【00116】投資理財 美股將持續大漲 長期投資 就富有 投資理財資訊(15) 1/24/2020 CLEC投資理財教育頻道
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本週課程概述
這是一集沒有固定主題的「隨便聊」。當時市場持續上漲、看好的比例比過去高一些,但還沒到激情的程度,仍有不少擔心的聲音。James 老師就挑幾個大家最關心的疑慮一一回應:疫情會不會衝擊股市、美國國債會不會爆掉、達利歐說要泡沫了怎麼辦、央行持續量化寬鬆代表什麼;接著用 ROE 與獲利成長逐家檢視 Amazon、Microsoft、Apple、阿里巴巴的財報,說明美股為什麼還便宜,最後談他當時特別關注的兩個題目——Fintech(Square 與 PayPal)與電動車/自動駕駛(Tesla)。
本週課程重點
突發事件對長期投資幾乎沒有影響
從投資的角度看,任何市場事件對整個股市的撼動力都非常微小,疫情也一樣。如果因此有一兩天的下跌,那應該趁機逢低買入——所有國際事件、突發事件都只會造成短期震盪,投資人該做的是利用這個震盪做更好的投資。
老師引巴菲特的說法佐證:美國市場經歷過一次世界大戰、二次世界大戰、總統遇刺、2000 年的泡沫、2008 年的泡沫,到現在指數的年化報酬率還是有 10%。所以長期投資幾乎是保證賺錢的,短期的震盪不必理它。
不要怕美國國債
很多人擔心美國欠太多錢、還不了債。老師的看法是不會——過去四五十年美國國債累積了幾百倍,但要理解一件事:在資本主義裡,欠最多錢的就是有錢人;沒錢的人只會把錢借給別人,而把錢借出去的人大部分不會富有,只有借錢來投資的人才最富有。 看看所有的企業家、所有的公司,哪一個不借錢?
再從比例看:美國股市市值約 40 兆美元,加上不動產等總資產可能有 100 兆,GDP 也在 40 兆上下,而債務約 40 兆——這其實是非常健康的。換算成個人就是:你的房地產加股票有一億五千萬的資產、每年營業額四五千萬,借四千萬有什麼關係?就像一個人資產一百五十萬、借五十萬,每年還有五十萬薪水,完全沒問題。
更關鍵的是老師提醒的那句話:美國國債會持續攀高,而國債一直攀高,股票就會一直漲——因為錢越來越多,資產價值當然越來越高。這是很常識性的問題,不必去聽分析師講國債太高太可怕。
不要跟著任何人的預測走,包括名人
當時很多人引用達利歐說美國市場快泡沫了。老師說他不覺得——泡沫一定會來,但他看不到短期市場有泡沫;如果太過謹慎,反而會失去很多投資回報的機會。他建議大家用獨立思考的能力去看市場,不要去聽任何分析師的言論,就算是達利歐也會有錯的時候。他還舉了實例:2008 年成功預測房地產泡沫的那些人,現在破產的破產、基金虧損的虧損。曾經準確過的人看起來像股神,後來大多消失無蹤;只有巴菲特屹立不搖。所以要堅信、要學的是巴菲特的投資理念與投資哲學,而不是聽其他任何人——因為沒有任何人證明過自己的精準預測具有「可重複性」。
量化寬鬆該怎麼看
老師先解釋緊縮為什麼會讓市場資金馬上變緊:企業的營運計畫是照著可動用資金訂的。以前流動資產或可借資金是一千萬,你就用一千萬去做生意;量化寬鬆之後變成五千萬,你的經營與現金流計畫就是照五千萬在跑。一旦央行緊縮、可動用資金從五千萬縮到三千萬,整個活動當然就被壓縮。所以寬鬆本身是讓經濟更活絡、失業率更低。
唯一的副作用是推升資產價值。而判斷這是泡沫還是實質增長,要看背後有沒有真的獲利:如果推升的是沒有價值的資產,那就是泡沫;如果公司的營業與獲利持續成長,那就不是。老師的結論是,從產業獲利前景看,量化寬鬆是有效的;反過來說,如果寬鬆了產業卻起不來,那些錢就是肉包子打狗,會像日本那樣產生失落的十年、二十年、三十年。
用 ROE 與成長率檢視個股
