【00273】clubhouse 輕鬆聊投資 2021年11月16日 CLEC投資理財教育學院

好，那我們時間到了，那 Kate 麻煩你來開始。 大家好，我是 Kate，歡迎今天大家一起來到輕鬆聊投資的房間。 那今天是 11 月 13 號，美西時間早上 6 點鐘，亞洲時間晚上 10 點鐘。 這個房間是由 CLEC 一期學員俱樂部的 James 老師跟其他資深學員所共同主持的。 那首先先介紹一下我自己，我從事證券要 20 多年，在市場上看到了很多錯誤的操作模式，只有少數的人賺錢。 訪問了這些成功人士後，發現並不適用所有人，必須要有特殊的人格特質才符合當事人的贏家模式，並不容易模仿。 於是我想找尋適合自己的模式，我不知道我會什麼，但我知道我不想要什麼。 所以我用刪去法，一個適合懶人的投資模式，可以不用看市場，不用讀研究報告，不用盯盤，不用看技術分析，找進賣出點，只要有錢就買，打死不賣就富有，那這些條件就符合我的需求。 那在 2017 年，我決定開始投入臺灣 50 的時候，經過朋友的介紹，老師要在臺灣開課，他很少在臺灣開課的，應該是吸引力法則。 當學生準備好了，老師就出現了。 老師 42 歲就退休，這句話最吸引我，我也想早點退休。 於是我便去了解這樣的高手是做了什麼我沒做到的事。 老師是被公司派去美國的代表，做到高層，42 歲退休，開始教投資都是公益性質。 我有協辦過一次，真的覺得老師很有心，立志要跟老師走同樣的路，翻轉更多人的命運。 也希望有心聽到的朋友，走過路過不要錯過，直接開始美麗的人生。 我們的影片在每週五，美西早上 6 點，亞洲晚上 9 點在 YouTube 跟 bili 會有影音檔，Spotify Podcast 會有廣播，只要搜尋 CLEC 都會有老師課程。 歡迎大家按讚，留言並且分享。 那 Clubhouse 的直播課程也會在星期二的美西早上 5 點，亞洲晚上 9 點上架。 我們所有的課程都是無償服務，請大家多多留言，那我們知道你想要了解哪些財商。 那你們的問題對我們都很重要，透過研討我們都能夠學到哪些財商，也能夠學習到更多的知識。 謝謝大家，接下來我們請老師開始今天的課程。 嗯，大家好，大家好。 那我想我們今天準備開始了，那，嗯，等一下第一個我想分享的就是以前很久以前有一本《理財聖經》，那個就是我 30 年前就看了一本書。 那那個本書裡面就是講隨便買，隨時買，不要賣。 可是這本書的銷售一開始很好，後來就被停止發售了，因為市場就跌下來，那很多人就買了就套牢，就一輩子就沒有辦法翻身。 那都認為說這本書的理論是錯誤的，其實這本書理論沒有錯哦，只是一般執行者都錯了。 什麼叫做隨便買？ 其實你看很多散戶根本不是隨便買，根本就是聽那些新聞買，所以而且買的股票又太集中。 現在這個瘋航運股，那就航海王，那就一群人就都去買，買了當然就一套就 20 年。 所以啊，如果我印象沒錯的話，這個航運股應該是 30 年前曾經瘋狂過，那 30 年後再來一次。 那你如果買了隨時買，隨便買，不要賣，你就是只買航運股，其實你 30 年後也會翻身，只是沒有人能夠等到今天。 那一般我們講的隨便買，不是叫你去聽名牌買，就是你要分散的買。 那問題人的資金就是沒這麼多嘛，你隨便用射飛鏢買可能都比你去自己挑來的精確一點。 那現在因為有指數基金，所以你買了指數基金就算是隨便買，那你就可以有錢就買，就隨時買，不要賣，那就富有。 那這本書的精華是在這邊，而不是像一般人講的說是批評的這樣子。 其實這是一本好書了，那現在應該是已經是絕版了哈，絕版，我記得我還有一本，還有一本書還在。 再來我想分享的一件事情就是說，很多人認為現在是市場會不會太高了？ 會不會太高？那會不會太貴了？ 那你去看我以前的影片，我從來就一直說市場非常便宜，非常便宜，市場非常便宜。 那我今天不是說信口開河了，啊，就是說現在市場非常便宜。 