑你自己是有沒有問題。 那對於這創新產業,所以經濟成長其實 very good。當然你們可以知道我反正 presentation 每次都是 very good,就是說對未來的前景都是非常樂觀的。那我們整個經濟要成長就是要增加投資、增加消費,那經濟才會成長;可是要增加投資、增加消費、增加增長,唯一的就是要新東西。今天 iPhone 有 11 就有人去買,再來 4 鏡頭我看我還會去買,就是有刺激消費。為什麼會刺激這消費?因為它是新的啊。你看它剛剛我拍的那些 video 那是用 10 的,我還沒有用 11 的,那 11 更厲害了,那個你拍出來的對比非常清楚,因為它是三個鏡頭:望遠鏡頭、廣角鏡頭。我聽說接下來就是要四個鏡頭要出來了,不然它不會設計四角形的,不然它不會設計四角形的。對啊,這個就是未來會出來了,光鏡頭就可以改變很多事情,OK。 然後再來談公司。這個公司好不好,像你們有注意巴菲特在講話的時候,人家談財報,他說財報不用太擔心了、公司好就好了,財報不用太擔心,因為一兩季不好有時候常常會有。所以公司的商業模式跟客戶的滿意度、不斷的創新帶動公司的成長才是要素,不斷的創新帶動公司的成長才是要素。 所以你看一家公司,那最近那個 Google 的兩個就 step down,在那個謝思燕那個時候我就一直罵 Google,我說這個實在十年來都不成長。你看現在 step down,step down 之後 Google 股票就開始漲,因為那個領導者都沒有創新,因為那個領導者都沒有創新。十年前有 search engine、十年前就有 Google map、十年前就有 YouTube,到現在 Google 賺錢的也就是這三個,沒了,十年來 Google 沒有跑出一個創新產業,一個都沒有,他花那麼多錢。 可是你看那個 Amazon,他所有的發展,one day delivery、truck,還有那個 door open 跟 bugs,還有他所作所為完全跟他的 core business related,這才是對的。Apple 他從手機發展到 Apple TV Plus、Apple multimedia、Apple game console,都是跟他有關,他不會跳脫這個範圍。可是 Google 不是,完全不知道他在幹什麼。 所以投資公司要知道這個東西他有沒有在發展。像之前 PayPal 我買了一家公司那天跌,後來就開始漲,就是說你不要擔心一家公司那個 CEO 做錯事,CEO 願意做事才是對的。所以有時候一個公司併購,你只要看他併購的跟他的公司是 related,那你就應該要支持;那有些公司是到了最後亂併購一通,那是另外一回事。 所以公司的成長跟不斷的創新帶動公司成長是很重要的,公司不成長這個公司不要投資。所以你就要注意每個公司他們的投資,不是注意他的財報每季或什麼,看他們這個 CEO 或者公司有新的產品、新的動作,還有至少新的發展方向——我們以後準備要做什麼,雖然是天馬行空,可是你都會覺得這個公司是有 dream 的。可是他的天馬行空不能離開他的本業太遠,所以你看這些成功的公司,他們就圍繞他的本業,經過幾年就會產生現金流,這個是比較重要的。 所以投資者就不應該關心這個已經考古歷史的這些資料跟財報,不要太關心。不是說他不重要,那最後我們還是要用這個資料來驗證,可是你把這個反客為主就不對了。會不會有好財報、會不會有好經濟,是跟創新有關、跟這個公司的商業模式有關、還有跟這個 CEO 的企圖心有關。一個會不會成功的公司是看這三個,而不是看財報,你就每天都禱告下一季會好,那就是賭。 所以商業模式很重要,所以好的未來經濟活動就是看好的商業模式,我們整體的經濟活動也是要看商業模式。現在 5G 出來會有跑出新的商業模式嗎?你們可以想像嗎?你們一定想像不出來,我也想像不出來。那速度快到那種程度的時候,就有人會創新、會炒出新的商業模式。當時 3G 轉 4G,我只是說我上網比較方便而已,我哪想到 4G 是這麼多的改變、這麼多的改變。那現在 4G 到 5G,你可能有很多想像不出來。 等一下我們談談 5G。5G 它的技術含量跟它的細節是很多的,你越了解它你就越發現全體總動員,就是說整個產業、整個世界都要動起來,它整個能量是不可小覷。所以抱好指數、抱好個股,這是唯一你能做的,我們現在其實是在整個新的商業模式跟新的典範轉移的起點。 所以財報還是會告訴我們現在是非常便宜,你們如果去看財報你就會發現現在是非常便宜。你看它剛剛就會馬上找到網路,它直接問你要不要,因為它覺得你應該要上網,OK。