【00274】clubhouse 輕鬆聊投資 2021年11月23日CLEC投資理財教育學院

好，我們準時開始了，來，Kate 請你，謝謝。 好，大家好，我是 Kate，歡迎大家一起來到輕鬆聊投資的房間。今天是 11 月 20 號，美西早上 6 點鐘、亞洲時間晚上 10 點。這個房間是由 CLEC 富有俱樂部的 James 老師以及其他資深學員所共同主持的。那我跟著老師，在 42 歲決定退休，現在的職業是投資教育。跟著老師一起開房間的這段時間，我學會了更多的知識，也認識了很多共同理念的好朋友。我在臺灣，如果有朋友想和我討論，歡迎到 Kate 的貴寶之路粉絲專頁留言，我也會盡力協助大家。 那在證券業打滾的 20 多年，看到很多勤勞的投資人每天認真讀報、看新聞、研究技術分析、技術線型、基本面，盲進盲出，拉長時間來看賺到錢的只有少數人。同時我也在思考有什麼方式，越簡單越好，什麼都不用做，只要吃喝玩樂或是琴棋書畫，錢就會自動流進來。找尋的過程中，學生準備好了，老師就出現了。老師告訴我投資指數 ETF，有錢就買、打死不賣就富有，然後我就富有了。所以繼續站在巨人的肩膀上，跟著老師服務大家。 我們所有的課程都是無償的，為了就是幫助更多的人翻轉命運，不管你是什麼背景的人，只要你願意伸出手，我們都會拉你一把。如果財富像自來水取之不盡、用之不竭，你想要用什麼容器來裝？希望有幸聽到的朋友走過路過不要錯過，直接開始投資美麗人生。 我們的影片會在每週五美西時間早上 6 點，在 YouTube 跟 bili 會有影音檔，Spotify 跟 Podcast 會有廣播，只要搜尋 CLEC 都會有老師的課程，歡迎大家按讚、留言並且分享。那 Clubhouse 的交流課程也會在星期二的美西時間早上 5 點鐘、亞洲晚上 9 點鐘上架。那請大家多多留言，讓我們知道你想了解哪些財商，你們的問題對我們很重要，透過研討我們都能夠學習更多的知識。謝謝大家，那我們下期再見，再見。那接下來我們請老師開始今天的課程。 好，那謝謝 Kate，也謝謝各位的參加了。那我現在、就是你們看上面那個我 pin 的一個連結，那就是 Facebook 上面我們明年度 2022 年的所有課程，那有主要的課程，那再來加上輕鬆聊投資，那時間都是定在美西時間 6 點半。所以大家、我們每次的影片 YouTube 什麼、還有在 Clubhouse 也會再提醒大家。那你如果看這個 YouTube 的，我們 YouTube 裡面也有一支影片把那個 schedule 放出來，那你們可以 snapshot 起來。那沒關係，以後我們上課之前會再 remind 大家。這以前是需要報名的，那現在因為 Zoom 的方便的起見，所以我們就把這個課程完全公開了。本來我們這個課程就是完全免費的，只是以前要報名、現在就不用了，大家都可以來上課。 那我跟大家分享一下，就是從 2009 年、2009 年 3 月，我看一下，2009 年 3 月到現在 QQQ 的回報率就是 12 倍了、12.3 倍，漲了 1232%。那 SPY，你如果投資 SPY 的話只有成長 490%、也就只有 4.9 倍了。所以 QQQ 還是勝過這個 SPY，所以為什麼我還是一直跟大家建議要投資 QQQ。當然很多人還是跟鸚鵡一樣，就是聽巴菲特講說是 VOO、那個 VTI 或 SPY，那就反正自己也不思考、就一直學巴菲特。巴菲特沒有錯，錯是在你沒有完全了解他所說的精神。 好，那我只是先跟大家分享到這裡。那我們有人已經上來了，那 Kate，讓你接下來。 好的，那玉敏、玉敏你可以開麥發問。 好，謝謝 Kate。James 老師您好，我這邊搶到頭像。我有兩個問題，那我先請教老師第一個問題：就是現在目前年輕人他在投入這個——我是在臺灣，就是 00757 的部分——可能年輕人一開始沒有什麼資金會選擇定期定額，那一部分的年輕人可能會選擇去用信貸來做單筆投入的部分。 那假如說這個年輕人他在做信貸、以貸 7 年的方式貸 100 萬來講的話，那如果說他投入之後，可能兩年三年他的獲利報酬率——已經現在五十幾塊嘛，然後兩三年後他已經來到一百多塊了，就是翻倍的一個部分——那老師你這邊會建議他這筆錢繼續放著不動、然後就是持續的用本利攤還的方式去攤平這個借貸的部分，還是說他在本金已經翻倍的狀況下，他選擇以賣股票方式去攤還他的貸款，以獲得就是因為攤還之後可能他之後可以再貸的利率會下降、金額也會提高，那就是攤完以後再去貸更低的利率、更多的金額來去投入這個 00757 這個部分？ 所以想請教老師這個部分的建議。 你的講法是沒有錯，可是我建議更好的方式是：你那個 00757 應該去質押，質押把那個錢拿去還那個貸款，還完之後重新貸，用質押的部分去還貸款、重新貸。 OK、OK，那會更多錢。好，了解。接下來第二個問題是，因為我是今年才加入我們 CLEC 的課程⋯⋯ 那等一下我再澄清一下。你去還貸款、還掉，重新貸，比如說你一開始一百萬買，買了之後翻倍了，翻倍了之後、你經過五年翻倍了，那剩餘款不多，所以你把最後兩年的貸款把它一筆就從質押裡面借出來把它還掉，還掉之後你又可以借一百萬出來；那你薪水可能增加了，可能借一百五十萬出來。那一百五十萬的時候，你要去看看那個時候借出來是不是超過百分之十，如果有超過的部分你可能要去把它還掉，而不是一百五十萬全部再去買股票，那這樣子就比較不好。你要看看，就是質押借出來的錢不要超過百分之二十那個質押的資產，好不好。這我還是要提醒大家了解，就是控制質押的比例不要過高，就是借出來的比例不能超過質押資產的 20%。 OK 了解。那第二個問題就是，我是今年才加入我們 CLEC 的課程，那這個部分因為之前好像有城市論壇小組，可是後來我發信問老師，老師說這個已經額滿了、沒有再增人。那我想再請問一下老師，如果說後續有足夠的人來去申請的話，是不是有機會再開啟這個論壇小組的申請報名？那另外我想請問，這個小組實際運作的內容大概是什麼樣的活動方式？ 我們現在關閉了成立這個城市小組的原因，就是因為我們的人手、還有每次開放之後的很多行政作業其實是蠻複雜的，不是大家想像那麼簡單，所以我們現在就是關閉了。那假設你有你的朋友七八個在同一個城市，那你們都是同好、也是認同 CLEC 的投資理念，你已經有七八個、十幾個，那你們要成立一個小組、你要當小組長，那你願意做，那你是可以跟我們聯絡，那這樣子就會比較簡單，就省去我們很多針對每個組員通知的行政作業。所以你是可以跟我們聯絡一下，那你說你是在哪個城市、那你已經有找到七八個同好。 至於說小組我們的運作模式，其實就是他們大家都是互相開會，那談讀書，比如說你們可以自己念、談一些書，我們有書單，或者大家分享一下投資的經驗，這樣子。其實沒有說表定一定要做什麼的，可是就是說因為自己投資有時候有些盲點，那有些比較資深的，大家可以分享一下投資的經驗，就這樣子而已。裡面也沒什麼教育功能、也不會上課，只是可能有讀書會，看每個小組的小組長想要成立這個小組要怎麼樣達到一個互相學習的形式都可以。這個我是這樣回答。 OK 了解。那因為我的想法是說，一群志同道合的人如果說一起去、就是一個代表去跟一些股票質押談優惠利率，這個部分會不會就是有更好的利率來談出來？我的想法是這樣子。 OK，我們要注意，CLEC 是一個非營利事業組織，所以我們不希望大家在小組之內就有人利用這個小組的組織來做一些商業行為。當然我們小組裡面大家互相分享資訊、或者是有一些銀行貸款利率比較低，那你們要結合起來去做，這個我是管不到，可是我還是要在這邊做一個宣告：我們是完全沒有商業行為。所以你小組組員你們聯合在一起去銀行抵押或者去做什麼事情，那我不知道裡面、我們是禁止所有的人有任何商業行為。那我也不知道有人去介紹一個銀行來幫這小組裡面辦質押是不是有商業行為的背後，我就無法查清楚了。 不過我還是要在這邊一個 statement，就是說你們參加小組、或是你們大家會號稱都是 CLEC 的朋友，可是大家不要認為 CLEC 的朋友就值得相信，我還是要做這個宣告。因為任何人都可以打著 CLEC 的名號說我是 CLEC 的忠實觀眾或什麼，這個不足以採信，好不好。