我們有去估算過，市場就是這麼便宜。 還有另外一個就是我們人類過去的科技是以線性在走，那從 19 年、2020 年，我說 2020 年是人類的科技元年，以前一個 PC 就可以吃 20 年，一個 Wintel 就吃 20 年，人類就 YoY 10%。 那現在從 2020 年開始，從 AI、自動駕駛、Cloud computing、Fintech，再來就是這個很多很多同時七八種的高科技同步的爆發。 那過去如果以 10%的話，那現在這個五六種、七八種的高科技同時爆發，帶領的整個產業，那我想 YoY 40%持續幾十年應該都不是問題了。 大家會覺得我講的很瘋狂，那你們去驗證我過去所講的話，那現在我講的話，那未來你也可以驗證了。 所以我想我今天先跟大家分享到這裡，好，謝謝。 好，謝謝老師。 那，那個下面有兩個朋友，一個是五十歲的老師，一個是四零零，我們沒有辦法幫你拉上來，那你可能可以先離開一下房間，然後再進來，再舉手，我們應該就可以拉你上來了。 好，那，那個，嗯，好，我其實我每次到了想要問老師問題的時間，我就在思考說，哎，我在想說要問老師什麼，然後對大家可以比較有幫助。 然後其實我覺得我們的投資模式啊，其實真的是還蠻無聊的，因為就是只有有錢就買，打死不賣就富有。 然後其實是很一成不變的，然後也沒有什麼新把戲，也沒有什麼新標的。 那在這麼樣枯燥無聊的呃投資過程，其實大家都要很強烈的信念，才可以就是一直啊 follow 老師。 然後，額，其實我也很感謝老師啊，就是他這些年來就是一直陪在我們的身邊，然後就是一直在適當的時候給我們一些指引，然後我們就可以好好的就是無畏市場的震盪，然後我們一起活到現在，然後就是資產就越來越多，然後大家又越來越好，然後也就是越來越多人。 我覺得我今天在跟 Donna 聊天的時候，我就說，我覺得我們已經越來越被看見，然後越來越多人知道我們這個 CLEC 的這個是教育頻道，我就覺得很開心，然後就是也很感動。 所以我覺得就很謝謝大家一起跟我們在一起，然後也願意散播這樣子好的知識給身邊的親朋好友。 那可能有些時候並不是你在傳達這樣的訊息的時候，你身邊的人都可以接受，可是我覺得唯有自己能夠先帶這樣的信念，那你的朋友總是會看見這樣的事情是值得實行的，然後他就願意改變這樣子。 好，那我的分享先到這邊。 那拉上來的，我們請他可以開麥發問，謝謝。 喂，你好。 是輪到我嗎？ 是的是的，你好。 James 老師，我是最近才聽到您的頻道，然後開始聽你過去的一些資訊，感覺非常有一種醍醐灌頂的感覺。 以前憑感覺操作這麼多年，也是損失很大。 現在聽到這個以後想從頭開始，但現在有個問題就是說，比如說現在我想放，比如說像大概 50 萬放到這個 Brokerage Account 的話，那比如說想用這個 Pledge Line 去補貼一些家用，那這個照顧一下家裡。 那這個照您說的那個說法就是說能夠提出大概百分之多少，然後這些肯定還是要繳一些利息的，但是繳這個利息或者是這個提的這些債是怎麼個提法？ 比如說我一次提出來 20%呢？ 還是說我每一個月，比如說我需要 2000，我就提 2000，然後這 2000 按它一個利率、按它一個利息去給它增長負債？ 就是這個債務能夠一直儲存在那兒，不需要馬上去還嗎？ 不好意思，這是我的問題想問一下。 好，第一個就是你用股票去質押嘛，那你股票質押其實你就是我想你需要用多少，你是已經退休了嗎？ 沒有，大概還有 20 年左右吧，大概還有 20 年退休。 那你還年輕嘛，那你生活薪資收進來之後不夠用嗎？ 夠不夠用？ 夠用是可以，但現在就是孩子上大學恐怕不太夠用。 了解。 好，那很棒，你應該是 50 萬去抵押，抵押完之後拿錢出來給你小孩上大學就好了。 那你小孩今年需要 6 萬塊，你今年需要 6 萬塊繳學費，你就 50 萬質押就拿 6 萬塊去給他繳學費，那你就不要再動了。 