你看這個,你看 Apple 好了,我們看 Apple。Apple 看起來很貴、又創新高了,可是你要知道 ROE 55,ROE 55 耶,return on equity 55,什麼意思?一年賺一半的資本、market cap,return on equity,那真的是很厲害、很會賺。 那你看看,你從這裡 ROE 55,你看它的 revenue,你看它這 1.8。其實你不要管,這個正常的 growth 就是 ROE 乘上 payout ratio,正常它的 ROE 乘上 payout ratio,payout ratio 25、payout ratio 25,對不對,所以它 75 是留在本業裡面,所以 55 乘上 75。你要看成長率,你這樣算 0.55 乘上 0.75,OK,它的成長是 40%、40%,OK。那它每股賺多少?11 塊、將近 12 塊,11 塊 89,11.89 乘上 1.4、乘上 1.4,我們算 3 年,3 年後股價都不漲,它一股可以賺 32 塊、32 塊。它現在股價多少?270、270。3 年後的 PE 多少?8,PE 只有 8。你不漲、你 270 不要漲,三年後 PE 8,不漲才奇怪。有沒有便宜?很便宜,其實很便宜。 那你說 James 成長率也不是保證。可是你要先想 Apple 這個公司,你不換手機也難,你早晚要換,明年不換後年要換,所以這個是一個硬體的部分;那軟體部分它賺更多,Apple Pay 到處都可以用,所以這下子這個公司成長是無可限量的,至少你在有限的將來你都可以看得到。那你說給它打折好了,8 折、9 折,不要,打 4 成、3 成,26,270 除以 26 也才 10,貴嗎?一點都不貴。 所以你要知道,當然你可以再去看更多公司。那我們看臺灣 TSMC 臺積電,臺積電資訊有沒有很全,我看一下:return on equity 21,它的成長 12,YOY 12、13、12。那你看看它的 21,它的 payout ratio 多少?我記得是 60、75,所以它有 25 留著,所以它的成長就是 ROE 21 乘上 0.25,5.25,其實它成長應該是 5.25,這是 natural。可是它 75 很高,我前幾天的 data 才 60,anyway,5 點多。那它這個成長是 12、13,代表它現在成長是超過它正常的成長。那它現在賺多少?2.23,我們有 10%,算 1 年、2 年、3 年,3 塊錢、3 塊。那它現在多少?54 塊,54 除以 3,PE 18,還是很便宜。 就是說不是你想像中的這麼貴,你去算其他的公司,現在我算出來都在 16,像蘋果這麼便宜的很少,所以蘋果還是相當便宜,可是都創新高,大家都說蘋果很貴,其實還是相對便宜,它的成長率高,OK。 好,我們來看這個,所以從財報,財報不是不重要,像你這樣子你就未來前景成長很好,那去算一算現在股價貴不貴,你就去用這樣算它的成長率多少,那你給它 20%乘一乘,3 年後是多少,你會發現現在股價真的是還是非常便宜。 那投資當然我們以安心為原則,所以你股票跟現金你還是要平衡。我們說未來前景很好,可是下個月會不會跌不知道、明年會不會跌不知道。那可是如果明年大跌跌 30%,那你如果沒有現金你就得賣股票。那它跌 30%,你賣一萬塊其實你是賣掉一萬三,那你三千塊就不見了;市場一漲回來漲一倍,你這六千塊就不見了。你損失不是一萬塊的問題,也不是三千塊的問題,你損失是六千塊的問題,那在未來這六千塊會衍生出,你損失的未來的財富是很大的。所以你在市場下跌了去賣你的資產的時候,其實是蠻傷的。 所以為什麼說你要留一些現金,至少一年兩年抵禦一下,我不要說空頭時間,你不要在跌 20%的時候你去賣股票。那你多了現金,你 money market 放一些,你 short term 債券買一些,short term 債券你常常要去 rolling,就是每兩個月它下來你再給它買進去,比較麻煩啦。其實現在 money market 跟 short term bond 利率差不多啦,有時候 money market 還比較好一點,短期資金緊俏的時候。其實大家去做啦,所以你還是要留一點現金,帳戶裡不能沒有現金。 那還是一樣不要做融資,當然這個融資是非常危險的,不是說你不會賺錢,是你能不能衝過那個難關。你如果融資,人家跌 20%你是跌 40%,那是壓力蠻大的。 投資指數就應該足以富有,不用花太多的精力跟時間,這個是指數就可以了。可是如果你還想投資個股的話,你手上還是要五六支你觀察的名單,像 Apple、你說 PayPal、SQ、Amazon、臺積電或者是什麼,你都需要七八支。