任何私下的行為，你們要有是非判斷的能力，而不是人家講說我是某某名人的什麼什麼，那你就相信了，那這個不能把這個責任怪到這個人或者是這個組織上面。所有的這個事情還是要個人自行判斷、自行負責，好不好。 好，謝謝 James 老師，那我沒有問題了，謝謝。 好，謝謝玉敏。哎，老師你要說話嗎？ 沒有，我沒有要說話。 好，那我補充一下。就是我目前看到我們小組的運作，就是每一個小組長的風格不一樣，他們帶出來的組員的風格也都不太一樣，但是主流還是因為認同 CLEC 我們的理念，就是我們就是投資指數基金、指數型 ETF，然後我們是不操作不交易的，所以在我們的群組裡面也不會有關於操作的建議。那主要就還是針對比如說可以讀書，那如果不喜歡讀書，也會針對老師的影片，就是可能每一組他都會每個月就會有一個 meeting，然後現在大部分是線上 meeting 比較多，然後就是討論老師的文章，然後是不是有人有疑惑，然後比較了解的人就會去解惑，然後經由這樣的討論大家就有不同的啟發。那這個也回饋給玉敏知道，這樣子。 然後接下來 FC，FC 你可以開麥發問。 好的，老師好。想請問一個，就是新聞上有看到那個前陣子那個 G20 有通過一個叫做全球最低稅率制。那看了內容覺得有點複雜，那能不能請老師再分析一下，這個對我們這些網際網路、還是在 QQQ 的這些前面的這些大公司會有什麼樣的影響嗎？謝謝老師。 其實影響非常小。這個大家會認為那個是稅的問題，就是說有些公司是在避稅天堂避稅，所以比如說你臺灣的公司常常也是到海外去申請開曼群島，那就避開臺灣的稅。那這個國際性的組織就是說，如果你這個公司在一個地方繳的稅低於 15% 的話，那主要的國家可以徵收你的稅。就是說雖然你的登記不在那個⋯⋯比如說你不在臺灣登記，你是臺灣公司、你登記在開曼群島，開曼群島是零稅率——那我對這個法令也沒有這麼很熟——好像就是說在開曼群島登記這個公司，如果在臺灣有產生的業務的營業額，那他就可以收你 15% 的稅。也沒有用，因為你最終還是會被抽到任何國家的 15% 的稅，所以大家很公平的、最少的稅率就是 15%，所以也就沒有所謂的避稅天堂這種狀況。 那像歐洲的話，有些人去歐盟的哪個國家登記，那歐盟那個國家稅率比較低嘛，那這個國際法律出來之後就是說你在那邊登記也沒有用，德國就抽你 15% 的稅，就這麼簡單。所以你避稅可能就沒那麼容易了，這個是這樣。其實繳稅到哪裡都要繳稅、多繳少繳，那一開始稅稍微重一點那也無所謂，以後那個都是既成事實，所以那個在股票市場就已經會反應完了。就像當初川普降稅，你們有感覺到降稅股票大漲嗎？也沒有啊，也就是正常的漲而已。所以稅率雖然對公司的營運有些影響，其實對股價的震盪其實很小，他的估值可能稍微被重新估值一下、稍微跌下來一下下，之後成長率的斜率還是跟著營業額在走，就是這樣子，所以那個不用太擔心。 但是我可以理解，就是它短期會有一些波動。那看起來會不會企業一般的這個營運就要再扣掉？ 對，因為你的成長還是跟著獲利成長率。獲利成長率你可能一塊錢那賺一塊，那以 15%、20% 的斜率再往上漲，後來變成賺九毛錢，那斜率還是不變嘛。所以我們注意的是斜率的問題，斜率才是成長率。 好的。那老師我還有另外一個問題，是最近這個通膨已經很明顯的是蠻嚴重的嘛，那是不是可以預期美聯儲那邊之後就勢必要做升息？那一旦升息的話，對股市的影響會是一個什麼樣的變化呢？ 很難預測啦，不過照過去以前的歷史，只要開始升息股票就會漲。 升息的話是不是可以理解成他資金就會從股市撤出呢？ 不會啊，升息我們資金也不會撤出啊。為什麼升息資金就要撤出？你要思考一下。我教育大家就是說我們對一件事情要經過思考：為什麼升息我們就要從股票撤出？這是什麼原因？就是那些投資機構，因為他如果從股票可以得到的利潤比較低的話，可能他就把資金轉往比較高的利潤的地方。那股票回報率 12%，你到哪裡去找 12%？利率也才 1 啊、0 啊，那 0 變成 1 也才 1 而已啊，那為什麼大家這麼害怕美聯儲做升息的工作？那他們無知啊。 OK 對啊。 所以你不要聽那些人講話，就算他是投行、他們也不懂啊。 好的，因為我確實也不太理解。 對啊，那你不理解的話就不要相信。你如果理解了、你如果能夠分辨投行跟全世界的人都錯了，那你就有大獲利嘛。那你會發現市面上 99.99 的資訊都錯，為什麼會錯？因為大家都不深入研究、大家都當鸚鵡嘛。所以我就問你說為什麼升息大家從股票撤出？你升息再升到 3%，我股票還是 12% 的回報率，我幹嘛去爬到 3% 的利息去？沒這個道理，所以這個不存在、這個不成立。 好的好的。老師不好意思，我還有最後一個問題，就是一旦 all in 之後，那因為股市難免會有回撤嘛，假如遇到一個比較大的回撤比如說 20%，可是因為 all in 導致也沒有資金可以再投入，那真的遇到那樣狀況的時候，這個心態上要怎麼樣去應對？ 不理他就好了。你為什麼下跌需要投入？你很低的時候都已經買完了。那你 100 塊買了，那漲到 200 塊、跌到 150，你還是 100 塊買進啊，不是嗎？就算跌到 150 你要加碼做什麼？100 塊不買你要等到 150 買？沒道理嘛，是不是。 就是有可能就是他跌了超過、已經低於當初買的那個⋯⋯ 那我問你嘛，就是股市一直在漲嘛，所以越早買期望值越高、賺越多嘛，獲利的期望值越高嘛。那期望值不代表 100% 嘛，那可是我們在做的期望值，你能夠在 1 月 1 號買、到 12 月 31 號來說的話，1 月 1 號買的獲利的機會，到 12 月 31 號獲利的機會是 99.9%。那當然中間有一點點會跌、低於 1 月 1 號，那可是你到 12 月 31 號獲利的機會是 99.99%。 嗯，理解了。 我們都談期望值嘛。那你買進去未來賺錢的期望值是 100%，那就好啦。 嗯，好的好的，謝謝老師，沒有其他問題了。 這個我補充一下。就是我記得我現在這個圖就是 2009 年的時候，那 2009 年 7 月還 8 月的時候，那時候 SPY 是 100 塊，那時候我們還沒有建議大家投資 QQQ，因為那時候的 QQQ 到 2010 年中其實 QQQ 跟 SPY 的表現差不多。那 2009 年七八月的時候有一個朋友就問我說：James，我們現在要投資什麼？我說你就買 SPY 好了，那時候 SPY 是 103。 那過了一個禮拜兩個禮拜之後，他就問我說：欸 James，你現在要買什麼？我說上次不是跟你講 103 趕快買嘛。他說我 103 買了、跌到 102 我就嚇死了趕快賣掉了，那現在 105 了。我說那你還是得買，對不對。那就買了。 過了一段時間他又問我說：欸 James，現在要買什麼？我說不是上次叫你買了嗎？他說哦，他 105 我買了、107 漲了 2 塊我就趕快賣掉了，後來現在就是 130 幾了，那現在能買嗎？我說那你還是得買。最後這個朋友可能就沒有再買了，130 就沒有再買了。 那我的意思就是說，那就是散戶了，買了跌也賣、漲也賣，反正什麼都賣、隨時賣，任何買了過了一段時間就賣，那這樣怎麼賺錢？因為你手上都沒有股票，那你怎麼賺錢？那那個時候 QQQ 多少錢？那個時候 QQQ 也才三四十塊、三十二塊、三十幾塊，那現在四百塊、四百多。你任何時間買都對，那你任何時間賣都錯，這是我跟大家講的一個道理，好不好。 謝謝、謝謝老師。 好，謝謝老師，也謝謝伯希的提問。那 Bob，你可以開麥發問了。 謝謝主持人。James 老師早上好，我覺得你這一套方法確實簡單實用，我覺得我獲益甚多，特地向你表示感謝。另外我順便提個問題：小孩子工作了兩年，他存了一些 401K，他今年他又去讀書，所以今年相對來講收入就比較低，你覺得他是不是可以把他的 401K 轉成這個 Roth IRA，然後買 QQQ？您怎麼看，謝謝。 401K，那他要 Roth IRA，401K 要先到 Traditional IRA 嘛，對不對？ Traditional IRA 嘛，對不對？對，然後再可以在之後再把它轉到 Roth IRA。 可以啊，這是個好辦法。 是吧，對，好，謝謝。 那其實一開始當然誰也不知道他中間還要跑去唸書，不然的話一開始理論上就直接投 Roth IRA，不應該投 Regular 401K。 好，謝謝。 好，謝謝 Bob。