【00275】clubhouse 輕鬆聊投資 2021年11月30日 CLEC投資理財教育學院

好，那個我們時間到了，那 Kate 麻煩你來。 好，嗨，大家好，我是 Kate，歡迎大家一起來到輕鬆聊投資的房間，今天是 11 月 27 號，美西早上 6 點，那亞洲時間晚上 10 點，這個房間是由 CLEC 富有俱樂部的 James 老師以及其他資深學員共同主持的。 我學著老師在 42 歲決定退休，現在的職業就是投資教育，跟著老師一起開房間的這段時間，我學會了更多的知識，也認識了很多共同理念的好朋友。那我在臺灣，如果有朋友想和我討論，那也歡迎到 Kate 的貴婦之路粉絲專頁留言，我也會盡力的協助大家。 在證券業打滾的 20 多年，看到很多勤勞的投資人，每天認真的讀報、看新聞、研究技術分析、基本面，忙進忙出，那時間拉長來看，賺到錢的只有少數人。 同時間我也在思考，有什麼投資方式，越簡單越好，我什麼都不用做，只要吃喝玩樂，或是琴棋書畫、學音樂，錢就會自動流進來。 在找尋的過程中，學生準備好了，老師就出現了。老師告訴我，投資指數 ETF，有錢就買，打死不賣就富有，然後我就富有了。所以繼續跟著老師，站在巨人的肩膀上，跟著老師一起服務大家。 我們所有的課程都是無償的，為了就是幫助更多的人翻轉命運，不管你是什麼背景的人，只要你願意伸出手，我們都會拉你一把。 如果財富像自來水，取之不盡、用之不竭，你想要用什麼容器來裝，我們都已經準備好了，希望有興趣聽到的朋友，走過路過不要錯過，直接開始投資的美麗人生。 我們的影片在每週五的美西早上 6 點、亞洲晚上 9 點，在 YouTube、Libby 都會有影音檔，Spotify 跟 Podcast 會有廣播，只要搜尋 CLEC 都會有老師的課程，歡迎大家按讚留言並且分享。 那 Clubhouse 的交流課程也會在星期二，美西早上 5 點、亞洲晚上 9 點上架。 請大家多多留言，讓我們知道你想了解哪些財商。 你們的問題對我們很重要。 透過研討，我們都能夠學習到更多的知識。 謝謝大家。 接下來我們請老師開始今天的課程。 好，謝謝 Kate，謝謝所有的導演，還有大家的參與。 我想在開始之前，我想第一個就希望大家儘量踴躍發言。 在這兩個小時以內，我們很有效率，要把這個投資的問題跟解答，能夠大家講得清楚一點，讓大家可以學到更多。 所有學員上來，上來發問，我們都會盡量讓你說。 那 moderator，請 moderator 注意一下，就是說我們要把一位 audience、就是一位 speaker，移到 audience、就是觀眾席的時候，要先跟人家講。 不要直接就把他拉下去。 雖然我們有講過，就是發言完了，我們會把你請回這個觀眾席，可是有些新來的不太瞭解，突然之間在這個發言臺上就被拉到觀眾席的話，那他覺得感覺不好了。 所以我們是要讓人家暢所欲言。 當然我們有次序管理。 所以如果要請這個 speaker 到觀眾席的話，那我們事先跟他講一下，那就再把他請到觀眾席去。 再來就是我今天想要跟大家分享一個事情，就是說我們新興國家，臺灣、中國還有亞洲的國家，大家都在很努力的做生產製造外銷的勞工。那我說我們臺灣做一部電腦賺 10 塊工錢、做一部手機賺 20 塊的工錢，那歐美人是把品牌、把這個東西拿去賣，就一臺電腦賺 100、150 美金，那蘋果把手機拿去賣賺 600 美金、700 美金，那我們只賺區區 20 塊的工錢。所以我們在客觀環境上面就是勞工，這是全世界的代工廠，也是我們都是勞工，所以我們所有的勞工跟所有的公司也都是勞工，都在為生產製造外銷而努力。 那很可惜的就是賺到微薄的收入之後，又把它去買了保險或債券，那個保險、債券最後都又留到、又把這個錢，薪水族賺來的錢又借給了美國。那資本主義的資金就是一種武器，那他就是拿到這些錢之後，他再次回來買你的這個臺積電、來佔領你所有的企業。那這樣子的循環，那這個勞工永遠沒辦法翻身，那你做生產製造外銷的國家也沒辦法、永遠沒辦法翻身。 所以這個為什麼我要跟大家講客觀環境，我們是勞工，那也沒辦法了，尤其臺灣市場這麼小，你要做成品牌也不容易。可是我們很辛辛苦苦賺了這些勞工的錢，賺到的錢，我們要返回來做美國公司的主人、做他們的老闆。所以你要知道要去投資美國，在美國的人要投資 QQQ，在臺灣的你要投資 00757、00662，那你才能夠當美國公司的老闆。雖然我們辛辛苦苦做勞工，那可是最後啊你還是他們的老闆，那這樣子才有辦法翻身。 你做一個佃農，每天只知道天還沒亮就去耕種，天黑了才回家，那你就一直這樣做，你都不懂得要自己買塊地，那你永遠就是佃農、沒辦法變成地主。一樣的，你是勞工，你每次賺的錢就存定存，賺的錢就是去買保險、去買債券，那最後你這個錢最後留到什麼？留到歐美，你等於再把錢借給他們，那他再來講白點，他再來奴化你，那你就永遠被奴化的對象。這個我只是跟大家這樣子講一下。 所以大家一定要很用功的做投資，當美國人的老闆，那這樣子我們才有翻身的機會了。雖然客觀環境我們生產製造外銷，用了我們的生命、犧牲了我們的環境、汙染了我們的河流，那也沒辦法，這個我們的命，那只好再來什麼？你總不能最後一無所有吧？所以你還是要做好投資，能夠當資本主義的這個領導者，站在可以當美國企業的大老闆，你是大老闆，Elon Musk、Tim Cook 都 work for you，那這樣才是對的。這個是我跟大家講。 那有問題的、有這個可以提出來、有想要發言、有問題的，歡迎你們上來講好不好？好，結束。 好，謝謝老師。那還沒有人舉手，那我先代替大家就是發問。老師我想問一些比較心靈層面的問題，就是其實東方人，就是父母其實也很拒絕跟孩子談錢，所以其實我們，或者是談到錢，我們中國的字眼通常對錢的想法都比較是負面，比如說有錢能使鬼推磨啊，或者是說會賺錢的就是銅臭味很重。那我覺得這是不是也是導致我們東方人其實會侷限了自己那個擁有錢的能力？那我們應該又應該怎麼樣去有正確的觀念跟思想，讓我們就是從我們開始然後往下，大家都可以有正確的觀念，以上。 大家要知道，錢是一種能量，它就是一種能量的支出。比如說你用錢，講白點，你用錢，錢可以使鬼推磨，那它就是一種能量。所以錢是好的、錢是棒的，錢是可以完成你人生的使命。所以你沒有錢，尤其在這資本主義，你沒有錢你就 Nothing、Nothing。所以一定要珍惜這個錢，而且要擁有這個錢，那你才能夠做你想要做的，你才能發揮你的能量，你才能少則就能夠過日子、大則你可以發揮你的夢想。這個就是錢，能夠買回自由。 所以不要受傳統的制約，錢是好的、錢是棒的，有錢才能買回自由。所以我常常講，就是你勞工，你什麼時候能夠退休、才能買回你的自由？所以大家一定要很努力的賺錢之外，要很努力的投資，贖回自己自由的日子，這是很重要的。所以你不要說做勞工做了一輩子，錢又輸給了資本家，那真的是賠了夫人又折兵，這是不應該的。所以這是我回答 Kate 的，說錢是好的，大家不要受到傳統的制約，好不好？ 好，謝謝老師。那老師我想問一下，就是說如果年輕人他可能出社會，然後他身上就是有賺錢，可是他身上可能有一些負債，那不管是那個學貸或是什麼，那你建議他是一邊還貸款一邊投資，還是錢全部就是去還貸款，哪一個好？ 債啊，不要還，從來不要，儘量能夠不要還債最好。因為債是好的，你自己的錢拿去投資啊，債就付利息，或者慢慢還，能夠慢慢還就慢慢還。所以不要還債，儘量不要還債。當然你不要去那個高利貸，你不要去借那個，銀行的錢你可以儘量借，那你學貸應該也是銀行的錢，儘量不要還，除了那個利率高達 7%、8%，那當然就是要還，不然的話你應該不要還債。 下面有一個朋友舉手，等我一下，那是 Man。 那個老師我有一個問題問你啊。請說。因為我女兒就剛畢業了，你剛說到這個事情，可能你就回答我的問題了，他就要還那個學生貸款嗎？那個你認為他學生貸款的利率是一個什麼樣的狀態，最好最好就是慢慢還或者是不要還的是怎麼樣？比如說 5%或者是 7%或者是怎麼的？據我現在所知，可能學生貸款要還貸款的那個至少是 5%吧。那麼這種是 hold 呢，還是慢慢還呢，還是一次就把它還掉呢？ 第一個，你如果是 5%以下，你可以不要還、慢慢還。那如果 8%那就，你看看父母如果可以做 Pledge 的，先幫他還，那 Pledge 的利率低嘛，要幫他還嘛，那請你女兒還給你啊，就是你用 Pledge 的錢，那你跟他用 3%，請他還給你啊。謝謝。大家不要去還債，儘量不要還債。 好，那 Jason 你上來，你可以開麥發問。 好，謝謝主持人，謝謝 James 老師。我再繼續問一下這個還債的這個問題，我兒子也存在這個，他現在就是有一筆錢是學貸。那他因為剛剛開始工作，他就是有一個 bonus，所以他就一直想用——因為他那個學貸是從明年元月一號開始還——那他是說想用這個 bonus、就是公司給他的 bonus 來把這個學貸一下還了，那這個學貸是 5%。那他還有一個 option 呢，就是因為今年好像是這個 mega backdoor 這個 Roth 是最後一年好像，那他就想著說，所以他昨天就在猶豫，說是拿這筆錢一下還了學貸呢——他的學貸是 5%的——還是拿這筆錢就是先去最後一次，他其實從來也沒有做過，這是第一次做或者也可能是最後一次做這個 mega backdoor 這個 Roth，就是在公司裡面的。我就是想問一下，您覺得這個哪個可能更划算、更合適一些？ 