等到大家都漲,其實有一支不漲還下跌,那你就要買那一支。 那你說為什麼要買下跌的,它是不是有 something wrong?已經進到你的觀察名單的時候你還會說它會不會有 something wrong?為什麼它漲的時候你都不問你自己說有沒有 something wrong,為什麼它跌的時候你就說它有問題?那就不對了。你應該要非常相信你過去所研究的,它還沒跌還沒漲的時候你就要研究清楚;漲也沒辦法說你以前研究的就更正確,跌也沒有說你以前研究的就是錯誤,因為漲跌是市場決定的、市場先生決定的,不是基本面決定的,你的買進是以基本面為主。 所以當你的觀察名單裡面有下跌或者漲幅比較慢的,你反而應該是買那一支。通常一個好公司,像 Apple 也曾經跌三年了不動啊,那你買它為什麼?因為你就是要買對的商業模式。只要對的商業模式夠便宜就買啊,巴菲特不是這樣子嗎?你問他為什麼買,他就這種答案而已:他是好公司、夠便宜。 所以一樣啊,在你的觀察名單裡面你不一定要五支都買、也不要十支都買,不是一次就給他買足,就買一支就好了,那最多每一支不要超過 5%,那你這樣子可以建立你自己的個股的持股。所以你每次買進去的時候都買一支就好了,不要說市場下跌五支全跌,那我一次每個五支就各買 5%,那如果市場再繼續跌下去你就壓力很大。所以下跌買是對的,可是下跌一次都買足也不用。 你今天去看菜市場,你不要全買,你買其中哪一種當季的、最新鮮的、最便宜的就買那個,一次買一支就好了。過了半年又有一次大跌,或者有一支你喜歡的它竟然半年來跑輸大盤都不太漲,那這個很便宜啊。上一季你吃 A 菜,這一次吃高麗菜,就是買便宜的、當季的,這樣子慢慢可以建立你 20%或 25%的持股,長期你就會有比指數更好。我不是說個股就一定好,可是你如果真的還想,你就是要這樣做,你不要一次想吃成胖子,那就不好,我們以前曾經做錯過,這個是要修正。 再來我們就是要慢慢變富,不要操作。大家都很急躁想要一夕致富,那一般想要一夕致富的人他就是會操作,買進就怕跌、賣掉就怕漲,可是你這樣一直操作永遠沒完沒了。操作會上癮,可是不會讓你賺錢,操作跟賭徒一樣不會讓你賺錢。 所以很多操作者的迷思是這樣子,就是說不操作怎麼會賺錢?股票要賺錢大家不是在說買低賣高嗎?賺錢不賣怎麼賺錢?那我就問你,你買房子賺不賺錢?你買房子賺錢,你有沒有賣?沒有啊。沒有賣你怎麼說你買房子有賺錢?那股票你不賣你就說我就不會賺錢,這邏輯就很奇怪。不賣還是賺錢啊,股票 70 塊買的現在 270 塊,有沒有賺錢?你說有沒有賺錢,就是完全 nonsense。 那你房子怎麼不會跌到你當初買的原價?不會啦不會啦,因為價值就是一直 stack up 上去,除非那公司有遭遇大麻煩,當然很多公司最後會下市,當然有可能,可是你 monitor 的公司不應該落入那個情境。 還有就是你買的公司都是你要 touch the dollar,我在前面那個 YouTube 上面投資心理學講過,你買的東西叫你 touch the dollar。Amazon 你有沒有天天上去買?我從來不在 Amazon 買東西,請你不要買 Amazon 股票,因為你根本不知道這是什麼公司。你如果都不用 Apple 手機、你也不用 Apple 的 service、也不用 Apple cloud,你對 Apple 的手機也不太會用,那你可能也不要買 Apple,因為你對 Apple 也是不懂。那你對很多公司如果沒有感覺你就不要買,反正你要去買你有感覺的。不是說你有感覺就不好耶,你買 Costco 我看也是會賺,你買星巴克也是會賺,可是你要會、你要喝咖啡,你不要說我不喝咖啡可是我買 Starbucks,那也不對。 很多好股票就在你旁邊,巴菲特講過就在你旁邊,你要有感覺,你發現這個公司很不錯你就盯著他,哪天他下跌或者是兩三年都不漲你就可以買。你去算一算那個 PE,算一算哇變 8 而已,那這個實在太便宜了,你就有先機,你就會得到長期。不要以為買了就會漲,買了可能還是會盤整一年,那沒關係,最後一漲就是速度很快,可是你沒辦法去抓到突然上漲的那三個月,你沒辦法,你就只能買進去等他,這個是個股唯一的。 那指數就很好,每天都會漲一點,0.25、0.38,你說有沒有漲?有啊,差不多就是慢慢慢慢爬,有時候爬了兩個禮拜之後一天就給你跌光了,沒辦法,指數就是這麼皮。可是長久以來他就是一直上漲、漲不停。 所以市場上的所有分析師跟理財專員他們在講的都是操作,那個講白一點沒有效,像我剛剛講的就是去分析總統大選對股市的影響,那個是白分析的,那種無法操作。