然後 Web，你可以開麥發問。 好，可以聽到我嗎？ 可以。 好的。剛才聽到一個那個從 401K Roth 到 IRA 那個 Roth，我昨天才看到一個新聞，好像從明年 1 月 1 號開始已經不讓 convert 了，所以要 convert 要現在 convert。我是昨天看到那個 House 已經通過了這個決議，如果拜登簽署，那不就明年就不可以再轉了？所以要轉要今年轉，是這個問題，謝謝。 這個我是第一次聽到，不過要去查一下。大家要注意，你看如果不能 convert，那這就是大麻煩了。很多人在 Regular、Traditional IRA 就幾百萬，那這下子你要繳的稅就幾千萬跑不掉了。那當然我自己也是有問題，我雖然一直 convert 一直 convert 還是 convert 不完，因為實在是在市場賺太多了。好，這個我會再去研究看一下。這個 bill 已經通過了是吧？ 對，昨天、昨天通過了，在 CNBC 上面和 Wall Street Journal 都看到了。 那這是大事情、這是大事情，對我們投資者是一個很不好的 impact，尤其美國投資者。因為你在 Traditional IRA 幾百萬的話，那到 90 歲這會上億，那你繳了四五千萬的稅是跑不掉了。了解，我再去查一下，謝謝 Web 你的資訊。參眾兩院都過了是不是？ 不是，這個一直在討論嘛，然後原來是還想把那個都要交稅，現在這個剩下沒有了，但是說是那個不能夠 convert。具體怎麼做法我還不太清楚，但是有說了從明年 1 月 1 號開始，那有可能就如果拜登簽了就成文了、成法律了。 好，那現在我們要謝謝你，我相信你講的應該是正確的，我只是要把這個資訊抓出來之後要跟大家 share。就算要 convert 現在也是來不及了，就是很大筆金額，當然還可以再 convert 一點。OK，好，謝謝你 Web。 好的，謝謝 Web。那 Jenny，你可以開麥發問。 James 老師好，大家好。James 老師，我就上來補充剛剛 Web 說的，他昨天是 House 通過，Senate 還沒有投票，就是那個 Backdoor Roth IRA，House 是通過了、Senate 還沒有 vote，所以不知道 Senate 會怎麼樣。 嗯，這個如果通過其實是蠻不好的，對我們來講是蠻不好的。 對對對。如果 Senate 通過的話，他 last day 是今年 12 月 31 號，明年就不可以再弄了。 對，這個要再去計算計算。 對，他那個 bill 裡面有 9 條，有的通過有的沒通過，但這一條通過了。 哦，這樣子。所以對 Capital gain 交稅沒有通過？ Capital gain 交稅沒有通過，就是沒有通過。 那個應該是不容易通過，因為那個沒 sense，那個太難 calculate 了。怎麼 calculate 不存在的東西要去抽稅，是蠻奇怪的。 對對對。我就補充這個，James 老師好，謝謝你。 謝謝 Jenny。 不客氣。你可以開麥，你有聽到嗎？ 聽到了。我剛才聽到，是不是這個 convert 是有 limit 嗎？有稅的問題嗎？我不太懂。 好，我們這個是這樣子。就是說 Traditional IRA 是沒繳稅嘛，所以以後你賺的錢都要繳稅嘛；那你的 Regular 401K 也是沒繳稅嘛。那以前有個 backdoor，就是說你可以從 Traditional IRA 轉到 Roth，只要你先繳稅就好了，這是以前的 law、就是現在還存在的 law，那你要轉多少都沒有問題。可是就是說你轉過去的金額都要當作當年度的 income tax，所以你說轉 20 萬，那你就 income 就多 20 萬，那要去報稅。所以轉多少倒沒有規定一定要轉多少，你要轉 100 萬也無所謂了，只是說那個 100 萬就要變成 income tax，就是這樣子。 如果現在收入高，轉就不划算了，稅太高了是不是？ 那我們都希望在差不多 30% 以下、24% 的稅率趕快轉過去嘛。那現在變成政府規定就是不能轉了，那你這個省稅的管道就被封掉了。那比如說現在我們最高的稅率到 37%，那加上州稅就會變成 50% 左右。那你如果現在不轉，以後一定會繳 50% 的稅，因為我們會賺好幾千萬；那你如果現在能夠控制在 32%、趕快轉，32% 以內趕快轉，那當然就 OK。 那這個是比如說你夫婦兩個 43 萬，這個 AGI 43 萬就是在 32% 的稅率；那你 single 就是在 21 萬 5 在 32% 以內的稅率，這個還算划算。那你如果到 37% 以上，那個就不值得去轉，因為既然現在要繳一半的稅、以後也是繳一半的稅，就算了，那就沒有省到。所以假設你轉的金額是 single 在 21 萬 5 以內、AGI，那當然就有省到稅，不會說未來繳到 50%，可能現在繳 30%、40% 而已；married 的話就是 43 萬 1 左右、那才 32% 以內。 那現在你的 Traditional IRA 如果是有兩三百萬的人，那你是轉不完的，就算今年最後一年你轉，也是轉 married 43 萬左右、single 21 萬 5 左右。那這個都被封掉了，那就沒戲唱了。所以我以前每年都跟大家 remind 這件事情，每個人就沒做，那沒做現在要做也來不及了。 OK 好，這個謝謝。我可以再問一個問題嗎？ 來，請問。 就是我這是第二次聽你這個講座，你的那個 regular schedule 是什麼？ 是你是指 Clubhouse 這個 talk？我們就是每個禮拜六這個時間。 那上次我聽你說的第一次、這是第二次，上次聽你說的那個 QQQ 我買了一些，那現在可以繼續買嗎？像這個下半年，是不是等到明年上半年會低一點再買，還是說現在可以繼續買？ 我們有個 slogan 你要記住：有錢就買、立即買進、長期持有、打死不賣就富有。所以你要有錢就買，你不要等。大家投資不要等待，等待猶豫是最大的錯誤。 那我有買 NVIDIA，你覺得這個可以繼續買進嗎？ NVIDIA，你個股每一支股票不要超過你資產的 5%。因為你超過 5%，它震盪你會壓力比較大；那你 5% 就比較輕鬆，那它如果漲 10 倍那就會賺到 10 倍。可是你這個 NVIDIA 現在假設、我不知道它多少錢，講到 350，那你如果買太多、買你 50% 資產，那 350 跌到 320 你心臟都快跳出來了，那你可能會賣掉，結果它就漲到 400 去了，那你就賺不到錢。所以你冒不起的風險，你是賺不到那個錢；它漲到 500、600、700、800 你都賺得到。 這個道理大家要理解：不是說你一路看好的股票它就會漲——是沒錯，它會漲，可是它也會先拉回再漲，那你也不知道它拉多深。個股有時候沒有道理就會跌掉一半的，所以你如果 350 買、它跌到 210，你若持有 50%，你已經嚇到就趕快在低檔殺掉了。投資素質沒有這麼好的人就沒辦法抱住。像巴菲特，它就算 50% 都 Apple，Apple 腰斬了它也不會賣；可是我們一般散戶的人，你們要了解，你們沒辦法承受這種市場的震盪，所以你要承認這件事情，所以個股就 5% 就好了，那你才賺得到錢，好不好。 好的，好，謝謝。 好的，謝謝。那 AO，AO 你上來了。 好，謝謝主持人。James 老師好，那個我是剛剛開始聽您的這個講座，這次上來呢主要是向你們表示感謝。以前在別的 Clubhouse 的房間聽到那個麥克林大哥和那個 Jimmy 葉大哥說起您，所以我就有時候來聽聽您的房間、然後看看您的 YouTube，覺得很開眼界，就是很謝謝您傳播這個長期投資的理念，非常感謝。 我在這呢除了感謝以外呢，我是想提個問題。就有一次我聽您在 Clubhouse 講，就說提到就是說巴菲特用的那個巴菲特指數嘛，就是整體的 total market cap 和那個 GDP 的那個比值，就是判斷股市是高還是低。然後呢您對這個好像就是說這個巴菲特所謂的巴菲特指數有不同的意見，但是您當時沒有解釋，我不知道您能不能解釋一下？非常感謝。 好，這問題很好，我要讓大家能夠自己思考。那我問你一下，GDP 除以 market cap 對不對？GDP 是什麼？ 對，我就說 GDP，GDP 除以 market cap。 