- Amazon:ROE 23,也就是一百塊賺二十三塊;營收成長率也是 23,都很好。這一季之所以虧損,是因為投入 One Day Delivery(當日到貨)——聖誕節前最後一兩天還能說「現在買禮物還來得及,四小時就送達」。從這裡可以推想第四季財報會超越預期。
- Microsoft:ROE 42,Earnings Growth 21%。老師示範了成長率的推算方式——用 ROE 乘上(1 減掉配息率):ROE 42、Payout Ratio 約 35,所以 42 × 0.65 ≈ 27,與實際的 21 相去不遠。而如果 Earnings Growth 每年 21%,股價的年成長也會接近 21%。
- Apple:ROE 55,非常厲害。
- 阿里巴巴:ROE 也有 23,營收成長 39,獲利成長的數字更高(可能含業外),業績也很好。
所以美股有泡沫嗎?老師的答案是沒有——價格很合理,他算過甚至比 2009 年還便宜。股價漲了不代表變貴,如果獲利成長的速度高過股價成長的速度,它反而會越來越便宜。
Fintech:Square 與 PayPal
老師當時特別關注的兩檔 Fintech 是 Square(SQ)與 PayPal。SQ 的 Cash App 已經可以上網買股票、做投資,未來可能變成「網路銀行+理財+公司管理」的綜合體。他一邊看一邊介紹 Square 的產品線:Point of Sale、E-commerce、Online Store,以及一整套 App——Payroll(薪資)、Capital、Dashboard、Invoice(可以直接開發票、帳單與估價單),等於提供商家 One Stop Shopping。
PayPal 這邊他舉了自己的親身經驗:登入 American Express 時跳出一個功能,問要不要把這筆消費 Split(分帳)。大家一起吃飯刷一筆,之後在 App 上把這些人連結起來就能分帳——而它背後用的是 PayPal 的 Venmo。老師的判斷是:Fintech 這個產業「過去沒有、現在有、未來會更多」,才剛起步,會非常 booming。
電動車與自動駕駛:Tesla
自動駕駛同樣是「過去沒有、現在有、未來會更多」。老師觀察到身邊朋友換新車開始都買 Tesla,自己心裡也想再換一台,只是在等 right timing。
他強調傳統車廠會受到很大壓力,而且轉折點一旦過去,變化會非常快——就像智慧型手機起飛時,Nokia 兩年就消失了。傳統車廠當然也想做電動車,但整個架構不適合,所以 Tesla 是唯一「純種」的電動車廠。
估值上,Tesla 當時的市值只有一千億美元出頭,而 Apple、Microsoft、Amazon 都是一兆以上(Apple 約 1.2 兆),連星巴克都有 109 億級距的市值——換句話說,Tesla 的市值甚至比星巴克還小。至於「車廠最後會不會飽和」,老師的算法是:原本市場都由傳統車廠供應,Tesla 去年產 36 萬輛、今年可以到 100 萬輛,成長 200%,而其他車廠是衰退的;接下來再到 300 萬輛,未來幾年還是電動車的天下。這是一個典範轉移。
更大的想像空間在自動駕駛計程車。Elon Musk 預估兩年推出,老師認為兩三年內路上就會跑。因為 Tesla 自己做的自動駕駛不需要司機,成本大幅降低——Uber 一趟十塊美元,它可能五塊就能做。相對地,Uber 與 Lyft 的商業模式並不好:一定要有一部車加一個司機才能做生意,說到底是需要大量人工的產業,不是高科技,發展會有極限。而 Tesla 不需要人工,就像一台 Robot 在馬路上跑就在賺錢,做越多台賺越多。老師甚至延伸想像:以後飛機、小飛機、直升機也都會自動駕駛,停在你家屋頂,叫一台自動駕駛的直升機來就好。
學員問答精選
本集中未包含開麥發問或分享的學員互動內容。
※ 本週報由 AI 依影片逐字稿整理,僅供參考,實際內容以原影片為準。