不要去還學貸啦，不要還。那 mega backdoor 做不做其實也無所謂了，把這個 bonus 就放在自己 investment account，就直接買 QQQ 就好了，不要動就好了。那那個學貸就慢慢每個薪水或什麼慢慢去還吧。 那 mega backdoor 也不見得是好啊，因為他的 401K 的選擇的績效也不見得好嘛，所以那個要去研究一下他的 401K 的績效好不好。你那麼多錢去買一個績效不好的基金，那投報率差不如不要投，所以這個也是要考慮。那你可以平常的 Roth 有多少投多少就可以了，那其他都放在一般的 investment account 就可以了。 那 Roth 當然你能夠投到 19500 塊那就儘量投，Roth 401K 就夠了，Roth 不需要放太多錢了。你知道小朋友、年輕人現在開始放，然後工作到四五十，那個錢會幾千萬啊，那個太多了，在退休帳戶那麼多錢做什麼？那你放在自己的 investment account 以後可以做 pledge，這樣比較好、運用比較靈活。 OK，所以就是連這個 Roth 也沒有那麼吸引力的？你說是沒有，平常 19500 塊能夠放進去，已經非常非常多的錢在裡面了，不要超過那個數字。 OK 好，那我第二個問題就是 pledge 的問題，就是我自己、我們自己是沒存太多錢，那現在我就是用我的那個 40 多萬的這個 broker account，然後我剛剛申請了 pledge，然後一下就拿到了。拿到之後現在他給我 20 多萬，那當然我不會全拿 20 多萬，那我原來是想著說用這個 pledge 這個 account，比如說每個月拿個 5000 啊什麼之類。但是我剛剛發現我不太清楚，這個是不是我 miss 掉了，我剛剛發現好像他說 minimum 我必須得拿的就是 10 萬，好像就說有這個規定，就說好像你不能說每次只拿一點。 沒關係啦，可以啦，你就拿一點就好了。你拿 10 萬的話就是拿進來再把它換回去也可以啦、還回去也可以，那只是 trigger 一個、trigger 一個就是他會寄一個 checkbook 給你哦。 就說 OK 他的確有這個規定，但您的意思就是說沒關係，就是先取出來這個錢然後再還回去？是是是，你就做一個動作，讓他 trigger 你，你有在動這個 account，那他會寄一個 checkbook 給你。I see，然後再把錢馬上還回去。等你說 OK。好，謝謝你。 好，那個這樣子啦，因為我們希望在這邊能夠回答更多年輕人，那很多投資的迷思，或者是投資很有經驗的人，那你來分享你的投資經驗，或者是說我們可以討論一下投資的困惑或什麼。那至於說借錢 pledge，已經有人跟我反映我們這個 clubhouse 講太多這個 pledge 啦、借錢啦，所以我想你們如果 pledge 有疑問的話，我們過去的 clubhouse 有很多，到我們的 YouTube 上面去聽，你都會得到你的回答。如果沒有得到答案，你在 YouTube 下面留言或寫 email 給我，那我都會一一給你回答，好不好？那我們就不要在這邊再佔大家太多時間在討論這個借錢 pledge 的這個問題，反而我想要回答大家更深層的，就是關於投資的理念跟投資的精神跟長期投資的概念，好不好？謝謝大家。 好，謝謝老師。那 Jesse，如果你沒有問題，我先幫你移到下面了。那接下來那個浩青你可以開麥發問。 James 老師你好，我是浩青。那就是說剛才聽了你講的那個課程，我個人有一些那個想法，就是關於那個投資美國的這些股票。那一般來說，亞洲國家的人來做這個佃農，但是問題是我們如果說一直把這個錢投在美國的市場的話，那這個亞洲這邊本身的那個市場是不是就說沒有人去投資它？ 那沒有投資它的結果的話，就是說他們本身也請不起比較好的那個工程師，那這些比較好的工程師事實上就是說有機會的話，他們都要往歐美去跑，因為我們大家一直投資美國的話，歐美的國家就越來越強大，他們可以用更大的資金來請那個有能力的這些年輕人這樣子。 那還有就是說本身在亞洲這邊的年輕人的話，事實上就是說他們剛出來的時候年薪也是非常的低，然後也揹著一些那個債務在身上。 那就是說這種會不會造成一種惡性循環，就是說他們本身的薪水不高，然後呢我們又不投資他們這些亞洲的這個國家，然後造成說他們一直惡性循環之後就是也賺不到錢，然後也沒辦法去做那個投資啊什麼，就是一直會有這種現象出來這樣子。這是我的問題，謝謝。 不會啦，今天亞洲的低薪不是因為股價太低啦，這兩者一點關係都沒有啊。你覺得有關係嗎？臺灣的股價已經翻倍了，從七八千已經漲到一萬六、一萬七了，臺灣的薪水有增加嗎？這是獨立事件，不一樣。資本家跟這個你的公司的附加價值就是這樣子，你給的薪水也只能這樣子。所以辛苦的勞工，你們賺了錢就去投資美國賺更多錢，反正這條整個從品牌到製造能夠賺的錢，你投資美國你就賺到了，不管誰賺，反正你就賺的就是了，反正幫自己加薪比靠公司來的好。 你就說那個年輕人，就說如果說他們一開始的時候就已經負債蠻多了，然後本身他們從那個中南部上來的，本身他還要去租房子還有一些什麼開銷，所以說工作來講身上能夠讓他們得到一個溫飽，但事實上可能沒有多餘的錢去做這個投資。那我認為就說這個會不會也是說公司本身因為他的那個價值不高，然後他也不願意付那麼多錢給這些員工，然後造成這種循環？ 當然是啊，可是跟股價沒關係啊。我把臺積電的股價買到 1000 塊，臺積電會加薪嗎？這個就看他們那個……不會因為股價變 1000 塊臺積電的獲利就增加了這回事。臺積電 500 塊、臺積電 1000 塊，臺積電的獲利能力沒改變，不是嗎？是，對啊。所以這個沒相關、這沒關係，所以大家不要混淆了，沒關係的，我們不用投資臺灣，臺灣的股票跌到一個程度就有人買，沒關係的，這是有效率的市場。那我們自己投資者要很聰明，要獲取最高的絕對回報率。那美國很多其他的投資者，他們就是受到這些，反正你看不是有亞洲基金嗎、亞洲科技基金嗎，那他們這些基金就得投資臺灣，那就逼著投資臺灣，那他們是那些人的事情，跟我們沒關係，總是有人投資的，我們不需要投資回報率低的。 也就是說站在這種投資人的那個立場的話，當然說我們會想要投資那些更高的財務這個回報率的公司或者是基金去。只是說，我只是認為說這些亞洲國家好像一直要做這個佃農，好像一輩子也很難去翻轉。 不會啊，你投資美國你就會翻轉，你投資臺灣或中國你可能翻轉比較慢。你站在資本主義那個最頂端的龍頭，把它騎上龍頭不是比較快嗎？你騎在龍尾幹什麼？對不對，要騎在龍頭。 完全同意。就是說以我們亞洲人來講的話，就是說好像不投資自己的話，好像對這種民族意識啊什麼的，好像就是會這麼說，好像背叛我們自己的那個民族啊。 沒有這回事啊，你把整個美國全十大公司都買完之後，你覺得你有背叛民族嗎？只是說這種情感上面……不會啊，我們整個亞洲人當美國人的老闆，這有背叛民族情結嗎？我們現在是歐美國 90%的股票，美國 90%被我們佔領了，你覺得這個有背叛民族嗎？這反而是一個勝利，也不是嗎？ 是，但就是說這個美國本身啊，因為他們創新能力很強，然後會不會說他們又創更多的公司，讓我們去買？ 沒關係啊，那我們一直買，我們就是他們所做的勞工都是，他們等於變我們的勞工嘛，有什麼不好？到最後我們整個臺灣的錢都把美國買了，我們就退休了，連臺積電都不用做，關門。 這我非常同意，我們整個都變資本家就好了，我們不用做勞工了，我們全部整個臺灣、整個中國大家都退休了，讓歐美來幫我們做，那歐美就去找非洲人代工啊，我們就是全球第一個資本家，完全不用做事，整個國家退休。也如果說他是一個正循環，然後我們的那個什麼每個資金越來越多之後，那當然就是我們以後變成資本家，這個就沒有問題。只是說這個年輕人一開始的時候，我認為就是說就是臺語在講就是欠佳的報告，然後這個會不會說讓人家覺得說那個…… 我們買股票他也是欠佳的報告，我今天買股票他也是低薪啊，我今天不是買臺灣的股票他就會高薪貴嗎？不會。對，對啊，那我幹嘛賠了夫人又折兵？那我在這邊教就是要教那些年輕人，你欠佳的報告，你不可以這樣子，你至少要存一千兩千塊，一千兩千塊，你存兩千塊你就有兩千萬啊。那我可能欠佳的報告，我如果送 Uber 一下嘛，一個月送個 Uber 算個兩千塊總是有可能吧？那你就有兩千萬啊，不會啦，你要自己想辦法。 是，就同意。如果說年輕人他們能夠願意在他年輕的時候省吃儉用的話，我覺得慢慢的應該他們可以得到一個好的投資的話，應該慢慢的會越來越好。只是說這個循環如果說是一個正向的循環的話，我認為臺灣會越來越好；但如果說企業來講的話，如果說要找工作什麼的，只是說有這個疑慮這樣，不投資亞洲公司的話那會不會造成低薪這樣子，只是你的一個想法。 不會啦，這跟我們投資者沒關係啦。我們投資者我們賺很多錢，我們可以花錢在亞洲啊，沒問題啊，你不用擔心太多了。這跟我們……我們如果把資金投資在臺灣就一直死掉，沒有這個必要。那年輕人要自己發憤圖強，我們在這邊就是要教年輕人，你們要 變做資本家，雖然一開始做勞工，可是我也幫不上忙，我只能教你每個月投資 2000 塊、每個月投資 4000 塊，你就有 2000 萬、就有 4000 萬，你會跟我一樣做成資本家。那整個臺灣、整個中國大家都變資本家的時候，這才能站在這個歐美的肩膀上、騎到他們頭上，你瞭解這意思嗎？你一直在家裡，大家一起死。OK 好，謝謝 James 老師。 