你如果說賭川普會當選你也是賭啊,你賭川普不會當選你也是賭啊,這兩個都是賭啊,你要怎麼做? 還有就是投資人們說不操作怎麼賺錢,他認為我們一般的投資者是不專業的。你這個基金公司或者是銀行他們都有專業團隊,建議你買俄羅斯——當然俄羅斯最近漲得不錯——買什麼印度、買什麼全球配置、要買債券,去年債券不錯現在債券也慘了。所以他們的做法就是讓你換來換去而已,那有沒有對?我看對也就是一半,已經很厲害了。他們只是要造勢,他就是讓市場很活絡,那他就有錢賺了,這是唯一的目的。 所以投資者就是要堅信買進指數、長期持有,享受整個人類成長的回報,就是投資的真諦。我最近又在聽那個《股票作手回憶錄》,Livermore 他操作操作到最後,他再怎麼做還是一樣,到最後他就說唯一讓我賺錢就是我什麼都不做的時候,那才會讓我賺大錢,那這個已經很清楚。 那麼在那個那麼投機的市場裡面,其實做他那種操作是可以賺大錢、賺這麼大,因為那個是市場沒有效率、沒有效率。當你有一些技術分析,他是有技術分析的,他看圖形、看報價,他有先機的。那等到他到了華爾街、華爾街是直接接到交易市場的時候,他就沒有先機了,他就是沒有 lag、沒有報價。 他以前在那個對賭行裡面去的時候,他看到這個價錢其實華爾街是另外一個價錢,他看到這個價錢進去一買就是這個價錢,因為對賭行就是那個莊家跟他對賭嘛,報價單出來是這個 75 塊,他就 75 塊,馬上就是成交 75 塊。可是他去華爾街交易所,看到 75 塊丟進去的時候買到是 80 塊,因為他的單就大、馬上 80 塊就跳了。 他本來是這邊買 75 塊、下一次 80 塊他就賺 5 點嘛,對不對;可是他到華爾街一買 75 塊、看到一買 80 塊,結果再漲一點 81 一賣 76 塊,他這個華爾街他就破產了。為什麼?因為那邊是效率市場。 對他來說這邊的對賭行不是效率市場,75 塊一喊、那個單子一寫就是 75 塊,接下來三分鐘才會一次報價,那三分鐘後那個價錢才是新的價錢;可是他看到一個趨勢,他發現這個突破了趕快買,後來一根大棒,他馬上了解他賺的是這個沒有效率。 所以在那個時間、沒有效率市場,他說他可以賺大錢;可是最後他發現市場越來越有效率的時候,他發現唯一就是買進不要動,就是這樣。 所以這個是當你到了效率市場的時候,你怎麼動都沒有效、都沒有效。所以你買進一個房地產、精華區長期持有,難道一定要操作賣出嗎?不用。 像最近有一個學員他問我說,當初他就說我應該要回臺灣,很年輕啦剛畢業上班,我應該留在美國。因為你要知道,年輕人如果他問你要在臺灣還是在美國,我跟你講你就要建議他在美國,比例上是比較好的。再來就是說,哎呀舊金山生活會很高,我應該去 Arizona 還是在舊金山?我跟你講一定要在舊金山,不要去 Arizona。你要知道就是要 location,越文明的地方你越要去。你去 Arizona,我跟你講四十年後你 Arizona 有一棟房子賣掉之後,你來舊金山根本沒辦法過日子;可是在舊金山就算你都沒存款,一個房子賣掉去 Arizona 你可能還過很舒服的日子,同樣在打拚四十年。所以一樣,你在臺灣再怎麼拚存的錢一千萬兩千萬,在美國一棟房子加上五百萬美金,我跟你講你要回臺灣也可以。所以這個是投資房地產要買 location、location。 後來那個小朋友留下來,她問我現在要買房子要怎麼買、我現在要投資一半還是……我說第一個你要把房子買到最好的區,as much as possible,反正你就去想想看你要買多少、你有多少錢、那可以貸多少錢,那這個錢就是要買到滿,往最好的區去買就對了。你能夠買最好的區到什麼程度,你就買到最好的區,因為這個是唯一正確的。 一樣,股票也是一樣啊,你就買便宜的、買三塊五塊的,或是買一個那個不會漲的,沒有用,看似便宜其實是最貴。所以一樣我們買指數投資,所有投資都一樣啊,不管你投資你的人生。你要投資在美國,當然是美國,但是臺灣現在還是非常好,你就算在臺灣你可以選到很好的房地產、你可以選到很好的公司投資。可是以一個年輕人來說,工作回報率是不對等的,舊金山的工作跟 Arizona 工作回報也是不對等的,就算你都是一個 graphic design、accounting,不對等的。所以你要去 reward 最好的地方找,找 reward 最好的;投資也是一樣,要找最好的公司、reward 最好的,那最後 to the end 你的回報才合理、才會達到最大的回報率。 所以可是要慢慢來,像你就算在舊金山工作你年薪二十萬也要慢慢來啊,你也不是工作一年兩年。