大家好,今天找個時間跟大家隨便聊聊。因為我想市場持續上漲,那現在 2020 年的市場還是會相當的好,現在市場看好的比例比過去高一些,可是還沒有到說大家非常的激情。也就是說其實我還是聽到很多怎麼講,很多擔心的言論。那沒關係,我們今天就沒有什麼特別主題,就幾個大家可能關心的議題我們聊一下。 如果各位對於投資理財有什麼問題的話,也歡迎你在下面留言。那你想知道什麼樣的資訊,我如果能力所及,那我就會跟大家分享。那當然我比較專注的還是以股票投資、股票投資理財、債券為主,那其他的我就不是那麼專門。 好,那我們看看最近當然有一件事情大全球都非常關心的,就是武漢肺炎。那我們從投資角度來看,我們任何市場的事件對整個股市的撼動力是非常微小的,所以武漢肺炎對股市的影響,我覺得是應該是毫無影響。 如果說有一兩天的下跌,或者是哪一個市場因為武漢肺炎而下跌,那你應該要趁機逢低買入。所以所有的事件、國際事件、突發事件,都會造成市場一個短期的震盪,那投資者應該就是在這個,利用這個短期的震盪做一些更好的投資,逢低買進當然是就是一個最好的策略。 所以大家不要擔心武漢肺炎會對市場的影響有多大,至少長期我們投資者幾乎可以忽略這些突發事件。巴菲特說美國市場經過一次世界大戰、二次世界大戰、尼克森,不是那個,那個總統被刺殺,2008 2000 年的泡沫、2008 年的泡沫,到目前為止美國指數還是,年化報酬率還是有 10%。所以大家不要太擔心,長期投資、長期投資幾乎是保證賺錢的,18 年以上,那短期的震盪就不要太理他了。 再來還是有很多人會擔心美國國債,美國國債,美國欠很多錢,美國這樣子欠下去可能還不了債。其實不會的,美國國債從過去四五十年來,美國國債可能累積了幾百倍了。 那大家要理解一件事情,在資本主義裡面欠錢的,就是說有錢人欠最多錢,有錢人欠最多錢,沒錢的人只會把錢借給別人,借給別人的錢大部分不會富有,只有借錢來投資的人才會最富有。 你看看所有的企業家,哪一個不借錢?哪一個不借錢?哪一個公司不借錢?那你不能說哦,他借那麼多錢這公司快倒了,當然有可能,可是你只要看看這個公司的本業、主要的經營是不是在成長。 還有美國的所賺出來的財富跟他的債務比,其實是微不足道的,就是那個債務其實是微不足道的。Roughly 講一下不精確了,美國的股市現在應該將近有 40 個 Trillion 的吧,那美國的整個總資產、不動產可能有 100 個 Trillion 的吧,假設這樣子。那美國的 GDP 也差不多在 40 個 Trillion 左右,那美國的債務在 40 個 Trillion,假設這個是非常健康的。 就像一個人,一個人資產有將近,房地產加股票市場有將近 150 個 Trillion,那每年營業額有 40-50 個 Trillion,那借個 40 個 Trillion 有什麼關係?沒有關係的。好像你有資產 150 萬借 50 萬,It's ok,每年還可以薪水領 50 萬,那沒有問題,ok 這是大概了。 所以大家不要再擔心美國國債的問題,美國國債會持續攀高,而且大家記住一件事情,美國國債一直攀高,股票就會一直漲。為什麼?因為錢就是一直越來越多嘛,錢越來越多,資產價值當然就會越來越高嘛,這很常識性的問題。所以不要去聽一些分析師在談美國國債太高了、太可怕了、太可怕了,我是覺得不可怕。 還有最近大家一直引用達里歐的言論,說美國市場快要泡沫,我不覺得。他是說大家可能要真正理解,市場泡沫是一定會來啦,可是我看不到短期市場是有泡沫。那你如果太過於謹慎的話,你會失去很多投資回報的機會。 所以大家用獨立思考的能力去看市場,我是建議大家不懂,或是不要去聽其他任何分析師的言論,就算達里歐,我覺得他也會有錯的時候嘛。過去 2008 年預測房地產泡沫的人現在是怎麼樣?你們去看看好了,破產的是破產的,基金的虧損的是虧損的。 所以曾經好過、或曾經準確過預測市場的人,看起來好像是股神,結果其實後來都不存在了,都消失滅跡了。