我想說一句話，就是討論關於這個民族情結的事情，你看 Elon Musk 就把他的廠建到上海了，有一點不違和，一點不違和，是不是？他是美國人。謝謝。 對，我覺得當然我們是希望我們大家這個做勞工的能夠翻身成為資本家了。這跟你可以說跟民族情結有關，可是重點是我們亞洲人對於金融操作是非常缺乏的，那我們在這邊教育就是要 enrich、empower 我們亞洲人的金融操作，而不要被亞洲的這些銀行再去掠奪一次，幫歐美人世代來掠奪我們的勞工。那你去買投資保險、投資債券，又把你辛苦賺來的錢，本來可以去攻佔美國公司的，結果又借到美國公債去，去買美國公債，他去買那個高收益債，又把錢再借給美國人或是歐美人，他再來再來什麼？再來 empower 你。你說我們不買臺灣股票，其實臺灣的人很多錢都去買股票、買保險、買債券，結果反而是什麼？empower 歐美的公司、empower 歐美的政府，再來怎麼樣？再來讓你好好做勞工，不是這樣子嗎？所以你要變成資本家去當他們老闆，而不是把這個錢、這個子彈再送回去給美國，讓他再來攻打你，這是不對的。 浩青，那如果你問題到這邊，那等一下我們會幫你移下去。那接下來那個桑尼可以開麥發問。 嘿，James 老師，你原來說過的，就是說我們買 QQQ 實際上就是買了美國最好的科技股，那我們買 QQQ 的時候，事實上有個就是最強大的那個公司在為我們賺錢，實際上是不是就說我們實際上不是說是把錢丟給美國，實際上是享受美國這個高科技的紅利，是這個意思嗎？ 我們就是老闆嘛，他們就是勞工嘛，就這樣子嘛。蘋果就是勞工嘛，Elon Musk 就是勞工嘛，我們是老闆，就是這種觀念嘛。 所以剛才那個同學就是說那個投資這個美國怎麼樣，其實實際上他是在享受美國的這個高科技的紅利，是吧。我也有一個問題，就是大家都在說要買 Dip，那我前段時間有個一筆錢想放進去這個 QQQ，就一直沒有 Dip，就一直看著它往上走、往上走。 你現在的 Dip 就是沿著那個高點的，還往、還是還在上面。所以我有學到呢，老師說的，就是說好像不用，有錢就放，然後呢不用太在意就是什麼時候放，因為有時候我們抓不到那個一年一次那個最大的回檔，是吧老師？ 對啊。你想想看，現在這個上次的高點是 8 月 30 號最高點 382，那最近跌下來還在、最低也是 390 多。對對對，還在 391 嘛。我祈禱他會跌到 382 以下嘛。那你想想看之前的高點、之前的高點在 4 月 12 號他是 342，後來 8 月、9 月 27 號跌到最低點也還有 391，跌到最低點是我看一下，跌到最低點 365，對不對？也沒有達到之前的 342。所以每次拉回來也沒有跌破之前的高點，所以你每次的高點買，下次就是低點了嘛，不是嗎？ 對啊。所以隨便買，有錢就買就對了，等待就是不好的。好，謝謝 James 老師。 謝謝桑尼。那 Olivia 你可以開麥發問。 好的，那個 James 老師還有各位，大家晚上好。那我是想要分享一個現象，就是說我現在其實是在內地交一些銀行的理財經理嘛，然後我最近其實開始把 James 老師的一些理念就是灌輸給他們。 那就如同 James 老師你剛說的，就是他們現在都是以賣保險為主，而且是那種終身壽險，然後他前五六年應該完全都是沒有什麼保單價值的增長的，那應該就 15 年之後才會開始回本而已，而且他的複利大概也就差不多 4%吧。 那所以我現在也不可能去違反他們銀行的一些政策，但我在教他們的時候，我現在開始就跟他們說，如果說其實你們的客戶應該會反映前期沒有收益嘛，所以應該是你們要去做一些基金定投給客戶嘛。然後我有推薦他們就是 James 老師講的那個廣發的那斯達克，還有那個國泰的那斯達克指數 ETF。 然後但就是說他們會，因為他們現在好像國內的銀行都會以推國內的基金為主，所以他們會對這個標的覺得挺陌生的這樣子。然後我是有把一些過去的績效啊，還有就是介紹給他們，但是我發現就是說內地的銀行他們對這個真的是一無所知，甚至他們銀行可能自己有賣。 然後我就把過去一年、三年、五年以及他每年的績效，甚至 2018 年貿易戰的時候很多基金是負的嘛，但是這兩隻還是正的，都跟他們分享，但就會覺得就是說其實有點無力吧，就是會有這種感覺，這是第一個。 然後第二個就是我碰到一個理財經理、理財專員，他的實際狀況我覺得蠻慘的，也值得跟大家分享。就是說他畢業沒多久，他的父母就幫他出了頭期款然後買房子。那這個理財經理他，因為他們家的環境是一般，所以他買的房子又離他工作的地方 20 公里，而且他那個買房子首付完之後，他每個月的房貸蠻多的，就會把他每個月的薪水其實幾乎都花光了。 所以他因為房子要裝修，他又借了一個裝修貸，然後等於現在幾乎是每個月大概只剩 1000 塊的人民幣的錢可以花而已，所以他不小心還會投資，還要跟媽媽借錢。那我就覺得其實好像這種情況蠻慘的，那我有跟他說其實你不應該持有這個房子、你應該把它賣掉，跟他說他現在房子是離市區 20 公里，所以其實賣也賣不到什麼好價錢。 所以我就是很想跟他說，那你攢了 1000 塊也應該要拿來做這個基金定額的投資，100 也好、200 也好。但就是我真的覺得我那時候在跟這位理財經理分享，旁邊還有其他的理財經理，他們紛紛就表示說好像不買房子不行、結果沒有辦法結婚這樣，好像這邊就是這樣的現象。 我就覺得蠻慘的，但我覺得好像這樣的父母其實並不是愛孩子，我覺得反而是害了他這樣子。那以上跟大家分享。 謝謝 Olivia，我知道 Olivia 是從臺灣很資深的理財經驗到內地去的。第一個我要回答就是，這不是只有中國、在內地的這個銀行的困境，這個是整個臺灣也有同樣的困境，臺灣的櫃檯小姐、銀行櫃檯都在賣保險、都在賣債券。所以我在這邊特別一直在花這麼長的時間要跟大家講，投資者自己要自強，因為整個金融業、亞洲的金融業就是這麼墮落嘛，他們要賺一個現成的錢嘛，他們要賺 easy money 嘛，就跟臺灣很多公司想要賺 easy money 一樣。 我講個白一點的，我有時候真的是……我當然是高科技、我科技行業出身的，可是我跟大家講，我小時候就看隔壁在做紡織，買一臺機器就在那邊切切切切切；再來就是印刷，買一臺機器在家裡就印刷了；再來就買一臺機器在家裡做塑膠花，家家都是小工廠，大家在裝塑膠花。講白一點，現在的整個臺灣的高科技大部分七八十 percent 也是在做塑膠花，就是買那些機器來做切切切切，做出來只是 IC 而已，而不是過去的塑膠花，也不是那個織布機、不是印刷機，而是改成那個 IC 而已，可是講白一點還是買機器來做塑膠花的東西而已，技術含量普通而已、沒有高科技。我只是這樣說，所以這個就是亞洲人的悲哀嘛，從生產製造外銷到整個銀行的墮落。 我們也沒辦法，所以我只能在這邊慢慢的教大家，那大家能夠放棄民族自決——我不是說為了要對抗，我不是為了生存——所以不要做了塑膠花的錢、辛辛苦苦賺的錢，再去被這些墮落的銀行再拿去消耗掉。那生產製造外銷做 100 年，你還是生產製造外銷，還是窮。你看臺灣，我從小時候就說我們要進入已發達國家，50 年了還不是在這邊，還是窮啊，整個低薪產業還是窮啊。這是什麼？這是宿命啊。這個是真的是，所以如果你不懂得用資本主義的方式抵禦外來的侵略，你就是窮啊。我講白點，再怎麼樣都沒有用。所以當國人、當大家不夠自強，不能夠理解這個無聲的戰爭的時候，那你永遠勞工是做不完的，世世代代都是勞工的，難道我們要這樣子過世世代代嗎？ 這個要大家理解。所以國家政府的事我們就管不著，所以我只是跟大家宣達，我們個人不要被侵略，也不要被這些墮落銀行拿去買保險、拿到那個低收益的投資。那個不算投資，那個叫商品、理財商品、商品。商品能賺錢嗎？當然不能賺錢。銀行賺錢，他賣你商品他賺錢，你有賺錢嗎？當然不會。所以大家要聰明一點。在市場上能夠投資賺錢的沒有幾個，一兩隻而已，ETF 也不過 QQQ 一隻啊，對不對，臺灣就是 00757、00662，不就這樣子而已嗎？那你的一般基金那是更慘的，能夠選的就是我們四大基金裡面還算可以，那其他根本就是天下烏鴉一般黑。所以就是這樣，我就是說大家要了解這個資本主義的戰爭是一個非常殘酷的、無聲無息的戰爭，所以我們在這邊還是要花……我說我花一輩子的這個生命來教投資，就是為了這個，那大家要能夠學會。 好，謝謝老師。那我分享一下，就是我認識老師以後真的是開啟我的視野，因為其實我在證券業就是那時候接近 20 年的日子，我從來也沒有看過美國市場是怎麼樣，那我看到的就是臺灣的市場，所以我的格局其實也很小。那今天大家有幸可以聽到 James 老師說這些，我覺得大家真的要打破自己的框架然後去學習一個新的事情。 這個可能對大家來說真的很新，然後你可能也現在還不能理解，但是我覺得可以去想辦法去知道這些到底、就是 James 老師講的到底是什麼東西。那我覺得銀行理專其實我覺得他也不是真的故意要騙你，因為他可能真的也不知道他自己在做什麼，因為別人教他就是這個樣子，他只是把他學到的東西帶給他的顧客。 那我們自己如果我們真的覺醒了，我們就不會被他洗腦，反而是我們可以去影響他，讓他知道說其實投資應該是什麼樣子，然後就是我們自己先壯大，然後去影響身邊的人。那我們也很感謝 Olivia 的分享，我們等下會先把你移下去，如果你等下還有想分享的，你可以再上來，謝謝。 這個就是說當我們這個投資者越來越聰明的時候，就可以改變銀行的行為，然後就是我希望能夠最後找到的。 好，那接下來 Rose，Rose 你可以開麥發問。 