最近 YouTube 有一個 FIRE、就是 FIRE 的創始者,在舊金山那個年輕人,他當初就是有三百萬美金他就自己 FIRE 了,那他是做投行的、他也是持續投資,他當初就是每年可以賺被動收入二十萬,他認為他可以 FIRE,結果最近又回去上班了。不是他的投資回報不好,他太年輕了,三十歲 FIRE 了,結果二十萬他跟他老婆過得幸福快樂的日子,結果他現在第一個小孩出生了,哇 day care,他又不願意降低那個生活的水準,後來又想要第二個小孩了,他一算不行了,我要回去上班了,不然我們的生活品質會越來越差。 所以就是說,你達到財富自由的時候,像我們就沒(這個問題),所以其實年輕人風險比我們高很多啦,對不對。工作會不會不見?當然你已經 FIRE 了就沒有工作的問題,可是你兩個人的時候你可能兩房可以,三個人、四個人、兩個小孩出生的時候你怎麼辦?你要換房子,可是你當初的那個 budget 就是沒有那個 budget 啦,二十萬就沒辦法讓你換房子,你去換房子的話你投資資金就不見了。三百萬其實是不夠的啦,可是對年輕人不夠,因為他中間還要花小孩出生、day care、還要大學學費,一定不夠的,一看就知道不夠。可是當初他太年輕了,三十歲他認為每年可以賺二十萬,他自己把自己 FIRE 了,結果現在要回去上班。我不是說他錯,他只是沒有預估到。所以要非常、要慢慢富有啦,那不是你上班賺了二十萬你就會富有,沒有,你投資多少、那未來財富會累積到多少,那才是最重要的。 我們來談產業的前景。我對這個是非常 exciting,每次談到這個我就非常非常樂觀。這 5G 的商業模式我 repeat 很多次,5G 比 4G 速度快一百倍。那 5G 要達到的功能是什麼?每個物聯網。你要知道現在如果有個大型演唱會,大家全部擠過去的時候那個 4G 是不通的,因為 4G 可以連的 device 是有限的;可是據我所知,5G 一個塔可以連一萬人耶,一個塔那一萬還是五萬,而且那個一塔是只 cover 一公里。一公里如果擠五萬人進去我看也爆了,所以它的 5G 是一個塔一公里,那可以連五萬個 device。 那為什麼要連五萬個?一公里一萬個已經夠了吧?可是你要知道它是物聯網,你家冰箱也要連耶,或者是跑在路上的車子也要連,對不對,以後這個 drone 也要連,以後很多霓虹燈也要連,反正都要連,路燈也要連,那當然要五萬啊,了解意思了嗎?你們家除了四口之家之外,我看你們家再乘上三、再加上十二個 device 也要連啊,了解意思嗎?所以為什麼要從 4G 跳到 5G,是這樣子的。 那你想想看,本來 4G 是五公里一個 pole,那現在是每公里要一個 pole,那加幾倍?十倍。那這個產值,我們以前說產業成長像 Apple 成長 44%已經哇、倒地了,這麼厲害;它是以 10 times 乘十、乘十啊。以前架電線的要架一支就好了,現在要架十支,那成長率從 1 變成 10,那成長率是以倍數在算,而不是像以前以 20%、25%喔,那個 Microsoft、Windows 7、Windows 8、Windows 10 這是成長率 20%,不是這樣子,它是以 10 times 在成長。 那再來就是物聯網的時候每個 device 都要加一顆以上的 IC,那 IC 不是以 10%、20%、30%,它是以 10 times 在成長。所以你要知道 10 倍數在成長、10 倍年成長率,那實在是太 amazing 了。所以它這個 capacity 有 10 倍,但是裡面有沒有 10 倍呢?就是它需要以 10 倍成長才能 fulfill,可是現在是沒辦法 fulfill、肯定沒辦法 fulfill。所以你會發現臺積電、像那個大立光啊,那成長率都是以倍數成長,因為什麼?鏡頭,對不對,一個鏡片、兩個、兩個是四個,都是以倍數在成長。當然不是一天造成,可是那個頂面是 10 倍的成長,10 倍可能有時間啦,三年五年要達到 10 倍;可是以前是五年可能全部換新一倍,了解這意思嗎?以前是五年長一倍,可是現在是五年就 10 倍,所以你要知道 YOY 是多少,你去算算看,對不對。 所以你會發現不是只有美國很好,臺灣也會很好,因為臺灣掌握了關鍵的、領先的技術。那你就算臺灣都不知道買什麼,你就買臺積電,因為萬變不離其宗,所有東西都要臺積電生產。臺積電再一個月後就要量產 5 奈米了你知道嗎?三星的 7 奈米都還在 unstable 的狀態,它 5 奈米要出來了,這個才能 fulfill 5G。那你們應該好好關心,才幾天它已經創新高了,跟 Apple 一樣。