那我請問一下，GDP 是什麼？什麼是 GDP？ GDP 不就是國民生產總值嗎？就是這個國家所有建設啊、產生的這個價值。當然你這個計算方法有很多種，就是說你用哪一種大家是有不同的看法了。 那我簡單講一下：就是投資加消費，減去這個進口、加出口嘛，對不對？ 沒錯，就是加上出口減進口嘛，就是這樣子，這就是 GDP 嘛。 那你要知道投資加消費，那你認為投資、消費跟進出口跟 market cap 為什麼會有關係？有關係嗎，還是沒關係？我們講投資好了，投資跟市場的價值有關係嗎？我們一項一項談。投資跟市場的股票市值為什麼會有關係？ 你可以這樣認為，就是說如果你投入大了的話對吧，然後呢你就希望一定的產出對吧。然後呢如果你的投資、比如說我在整個社會投入大，然後這些建的工廠、他們會生產更多的產品，那麼我這個股市不就是應該更興旺了嗎？我覺得有這樣一個潛在的關聯。 那可是巴菲特這個比值是固定的，你覺得這個固定是合理的嗎？ 嗯，他是給了一個 range。我不是挑戰您啊，他作為一個投資者⋯⋯ 我只是讓大家思考一下。 他給了一個 range。James 老師不好意思打斷您，因為說巴菲特他只是說給了一個 threshold，他認為大於 1.5 就認為經濟過熱。就是說你也不能說⋯⋯當然我們可以 argue 這個 factor 到底正確不正確對吧，他有可能是一個經驗指數對吧，這是我對您問題的解釋。 巴菲特指標是⋯⋯OK 我查一下巴菲特指標，他的認為是就是說 total market cap 和 GDP 的比值不要超過 1.5。我記得他不是 1.5，他應該是 1 耶，他不是 1.5 耶。 對，但是我想問的就是說，我不是跟你 argue 這個值的大小到底是 1.2、1.5，我就是說您是不是覺得他這個公式本身就有問題？ 他公式本身就有問題。 他公式本身就有問題，這就是我想請教的，這個問題在哪？ 那我跟你講一下。投資，你過去的投資假設是傳統工業時代的投資，那買個機器，那這個機器可以生產多少玩具，這是可以預期的嘛。就是你投資多少機器產生多少玩具，這是很容易預期的，所以這個比值在傳統工業時代那個比值是比較固定沒有錯。你不可能投資一臺機器就產出比這個機器本身更多的，所以這個比值——你投資多少機器會產出多少——這個是很固定的，這個比值就比較不會飄動。 可是你知道現在這個社會還有 AI 這個東西。你投資 100 萬可以產生 10 萬的獲利或者是成長獲利，那在經濟效益上這個第二年再投資、那這個會成長 10%。可是現在不是，現在你投資可能是根本沒有⋯⋯你投資一個工程師，他發明一個軟體，那個對於市值的成長那可是無可限量。才投資一個 20 萬的工程師，就跑出一個市值 3 個 billion 的公司出來。所以這兩個幾乎是沒有相對關係，了解這個意思了嗎？ 我大致聽明白您意思，就是說因為這種新科技尤其是這種所謂 growth stock，你就不能夠用傳統的估值方法來估值，然後他到底是一個新創公司、他到底是值一個 billion 還是值一個⋯⋯然後可能用巴菲特指出的這種 1.0、1.5 或者說 2.0 這個率就失去了意義。我大致聽明白了。 以前投資 100 萬會產出多少，這是比較 predictable；（現在）100 萬可能產出 100 個 trillion、或者迸出 100 個 billion，那這個爆發式的成長不是過去能夠 predict。因為現在的投資跟產出、投資跟取得的價值是爆發性的價值，了解這個意思嗎？就像兩三個 engineer 開發出一個軟體，就好像那個 TikTok，一下子跑出幾百個 billion 的市值，那這個投資很小、可是跑出這麼大的市值，那用巴菲特公式是完全沒辦法解釋的。 好，再次感謝 James 老師的解答。然後我真是覺得您的這些想法和這些思路，對我們這些普通投資者都非常的受益，希望您的這個想法能夠越傳越廣。好，再次感謝您。 對，我就是希望大家要注意，就是說市面上要麼就是陰謀、要麼就是完全錯誤的資訊，那你只要透過你自己的腦袋稍微分析一下，那你就會發現都是錯的。那當你發現市面上很多東西錯的時候，你就找到你的很大的獲利、你就會找到獲利。大家都沒看出特斯拉的價值，那你看出來了，那你就有很大的獲利啊，因為那時候唱衰特斯拉的不是一堆嘛。 好，那就算當初我們 SQ 有賺很多錢，就是因為大家都不看好 SQ，還有人把 SQ 當做硬體公司，那時候我們就不認為、我們知道它是軟體服務公司，所以在十幾塊我們就投資了。那你發現大家都錯而你是對的話，你就有大的獲利。你很被動的接受市面上所有的資訊，那你怎麼會有多餘利潤？那你不如就買指數就好，因為你聽訊息是不可能有多餘利潤的。你只有透過你自己獨立思考、判斷能力產生出來的才有價值，那你才有比指數多的多餘利潤。那這樣子，我是跟大家這樣分享。 好，謝謝。還有你要再問嗎？ 沒有了，我把時間留給其他的朋友。好，再次謝謝主持人。 好，謝謝、謝謝老師。那 Mary，Mary 你可以開麥發問。 謝謝主持人，謝謝 James 老師。我就一個 quick question。最近 PayPal 跌得很厲害，反正我也是聽說的，它的基本面可能有些變化，比如說現在有很多大公司他們都可以有自己的支付，所以對 PayPal 以後的需求可能會降低，而且 PayPal 如果它要是不做一些改變的話，它的股價可能很難上去。我想問一下 James 老師對 PayPal 這家公司怎麼看？ 一個公司成長的過程都會經過很多挑戰，所以你如果在他接受挑戰的過程你就把它放棄了，那你就失去了很多回報的機會。我記得我投資星巴克的時候，後來也是會受到⋯⋯也就是說那時候什麼 Bizcoffee 比星巴克好啊、星巴克完蛋了啦、Bizcoffee 一定會把星巴克打敗；再來就是麥當勞也賣咖啡了，那人家麥當勞咖啡才一塊錢、星巴克要三塊錢，那星巴克就完蛋了。結果呢？結果麥當勞的咖啡有起來嗎？結果 Bizcoffee 的咖啡有起來嗎？那結果星巴克股價有掉下去嗎？沒有嘛。 所以我用這個例子跟大家講，就是說你不要聽到風吹草動就完全（改變）。因為我還是跟你講，分析師大部分都錯了、那外面的資訊大部分都錯了，所以你就不要太相信外面的風風雨雨。你如果相信外面的風風雨雨，你是沒辦法投資個股的，你永遠手上不會有個股的，因為都被外面的鬼故事嚇到都拋光光了，你一支股票也不可能擁有的。 明白了，謝謝 James 老師。 好的。那接下來 Kelly，Kelly 你可以開麥發問。 謝謝主持人，謝謝 James 老師。我首先就非常感謝能夠在 YouTube 遇見 James 老師，和老師學習投資理念還有人生態度，覺得聽老師的課就感覺很開心，也讓我們覺得很有希望。 我就是在加拿大，然後呢我有一個透過個人信用的貸款投資，目前這支它是屬於定向基金、可以讓我在一個池子裡選，然後呢我就準備把它、我其實已經決定把它轉換成儘量追蹤 QQQ 的基金。可是我的經紀呢告訴我，我只能夠每年取這個股票市值的 10%，如果超過的話就要收 4-5 個點的贖回費，這是一點。第二點就是看一看我轉換之後的收益率是不是能夠 cover 到我的成本，就是這 4-5 個點嘛。然後我看到一年的收益 QQQ 是 36、這支基金是 25，就多個 11%，是可以 cover。然後再往前看就是差異不是那麼大。然後這個經紀跟我說它這支基金有對沖的功能，美金和加幣的。那老師其實說過基本投資是不看匯率影響。那麼我就想請教一下老師，因為這個 4-5 個點的贖回費的原因，我是不是還要堅持去換成另外一支基金？ 你那個錢，你是加拿大的那種退休基金，就是說加拿大可以借你錢、讓你投資，是不是那個？ 對對對，老師，這是我的問題。 那老師你沒有開麥哦。 好，就是 Kelly，你那個是加拿大的退休的 program 嗎？就是說你可以借個比如說 10 萬去投資那種 program 是嗎？ 其實不是退休的，它是提供的一個產品。對，然後它是需要我堅持投資 7 年，然後 7 年之後我就自己選擇投不投資，也就是說我一定有一個時間點是需要賣掉這個股票還他 10 萬，然後我再自己決定要不要再去申請這個信用貸款。我就感覺加拿大這邊的金融工具確實就是設計的還蠻有限的，就是感覺雖然是看到我借了錢，但是我感覺可能總的長期收益不會那麼好。 