James 老師你好，那個我想請教兩個問題。第一個是有關於就是股票股值的問題。那我知道我們投資的話常就是會去看一個這個 PE 值，那好比說現在很多股票，QQQ 裡面特別是很多科技股，他的 PE 可能都已經 50 倍、60 倍都已經比較高了，那這種時候因為 PE 越高我們投資人越會戒慎恐懼嘛。 那之前 James 老師你有一集有提到一個簡單的用 Yahoo Finance，那就看他的這個 YOY 來保守的推估一個未來的、接下來可能三年的一個營收的成長、EPS 的成長，然後來 justify 說那現在的價格還是算是便宜的，他的 PE 可能才這樣回算回來可能才 8 倍、10 倍。 但我想說在老師您這個過去 30 年的投資經驗裡面，去預測這樣子 EPS 或營收的一個成長來講，因為對我而言這是一個還蠻難去準確預測的東西，然後如果只用 YOY 的話會不會也比較容易失真呢？那是不是一般我們會用過去五年的財報或者是去做一個平均還是什麼？這是第一個問題，先問第一個問題。 對，這個過去我都一直這樣做，從我開始投資像星巴克都是這樣做的。這個重點是什麼？你說 YOY 有問題，那就沒關係，你就用三年平均來做也可以啊，沒問題，你要怎麼做就怎麼做。可是你如果從過去、現在、未來都這樣做的話，你就會發現現在還是很便宜。所以現在還便宜，那你看蘋果在 2008 年或 2004 年他的 YOY，你去算一算跟他的 earnings per share 再去乘三年，那用他的股價算一下，跟現在用同樣的狀況算一下，你還是會發現現在還是很便宜。所以你只要同樣的方式去做 compare 過去跟現在，你就會發現還是很便宜，這個計算方式絕對不會有問題、沒有問題。 重點是你對這行業理不理解。不要說今年的 YOY 成長百分之百，明年就會變成-20%，那種產業是因為你不瞭解，而不是用這個 YOY 是錯的。YOY 這個就是說這個產業是現在有、過去沒有，現在有、未來會更多，那你要知道這個未來會更多這件事情是很重要的。當你知道未來會更多的時候，你現在用這個 YOY 就不會失真嘛，這樣子理解嗎？ 好理解。可不可以再請教第二個問題？因為也有一個就是所謂的 GDP，跟這個 GDP 的走勢跟股市大盤的走勢他會有一個正相關，所以就是說在未來我們用機器來預測未來 GDP 的高跟低，他可能跟大盤走勢會接近。我不知道老師你過去經驗裡面有沒有一些這樣相關的經驗？ 你這個問題其實上個禮拜的 clubhouse 我們有討論過，那我再跟你討論一下。就是說 GDP 跟股價市值是沒有關係的，這完全是根本風馬牛不相干的事情。那我跟你舉個例子好了，GDP 就是投資、消費加這個出口減進口，對不對？那我講一個白一點，投資，傳統的投資買了一塊地耕種，這個就是 GDP；那跟現在的投資蘋果 hire 兩個工程師一下就跑出很高的市值，你覺得這兩個可以同日而語嗎？所以 GDP 投資，這個投資你可以投資三個工程師馬上成立變成一家很夯的 APP，馬上市值就 10 個 billion；以前你投資三個工、你投資 100 萬在農地、在那個織布機來，你覺得產生的市值會一樣嗎？ 所以 GDP 要談的是有效 GDP，還有這個 GDP 所投資的東西它的產出跟那個收益。你同樣的 GDP 投資在臺灣蓋個工廠，跟同樣的 GDP 投資在特斯拉，完全是不同東西啊，對不對？這個蘋果 APP 的問題。那你要知道，就是 GDP 跟市值的關係就是，你投資的 GDP 是有效的話，那你才會產生市值；投資是無效的話就產生不了市值。那至於說有效，那股收的有效是 1 比 1 啦，就是放 100 萬到農地，那每年可以賺 10 萬，這是一種 GDP；另外一種是現在投 100 萬可以賺 100 萬。那就是新的 GDP 跟市值的關係，那你能衡量嗎？你若能找出其中的關係的話當然是可以，問題是未來這個高科技的成長是超過你的想像，所以你無法用現在的、用 GDP 跟市值比值、過去的比值來衡量現在的市值跟現在的這個股價是不是太貴，這個是不可能、沒辦法比的，這兩個是完全不同世界的東西。 明白。所以如果說有一些產業他可能他的 PE，我再回到 PE，就是他 PE 比較都介於在 10 到 30 之間，他可能有一個波動性、週期性，那這樣子這些產業的股票在這樣子的波動中他的收益，老師你的看法？ 就是還是直接長持，所有科技、就是現在新的科技行業這些股票就會更好。你只要知道他的價值。我們談投資很簡單嘛，第一個那個價值會增加了，就是說今天這個公司的價值會增加了，價值是 10 個 billion，經過時間累積，他因為產品的服務越來越好、產品越來越好，這個價值會累積，這件事情是必須要確認的。那跟 PE，不要理 PE，你只要知道這個稻子種下去他會長出來，而且會長出麥穗，那這個就是投資，那你只要給他時間那你就會有回報。所以跟 PE 不要去理 PE 啊，PE 是一個沒有用的東西。 好，那我知道，謝謝老師。 老師我分享一下我最近看書的經歷好嗎？就兩句話。好，來請說。 最近大家都在討論就是用什麼樣的 PE 啊、GDP 啊這些的呢，用那個什麼樣的模型吧，或什麼樣的公式、或什麼樣的方程式能夠來評估這個股價。那我也在思考這個問題，其實這個股價吧，他最大的部分是建立在他的價值上，就是像剛才老師說的呀，你最後要生產出一個什麼東西出來、你的價值是什麼樣的東西，那麼蘋果和可口可樂肯定是不可以比擬的，這是第一個。第二個，現在咱們討論的那些東西實際上都是一樣的，就是過去式，你的方程都是建立在過去式的基礎上，用過去的那個經濟的發展、企業的發展來衡量他現在的股價。其實現在的科技已經造成了一個天翻地覆的變化了，所以說不可能用過去那種固定的模式，比如巴菲特很多的模式，用一隻筆、一個計算器就要把這個股市搞定的年代已經過去了。 那麼現在我看到那個橋水的那個創始人，他們現在用人工智慧在建立一套他們的分析系統，但是最終還是要反到人的上頭來、人的腦子上頭來。那麼這個人的腦子模型的建立實際上是一個非常創新的、非常潛在性的一個建立。所以我的感覺就是包括我的周圍的很多人也是在做這種建模的這些工作，實際上這種工作應該說是在近期是 make sense 的。謝謝。 我想 Man 的這個分享很好。那我跟大家分享兩個重點。第一個就是說你的模型再怎麼樣厲害，你如果不懂商業模式，你那個模型是沒有用的。就是說當你不知道特斯拉不是一個汽車公司，當你要知道特斯拉他是一個智慧的汽車、他是個機器人，那只是他那個機器人長得像車子，就這樣子；那他也是一臺會移動的手機；那他以後站起來，那個特斯拉那臺車站起來那就變形金剛，他就是一個機器戰警；他到了你家就是一個掃地機，到了晚上他就變一個 bodyguard。那他有星鏈計劃，特斯拉也會做手機、iPhone，他就會做 Pi、特斯拉 Pi，那他 Model Pi，那他也有這個太陽能、他也有這個充電樁，他也有保險公司，他也有 robot taxi。假設你都不知道這家公司的商業模式長什麼樣子，你的 model 是永遠建不起來的。 所以大家要知道，迴歸到投資裡面就是商業模式：過去沒有、現在有、未來會更多。你能理解那個商業模式過去沒有、現在有、未來更多，這個是很重要的，比什麼 PE 啦、什麼 GDP 啦、什麼經濟模型啦、什麼經濟學都重要。投資談的就是商業模式嘛，這個也就是過去沒有、現在有、未來會增長，這才叫投資，剩下其他的都是白費功夫了。 那再來第二件事情，就是我跟大家講說我們人類從過去的農業社會，到了蒸汽時代、到了火車時代、到了引擎時代、到了汽車時代、到了電氣時代、到了收音機時代、到了微波爐時代、到了家用電話時代、到了 PC 時代，這每一個時代都是經過 10 年 20 年、10 年 20 年，那從來沒有重疊，這個高科技從來沒有重疊。當我們發現蒸汽機的時候全部人都跑去做鐵路、做火車，搞了 20 年之後這個泡沫了，再開始搞引擎、開始搞引擎，引擎搞一搞、搞一搞之後 10 幾 20 年之後，就會開始發現有電氣。所以人類的高科技過去都是以線性的方式在成長，從來沒有同一個時間有兩種高科技存在。那這樣子的線性的情況之下，我們人類的 YOY 成長就是 10%、股市就是 10%。 那回來談，今天不是線性的，今天是人類科技大爆炸的元年，所以同時七八樣的高科技——人工智慧、電動車、太陽能、cloud computing、social media——反正同步高科技同時發生。那你要知道現在的成長絕對不是 10% YOY，你就算沒有 70% YOY 也有 40% YOY 或者 30% YOY。所以大家未來投資如果你的回報率 YOY 是 30%，你要認為他是正常而不是太高，了解嗎？因為我們人類跟過去完全是不一樣的，因為我們現在的高科技是人類科技大爆炸的元年，瞭解嗎？所以你現在 YOY 不是以前農業社會的 YOY，這個我跟大家分享。所以大家不要太保守，假設你投資太過保守、天天都在恐懼市場會崩盤，我跟你講你就會變成下等人，以後的高科技就只有上等人控制機器人，下等人就在那邊當作被豬養，就是這樣子。大家理解，當然這是未來的事情，那大家很 serious 看待這個投資這件事情。 老師我可不可以追問一個很快的一個問題？我知道你有個股上面你有投資這個 PayPal 然後 SQ 還有特斯拉，都在比較早期的時候。那對我而言可能我在這塊沒有經驗，那也許有些好比說 PayPal 好了，也許我看到、了解他的商業模式的時候，他的價格已經很高。