只有巴菲特,巴菲特是屹立不搖的,所以你要堅信學習巴菲特的投資理念、投資哲學,而不是聽其他任何人,因為其他任何人都沒有證明他們的精準的預測是可以重複性的,沒有。 再來就是央行還是持續量化寬鬆了,我也不知道央行為什麼要持續量化寬鬆了。現在看起來好像就是整個資本主義或美國市場稍微一緊縮,那市場的資金就緊俏。 這個可能跟過去量化寬鬆造成所有企業還有個人的投資預算的改變。比如說以前你如果流動資產,或者是你可以借的資金是 1000 萬,那你就以 1000 萬的流動資產還有周轉來做生意、來做計劃。那量化寬鬆的時候,你可以變成從 1000 萬就變成 5000 萬,來做經營還有運作的現金流計劃 5000 萬。 那已經習慣用 5000 萬來做計劃的公司跟整個企業,突然之間央行一緊縮,那你的現金流動從 5000 就變成了 3000,那當然這整個活動就會被緊縮嘛。那其實沒有說 50005000 只是讓大家更活絡,那美國的失業率就更低嘛。 那唯一的副作用就是資產價值的推升,資產價值推升。那我們要看資產價值推升它到底有沒有這個價值,你如果推升一個沒有價值的資產當然就是泡沫。那我們在這個寬鬆貨幣狀況之下,那創造出來的財富是不是泡沫,實際的公司的營業是不是有獲利持續成長,這個是我們要關心的。 那從我的角度,美國所有的公司都非常的賺錢。你們接下來一週會有財報,那我會把這些財報的資料再收集起來跟大家分享。不過現在到目前為止,你看看美國的很多公司的財報都是還是非常的好,所以美股還是很便宜。 我們先來看這個,我還是很多次給大家看這個美國公司、美國公司。像 Amazon 好了,Amazon 它的 ROE 有 23,那很好啊,23 就是說你 100 塊賺 23 塊,很好啊,很好。那它的 Sales、它的成長率,它的成長率我們看營業的成長率 Revenue Growth 也是 2323,那是很好啊,沒有什麼不好,OK。 它賺錢,為什麼這一季會虧損?就是因為它為了能夠做 One Day Delivery,就是當天到達。所以我們後來在聖誕節最後一兩天的時候,它說你現在買禮物還來得及,因為我們 4 個小時就可以送達。那你要知道 Amazon 第 4 季的財報未來三四天、下個禮拜就要公佈了,你可以想像知道它的財報當然會超越預期,這個從這裡就可以,可以稍微理解一下。 那你再來看看,看看 Tesla,我們看看 Tesla 還是虧損。可是你要知道,這個還是虧損,可是我們等一下來看 Tesla 的一個未來的前景。 再來就是 Microsoft ROE 42,那是太厲害了,太好的一個。那個 Earning 21%,那你從 Earning Growth 就 21%,每年可以成長 21%。 那你知道如果 Earning Growth 成長 21%,那投資這個你知道,你的每年的股價成長就是會將近 21%,ROE 21 那這個成長,ROE 42,那 Payout Ratio 我們之前有講過,Payout Ratio 34 將近 35,也就是說有 65 留在公司,有 65 留在公司,那有 65% 留在公司。 那你就知道,這樣一算就知道,就知道 Microsoft 的 Growth 在點 42 乘上 1 減掉 Payout Ratio,那 Payout Ratio 35,所以等於點 65,就是成長率將近 27 嘛,那這裡 21 差不多了。所以大家知道,就是說這個 Microsoft 也是非常好的。 那 Microsoft 下一季財報也要出來了,這個是應該也是會讓大家會 Surprise,從現在產業這些高科技產業的前景來看,你們會知道它的未來下一季的財報。那麼 Apple 的更厲害,ROE 55,真的是非常非常的厲害。 好,那再來就是你看阿里巴巴好了,就像中國的阿里巴巴,這個也是很厲害的,ROE 也是 23,它的 ROE 23,獲利成長 260。