第一個，你借這 10 萬要利息嗎？ 要，就是我只用還利息，但是每個月如果是借 10 萬，每個月還 270。 那利率多少你知道嗎？ 利率是 3.25。 3.25。那你 3.25，7 年之後你是怎麼樣？ 7 年之後他去、全部 10 萬還他，其他的你可以拿走。 對，收益就部分拿走，那 10 萬要還他。 對。 那你拿走之後你要繳稅嗎？ 這個是好問題，我也問過這個經紀，我想跟他確認是不是說我收益的 50% 去繳稅就可以了，他也說不大清楚，但是可能 50% 是最（多）。 那如果是 7 年之後你這個投資是虧損的呢？ 虧損的話我就需要補錢給他。就是我是這麼想，如果 7 年之後虧損我就再繼續持有。 所以你可以持有到賺錢為止，可是你利息一直要付給他。 對對對。 OK，這個 game 是沒有什麼好擔心的。假設你願意一直付利息、付 25 年的話，因為 20 年以上你是會賺錢的，那 20 年以上你就會有 5% 以上的回報。所以你就得堅持一直繳這個利息，至少有 20 年的打算，那這樣子這個錢等於還是可以賺，沒問題的。 明白明白。老師，就是我想，如果我不去借這個 10 萬，我就每個月拿我的利息去投 QQQ，那麼 20 年是不是我其實還比借他這個 10 萬要賺得好？ 那也未必，因為你這個套利、你這個 10 萬是他用 10 萬在跑、你用幾百塊在跑，當然 10 萬跑得快啊。你用腳踏車跟一個快速列車在跑，你還是要借來跑，這是沒問題的。只是說你自己投資的話你不賣就沒有稅的問題，那你這個拿出來又有稅的問題，所以你如果賺個 12% 那要繳一半的稅、那你回報率就只有 6%。這個到最後就政府跟這個 MetLife 也是賺到一點點了。我想 10 萬不算多了，你就去借吧，那你就去投就是了。 好，那老師，就是我是不是要把現在的這支基金——他是收益一年是 25，然後 QQQ 是 36——我要把我所有的收益我都取出來，那有個 4 到 5 個點的贖回費我也不 care 他、我也取出來直接放 QQQ？ 那你是每年要去把他拿出來？ 我可以拿，我只要超過 10 萬的收益我都可以拿出來。 那你 7 年後拿就沒有這個 4 點多點的費用了，那當然就不要拿，7 年後再說吧。 哦，好。 對啊，你不要拿了，你拿了 4 點多% 就被他拿走了。 對不起，我插一句哈，那位 Kelly 女士，他這個基金有沒有談過收管理費的事情？ 有的，他這支基金管理費就是一個 flat 管理費，不管你虧錢贏錢，你的管理費都在裡面。 所以我剛才聽你講，你又沒有把那個管理費計算在裡面，那是很大的錢。 嗯，那個回報率已經扣掉管理費了。 所以你要看看這個基金的過去的整個績效，因為過去的績效都已經扣掉管理費了。 對。 所以他才會輸 QQQ 嘛。 對對，就是輸 QQQ。管理費我就算他 3 個點，那 QQQ 還是比他多 8 個點。你現在不要去想 QQQ 了，你就是想你這件事情到底做的是獲利還是沒獲利。反正都借來的錢嘛，就算獲利 3% 也是 3%；你沒有借的錢，你就連這個費用都沒有。你現在這個回報只要能夠 cover 你的利息以上就賺了。 好的好的，了解。 你就是這個不賺白不賺嘛，只是賺多賺少的問題。 對對對，感謝您。 好，謝謝 Kelly。那那個，這個是 Kiana 嗎？ 對對對，我是 Kiana。 那現在可以發問。 好，你好 James 老師。我上來就是想澄清一下剛才那個 Roth conversion 那個資訊。因為我每年也有 convert，然後結果我就上網查了一下，所以想澄清一下：就是通過的那個 bill 是明年的 1 月 1 號，他只是不允許那個 mega backdoor Roth conversion，但是他的 regular Roth conversion 還是允許的。但是這個 regular 的 Roth conversion 呢，從 2032 年開始他是說會有那個 off limits for people with higher incomes。也就是說如果大家有那個 IRA account 要 convert 到 Roth 的話，我覺得還是要儘早越好。就是這個要澄清一下，謝謝。 OK，謝謝 Kiana。我覺得他這樣子講是比較合理的。就是那個 401K 的 backdoor，因為那個金額比較大、而且現在大家都在用；那 regular Traditional IRA 轉 Roth 這個比較少，這是第一個。所以他把 401K 那個 backdoor 關掉是 make sense，因為 Traditional IRA 那種都是 6000 塊錢而已，所以那個其實金額不大，那邊沒有關掉是合理的。 那第二個就是說，如果你的資產假設是 1 億以上、或者是你的 income 是超過 1000 萬以上的那就不能做 conversion 的話，那這個也合理，那麼高的 income 的人也不會做 conversion，因為 conversion 過去的那個稅率也是 50 幾，所以 high income 的人他也不會去做 conversion。所以如果是限制 high income 的人做 conversion，那一般的人 Traditional IRA 還是可以 convert，那就沒有影響了。這個我再去查一下，那謝謝 Kiana。 謝謝你，好。 謝謝。那 Abby，你好。 Kate 你好，James 老師。我最近才聽 James 老師的課，然後上班有時間就聽，也聽了好多期，我覺得非常後悔怎麼就認識的晚了。那我現在就聽了之後我就做了一個決定：要把我之前全款付的房子我想去做 refinance，大概會有不到 30 萬，那我就想說都放到 QQQ 裡面還有 TQQQ，那我想這個比例大概是 70%、30%，這樣子可取嗎？每個月還的利息用我的工資是可以還的，然後我計劃可能有 20 到 30 年退休。 OK，你去 refinance 是一定要去 refinance 的。我是建議你大部分都投到 QQQ，不要去投 TQQQ；你如果想要投 TQQQ 的，我想 maximum 就是 10% 就好了吧，30% 是有點多了。因為 TQQQ 還是不能長持的，那你不知道哪一天你可能賣了——本來你是賺很多了，賣了要繳很多稅，結果其實你冒的風險跟回報就不成比例。QQQ 是永遠可以不用賣的，所以很多人都喜歡 TQQQ、可以賺很多，可是 TQQQ 你就是沒辦法長持，那沒辦法長持你的稅就是會繳一半、就要去繳掉稅，那也就沒有什麼意義了。所以你三倍繳掉一半那就剩 1.5 倍，那其實 TQQQ 也不是真的三倍，那最後你就會發現跟長持 QQQ 也不會多多少，而且你的風險又比較高。 你如果投資 30% 的話，那如果突然之間市場跌個 15%，你的 TQQQ 那部分要跌掉 50% 左右，那你就會發現你的壓力就非常的大。我希望大家投資、數值還沒有很高的時候，TQQQ 最好是不要碰了，這是我的建議。 那我理解，那看來我給的比例還是蠻高的，之前我是講 50、50。 50、50 那太高了。 那就我想說 10 也是可以。因為最開始我想說是不是也可以放到 UPRO 還有什麼 SPXL，都是其他的三倍嘛，那我查了一下那個道指和 SPY 都沒有 QQQ 的回報好。然後我想說那我還有一個問題就是說，那我可以用這份錢、就是我買了 QQQ 我就不動了就放在那邊，那我可以在市場跌的時候把它當做 margin，假如說那個時候市場跌的時候我可以借 10 萬的 margin 買三倍嗎？做不斷的這樣子會不會也很大的風險？我設在 10% 的止損。 你不要記得做這種事了。10% 的止損，最後你就止損掉了、那虧了，那市場才反轉上去、你就沒賺到錢了不是嗎？ 也是。只是 QQQ 放在那邊，那可以用這份現金就是說 sell call 或者是 covered call，那這一些是不是可以做小錢、然後也是讓它可以滾動起來？ 那個也不要做了，那個你賺不到錢的。很多人最近 sell call，這個 sell call 這個特斯拉，結果特斯拉被 call 走了，那一天漲 100 塊錢，那你特斯拉為了幾塊錢、結果 100 塊錢就不見了，何必呢。