那我們也都知道 PayPal 最近因為他的營收增速或一些其他新聞，就他有非常大幅的回檔。那怎麼樣在一個比較早的時候去瞭解到這個？不知道你有沒有一些經驗或什麼可以分享？我可能瞭解到特斯拉他的商業模式的時候，其他人也都瞭解、股價已經炒翻天了。還是說那個時候也是不管怎麼樣就是現價買進、現價買進，然後長期持有、打死不賣這樣就好了？ 這個講起來要講個三天三夜講不完，不過很簡單回答就是說，你對一個公司的商業模式你一定要有獨到見解，你如果跟人家一樣你是不會有多餘利潤。那我講個白一點，我在一年多前我就說特斯拉是會做手機啦、也會做機器人，這個所有的人都可以驗證。所以你如果沒有這個能力你就不要去投資個股，我是這麼認為。 那投資個股你如果沒有這個能力，那我就想跟你講現在所有的股票都非常便宜，你不管是蘋果、PayPal、SQ、anyway、Netflix 已經漲翻天的這些股票，我跟你講說現在是相對便宜，你也做不到啦，你也沒辦法相信，因為你沒辦法自己研究嘛。 我跟你講這很便宜你還是買不下去嘛；我跟你講說這些有時候會上五萬、十萬塊一股的，你也聽不下去嘛。就像三十年前我跟你講 Microsoft 會到今天這個價錢，你也不相信嘛。所以這個不是我怎麼說你就會怎麼做的事情，這是每個人的能力圈，你做不到那就不要投資個股，我就是這麼說。 也不一定說要投資個股才會變成巴菲特啊，你光 QQQ 你就會比巴菲特好了嘛，所以這樣就好了，很簡單啊，對不對？經過時間你就會變成非常有錢。 好，明白，謝謝老師。 好，謝謝 Rose，那我等一下會把你移下去喔。那我們房間的規則就是有問題你可以舉手，我們會拉你上來發問，那原則上就是一個人一個問題，回答完我們就會再把你移回去觀眾席，那如果你有問題歡迎再次舉手，我們會再拉你上來。那歡迎大家踴躍發問，問題越多我們就學的越多。那我們最晚拉的時間是在美西時間的 7 點半、然後亞洲時間是 11 點半。那第一次進來房間的朋友可以先就是 follow 老師的 bio，那這樣子老師開課的時候你們就會知道。好，那接下來我們繼續課程。然後 Face，對不起，利利你可以開麥發問了。 James 老師還有大家好，我是在臺灣。那現在呢世界通膨都慢慢的起來了，那我在臺灣呢有買了一間房子，貸款 1200 萬、利率是 1.6%，那如果現在把它賣掉可能可以賺個大概 100 萬左右。我不曉得，那現在又看到又聽到說整個通膨將來的可能會蠻嚴重，所以我現在不曉得是繼續揹這個貸款好，還是我把它賣掉之後轉去投那個譬如 QQQ 或是臺灣的 00757？這是我的問題、第一個問題，好謝謝。 謝謝。你就賣掉啊，賣掉去買 00757、00662 就好了。沒有管理費、沒有 maintenance、沒有維修費、沒有招租費，怎麼都不用，很簡單，你的不動產在華爾街。 但是我就沒地方住了。那是你自己的房子？OK，那你有一種嘛，賣掉去租房子嘛。那你不然就是……那你跟我講這個房子的意思是什麼？ 對，我就想說我要把它繼續持有現在的通膨好，還是說我把它賣掉來做、有一些資金可以做投資這樣子會比較好？ 那你就是賣掉去做投資，你去租房子啊，用這樣的方式會比較好。 當然是。尤其在臺灣，這個房地產也飆的蠻可怕，就說那你怕說現在賣掉了將來買不回來？不會啊，那你怎麼不說股票飆的蠻可怕？對啊，股票長得比房子快啊。對對對。這是我的第一個問題，還有其他問題我等一下再問，好謝謝。 好，那謝謝你。那個 Face 你可以開麥發問哦。 好，謝謝老師，好大家好。然後就是我大概這個月、這一兩個月就開始聽 James 老師還有就是你們分享在 YouTube 上面的那個課程，然後我想要就是開始買基金。那是因為我的研究還來不及，我是很想買可是又不知道自己這樣對不對。我想買那個就是貝萊德世界科技基金這樣，因為我是在臺灣，那不知道這樣子好嗎？就是可能每個月就是定額就是買進這樣是可以的？ 那其實你比較簡單應該是定期定額買 00757 或 00662，這是會比較好的，因為 00757 也沒有手續費的問題啊，所以應該是買那個。 老師推薦這兩個就台股的 ETF？這是美國的 ETF 在臺灣就有上市、臺灣就有賣了，那你一買就等於買到美國的 10 家公司跟 100 家公司。 好，那我回來就是……謝謝老師。 對，對年輕人來講你們沒有時間花 10 年 20 年研究清楚再投資，所以我還是建議大家先用我的方式，先投資、再研究、再練習、再學習，這樣可能比較好了。等你學習了 20 年，這個幾千萬都已經不見了、少賺了幾千萬，那就何必了？就是我已經走了 30 年直接給你一個答案，先投資再學習，好不好？所以大家如果在臺灣的就是定期定額就買 00757、00662，有錢就買、打死不賣；那在美國你就是買 QQQ，定期定額一直買 QQQ，有錢就買、打死不賣，那就可以了。 好，謝謝老師。 好，謝謝 Face，那我等下移你下去喔。那 Laura 你可以開麥發問了。 你好，主持人好、老師好。我今年聽到老師的那個影片了，但是我真的一下子在投資路上我覺得輕鬆了好多，非常感謝 James 老師，真的是太感謝你了。我的問題是，我聽了你的課以後，我就想，我買了那個保險，我們是在年輕的時候就買，大概已經交了 19 年，然後我先生買了兩個、然後我買了一個，大概一年的話要交差不多一萬四左右。但是我現在聽到你的那個影片以後，我就覺得我們真的是就是那種上當受騙了嘛。所以但是我現在我的問題是說，我現在已經交了 19 年，可能我不知道我的還要交幾年我都不知道，然後我先生的我前段時間才諮詢了一下，他說還要交四年。但是我就想這種情況下，我想請問老師，我這個是繼續買呢還是什麼？我這個覺得好為難。這個影片好像如果早期的話，我就肯定把它砍掉了，但是現在我應該怎麼做？ 你現在唯一的就是趕快取消了、就贖回了。那三四、四五年你賺一倍了也就 OK 了，你虧損都賺回來了，以後就開始自己賺自己，你這四五年的錢也不用再投了。所以越早取消越好，就是我給你的建議。 他不見了，那個誰跳出去了，那我們再往下吧。 就是保險你就是停損了，一般就是趕快停損出場，趕快做對投資，這是我給大家的建議。 好，謝謝。那 Tom 你可以開麥發問。 我大概兩個月前開始聽 James 老師那個從 YouTube 開始，我覺得幾乎 99%同意他的說法。然後他一直講政治與我無關，可是最近這幾個月來我就一直有一個考慮：未來可能的黑天鵝我們怎麼去 Hedge？然後我知道我們不談政治 OK，那可是這是一個很現實的問題。 像習近平我注意他幾年來他所說的、他所做的事，他幾乎每項都完成，他現在唯一還沒完成就是拿下臺灣。那我把這個問題……一下我們 QQQ 全部重壓，你那些股票都跟臺灣有很大的關聯，尤其是晶片還有那些供應鏈的。我想說那個黑天鵝，可是習近平他是很有意志力，然後美國拜登是越來越弱、氣勢就差了。 我想說未來我們是不是會考慮 Hedge，買一些 Intel、Global Foundries 來 Hedge against QQQ？因為習近平拿臺灣對臺灣沒有好處、對中國人也沒有好處，唯一的好處是他自己的豐功偉業，那有可能發生，因為他講、以前做的事情都會發生過，只有剩一件事還沒發生。 這是我最大的 concern，這是 1%，因為 James 老師講 99%我都同意，因為方法是對的，我以前都是亂拐亂搞、亂買亂賣。對，我覺得你的方法是對的，可是唯一的黑天鵝我就是有這種 concern。 OK，那麼老師解釋一下。那個大家記得巴菲特講過一句話，就是說你如果要 Hedge 原子彈的話，你是全部的財產都不夠 Hedge。所以有的風險是可以避開的，有些風險是你用你的傾家蕩產你都沒辦法避開的，你買的 Intel 也沒辦法避開。那你只能叫什麼？人類經過一次世界大戰、二次世界大戰，還不是 YOY 成長 10%？所以這個你就跟著人類一起走就好了，那成長率就是人類的成長率，你有什麼好 Hedge 的？沒有，全世界宇宙就沒有辦法去 Hedge 人類啊。 OK，謝謝老師。 好，謝謝 Tom。那 FC 你可以開麥發問。 好的，謝謝主持人、謝謝老師。我這個問題就是跟那個股價上漲的問題這個原因是有些關係，想要請教老師一下。就是我們以前買股票，就是比如說買像金融股、還是像電信股，就是一些傳統產業，就是等每年的這個分紅當作回報，那殖利率大概有個 6%或是 7%。那像現在那些美國科技巨頭，他們的殖利率都非常低、都在 1%或是 2%，那就演變成說我們去買入他的股票的這個原因，是期待說會有人用更高的價格再去買入這間公司，那我們就因為股價上漲而獲利。可是因為他的殖利率就一直那麼低、都是在 1%或 2%的情況下，就是一直都這麼低，那即便這間公司的 YOY 是比如說像蘋果可能 50%，可是他實際在分紅的時候，股東其實還是只能分到一點點。所以到底是什麼原因，會讓投資機構或是投資人會在得不到實際股利的情況下，他會一直用更高的價格去買入這間公司的股票？那這個背後的原因到底是什麼？ 我回答你。就是第一個就是說你不要把他想成蘋果，那你比較難 understand。我們先講，我們兩個來開一間牛肉麵店，你投 100 萬我投 100 萬，那開一間牛肉麵店，這牛肉麵店生意非常好，我們過了三年之後又賺了 100 萬，賺了 100 萬就 100 萬叫什麼？free cash flow，叫做自由現金。 