那下次明年還要再繳學費，你再給他再拿 6 萬塊出來，雖然你拿的是超過 3%，你就已經拿了將近蠻多的，可是沒關係啦，市場總是一直漲，所以你就是這樣子。 那你的薪水如果你現在 6 萬塊已經幫你小孩繳學費了嘛，那你自己的薪水應該有會剩一點，那你有剩的再買進你的，再買到 QQQ 去，那這樣子應該很快的，你就不用花錢去幫、讓小孩子上大學了，你就借錢讓小孩子上大學。 那這個我每年借他 6 萬塊的話，這個 6 萬塊是在哪裡體現？ 比如說是不是 brokerage 那邊會有一個 6 萬塊的這個債務？ 那個會是這樣子，你現在用個 brokerage，那你說這個 brokerage 的錢要去做 Pledge，那他就會把這裡面的股票跟現金都移到一個叫做 PAL 的 brokerage Account，之後他會給你一個 Checking Account，那那個 Checking Account 裡面就有這個額度，比如說你 50 萬，他就會給你說你有 35 萬的可借額度，那你這個 Checking Account 裡面都空的、空白的，就只有一個額度在那邊，那額度好像就是你有現金在裡面，那你可以比如說這一學期要繳 3 萬塊，你就把 3 萬塊拿出來，或是寫一張 Check，或者把 3 萬塊拿去繳學費。 那你這個帳戶，這個 Checking Account 裡面就會有一個 Negative 的 3 萬塊，那每個月他就會給你比如說三四百塊的 Interest，那這三四百塊你也不用還。 如果你在 Charles Schwab 的話，我的 Charles Schwab 他就是 5 號的時候，每個月 5 號的時候，那個三四百塊會 add on to 那個 debt，debt 會到債務去。 那他雖然有個 Due Date 是 15 號，那你不要理他，因為你的債務裡面還有額度嘛，所以這 5 號的 debt 加進去，你是 5 號沒還，他那個 debt 就不會 remove 掉，那你就會變成 3 萬零 4 百塊，那在下一個月就會 3 萬零 8 百塊，就會慢慢增加這樣子。 那你可以不用還沒關係，那你自己的薪水就拿去繼續投資 QQQ，放到那個 PAL 的 brokerage Account 裡面，拿去買 QQQ 這樣子，繼續投資增加你的資產，那你的那個可借餘額就會慢慢、也會慢慢增加，股市增加你的可借餘額也會增加這樣子。 那就說這個錢我可以永遠不還，只要我的那個投資總額一直在增長？ 是。 那太好了，那我明白了。 嗯，趕緊馬上操作，馬上去做，很重要。 好的，謝謝。 好，接下來 Leon。 那老師我可以幫大家問一個問題嗎？ 就是其實嗯，就是如果我們如果只有聽報章媒體在說通膨對股市的影響，我覺得大家都很恐慌，然後就會抱不住股票，那就請老師就是再跟我們講一下，其實通膨對我們是有利的，那為什麼對我們有利好嗎？ 其實你要站在哪個角度來看通膨，其實通膨其實沒有這麼好。 通膨很多政府都說通膨 2%不錯，其實如果要精細去談的話，以後明年我們有課程，我們會把這個投資經濟學講清楚一點，那你們就會知道通膨沒有比較好。 你想想看一個麵包 5 塊錢比較好？ 還是 8 塊錢比較好？ 那政府跟你講說 8 塊錢比較好，這個用常識想也知道，當然是 5 塊錢好啊，怎麼推通膨比較好？ 不可能嘛，所以政府常常會說這個 2%可控的通膨是比較好，如果通縮就不好，誰說的？ 如果麵包能夠 2 塊錢那是更好啊，對不對？ 為什麼一定要 20 塊？ 沒這回事，這個是其中就是一種經濟學的一種嗯迷思。 而且政府，因為政府從百姓裡面偷了錢嘛，他政府印錢嘛，那印錢總是要有理由嘛，那印錢會造成通膨嘛，所以他當然要講一個，哎，有點點通膨不錯啦，不然的話通縮很可怕。 其實你們覺得一個便當台幣 100 塊比較好？ 還是 50 塊比較好？ 