那這個不是在這邊報明牌,你要有這個 knowledge,你要長期持有它,未來這十幾年跑不掉,因為這個生產這個速度,它從 7 奈米變 5 奈米,你去看臺積電的毛利很高的、毛利非常高,OK。 所以 5G 商業模式,那只是終端機、手機全部要翻新,電塔全部要翻新。再來咧,資料傳輸是 10 倍、資料傳輸是 10 倍,server 怎麼辦?以前的 server 能夠 fulfill 嗎?沒辦法,server 可能要加 10 倍。那安裝這些 server 的機器我看也是要發了,那製造當然在臺灣。那可是像 Microsoft,我不知道 server 現在 OS 怎麼用,那製造商還是脫不了臺積電。當然你可以想到 Intel 可能有機會、AMD 可能有機會,可是那個都還在猜,可是臺積電肯定是一定分到一杯羹了,他 margin 就這麼高,他不只分到而且還分了蠻大一部分。 半導體就是很好啊,你看半導體的 index,你看我們美國半導體的 index 比 QQQ 多 3 倍、5 倍。我們是眼光太短淺了,現在才發現,可是也不用去追啦。你看市場大家都知道的事我們當然都不知道,當然現在已經知道了,你看我們這是後知後覺,那當然很多不知不覺的。可是你會發現當初我就搞不清楚這些半導體在長什麼,真的完全我也搞不清楚,你會發現真的是這麼簡單的事情我們到現在才知道。我們覺得說我們之前都 focus 在軟體啦、商業模式啦,可是最基礎的竟然忽視掉了。其實也不晚,剛開始 5G 還沒架上去,所以也剛開始。 所以不管是各行各業,從 TSMC 的這個製造 IC,到這個管銷、到設計、到成品,每個階段大家都會分到一杯羹,而且是很大。所以各行各業你現在 demand 多不多?當然多啊,以前裝一臺機器現在一次要裝 10 臺機器,要增加那麼多人手當然不夠啊,所以就業人數不用想也知道當然是大爆發。現在 Fintech 每個公司都要 hire 幾千人、幾千人,哪那麼多人?沒有辦法,所以人是不夠的,所以這樣發展每家公司都會缺人的、每家公司都會缺人。那川普又把製造業要回美國,那有些公司不得不逼回美國,Apple 本來要在中國做現在又回來這裡做,也需要人。所以美國也是會很好,不管怎麼搞也會很好;臺灣會更好,漁翁得利,真的是。 那中國也不會太差,因為他們在 deploy 自己內需也就很夠。你看阿里巴巴那個業務的成長,那也是太嚇人了,你就算阿里巴巴那個 PE 去算一算,最後也是 15 還是 16。那你看阿里巴巴對世界影響不大,可是在中國他就吃香喝辣了。未來的中國,像有的學生說老師中國要投資哪裡?我說你不用學了,你就是投資阿里巴巴就對了,阿里巴巴是中國的龍頭股。那你別的公司我還不太相信、不太確定,可是阿里巴巴應該是還蠻 comfortable 的。可是還是 the end,不是我說這些公司很好未來一年就會漲翻了,可能一年會跌翻了,有可能,個股就是這樣子,不是你看好他未來就一定一路旺到底,不會。 「阿里巴巴不是中國政府要接管嗎?」那個不會啦不會啦,他上市公司怎麼接管?螞蟻金服是因為金融業的安定穩定,所以他是要接管,阿里巴巴本業那個沒有,他接管也是納入管理,不是說整個管理,他要掌控資訊他要掌控。所以有些東西是我們不能擔心的,有些東西不管怎麼樣他就會越來越好,那你去就可以了。 那再來就是我們之前關心的網路商業模式。那商業模式當然 Fintech 是一個,還有現在的這些 AI 軟體。你看 Apple 所有的 App 他都收錢,你們在手機上看 YouTube,假設你要付錢,你是付給 Apple,Apple 再轉給對方,你以為你是付給 Netflix,其實不是,你是付給 Apple。你去 Amazon App,就是手機上 App 或者是 iPad 的 App,Amazon 的 App 你去買,有的 item 他說我們不在這個 App 銷售,為什麼?因為 Apple 要抽 percentage,那這些廠商認為說 OK 我不想讓他抽,所以我們就不在 Apple 的 App 上銷售,雖然你可以看到,那你出去跳到 browser 去就可以買了,了解嗎?因為 browser 不收過路費,App 要收過路費。 你會說這個合理嗎?其實很合理啊。你如果不在我 App 賣,你拿去 Target 賣賣看,Target 是不是要跟你收 30%?Target 是不是東西要 30% margin、毛利 30%?要不要?要啊。你去那邊要 30%,為什麼放在我的店裡面你不用 30%?對不對,25%,所以算客氣了對不對。所以你在我的店賣當然要付我錢啊,對不對,你雖然看起來是無實體店,其實有實體啊,在我的 App,了解意思嗎? 