所以我們這個牛肉麵店開了三年之後賺了 100 萬的 free cash flow，那這個 free cash flow 有兩個做法：一個就是說你分 50 萬我分 50 萬；另外一種做法是說我們不要分啊，我們在這開一家牛肉麵店，我們開兩家，那這 100 萬要不要再去開一家？那我們兩個同意說好，那我們再去開一家牛肉麵店，那就有兩家牛肉麵店。 過了兩年又賺了 200 萬，那我們就來商量一下，100 萬的 free cash flow 你要分還是不要分？我們兩個說不要，我們再來開兩家，所以我們就再開兩家牛肉麵店，那就變四家牛肉麵店。雖然我們沒有分這個 free cash flow 變成股息、沒有分，可是你覺得哪一個比較好？一直擴張是比較好，是嗎？ 所以蘋果這些就是沒有分的，就是說因為他們有很多東西可以賺更多錢，所以他認為不需要分給股東，他可以賺更多錢、可以產品會越賣越多，那業績會越來越好。那你從一家麵店變兩家麵店、變四家麵店，你業績越來越好，跟蘋果一樣，對不對？那只有什麼公司會把這個 free cash flow、自由現金分給股東？就是我們兩個說這個麵店飽和了、再怎麼開也賺不到太多錢了，就大家分一分。所以這些電信公司了什麼，他們已經沒什麼好投資的，高股息的公司就是低成長，所以他們已經沒什麼好投資的，所以就沒有跟人家……把 free cash flow 就分給股東吧。所以你去投資這些高股息的，其實你就是低成長，那你回報率會低。 我們投資的回報率是兩個加起來，一個就是股息殖利率加上成長率。那你股息殖利率是很高，可是你的成長率才 2，所以你加起來就是 7%的回報率；那蘋果的話股息殖利率是 0.5，可是他的成長率是 30，那加起來回報率就是 30.5。那你要哪一個？你要 7 的還是要 30.5 的？這個就很清楚。 就是這個地方不明白，那我對公司來說……一定是好的事。那你要投資一家麵店是他可以一直開連鎖店的好，還是那家麵店就是我的技術不好、我一間店就夠了，再擴張我不要了，每年賺的大家分一分就好了？你要投資哪一家公司？我會選擇投資會一直可以擴張的公司。那一樣啊，你就找到自己的答案，就是要找成長。 不明白的點是在說公司一直擴張的時候，他實際的獲利者其實是公司裡面的人嗎？那像我們買股票的這些小股東為什麼……就是說因為實際他也沒有配任何的股利給股東，可是他的股價就……就是我還是不太明白他股價為什麼會往上升，因為就是表示有人願意用更高價格買入。 對啊，因為大家看到我們麵店可以一家變兩家、兩家變四家，那當然我們的股價就會漲。當初我們 200 萬投進去的錢，後來就有人要用 800 萬買啊，因為他會覺得變 4 家、變 8 家、變 12 家、變 16 家，所以他覺得 800 萬向你買很好啊，那我們當初投入只有 200 萬，不是嗎？如果這個麵店可以變成 3000 家的時候，你覺得我們兩個應該賣多少錢？ 業績如果會一直成長的話，公司的獲利不是公司的，公司的獲利是股東的，所以你只要持有股票就是你的，不是總經理的、也不是 VP 的、也不是那個經理的，公司的經理的不是，是董事會的、這個股東的。所以公司所有資產都屬於股東的，公司所有賺的 Cash Flow 都是股東的，股東決定要把這個錢繼續投資還是拿出來分，這是股東的自由。 那股東就是認為這個公司會持續成長，所以我們就繼續投。那你若覺得這公司不值得那個錢，你就會把股票賣；另外一個人覺得公司很值錢、值 800 塊，他就會買；那你說只值 600 塊，你就在 800 塊就會賣掉。那可是公司就是會從營業額 100 億變 200 億、變 400 億、變 800 億啊，那你是眼光短淺才會用 600 塊賣掉、800 塊賣掉。 OK，我好像有一些些瞭解。 你公司會成長，大家買的是未來，所以那個價錢是定在未來的價值那個折現回來現今、今天。今天這個牛肉麵店如果開了 8 家就開不下去，那價值就比較少，那股價就會低；可是大家如果發現這個老闆、這個經營者就是會 8 家、100 家、1000 家一直開下去，像星巴克這樣子的話，那當然星巴克的股息也很低啊，可是他的股價就會一直漲啊，因為他會一直開下去嘛。成長，只要一直成長股價就會跟著漲。 我可能就對這個公司一直成長股價就會跟著漲這個關聯性……沒關係，你現在思考不出來，經過今天之後你再慢慢、哪一天你就會想通了。 好的，好，謝謝 FC。那那個等一下我會把你移到下面去。那下面有兩個朋友，一個是悟、然後一個是 Leon，我們沒有辦法把你拉上來，那你可以就是先離開這個房間然後再回來再舉手，我們應該就可以拉你上來了，因為這個 Clubhouse 有一個 bug，你們試試看。那接下來利尹可以開麥，你可以再開麥。 好，謝謝 James 老師。我的第二個問題是，老師我記得之前有講過就儘量不要融資去買股票，但是老師之前我又聽老師說，假如說你信貸的利率低，你可以用信貸出來的錢去買這個 QQQ，那這兩個感覺好像有點相衝突。那因為我以前也沒有融資去買過股票，所以我不太清楚知道什麼情況，像這種是不是會有衝突呢？請老師幫我解惑一下。 你聽誰說不要融資買股票、不要借錢買股票？你聽誰說的？ 我好像有聽老師那個之前 YouTube 就說儘量不要用融資去買股票。 對，可是融資跟信貸有什麼不一樣？ 對，因為我在想說這也就等於說是這也是借錢去買股票。我是因為我沒有融資過所以我不太清楚，那這兩個會不會有衝突？ 這兩個是不一樣的。你融資買股票就是你 100 萬可以買 200 萬，那你就買很多，融資的就是 100 萬買 200 萬股票，這個就是百分之百融資嘛，那這個就是風險很高嘛，市場一跌就被清盤了，對不對？跌 50%就破產了。可是我們是信貸，信貸的話股價跌，你貸款、你房子貸款會因為股價跌而叫你還款嗎？不會嘛。你不會被強迫還款，你只要不會被強迫還款就不會有危機嘛，你只要每個月能夠用賺的薪水去還他的貸款就好了，沒有人會管股價跌漲，那個是跟他什麼事？沒事。 那就等於說老師的意思就是因為我信貸的利率假如說比如說 3%、5%，但是我投資比如說 QQQ 能夠有 12%，我還是可以 cover 跟他有賺就對了，跟融資的狀況是不一樣的。 對啊，當然不一樣。那你只要每個月薪水你可以去支付那個信貸的每個月要還錢，你都還得起就好啦。 好，這樣我瞭解。 就跟你買房子一樣啊，跟你買房子貸款，你最後每個月的這個貸款你能夠還就可以了嘛，不是嗎？ 我沒有融資過、融資買股票過。不要談融資，我們談信貸，我們談信貸，信貸就是信用貸款或抵押貸款，而不是融資，OK？ OK，好，了解，謝謝、謝謝。 好，謝謝。那我等下移到下面去喔。然後接下來是 Helen，你可以開麥發問。 Hi James 老師你好，謝謝兩位主持人 Katy and Donna，大家好。我有一個問題想請教，就是關於怎麼樣把那個 Traditional IRA convert 到那個 Roth IRA。 我也 Google research 了一下，就說那個如果你 convert 到那個 Roth IRA 會有 more benefit for the future，就是因為你的帳戶會一直增長嘛對不對，但是要繳那個稅是怎麼算的？ 因為我是去年我離開 Citibank，那個 401K 大概 6 萬塊 roll over 到我的 Interactive brokerage account 那個 Traditional IRA。 但是我現在想把它……現在已經從 6 萬多增長到 20 多萬，那我想以後可能會一直還不斷的增長，那我想把這個 IRA 轉到、roll over 到、convert 到那個 Roth IRA。然後 Roth IRA 好像是以後比如說將來我 pass 然後我傳給我的子女好像也是 Tax free，但是好像要繳滿多稅的。 但是我不明白就是說我不賣股票，我只是把我的 stock roll over、convert 到這個 Roth IRA，還是要繳這麼多稅嗎？我不是太清楚，請老師跟我解釋一下，謝謝。 你這個 Traditional IRA 就是沒有繳過稅的嘛，等於就以前都沒有把它算在你的 income tax 裡面嘛，對不對？所以現在你要把它 roll over 過去，假設你 roll over 10 萬塊的股票價值到 Roth 的話，那你的 broker 就會以當初你在匯款、把股票匯到 Roth 的時候那個 moment 的價錢當做你的市值，計算出來說你 roll over 的 68937 塊，好像賣股票一樣把它賣過去、賣到那邊去，那邊那個價錢就算出來。到了年底、明年初他就會給你一個比較什麼表，那個表你就會把它輸到你的那個 Turbo Tax 裡面，他就會算出那個 6 萬多塊當做你的今年的 income，再加上你其他 income 加一加就變成 income tax。你還記得嗎？ OK，就看你的已經增長、capital gain 已經增長了，從 6 萬多塊，right？ 不是，這 capital gain 是你轉多少錢。你轉 6 萬塊，那就是變成你的 6 萬塊增加，你在 Ontavo 你的所有的 income 裡面再加 6 萬塊的 income 去報 income tax。 OK，那我還在 Google 裡面還說 Roll over within 60 days 你要轉，那我可以等到他比較……因為 market 有時候高有時候低嘛，等他比較 declined、比較低的時候轉是不是比較合算？ 