我不覺得它這裡的財報,它不知道有什麼業外收入,可是你知道它的 Revenue 有 39,這個也是非常好的一個業績。 所以你說現在美股有泡沫嗎?沒有,它的價錢是很合理,而且我算過,它的價錢其實比將近比 2009 年還便宜,OK。所以你不要看股價漲了就會變貴,沒有,股價漲了是可能會越來越便宜,因為它如果賺錢的成長的速度高過股價成長的速度,你就知道它會。 那當然 SQ 我們之前有講過,SQ 現在已經,它的 Cash App 可以上網買股票,那可以做投資,所以 SQ 的 Cash App 未來可能是一個網路銀行加理財加公司的管理。 你們看看這個 SQ,這個 SQ 它有好多的應用程式,它在 App 裡面有 SQ 的。我來看一下,它有 SQ 的支付,還有我們來看 SQSquare InstallSquare Install,不對,Square 有 Employment Pay。我剛之前不要,再以後我有資訊再看看跟大家分享。 這個是 Cash AppCash AppApple PayGoogle PayCash AppCash AppAppleOK。我看一下圖片那是什麼,Square 的 Cash,我看一下 Square。這是 Square,它有 Point of SaleE-commerceOnline Store,這是它賣的 Device,反正它就是有提供很多 Application。 它有 Payroll,對了這裡有,它有 Payroll 的 Application 叫 App,也有 Capital App,也有 Dashboard App,也有 Invoice App,等於說它有個 App 可以,可以幫你 Create Invoice。好,我來看一下 Invoice 有沒有 Square 的 InvoiceInvoiceAnyway。 就是 Square 它會讓你,它會讓所有的你 One Stop ShoppingOne Stop Shopping,那 Paypal 當然也會有這些。就是現在這個 Square InvoiceSquare Invoice Billing and EstimationAnyway,所以這是關於 Square 的資訊。好,所以現在我還是跟大家講,美股還是很便宜,美股還是很便宜。 再來就是在美國現在有一個 App 叫 Split,不是因為我不是談 App 的,我是 Login 我的 American Express,那 American Express Login 之後,它就跳出來這個螢幕,那跟我講說你要不要 Split 你的 Purchase。 比如說我用 American Express 刷一筆,大家一起吃飯刷一筆,刷一筆完之後,它就說你可以跟大家分帳。那怎麼分呢?你就在那個 App 上面,這個就是你可以做一個 Grid,那把這些人 link 起來,它是利用 Venmo,就是 PayPal 的 Venmo。 所以我跟大家講,就是 PayPal 也是會非常好,PayPal 也會非常好。因為因為這個是過去沒有、現在有、未來會更多,所以 Fintech 這個產業會非常的 booming,會非常的 booming,那現在才剛起步,過去沒有、現在有、未來會更多。那我比較專注的兩個 Fintech 就是 Square 跟 PayPalSquare 跟 PayPal。 那再來我們再談一下 Tesla,之前我們有談過。那自動駕駛過去沒有、現在有、未來會更多了,所以慢慢慢慢大家開始,我的朋友之間新車、買新車慢慢都會開始買 Tesla。我在心裡想可能再也會換一臺 Tesla,只是時間,看什麼時間是 right timing。 傳統的車廠會受到電動車的影響,現在你要知道這個 turning point,一切過去之後會非常的快,會非常的快。那個就好像智慧型手機開始發展的時候,很快的那個 Nokia 兩年就消失了。