當然 50 塊比較好啊，所以這常識也知道嘛。 可是你要知道就是說啊，我們經濟的成長還是要用資本來推動，所以今天如果說沒有通膨，那等於投資過剩，那投資過剩就沒有人想要再投資嘛，那所以希望說所有的投資的產出都有人把它消耗掉，所以這樣子的話就變成消耗掉之後，如果依這樣的話，那當然就沒有通膨也沒通縮，就是最 ideal 狀況，那 ideal 狀況那當然就是很好，就投資者有回報，那這個消費者也不會買貴。 那可是如果是這樣子的時候，如果稍微落成通縮的時候，那投資者就不想投資了，那這樣子的話可能就會說，哎，那這樣子很多人工會失業，那人工失業的話其實政府會受到這個壓力，所以他希望就是通膨，那充分就業。 那通膨充分就業，其實如果失業的話，那本來八個人有兩個人失業，那十個人有兩個人失業，另外八個人有薪水，那政府就不希望那兩個人失業，因為那兩個人失業會被罵，所以他希望那兩個人充分就業，所以他就造成通膨，讓這個廠商能夠想說，既然通膨，那可以多生產一些，又把那個兩個失業的人又僱回來，那就變成這個充分就業。 所以可是充分就業的時候就造成通膨，所以其實本來那八個人可以做完的工作，變成十個人來做，可是這個那八個人的那個資產就被偷走了，被另外兩個平分下去。 所以政府就用通膨把百姓的資產均分，讓大家變成充分就業，其實變成跟有些公司說好啦，我減薪，那不 lay off 工人，答案是一樣的。 一種就是我減薪不 lay off 工人，一種就是我讓通膨，那你們購買力下降，那可以達到充分就業，這比較深的經濟學。 那對於投資者來說的話，我們對投資者來說的話，就是有點通膨，那當然你的股票就免費的就會上漲。 如果通膨是 2%，那你就算生產力沒增加、營業額沒增加，那可是自然就會有 2%的通膨，所以你的股票上漲會有兩個因素驅動，一個就是通膨的因素，加上公司的成長率這才是整個 total 的股票獲利，有通膨你感覺上是有獲利，那你的資產會增加，那可是通膨也增加，可是投資者的話一增加就增加好幾十億幾百億，那麵包加個 10 塊、5 塊變 8 塊，對資本家來說其實是好事，可是對勞工來說是一個很不幸的事情，所以我不知道 Kate 我跟你解釋清楚不清楚，通膨對資本家是好事，對勞工是很不好的。 好的，謝謝老師的分享。 對，那其實我們投資者有錢就買打死不賣，那你看看這個 QQQ 或者是 00757，中國的 513100，那你這個一年就漲了 36%，兩年漲了 94%，五年漲了 240%，什麼都不用做，這個我的例子就是要讓大家所有的人都是富有，要消滅貧窮，至少幫亞洲人能夠做到沒有人貧窮，至少解決你們錢的問題，那其他的事情就比較容易，這是我們一直在這邊要讓大家都富有的目的，所以有的人問我說，那 James 你做這個的目的是什麼？ 我就是要消滅貧窮，要讓亞洲人富起來，亞洲人不要一直做勞工，這是我最原始的目的。 好來，有問題儘量問好不好，那你們舉手我把你拉上來，那個 Kate，那 Maine 是不是要講話了？ 老師我想問一個問題，就是那個 Schwab 怎麼拼寫法呀？ 怎麼寫法？ Schwab 我看一下我跟你講，你是指那個銀行怎麼拼寫法，因為我有一個朋友在美國嘛，我跟他說了這個事情，然後他問我我也不知道，我看一下我幫你講一下，我可以回答，Charles 是 C-H-A-R-L-E-S，C-H-A-R-L-E-S，然後 Schwab 是 S-C-H-W-A-B，S-C-H-W-A-B。 好，那個我已經拼到那個 link 到那個我的頭上哦。 好，太好了，你點進去就看到了。 看到了，謝謝。 好，那個對，所以我們什麼事都不用做，我們還是繼續上我們的班，那你也不要去管市場，買進之後打死不賣，你就富有了，而且這個富有還不是小小的富有，是非常富有。 