沒有關係啦，你股票只會越來越漲啊，你趕快、越早轉越好，就沒有什麼好猶豫的。 那我們在 Charles Schwab，我們在 Charles Schwab，我有一個影片在 Charles Schwab 之前，我們 Charles Schwab 就直接網路上點一點就 proportional，所有的股票每股票轉 10%到 Roth，一下就過去了，我們是很方便的。 所以我不知道你的那個 broker 網路上有沒有這個 tool，你打電話給你的 broker 的 customer service 說你要轉 Traditional IRA to Roth，how to do it，那在網路上怎麼轉他就一步步教你，就把它轉過去就好了。 你自己看看要比如說你現在有 20 萬，那你要轉幾萬、轉 4 萬，那你就每個股票都給他轉 20%，那就點一點都 20%、每隻股票 20%，按鍵 confirm，就整個股票的 20%都會移到 Roth 去了。 我都是特斯拉、以特斯拉為主。那你就轉了，那就把那個特斯拉的股票轉 20%過去，那就會轉 4 萬。你現在 20 幾萬，那轉 20%就 4 萬，他就會轉過去，把那個股數算一算、股數的 20%把它轉過去。那你認為只轉不如早點轉？當然越早越好，你每年都要轉。那你今年如果今年都沒工作，那當然就轉多一點；那你 20 萬的話你只要轉 20%應該慢慢會轉的完，慢慢 20%、至少 20%或 25%，那你就轉個 5 萬塊，5 萬塊每年給他轉 5 萬塊應該 OK 啦。那如果增長比較快，你就變成轉 6 萬塊、7 萬塊慢慢追啊，等於你這帳戶不要一直長大就可以了。 好的好的，反正就是說盡量早點轉。 儘量早點轉。當然你不要一次 20 萬轉過去，那稅率比較高嘛，那你就看看轉個 5 萬塊應該還不影響你的稅率太多，那就轉吧。每個人的狀況不一樣，有的人剛好今年明年剛好都沒工作，那就轉多一點嘛。你稅率控制在 12%，假設你都沒工作控制在 12%，你的資金 20 萬應該可以轉得完。 好的，謝謝 James 老師。還有我想跟大家分享的是，我自從我聽了 James 老師的課程以後，我覺得自己 very peaceful，就是說不要去 time the market。因為好像剛才 James 老師提到的，現在的高點也許是將來的低點，因為你一直等等等的話，你就 time the market。你可以分批進、也可以定投。自從我進了這個 clubhouse 以後，我覺得我的帳戶在不斷的創新高，當然他有一些大大小小的、對吧，股市每天都有漲跌的。所以我就是說跟著 James 老師的這個投資理念是沒有錯的。好，謝謝大家。 謝謝 Helen 的分享。好，謝謝、謝謝 Helen，那我等下就移你到下面了。那接下來那個現在你可以開麥發問，現在你在嗎？說他網路很不穩。那那個 Tom 你還有問題想問嗎？沒有，剛才老師就回答過。好，那我移你到下面了。那我最後再就是問一個問題，就是其實我們線上是不是還有個人那個拉不上來？不是一個 U，是不是他網路好像不對？我叫他跟我們……好，那你來請說，對。 好，有一個 Jesse 上來了。那 Jesse 開麥發問。 謝謝，對不起哈，我又問你。我就是一直在聽哈，我的確同意老師說的，就是我們有很多問題是重複在問，可能從不同 angle 但是的確是在重複在問。那我就是想提個建議，看看老師或者主持人能不能考慮，就是能不能老師做一些一個系列的 YouTube，就說比如說一個課題是怎麼樣借錢、怎麼樣借貸款、怎麼樣借信用，反正就是你經常碰到的、比如說十大問題，然後就是你就把它細分成一個很小的問題，然後就是做一系列的那個 YouTube。然後這樣的話你就鼓勵大家在那個 particular YouTube 底下來討論，因為大家還是各個不同的情況，應用在每個家庭還是有疑問嘛，對這個課題那可以在那個底下討論。這樣的話所有人當你對怎麼樣借債有問題的時候，都可以到那個 YouTube 底下去討論去，而且可能大家已經討論過的就是不用再重複解釋了。我就是提一個這個建議，謝謝哈。 好，謝謝 Jesse，你的建議我再思考一下，好，謝謝。 好，謝謝 Jesse，那我等下就移你下去了。然後麥克、麥克你可以開麥吧。 其實我是沒有問題，我剛剛那個沒有人，我想 comment 一下。我昨天碰到一個特斯拉的 experience，然後順便 echo 一下 James 老師在好久以前就介紹我們買。因為昨天我的車子壞了，那個左邊的鏡頭壞掉，然後叫人家來修，他你車子不用開走，他自己會來。 然後我約的時間剛好是在這個 Monterey，他這個人住在 Seaside，他直接過來。他一進來的時候就拿了手機一直在那邊 check check，基本上他過來的路程就像 DoorDash 一樣，一路上我都知道他幾點幾分鐘會進來，然後進了門房以後然後打電話，然後非常非常的安全。 然後來了以後，為了一個鏡頭他要卸下大概 16 個螺絲，主要是因為主要要 reboot 的那個 system，因為我們在車子裡面的話是叫做 WarmStar。 這個人根本基本上是一個 engineer，他說他在 Fremont 上班做了 7 年半，然後他說換任何的 device 必須要做 coastar，就是我想 James 老師應該很清楚，是我們做 PC 的他要 reset。 然後後來我才把這車子一開啟一看，裡面那個東西真的是粗製濫造的，就是東西很多很簡陋，我就問他，他說對，他們的目的就是要做這個東西的時候回去 feedback。他一直在問我問題，說你開這車有什麼感覺，我覺得他不是來修車的，他基本上是拿我來當成他的 customer 的 feedback。 他說他每個月大概會有三四次在這個 beach 裡面，然後他也告訴我說在 beach 這個地方，你們的那個義消跟警察已經訂了 17 輛的 cybertruck，很有可能他會是第一批拿到的。那我就有點不太相信，我說為什麼警車要用 cybertruck？他說主要是因為這個車子很堅固。那我現在突然對 cybertruck 很有信心的。然後剛好因為我這邊比較算是觀光區一點，有時常常會有些遊客來，所以每天 8 點鐘、7 點到 8 點鐘就有一個警察會在我門口，因為你付的稅的多的話那個警察就非常非常 intensive。他告訴我，對，他是排在第 2 號的，他們公司、他本身是義消、消防隊也是警察。 所以我就在想像這樣子的一個商業模式，其實還不止是手機，其實特斯拉基本上他當他把那個機器開啟的時候，我突然發現到他基本上所有的面板都在前面、就前座上面，就跟他那個 BOT 的那個 design 是幾乎一樣。然後 camera 開啟一個我一看竟然不是 made in Taiwan、是 made in Korea，所以我才想到臺積電在這個市場上面是不是失敗的一環？看起來是三星做的。因為我只是 comment 一下，我覺得我現在反而對特斯拉非常非常有信心。然後跟這位聊天以後我發現，他們送出來的人不是 technician，他們根本是一個 engineer 送出來，所以一個小小的一個鏡頭，他就是來、他二話不說一毛錢也沒有收，而且服務的非常非常的好，所以我覺得這個是一個新的改變。 那我前一陣還聽到有 clubhouse 人講說他要去開 Garage 專門修特斯拉車子，我是勸大家不要做這個事，因為我覺得他們這種服務是一系列的。而且我甚至認為，我剛才問他一個事情，如果我買 FSD——我現在還沒有買 FSD，FSD 我太太不讓我買，他說你會買的，會講他不太習慣——他跟我講說如果你是要拿 FSD 來開長程的車子，他不建議我。他說 FSD 適合做什麼？比如說天氣很不好、下雨天可以讓車子過來，或者是停車找停車位，或者進 Garage，這個車子比較合適；如果真的是開長程的車子，他 FSD 還是不合適，現在時間還不到。非常非常誠實的告訴我，所以我覺得這個讓我感覺很 impressed。謝謝老師，我沒有問題啊，就我在講的，請問老師可不可以 comment 一下？ 謝謝 Mike。大家要注意一件事情，就是說一個好公司是 customer centric，就是說客戶至上。我們美國的公司有一個特點，就是客戶是 No.1，你從 Amazon、Apple、Tesla 就是這樣，Customer is No.1，你沒有 customer 你不用做了。可是所以客戶服務是很重要的。 可是你們如果去體會過，當然我知道臺灣的公司很多都對客戶都不是那麼好，當然比以前好很多了，那有的電器行你買了就不能退了，在臺灣也有這種電器行。那還有就是以前我們 Acer 做 PC 啊對不對，那個客服哪像客服？我跟你講就是連 HP 都很不好，做 PC 的不知道為什麼就是都比較沒有 customer centric。 那可是真正美國的公司都是非常 customer centric，讓你客戶一定滿意啊。如果你對一個產品、對一個公司，你在美國的公司，你用 Apple、你用這個星巴克、你用特斯拉、你用 Amazon，如果你有不舒服或者是你覺得他服務不滿的時候，你要麼就去反應、要麼就你覺得這個公司就是有問題。這個是我的回答。 當一個公司要變不好的時候你會知道的，這對客戶的重視程度還有他們服務的程度你可以很清楚的知道，這個就是我們投資者比分析師更清楚的一個地方，我們佔有優勢。