我特斯拉我賣了 26 塊錢的 covered call、賺到 2600，結果後來它打上去，我賠錢關掉。 對啊。 所以不要做這種事了，那個不需要。你買 QQQ 就會非常富有了，你超過那個富有、那個對你一點意義都沒有；可是你如果虧掉了，那對你的影響其實是蠻大的。你如果好好買 QQQ 可以拿到比如說 500 萬或 1000 萬的資產，已經會賺那麼多了；假設 1000 萬，那你因為你這樣操作結果你就賺不到 1000 萬，你可能到最後就多一兩百萬，那你就沒辦法退休了。 那這個就是巴菲特所講的說，不要用你需要的錢去賺你不需要的錢。好，你操作的比較漂亮你可能會有 3000 萬，可是你 1000 萬就已經⋯⋯你 3000 萬的日子跟 1000 萬的日子，結果對你來講其實一樣的。就像巴菲特講說我這麼有錢跟你一樣，我也是吃麥當勞加可樂而已，我這麼多錢日子也沒有過得比你好，了解意思嗎？你這個可以賺 1000 萬的錢去賭你要賺 3000 萬，那結果 3000 萬沒賺到、那你只剩下一兩百萬，那就沒辦法退休，變成說你去賭一個不需要的東西，讓你可能會有一個完全沒辦法退休的一個狀況，那這就不好了。 謝謝這位老師。我之前我勸我媽媽，我還只會勸、到自己很貪心，主要是覺得哎呀我 17 年那時候全虧、買房子還有之前很多錢都白白花掉，覺得自己落下了好多。 對，那你現在想要急著賺回來。其實不要急，你就慢慢投資你就會非常富有。那很多人就急，那結果虧了四五萬——你覺得四五萬很少錢嗎？其實四五萬對我來講是四五百萬，因為本來你擺著沒動是一百倍。你看這個過去 2009 年到現在漲了十二倍，那你說 2009 那個時候的短線操作者虧了個十萬，他虧的只有十萬嗎？他虧的是一百二十萬，而且未來會虧更多，未來再十年他會虧一千兩百萬，那個十萬其實是一千兩百萬，了解嗎？ 對，謝謝，謝謝 James 老師。現在我想起來了，改天再上來請教您吧。我今天本來想說我開啟影片聽了，我一看時間就進來了，謝謝您。 你那個背景聲音很噪音很大。 那個剛才有朋友提那個 TQQQ，我也是最近做了一些功課。是的，TQQQ 的增長是很快，他們有人算的大概是不是三倍、是兩點幾倍吧，但是他們要在最高的時候賣掉 TQQQ，然後呢再把它在低點的時候又買入 QQQ，這個操作是有一定的難度的，不一定能踩到那個點上。 那 James 老師的那個課程是大道至簡、輕鬆聊投資，那是給我們一個富裕的人生，不要我們那麼著急、那麼快速的想要一夜暴富。那其實 James 老師剛才說的是挺有智慧的，就是說巴菲特掙那麼多錢，他還是吃一頓飯、睡一張床是吧。那我覺得 James 老師這個大道至簡就是充滿人生智慧的課程，是讓我們不要用那種著急的心態去快速的一夜暴富。實際上我們每天這樣投資的時候，其實我們可以過得很輕鬆，然後也把財富積累起來。謝謝 James 老師。 好，謝謝沙尼的補充。我聽到一個朋友跟我講，他說去年因為短線操作、因為去年整個都是上漲，從 3 月一直大漲，那很多短線操作者就賺了很多錢，結果今年初要繳很多稅，結果今年是虧錢，結果去年賺的今年都虧掉了、還得去繳稅。這就是短線操作者的悲哀，所以大家不要這樣做。 James 老師說的對，因為你賣的過程當中，你那部分 gain 你還是要付稅的。所以說他們就是把 TQQQ 賣了以後再換 QQQ，你賣的那部分 gain 還是要交稅的，可能算來算去也沒有多了多少，但是可能多了很多的 headache。你要每次操作、你要在低點買入、高點賣出，那就會很緊張的。 我分享兩句啊。就是這個市場，因為我從今年二月份到現在也在這個市場裡使勁游泳啊，其實我的感覺是這個市場實際上是捉摸不定的。就像那個《大投資家》那本書裡面說的一樣，古往今來都有很多人想去計算這個市場、去預測這個市場，whatever 他們用什麼方法無所謂，最後呢得了一個結論是什麼？就像那個飛鏢一下打在那個板子上，比那個⋯⋯你的預測比那個亂丟飛鏢還差勁。這個市場就這樣，就像 James 老師說的，這個真的不值。這個也是我的經驗的分享，就是我經常是賣了之後腸子都悔青了那種感覺。就沒有必要去到這個市場裡面去游泳，就遠離這個市場，像 James 老師說的一樣，在高高的山上看著海的遠方，在風平浪靜享受美好的人生就可以了。 還有呢就是現在這個市場，也是一本書裡面說的吧，就是說這個市場你一進去、你一看周圍前後左右上上下下都是一群傻子，他們這傻子還在裡面動、還在使勁的工作。比如我的同學現在是模糊數學、使勁搞橫置橫置的，搞什麼超大計算機啊，就搞了半天，實際上那個錢都到基金經理人的手裡去了，真的。沒有人能夠做到這個市場，包括巴菲特的模型啊什麼怎麼樣。因為就是 James 老師說的一句話：就是投資人類，that's it、that's all，這樣子投資就完了，就沒有必要去花那麼多東西去狠狠的幹這些東西。好了，我說完了，謝謝。 好，謝謝賀老師。 我就是現在有點被你們說糊塗了⋯⋯ 那個沒關係，那個孟你稍待一下。那個 Kate，來，我們照牌，現在是 Jayden 是嗎？ 對，現在 Jayden 開始，那孟你等一下。 主持人好。剛才有位朋友提到這個巴菲特那個指數，我有點感想想分享一下。就是剛才 James 老師說的就是一個很有道理，就是傳統企業和新興企業他的這個投入和回報率是完全不一樣的，所以這個定律、這個指數可能不太管用在現在的這個新興行業。 另外我也想到一個，就是因為這十幾年來自從上次金融危機以來，這個聯儲一直在放水嘛對吧，那其實是有一部分的錢其實是沒有投入到這種所謂的能夠創造生產力的方面去的，或者是說大家也留意到很多錢是轉入了資產裡面，所以我覺得這個也造成了影響這個巴菲特指數的一個因素。比如說現在巴菲特還持有大量的現金，在 James 老師這個理念來說是不應該的。也許現在的投入生產力、而且有相當一部分是被人們轉的方式，比如說現在以美金來劃這個曲線的話是升的很快，但是如果你是把現在的 SPY 跟這個 money supply、就是說貨幣比⋯⋯ 這樣、這樣，接著你的聲音、接著你的聲音我真的聽不清楚，我不知道其他人聽得清楚嗎？ 聽不清楚。 接著你的聲音我們聽不清楚，等一下，你的聲音不清楚，我先把你 mute 起來，我沒辦法聽你講話、沒辦法。 好，我想大家注意，就是 money supply 大家很關心 money supply。其實 money supply 大家不要管，因為大家要專注的——我常常上一個投資心理學的影片我特別講，就是說專注本業——你蘋果、Amazon、Tesla 會因為 money supply 的改變而改變他們的成長速度嗎？這個是我的問題。如果不會，那有什麼好擔心 money supply 呢？這個是我跟大家的分享，所以不要擔心 money supply，OK。money supply 多少，你只要專注你投資的有沒有價值，這比較重要；你的公司的成長是不是飛速正常的在成長。如果 Tesla 每年都有 50% 在成長，那你管 money supply 多還少，反正他就是賣那麼多車出去，這是我的回答。 覺得你的聲音真的不是很清楚，等一下我們再讓你再開麥講，那我們往下走。好，那 Joanne 你可以開麥發問。 James 老師你好，我很喜歡你的投資理念、幾乎完美，但是有一點就是對中年人有點尷尬。就是他已經少了年輕人前面的三四十年，然後又跟老人比又能活幾十年，如果心很大的話、想賺很多錢的話，這裡應該怎麼解決？ 其實我們心沒有很大，我們就是買 QQQ 而已，所以就是 QQQ 指數而已，你覺得這樣子有問題嗎？ 沒有問題。我的意思沒表達清楚，就是我們心很大，看了你一億元的那個投資課程，就是我們的目標也是一億元，要不就是要很多的首付，要不然就是那個每個月定投就要很大的量，要不就是時間很長。 對，那如果⋯⋯不好意思我打斷。不管你幾歲，那你如果沒有辦法跟著這個市場上漲的話，你的風險最大了。那你五十歲你如果不投資，你的風險會比投資還大，你了解我這個意思嗎？ 是，你就是說不投資會風險最大了。 那你投資是當然不可能說沒有風險，可是你只要持之以恆，那風險就會消失了。那你說我五十歲如果市場跌，那跌也是兩年而已啊，跌兩年就上了。所以你要有計劃：就是五十歲你有多少錢，那你投資、那你沒辦法退休，那你就還得繼續工作。