我今天再講一個故事，就是你今天有 100 萬，經過這五六年，這五年漲了到 240 萬，變 340 萬，那我們因為投資特斯拉、投資 SQ 漲到 500 萬，那 500 萬上個禮拜一個月就漲了 10%，那就漲了 50 萬，那你知道你的資產是一個月就漲 50%，50%就是最原始的資本的 50%，一個月就漲 50 萬美金，那你要知道就是再過幾年，一年可能漲 150 萬，你的資產一年 500 萬之後，一年漲 150 萬，就漲你 100 萬的 1.5 倍，再過幾年可能就半年就漲兩倍，再過幾年就兩個月就漲一倍，再過幾年一個月就漲兩倍，再過幾年就一個禮拜，再過幾年可能就一天就漲一倍，一天就漲出 100 萬美金了，所以這就是資產累積的力量，所以我也就是希望大家能夠理解。 還是有人是被拉不上來？ 大家拉不上來，194 跟 JED，JED 上來了。 然後來，請說。 喂，有聽到嗎？ 請說。 老師我想請問一下我在臺灣。 那我今天有去問聯邦銀行的那個股票質押，大概就是市值 300 萬大概可以借 200 萬左右。 OK。 那我是說因為我有聽說大概動用 20%，那我現在在上班，那我就把 20%拿出來用，直接再買 00757 可以嗎？ 可以啊，你可以動用差不多 80 到 100 萬，就把它拿出來就直接買了。 我是他說可以借 200 萬，對，可是你不要 200 萬都借了，因為市場一跌的話你可能要去補錢，除非你還有錢可以補。 那我要跟他講說我要借 100 萬。 對啊，那你有去借信貸嗎？ 現在有在去借啊，還沒下來。 你先去借信貸，先用信貸，對，你信貸完了之後，你可能現在 400 萬，那你信貸借個 80 萬或 100 萬，那你就把，或者 200 萬補進去，那就 400 萬變成 600 萬，600 萬的 20%你就可以拿到，你可以拿差不多動用的 120 萬、150 萬再去買。 嗯，那我說我先用信貸為主？ 不是，你信貸完了之後再去做質押，再做質押，因為你的總資產比較多，是是是。 那你如果質押已經出來了，當然你也可以想說我信貸馬上會出來，所以你 150 萬就先給他買，稍微超出一點，那市場短期會不會有問題啊？ 那你再去趕快信貸帶出來，再去買 00757，那你買了之後也不用再去質押，除非市場跌下去需要你補錢的時候你再去補就好了。 好好，我先用信貸，是是是。 信貸也要做，那質押也要做。 好，了解。 好，謝謝，是是是。 好，那 66 你要上來你可以開麥。 發問，不好意思，還有兩個問題。 有一個問題想問一下，就說我要做那個 Pledge Account，Pledge Account 的這個利率是年年都變了，還是說你做的那個時候是什麼利率，就一直是那個利率？ 那第二個問題是，就說這個如果開這個 Pledge Account 的，可以開支票出來的錢，能不能再用這個錢去買 QQQ？ 好，謝謝。 第一個，你這個你已經小朋友上大學了嘛，所以你一定會把這個錢拿去做上大學嘛，所以你不要再去把這個抵押的錢拿去做別的了，因為這樣子你會過度使用這個槓桿，就不要。 我就不要。 所以你這個錢抵押的那個額度是要留下來給小孩子念大學的，不要去動用再去投資了，你的風險會很高，市場跌下來你就會破產了。 所以我現在是是是那樣。 如果孩子現在還沒有看到他們拿不拿到獎金之類的，或者是上學多少錢很有可能不需要六萬的話，那我是比如說他需要三萬的話，那我另外三萬可不可以拿出來投資？ 當然是可以了，你就是儘量當然是可以了，小孩子如果說自己花三萬，那你多拿一點錢去投資，當然是可以沒問題，那儘量不要花太過就好了。 因為你五十萬的額度，其實應該只有十萬可以動用，那我們希望第一年動用六萬，第二年你五十萬會漲上去之後，至少第二年的六萬還可以再繼續動用，還可以再一直維持在安全的範圍內。 那你若稍微動用多一點點，當然風險就來了，我們當然不認為短期市場會有什麼大的震盪，因為從價值投資來看、價值評量來看，現在股票還是很便宜，那可是股市本來就不是我們完完全全可以預測的。 