所以大家不要忽視電動車的來臨、電動車的來臨,那傳統車廠會受到很大的壓力。 傳統車廠當然他們也會想要做到做電動車,可是你要知道他們的整個架構不適合做電動車會,所以 Tesla 是唯一純種的電動車車廠。所以 Tesla 是一個展望是非常,Tesla 的現在 market cap 在 100100 個 billion,非常小、非常小。 你要知道 AppleMicrosoftAmazon 都是 1000 個 billion 的,就是一個 trillion 以上的公司,像 Apple 都有 1.2 個 trillion 的公司,所以 100 是非常小的。連星巴克都可以,都可以快 100 了吧,100 多了吧,連星巴克都 100 多,那 Tesla 怎麼可以這麼小的那個 market cap?所以它未來的成長。 我們來看看星巴克,星巴克都有 109 的 market cap,這裡 109 的 market cap,109 的 market cap。那你 Tesla 現在的 market cap101 比星巴克還小。 未來今天很多說那車廠最後還是會飽和,大家買車買了,沒錯,可是你要知道全世界假設有 500 萬輛,500 萬輛的車子本來都是傳統車廠在生產,現在 Tesla 現在一年生產 36,去年 36 萬,那今年可以 100 萬輛,那你看它成長多少。那其他的車廠是衰退的,那所以它如果成長 100 萬輛 200%,那它的股價就飆出去了,那再來就是 300 萬輛,那所以這未來幾年還有會是電動車的天下。 那再來就是所以這個電動車是一個典範轉移,大家要注意。還有就是 TeslaElon Musk 就是說要,只要很快的將要推出自動計程車、自動駕駛計程車,兩年吧,他的預估是兩年,那我想不要過兩年三年,所有的馬路上跑,以後 Uber 可能會被打倒,OK。 因為 Tesla 自己做自動駕駛的 Uber,你看看它不需要司機,那它的 cost 就減少。你 Uber 坐一趟可能 10 塊美金的,它可能這樣 5 塊就可以了,因為少了一個人嘛,少了一個人嘛。所以大家要注意 Tesla 未來做自動駕駛的共乘,你就會知道它有多厲害。 所以未來的計程車現在受到 Uber 跟 Lyft 的影響,未來這些都會不見,完全會被自動駕駛的、自動駕駛所取代。那自動駕駛誰會來做?我以前好久,一兩三年前我就講過,Uber 跟 Lyft 不是好的商業模式,他們一定要一部車還有一個司機才有辦法做生意。 那這樣子有多少車、有多少人能夠,就是說臺語就是薄薄愛人工,就是說每都是需要人工。所以他們這個 Uber 跟 Lyft 不是高科技,是幾乎最後到了底層之後就是一個 Labor,就是需要大量人工的一個產業,這個不會發展的。 可是 Tesla 會,Tesla 不需要人工,它就好像一臺 Robot 在馬路上跑就賺錢了,那它一直做 Robot 一直做,它就越賺越多。到最後可能飛機也自動駕駛,什麼都自動駕駛,小飛機你一坐上去就飛上去了,直升機停在你們家屋頂,你就叫自動駕駛的直升機來就可以了,所以其實這個想像空間是蠻大的。 所以我們總結一下,就是武漢肺炎其實沒有這麼可怕,所以至少對於股市沒有這麼可怕。再來就是美國國債,其實國債越高,資產價值、資產就會越推越高,這大家要理解,所以不要怕美國國債。 央行持續量化寬鬆,那這個市場就會持續增長。那增長其實你要看是泡沫還是增長,就要看它有沒有實質的獲利,那我看產業的獲利前景都非常好,所以我覺得量化寬鬆是有效的。你如果量化寬鬆結果產業不起來,那那個錢就肉包子打狗,像日本這樣就會產生 10 年、20 年、30 年的消失。 所以美國現在還是很便宜,OK。好,今天就隨便聊,跟大家聊這些。那大家有什麼問題,關於投資理財、美股有什麼問題的,可以在下面留言。好,謝謝各位。
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