所以我們說風險不是來自於市場，風險是來自於你有多少錢的問題。假設你有兩百萬，那你一年花六萬你沒辦法、你要花九萬，那你就差一百萬，那你就得繼續工作；那這兩百萬去投資、那繼續工作，你的資產到了三百萬了，那你就可以完全不管市場漲跌、你也不用工作了，你就可以退休了。所以能不能退休、有沒有風險，不在於你的年紀，而是在你資金有多少。那你如果五十歲了、你如果不投資，那你可能永遠沒辦法好好退休，這是我給大家的回答。 明白了，謝謝。 我也想要補充一下、回應一下。就是其實蠻多人都會思考到說他的年紀到底還適不適合跟老師這樣子做投資。那我想分享的是，不管幾歲你都得要學習，是因為這個學習是腦袋的事情。那你如果有了富人的腦袋以後，你就可以教你的孩子或者是你的孫子，那他們也可以繼承你的這個腦袋，那他們永遠就會錢用不完。 現在就是學老師的方法帶著我自己的小孩在做投資嘛。那我比較小的兒子現在是小三，然後他有時候他就會去關注一下他的那個理財的帳號現在是賺多少錢了。那他昨天看的時候他就很開心說：媽媽，我前一陣子看的時候只有六萬多塊，現在有七萬塊了。然後他很開心，然後我就問他說那你知道這樣是幾%嗎？然後他就說哦，25%。只是說我還沒有想到說我要怎麼跟他用他能夠理解的語言跟他說賺了 25% 代表什麼意思，我只能說你如果放了一百塊進去、你就多了 25 塊出來。這個東西是我們可以學習以後然後教我們的孩子，讓他知道說原來這樣投資是對的，就是不完全只是金錢上的財富，就是思維的財富也是可以傳承的，這樣子。 然後接下來我們請麗麗，你可以開麥發問。麗，你在嗎？是林還是麗呀？麗麗你等一下哦。那麗不在的話，麗你可以開麥了。 OK，就是還是想問那個，像我以前在大學裡工作，但是他不叫 401K，他叫什麼 403b 呀什麼什麼，這個是不是也可以 convert？ 可以，可以的。 是吧？ 你去找你的 broker，你要 convert 那他應該是可以的。你要去開一個 Roth，那你把 403b 是可能要 roll over 到 IRA 去。 OK，這就是 IRA。像我現在不在學校裡工作，那我以前工作的時候就是放了很多 retirement 在裡面，那是不是應該把這些 retirement 都把它拿出來放到自己的那個 Traditional IRA，這樣會更好些？是那個叫 roll over 嗎？ roll over。 我現在就是說仍然放在大學裡的那個 retirement plan 裡面，是我把它拿出來自己弄好呢，還是人家 keep 在那好呢？ 你要 convert，你一定要把它拿出來、拿到一般 broker 的 Traditional IRA 嘛，那這個叫做 roll over 的動作。 但是我現在 convert 不可能 convert 那麼多對不對？ 那你慢慢 convert。 就是如果還不能 convert 的話，那我是 still keeping 在這個 university 的 plan 裡面，還是把它先離開大學的？ 應該可以 roll over 出來。 我就是說我自己拿出來到自己的 Traditional IRA 好呢，還是 keep 在學校裡面的？ 當然是拿出來好啊。為什麼呢？第一個你的 403b 的基金績效不見得好嘛；第二個你可以從 Traditional 轉到 Roth。 OK 好的，好，謝謝。那我再問一下，Tesla 可以繼續買嗎？ 你只要是 5%。你之前買的有沒有買滿 5%？現在 Tesla 有沒有超過你資產的 5%？ 嗯，我看看。 對，你就比例不要太多了。因為 Tesla 可能一直漲一直漲、突然來個腰斬你也不知道啊。那它是好公司沒有錯，可是你如果佔比例太高不見得賺得到錢，前面我已經講過了，個股隨時沒道理就可以腰斬，對不對。所以你能夠控制比例，比如說 5% 到 10% 中間，你現在已經有了那就讓它自己跑就好了，不要再加碼了。 嗯，好的。 但是 QQQ、QQQ 閉著眼睛一直買就對，有錢就買。那你 Tesla 如果只有 3%、買到 5%，那你就 5%；你說要再多買 2% 當然可以啊，可是不要超過 10%，超過 10% 就太多了，尤其你現在才再進去的錢就不應該了。如果你現在的個股有超過你資金的 5% 以上的就不要再加碼，那沒有的當然可以把它加進去，沒問題。 好，謝謝謝謝。我正好是這些錢不知道往哪裡投，那就買吧。好，great, thank you. 好，那 Lee 你還在嗎？你可以開麥發問。剛剛沒有聲音。好，那就 Kelly，Kelly 你可以開麥發問。 好，謝謝主持人。我想也回覆一下你剛剛講到的我們學投資對小孩的影響。我因為最近經常跟家人和先生、我小孩說 James 老師，就說得很開心很興奮，然後我昨天、我的小孩才 3 歲，在我們說到一句什麼時候，我的小孩說「James 老師」，就是我感覺還挺特別的、還蠻好的。 然後我有一個問題想請教 James 老師。我因為已經把房子做了 refinance，然後出來的錢到了 QQQ。然後隨著我繼續學習 James 老師的影片，有好多同學說到 HELOC，那麼我不知道我是不是也可以這樣做，就是隨著我不斷的還我的本金和利息，那還到一定程度我應該可以再把裡面的錢抽出來一些再去投資，是這樣理解的嗎？我的提問是這樣。 我不懂，你還本金跟利息是還什麼本金跟利息？ James 老師，是每個月在還貸款，就是房子的貸款。我應該這麼說：refinance 出來的錢是 separate、不管嘛，但是我的房子還有貸款和利息，那麼隨著這個部分的錢不斷的還進去，我是不是可以把裡面的錢再調出來？我是聽到有這麼一種說法，但我可能還不知道是什麼工具。 OK，這個叫做 refinance cash out。就是說你這個房子有價值一百萬，那你當初貸款八十萬，一直還一直還，還了之後你還欠五十萬，那這個房子值一百萬，那你可以再 refinance 八十萬、那 cash out 三十萬出來，那你就可以拿三十萬去投資，這個叫 refinance cash out。所以要看你的房子的淨值市價多少、那你欠銀行多少，那中間還有可以 refinance cash out 出來的錢。可以啊，你可以去做這個事情。 哦，明白明白。那 James 老師，如果說在什麼樣的情況下我會去考慮 HELOC 了？因為老師好像說過錢借的越多越好、就是排第一位，第二位是成本。 第一個如果這樣看的話，好像 HELOC⋯⋯錢第一個大部分都會 refinance，你 refinance 的利息會最低，所以你 refinance as much as possible。你一百萬的房子你 refinance 可以拿八十萬，之後那剩下二十萬你要去做 HELOC、看有沒有人要幫你做；那你如果二十萬也借出來，那你整個房子都是借出來，那後面二十萬的利率可能會到四 percent 左右，是這樣子的狀況。那通常像你在 Charles Schwab 的話，Charles Schwab 會讓你做 refinance 之後再讓你做 HELOC，等於你的整個房子的 equity 都可以借出來。 好的，OK，好好，謝謝 James 老師。 好，謝謝 Kelly。那 Joanne，你可以開麥發問了。 好的，謝謝你。那像夫妻是分別開戶頭還是一個人開一個戶頭？另外就是家裡人還有孩子開一個，如果創立一個 HELOC 去投資這個股票買 QQQ。我以前有聽老師一個講座關於說好像在稅收上有什麼不同，個人和 HELOC，請老師解答一下。 你 HELOC 不需要了，那個也沒有省到稅、遺產也沒省到，所以我不覺得那是好的方法。那夫妻要不要 joint account 這個要看你們的狀況。假設你夫妻分開的話，就是因為遺產也沒有問題，就是反正一個走、另外一個人就會接手，這個也不是問題。 那唯一的就是你要做 Pledge 的時候，假設你先生有 50 萬、你有 50 萬，那你們獨立去做 Pledge 的時候，那你們利息就會比較高了；那你們兩個 100 萬把它合起來的話，那利息就會比較低。 