所以你萬一機率很低，萬一一來的時候可能對你的打擊會蠻大的，所以我還是建議你先不要拿去投資，以你小孩上大學為重。 好的好的，那就是另外一個問題，是那個 Pledge 的那個錢，比如拿出來用，那個利息是固定的，還是說它每年都變的？ 其實幾乎是固定的，但因為它就是會變動的，就是隔夜拆款利率。 隔夜拆款利率，央行現在都沒什麼變了，我想再兩三年內都不太會變，那 0.05 而已啊。 那就是 Pledge 一般能拿到什麼樣的利率呢？ 好的，好的，那接下來英斐嗎？ 喂，你好？ 呃，我們現在就是我們的資產，其實能動用的都已經變成換成 00757 了，然後就是我們也在辦質押的手續。 老師，一個點是說，老師之前其實會說 Pledge 的部分其實等於是本跟利其實都不還，那利會滾入那個本金，持續變大。 但是我們有一個疑問是，如果我們 Pledge 這樣子持續滾入的話，其實 Pledge 本身也是在複利計算。 那雖然這個部位大小差異很大，但是我們會覺得為什麼要把讓 Pledge 也變成就是複利計算，而不考慮就是說還利息，讓 Pledge 本身只累積本金，這樣是不是說風險比較容易控管？ 不會啦，你的錢儘量不要花嘛，自己的投資，那你那個債務的複利就是以 2%在滾嘛，那你自己的投資報酬率 12%在滾嘛，你應該花 2%的資產的現金，而不繼續花 12%回報率的資金嘛，是不是這樣子？ 那你如果從你的資產拿 100 萬去還掉的話，那你這邊的這個 12%投資的那個球就變很小，那這個 12%就本來是 500 萬的 12%，那你變成 400 萬的 12%，那回報率就少很多嘛。 那你如果是能夠用 500 萬去滾，那那個債務只有 50 萬，沒關係啊，你何必去還那個 50 萬呢？ 對不對？ 理解。 所以老師一直說，即使是那個 Pledge 的債務是在複利滾動，但是因為所佔的部位其實太小了，所以其實也是讓他複利滾動沒關係。 不是他的部位太小，是他的複利的那個只有 2%的複利嘛，一個 2%的複利跟一個 12%的複利是差很多的。 理解。 你 12%的複利的話，10 年的話，你自己的資產滾 10 年，你可以滾出三倍啊，那你 2%的複利，10 年的話也才 21%而已啊。 理解。 謝謝老師。 所以大家不要怕借錢，現在利率那麼低，不借白不借，就是要借，要借足。 那當然在網路上應該沒有人叫你借錢嘛，沒有人會那麼大膽的跟你們講，但重點是你要投資要成功啊，投資若不成功，借錢是一種災難，懂了嗎？ 借錢去賭博，當然是災難啊。 那你如果自己在那邊炒作插來插去，用槓桿用 margin 操作，那你就會破產，當然是災難嘛。 借錢如果你不會投資，借錢是一種災難，那你如果會投資的話，借錢就是錦上添花了。 所以你要繼續，你是會不會投資？ 你有沒有保證或穩定的回報率？ 如果有的話，那借錢就是錦上添花了，好不好？ 謝謝。 好謝謝英斐，然後謝謝老師的解釋。 那雀雀你可以開麥發問老師，好，還有 moderator 大家好，我有一個問題想要請教一下，首先要感謝老師。 那我可以提早退休，因為我預計是我兒子要大學的時候，我想說再過三四年才可以退休，但是我今年、去年聽了朋友介紹之後，我開始投資 QQQ 和美國的個股，今年的收穫頗豐，要感謝老師，然後現在預計差不多明年應該我就可以退休了，但是有一個問題就是，如果我 Pledge，因為我 Pledge 已經拿出來差不多 20%了，那如果明年我退休的話，我這個 20%是要先還掉呢，還是因為我們要生活費嘛，還要再 3%的生活費？ 那現在那 20%我就是直接讓它再滾，然後再拿 3%出來，還是說我們 20%要先還掉之後再拿那個 3%？ 謝謝老師。 