所以金流很多 game,你買一個 Nintendo 是到 Target 買,你是付給 Nintendo?Nintendo 有沒有刷卡機?我在這邊刷,這是你付給 Target 嘛,一樣啊;你在這個 App 上先付給 Apple 嘛,你了解意思嗎?你 game 再怎麼玩,你刷卡下去就是 Apple 先拿走,因為那是 Apple 賣的、Apple 的店嘛。你看到的只是喔這是 Nintendo、這是什麼,其實不是,都是在專賣店,就是 Apple 的 store,這就是商業模式。 那當然還有 Fintech 很多支付系統,行動支付是越來越 popular。再來你們要注意就是數位貨幣。數位貨幣現在看起來中國會走得最快,那我不知道說走得最快最後會不會贏啊,這我不知道。中國應該把握這個先機趕快做,那看來中國是已經研究完了;那可是美國也在研究。 中國的人民幣數位貨幣,有沒有發現他用什麼技術其實不重要?其實 blockchain 沒辦法做數位貨幣,他說 blockchain 的交易筆數一秒只能 7、8 筆,他說我們阿里巴巴一秒鐘就已經幾億筆,用 blockchain 怎麼交易?沒辦法交易。 所以他是分層次:blockchain 可以匯款,匯款過去五秒鐘成交,也算匯到了吧,五秒可以啦;可是買東西怎麼買下去?十秒才能夠告訴我、或是五分鐘才告訴我這個東西有沒有買到,這是不可以的。 所以 blockchain 有它的 limitation,可是 blockchain 不是沒有用,blockchain 要用在比較高階、速度慢、交易量少、機密性要很高的,比如說匯款、銀行一百萬的匯兌,那當然就用 blockchain,晚五秒、晚一分鐘,可是 safety is important,這是很重要。 支付系統就是要速度要快,每秒就要幾億筆的,可是也要安全,那怎麼做?像 Visa、Master 不安全嗎?安全啊,可是那交易量是很大的,要用那種的系統。 至於那個我就不知道了。那美國的數位貨幣,他們一開始先從安全的角度,他說我們不是在討論怎麼做數位貨幣——我想以美國技術數位貨幣是很容易做出來——怎麼監管?他們先看怎麼監管、怎麼安全,所有的安全都要顧到,他的安全度要跟現今是一樣安全,不能有洗錢,他們在討論這個。所以中國跟美國兩個是完全不同的 angle,誰會比較快?那當然中國也說我們也有在討論安全的問題;可是美國先不要談發行的問題,他先談所有的問題都是安全、就監管,跟現在的貨幣、跟現在的系統、現在所有的銀行管理系統都可以管理數位貨幣的時候,那他們才會發行數位貨幣。所以現在很多疑點還是沒有搞清楚。 所以網路銀行、使用支付商業模式,你會越來越方便。我發現現在如果有人要給我現金我都很頭痛,很久沒發現金了、很久沒有發現金了。所以你會發現現金就越來越多,像有時候給我一兩百、用百元大鈔的美金,我說這個怎麼用?這個沒辦法用,除非說去旅行、去埃及可能還可以用,不然沒地方用,他們只收美金比較稀罕一些,我不知道。因為你去那邊要換當地貨幣,他只收你美金,而且他美金要新鈔,舊鈔他也不要;一百塊他說你那頭太小了,我要大頭的,因為小頭的他去換銀行不換,因為那個要送到美國來驗證真假鈔,那新的他就說還好。有一些大頭的給他,我們在美國不會有這個問題,是在海外,你帶海外百元大鈔帶出去要帶那個最新的版本。 這個數位貨幣我們剛剛有談過,還有人工智慧。人工智慧也是非常厲害,我想 Thomas 是專家,可是我們可以想像,就是說你在用的東西慢慢都人工智慧都一直進來了、慢慢都一直進來了。不過我建議大家都可以先學一下,以後這是一個潮流。對啦,還有就是你慢慢去接觸,也要發揮你的想像。很多東西你沒有加入你的想像,你沒有辦法爆發、沒有爆發式的成長,因為你看的就是有限,你再怎麼看你就是看到這些,可是你要想像啊。很多時候要想像,像 5G 人家說速度很快、很快又怎樣,你根本想不出這個模式,等到人家想出來。所以創新是要想像。 可是我覺得那些創新的人還是真的很厲害,他可以從無突然跑出有。當然他們是活在那個世界裡面、他們活在那個企業裡面,他們被逼著要做出什麼東西,那我們是沒有這個環境。可是你要知道就是說,你可以想像的出來,就是說 4G 跳到 5G 那商業模式一定是翻轉的、一定翻轉的,其實是在這個新科技、新創新爆炸的前沿、前沿,那這個再下去是就不得了。 你想想看嘛,這個 projector 是有多難用,對不對,可是以後應該會多好用。