一般人投資比分析師佔有優勢，他們在冷氣房吹冷氣看報表，那沒辦法投資的、那是不能投資的，那個根本就是學生寫報告，那沒有用。 好，謝謝麥克。 來，謝謝老師，我講一句好可以嗎？就是老師說的這些事情都是顛倒我的感覺，我也是這麼看的這個問題。這個特斯拉吧，因為我手裡有一點特斯拉的股票，然後我就開始……另外一個剛才有一位問到怎麼去選擇個股，我非常贊同老師的經驗，就是說吸引力法則。吸引力法則你要跟他說你想要去幹什麼，整個那個什麼能量場都調動起來，然後就 focus 到一個東西上頭，然後這些資訊、有些 message 就會向你過來，慢慢就吸引過來了。然後你透過這些資料你就可以有你的感覺，也可能也 bunker 你的那個教育 bunker，或者 life experience，那你會對一隻股票有感覺。 老師說的這些特斯拉跟麥克說的特斯拉，我也是最近一段時間經常被這些東西電到的。因為我開車有問題，所以開車對我來說是一個非常大的 challenge，特別是要開長途的話，那麼特斯拉解決了。然後呢就是我前兩天看了 YouTube 上說他們去露營，他那個特斯拉還給你能夠把那個車裡面的溫度給你調成恆溫，比如有人帶狗還可以讓那個給你工作起來。這些都是老師剛才講的以 customer 為一個做法，所以說這個公司就是應該是前途很好的。 謝謝。你就是要對公司非常理解你才能投資個股了，不然就投資 QQQ 嘛。你投資 QQQ 有蠻不錯比例的是特斯拉，所以而且你要知道投資特斯拉也不是一帆風順的，他也可以給你腰斬。投資個股要有個心理準備，就是他可能沒有理由就會腰斬，你如果腰斬的時候把他賣掉，你就是彩票就飛了，這是大家要記得的。那你知道，只要比重不要買太高你應該抱得住；你比重買太高、你風險無法承受，再好的股票你也抱不住了。這是給大家分享。 好，謝謝。 嘿，James 老師，剛才有一位那個同學上來說到保險的事，怎麼不知道就下去了？其實他提的這個問題是什麼呢？這個問題特別好，因為我們周圍很多人在賣保險，就包括身邊的很多好朋友，很多人見個面什麼的就給你推薦保險啊，趕快買啊趕快買啊，怎麼怎麼發展那個下線啊，你買了以後叫別人買怎麼樣怎麼樣。 其實剛才我在 James 老師這裡又學到了，老師說的這些是投資理財，真的不是一個投資、是個理財產品。你看他們那些保險、他們那些佣金，他們那些推薦保險的人拿了那麼多佣金，你有多少錢投到你自己的那個成長的那個利息上面？實際上我們很多人是搞不懂的，包括我自己對那個保險的東西也是雲裡霧裡。 我主要是專注房地產投資，但是老師真的是，我覺得這個保險這個上面坑太多，說出來可能有得罪人。但是每次跟 James 老師這個 Saturday morning 的這個、跟著大家一起提問、一起學習、一起成長，真的是得到很多，謝謝 James 老師。 好，謝謝 Sunny。那我們往下走繼續，那那個 Leon 你可以開麥發問。 那好，可以聽到我嗎？可以。好，我現在想問一個問題，是那個因為聽說這個 backdoor、就是 converter 這個 traditional IRA 到這個 Roth IRA，是不是這個 conversion 是不是今年年底就要禁止了，就是到明年以後就不能再做了？如果就是這是最後一次做的話，那我現在想那個能轉多少錢才不虧？比如說現在其實轉那個、現在有 30 萬的這個 traditional IRA，那如果轉太多的話呢就交這個稅的錢，還不如在 traditional IRA 增長，就是兩個 balance 一下，有沒有什麼樣的一個建議？就想問一下。 好，這個到目前為止、到目前就是我所知道的，就是 mega backdoor，那大部分的人都沒有做 mega backdoor。mega backdoor 就是可以很多錢放到 Regular 401K 之後轉到 Roth 401K，那個 mega backdoor 這個都有可能被堵掉了，所以那個跟大家也關係不大。 那 traditional IRA 轉 Roth 這條路還是通的，所以大家不要緊張、就不用緊張。這個我跟 Leon 回答，不用緊張，應該明年還是可以轉，這個 traditional IRA 轉 Roth 沒有被關掉、沒有 closed。 那他有可能是 high income 的人不能做這個動作，high income 的人也不會做這個動作，那年薪兩三百萬的人轉那個沒有意義嘛，轉過去稅率就很高，所以他會等到他退休才會轉。 那你的收入不高的人，你只要在稅率 24%、32%以內你都可以轉，就是總稅率在 40%，聯邦稅加州稅能夠在 40%以內，就是等於 32 加 8 或者是 24 加 8，在這個方面能夠做得到就慢慢轉，看你的資金啊。像剛剛說二十幾萬的話就不急著轉，那三四萬轉、三四萬轉，總是會轉，轉過去只要不要讓他 20 萬一直漲上去就好了。 那你如果資金是兩三百萬、三四百萬的人，那我看你就是稅該繳的也得繳啊，現在不繳以後會繳更多，那你就是在總稅率、在聯邦稅加州稅在 40%就去轉吧。這是 Leon 我跟你回答，不用緊張，應該還是可以轉的。 謝謝。能不能再問一個問題？就是說最近這個 corona 這個不同的這個 variant 出來以後，這個市場這個跌這個情況，對這個未來投資會有什麼多大的影響？ 過去兩年 pandemic 的話市場是漲還是跌？那肯定是漲。 因為我現在想問的這個問題就是因為我前一陣子聽老師的建議呢，我們現在做了就是把一些錢從這個房子裡拿出來 cash out，現在這個錢剛好還沒有投進去。我是想如果這個 variant 如果再跌一下的話，是不是可以稍等等然後再往裡頭？ 你不用等啊，你等就沒有用啊。你頂多、你是一兩個月把它買完吧，最多最多就拖這麼久，不然的話你等沒有用了。等沒有用，你只要趕快買進去，反正你是要投二三十年的事情，又不是投一天兩天的事，對不對？那如果下禮拜就開始往上漲，你又怎麼辦？你怎麼辦？對不對？等沒有用。反正我常常講說下跌只是短期的虧損，如果你沒買而上漲上去，你是永遠的虧損。假設市場漲 10%，那你沒在市場裡面就 4%是 forever、不會再還給你了；可是你跌下來下去的他會漲上來、他會還給你的。所以下跌不是虧損，上漲你沒在市場上才是永遠的虧損，大家這個邏輯要想清楚。 好的，謝謝。 好，那有一個願，你可以開麥吧。 老師好，主持人好。我想問一個問題，我是第一次來這個房間。老師剛才建議說去投，那我想問一下是不是投 TQQQ，他是三倍的收益更好一點呢？謝謝。 這個問題我們已經討論過不下十次了，我的回答就是 TQQQ 最後你不能長持，最後你是要賣掉，賣掉你就要去繳稅，TQQQ 不是好的長期投資，那我只是跟你回答。 那我想問一下老師為什麼不能長持呢？ 因為他會歸零啊。如果市場跌跌跌 70%，像 2007 年或 2008 年、2000 年或 2008 年市場跌，TQQQ 跌 70%他就會清盤了，槓桿基金會歸零的，你要知道。 好的，謝謝你。 那今天謝謝大家的提問，然後你們的問題都對我們很重要，那我們今天也學到很多，彩珊。那今天就是問題可能到這邊，那接下來就看老師有什麼事還要跟我們說。 沒有，我想很高興啊，那今天大家的討論都非常有建設性，我想大家都可以學到很多。那大家可以多看我們的影片，那可以留言、你可以提問題，我都會親自回答你們。還是我開場白的一句話啦：大家如果你是做什麼職業的，你如果不投資的話，你就是會被侵略，資本主義會被侵略、你會受到侵略的。所以你一定要做，不只要做投資，而是要做對投資；你如果做錯了，那就會 double、雙倍被剝奪。那你如果做勞工沒關係，不管各行各業都可以，你只要買 50 塊的 00757 臺幣，那你就是美國人的老闆啦，多少都是。所以有錢就買、有錢就買，至少你可以享受這個資本主義發展的回報；那你完全都不投資，那你就沒辦法分享這個回報；那你如果投資錯了、去買保險去買債券，那就把你的刀槍借給別人用，那你就會被雙重剝奪，瞭解嗎？所以一定要做對投資，而且要長期持有才叫投資，好吧？我就是補充到這裡，謝謝。 謝謝老師。那謝謝各位 moderator 跟今天所有的朋友，那我們房間就過兩分鐘會關。那沒有 follow 老師的朋友可以就是按老師的頭像然後就可以 follow 老師，然後以後老師如果開課我們就會通知。那歡迎大家就是常常進來然後跟我們一起討論，你們的問題都對我們很重要，那我們就會因為你們的問題學習到更多，謝謝大家。 好，謝謝。還有就是明天台灣早上 10 點一個 room 的投資講座，我的 bio 上面有。那美西的話就是晚上 6 點，美西晚上 6 點，那臺灣早上 10 點，好不好？大家可以進來聽我們的講座，這個 room 的講座。謝謝 Kate、謝謝各位 moderator、謝謝 James 老師。 美國這邊剛剛過完感恩節，我也發一點感觸吧。真的是今年最大的這個收穫吧，也是 one of them，就是遇到 James 老師、遇到這個 CLEC club，這是一輩子的投資理財、一輩子的功課，自己學會了還可以把它傳遞給自己的家人和朋友。再次感謝大家。 好，謝謝。我們明天的 room 的投資理財講座是臺灣早上 10 點，那美西晚上 6 點，那美東就是 9 點。好，那我們明天台灣早上、明天早上見，今天就這樣，謝謝、謝謝。

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