去做 Pledge 借錢就會比股票抵押借錢利息會比較低，因為你 100 萬的額度可以到 70 萬，那就是等於超過 50 萬；那你如果分開的話、你 50 萬個別去做 Pledge 的話，也只能貸 30 幾萬，就是額度只有 30 幾萬，那利息就比較高。所以你們 joint 有個好處，就是做股票抵押的時候利率會比較低一點。 除了這個之外，joint 不 joint 是沒有特別的問題。 好的，謝謝老師。 好的，謝謝 Joanne。那 Jesse，你可以開麥發問。 嘿，James 老師謝謝你們，謝謝 Kate。我其實還是問一下剛才有個人問的一個問題，就關於這個現在在 Charles Schwab 我準備做 cash out refinance。我現在是已經在外面做了一個 cash out refinance 30 萬，那 Charles Schwab 告訴我說他可以給我做 50 萬的 refinance，那我就是有幾個問題。 第一個問題就是，他如果是 50 萬借出來的話，我如果就是 interest only、就是 payment 就是 interest 而不是 pay principal 呢，我就要多付差不多一個 quarter、就是 0.25% 的 interest，但是呢錢呢就是每個月少交 800 塊錢左右。就是比如說如果是要 principal 我就要交 1900 左右每個月，但是如果要是沒有 principal 就是 1100 不到。那我就想問一下，到底是就只差 800 塊錢、但是呢就是多一個 quarter 的這個 interest rate，所以我就想問一下，到底該走這個 interest only 呢，還是走 interest plus principal for lower interest？這是第一個問題。 interest only，絕對是 interest only。 只差 800 塊錢每個月，也還是值得？ 當然值得，那 800 塊很多，800 塊的話如果 40 年就是 400 萬。 我沒有 40 年，我已經快 60 歲了。 但是問題是你在 refinance 你就一直下去啊，這個錢一直、800 塊是一直可以省掉的。 OK 好。那第二個問題就說，它就是有叫做 7 years ARM 和 10 years ARM，那如果 10 years ARM 呢它就是要多一點、就是好像多一個 0.18% 的這樣的 interest rate。你說我是應該借 10 years 還是應該借 7 years？ 這個 ARM，你 7 years 的利息比 10 years 的高是不是？ 低、低啊。 對啊。那你但是年頭少。那你這個又跟前面這個 7 years 的 ARM 也是 interest only 嗎？ 對，它都有，就是說 7 years 和 10 years 都有 interest only，但是它們之間就是差 0.18%。 我知道，你還有幾年要退休？ 我希望還有 6 年左右吧。 嗯，好，那你做 7 years 吧。你做 7 years，等到快退休前再重新 refinance 一次。 那會不會因為現在 interest 還是比較低嘛，會不會你覺得到時候 6、7 年之後 interest 比較高？ 那你就不要 refinance，就直接這樣就給它下去了。 直接下去，它就因為它 7 年之後就變成 float。 那沒關係啊，你繳利息了也不會⋯⋯ 但利息要跳起來。 不太容易哦。 你覺得這還是現在省點錢，就是 7 年的不要 10 年的？ 因為我就覺得說 7 年跟 10 年差不多。OK，10 年後你也是碰到同樣的問題，所以 7 年 interest only。 OK，就現在少付點，是 OK 的。 好，那你現在說的這個 refinance，剛才 James 老師說的特別對，能做 interest only 能省 800 塊錢那絕對是非常非常好的一個 deal。因為你要想，你現在省了 800 塊錢你可以拿來買 QQQ 每個月，然後它這個成長幅度每年是百分之二十幾是吧。 然後完了，你的那個哪怕你是貸 30 年、15 年的 mortgage，你頭 10 年還是在付 interest，但是這個貸款的秘密是很 tricky 的，所以如果是你能拿到比較便宜的 interest only、然後能省下 cash 那個 QQQ，那是很划算的。 你們沒有仔細看過那個 mortgage，不管是 30 年、15 年他頭 10 年都是在付那個 interest，所以這個銀行賺的你的就是這個 interest 的錢。 所以說還不如就做 interest only，可以省點錢拿來買 QQQ，而且你的這個房子不管怎麼 10 年以後還是會升值的吧，到時候你賣了以後你再把那個 mortgage 還了，你還是一身輕。 好，謝謝，非常明白。 好，謝謝老師。我想貸款的原則我在影片也講了很多。第一件事情就是 borrow as much as possible；再來是 borrow as long as possible、越長越好；再來是 monthly payment。 這個原則大家去把握：第一個你判斷哪一種貸款可以借最多錢，那就先決定要借最多錢；再來就是哪一個可以借很久，那你能夠借 30 年那最好，那你 7 年 ARM 其實也是 30 年；那 monthly payment，前面都決定完了，那再來如果還有選擇的話，那就選那個 interest only，就是 monthly payment interest only。 所以你就照這個順序去選，你大部分都不會錯：就是 borrow as much as possible、borrow as long as possible、再來 monthly payment 越少越好。借越多越好、借越長越好、每月付的越少越好，這樣的三個步驟就可以。 好，James 老師我再多加一個問題。就是說他現在比如說給我這個 rate 很好，他說只有 2.6%，因為我現在外面借的是 2.875%，雖然借的少但是利率還高。但是問題是就是說，他要有就是讓我要交 3300 塊錢的那種 fees，他說是包括 appraisal fee 什麼 transfer fee 什麼之類的。那我就在想說，他說如果我要不想交這個 3300 呢，他可以把我的 interest rate 增加一點、然後就不用交這 3300。那您說我是應該把 interest 增加呢，還是就是 pay 這個 3300 ahead of time，還是他說還有一個方式就把 3300 加到我的 loan 裡面？ 3300 加到你的 loan 裡面。 對，加進去？ 加到你的 loan 裡就好了。 OK，就是不用 3300 來就是增加我的 interest rate。 嗯。 OK。 但 3300 你又可以買很多 QQQ。 對，James 說的對，我剛才也在算，就是放在 loan 裡面越長越好、慢慢還。 OK，OK，好，thank you。 好的，謝謝大家。那今天有第一次來的朋友啊，你們可以 follow 老師的 bio，然後這樣子就可以 follow 老師，那這樣老師開課你們就會知道。然後我們今天時間就差不多了，謝謝大家、謝謝大家的提問。然後今天來不及發問的朋友可以寫 email 給老師，或者是下週六美西早上 10 點、然後亞洲晚上 10 點一起進房來討論，這樣子。好，那我們房間會再開等兩三分鐘，等一下才會關房間，那就讓大家有時間可以 follow 老師。謝謝大家。那老師還有什麼事想跟大家說嗎？ 我沒有了。那謝謝今天所有的提問，謝謝所有 moderator 的協助，這個 Man、Sunny 還有 Donna、安博士、還有 Kate，還有所有提問的，謝謝你們。你們的提問就是幫助我們這個 Clubhouse 大家能夠互相學習，任何問題我們都會盡量的來回答或跟大家討論。那就下禮拜見，好，謝謝。 我想說一句，從我的經驗來說，我就覺得鼓勵大家跟隨 James 說的就這個事情，謝謝。 好，那今天就這樣子了，那等到兩分鐘之後我們就關房了。好，謝謝 Kate、謝謝大家。 好好，謝謝老師，謝謝大家。

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