如果他是物聯網的時候,根本是直接我這邊看到直接就給他 press 一下就結束了;現在這麼難用還要牽一條線在這邊、這麼醜,現在就算他有網路連線也是搞了半天,也是突然之間以前會搞、現在要怎麼搞又搞不出來了,就是頭痛。 所以新的科技會讓你的生活是越來越 peaceful。你可能以後 Amazon 會自己寄 grocery 給你,因為他看你的冰箱就是少這些東西。對啊,你每擺進去他就知道你買什麼了,他知道你牛奶壞了、那牛奶要丟掉了,蛋剩三顆,趕快今天吃、明天會有新的來。會不會這樣?會啊,會這樣。那你說他怎麼多寄?可以退回來沒關係,那個去 Whole Foods 直接退就可以了。你都說還要跑去 Whole Foods?沒關係,你一上去(說)太多了,人家喊太多了,OK 我們今天 arrange。你就會發現你到底是被控制還是被服務,I don't know,可是這個日子就會來。 你現在去看那個 Whole Foods 那個 order 那個 rack 滿滿的,我看有些小朋友就推著車,其實他上面都是那個 label 都已經貼好了,他只是幫他 pick up,在那個 Whole Foods store 裡面就 pick up,該放冰箱的放冰箱,最後那個有那個駕駛開車的過來就把他拿走了,有的人會自己去 pick up,其實是已經慢慢越來越多了。我們不習慣了,那可是年輕人越來越習慣,因為上班的上班再去 grocery 花一個小時,不用了,就直接那個他已經有那個 rack 幫你拿走就好了。 所以慢慢的我發現,那個現在 Gmail 裡面有一點這樣的方式,他一個 email 把他弄到上面,他說你一個禮拜前收到這個 email 是不是要 respond。 而且喔,我有時候三個 mail box 裡面收到同樣一封信,像 Thomas 送過來三個我都會收到,可是我只要看一個、另外兩個就 off 就不見了,同樣的 email 在三個信箱裡面,可是我只要看 Google 一個,那我的 MSN 跟那個什麼 Yahoo,我自己就已經就被 read 了、已經被 read 了,你知道意思嗎? 你自己試試看,你送給自己四個 mail box,只要其中一個 read,同樣的 email 一個 read 另外三個就不用再 read 了、已讀,他已經讀掉了。 不是 Apple 的 mail,Apple 的 mail 你看這個,我在上面就有這麼多,有 Gmail、有 Yahoo、有 Chain is money、有這個五個,其中只要我 Gmail 一點進去,其他的就已讀、就已經讀掉了。所以這個是,嗯,這樣子,對,就從你當初結束的地方繼續看下去,對啊,這個他就會記得。 所以慢慢你會發現生活是越來越方便,可是你在控制機器、機器在控制你就會越來越模糊,真的是越來越模糊。所以是你在控制機器還是機器在控制你,越來越模糊,越來你就會跟那個機器融在一起,不知道你在用機器還是機器在用你,就是慢慢會模糊。那第一個你要習慣這個,慢慢你就要習慣這個。有沒有問題? 5G 你現在可以看到很快就有實現了,就是在遠端醫療開刀啊,因為它的 lag 很小、速度很快,所以你直接可以遠端開刀。對,因為那個 lag 是很重要的,幾毫秒,你要知道你看到螢幕,結果你發現你要把這個割掉,對不對,這邊有個血管不能割到,結果你割到這個血管的前面,你看到的是割到前面,結果那邊的刀已經把那個血管割斷了,等到你發現誒,會不會是停在這邊、血管破了?那個要 real time,real time 到幾毫秒都不能(差)。對對對。 另外還有自動駕駛。對啊,自動駕駛也是要 real time,而且 real time 到幾毫秒要 response,那這個是人類的一個極限,當然現在量子 computer 也要出來了。我想未來,現在你以為 5G 的 lag 很小,其實未來你會發現用起來,最後你會發現還是要很小心,因為你可能要離它很遠的時候就要等那個螢幕再 update 過了,好,確定沒問題再往下,因為你不知道 lag 會有多少,對不對。而且這個 communication 突然有一個閃電,那個 lag 就突然之間,你這個是跟生命有關,所以這個我也不知道這個 lag 到底要達到什麼程度才是堪用,這個可能要專線。對啊,以前專線啊,對啊對啊,就是 high speed 的、low lag,就是 zero lag。 可是我覺得未來還是,還有就是你可以想像未來,當然我們人類發展無限。那個等一下我把這個影片就關掉了,不然我們談下去錄影就繼續錄。OK,好。
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