不用，不用還掉，假設你現在有 1000 萬，那在 1000 萬裡面其實是 200 萬是從借錢出來的，那借 20%出來，那就放到那變成 1000 萬，本來就 800 萬，800 萬有 400 萬的額度，那你又拿了 200 萬去放到投資下去，那就 1000 萬，假設這樣，那你以後就是沒關係，就用你的 1000 萬去每個月拿 3%，那你就是可以拿這個 30 萬，一年拿 30 萬出來用啊，對啊，那你以後有 2000 萬，一年就可以拿 60 萬出來用，那你 3000 萬一年就可以拿 90 萬出來用，所以你照你的資產的 3%拿出來用就好了，那 20%的借款不要理它，也沒關係，因為資產會上去的。 那這樣子請問一下，這樣不會有風險嗎？ 因為如果你這樣子，我這樣你說最多是 20%嘛，如果今年像今年如果我再用 3%，那不是已經超過 20%了？ 當然你說 OK，那我就還掉那 200 萬，1000 萬變成 800 萬，那 800 萬你的 3%就變成八三二十四，你就拿 24 萬，如果你可以縮減你的生活開銷，從 30 萬變 24 萬，那當然可以啊，要安全一點是沒錯。 我們所有的動作，所有的投資都是有風險的，我們在談的就是機率的問題。 那你剛開始借錢了，你剛開始退休，剛開始借錢了，那時候剛開始退休就馬上泡沫了，那你已經 20%，那再跌了跌了跌了，其實應該不會跌到 70%，因為你剛開始借嘛，所以反正剛開始借錢風險比較低，借一段時間，如果市場都不漲，那風險就比較高。 那好，謝謝老師。 好謝謝，那我接下來繼續，我想要訪問一下 Donna，Donna 應該是最資深的學員，那我想要請問 Donna，就是這幾年來就是跟著老師這樣做投資，你的心得感想，謝謝。 這幾年跟著老師學習這個投資的感想，就是真的什麼都不做，然後這個資金就越滾越大。 然後我個人的經驗就是說，因為我經常在聽很多朋友跟學生提問，有關於他們個人的這個投資理念跟這個投資經驗或者是對投資的恐慌，那麼我從中間學習到很多這樣子的一個怎麼說呢，就是這方面的不同的理念。 所以呢，我因為這樣子聽了這麼多的這個叫做——有聲音嗎？剛剛有一段不見了。 OK OK，就是因為大家的不同的投資方式呢，讓我學習到很多這個怎麼樣去理解，然後去對投資更瞭解，因為老師基本上都有很好的解說，所以我的投資經驗都是很多朋友的累積下來的一些經驗，讓我學習更多這樣子。 謝謝。 那你可以分享一個你覺得你比較有印象的故事嗎？ 很有印象的故事啊，現在一下也想不起來，所以我想機會讓給其他的朋友好了。 謝謝。 好那個麥克上來了，麥克你可以開麥發問。 好，我看到沒有，大家沒有問題，James 老師你好，現在改成 6 點鐘，我們都很多，因為我們在加州比較辛苦一點。 我知道辛苦你們了。 好謝謝老師，因為我上一次才知道這個 CLEC 是這個第一個字代表 California，那我們也很高興，就是因為我們年輕的時候就是都是從 IBM 開始，然後 Wintel，然後後來是 Dotcom，然後就是現在面前是 FAANG，然後所以最近進到這個叫 Metaverse，所以我今天的第一個問題事實上有兩個問題， 第一個問題想問老師是說這個 Metaverse，那我們現在最近真的有一點點感覺到，尤其像我最近，謝謝老師幫我加進那個城市小組，像我們城市小組那個 Joey 是我們的組長，他大概每個月會把我們聚在一起，那上個禮拜很可愛是我們有一位很年輕的學員他家裡停電，我就在猜了，這個會不會是因為特斯拉賣太多大家充電充太厲害他家裡停電， 結果我們那個組長很 courtesy 就延期了，就從禮拜五延到禮拜天，就我們大家在一起的時候我就感覺到在討論的課程中間非常非常熱烈，這是第一個感覺到，就是說事實上我們都沒有見到面，有些人私下稍微見了面，那這個會不會是另外一個 Metaverse 的一個情況，就有點像 Sky Neighbors，我們就好像大家是等於是一個鄰居， 因為大家都在 California，雖然都沒有時間見面，大家在上班忙，那像我是退休了，那這個是一個，然後我們事實上我們在 Clubhouse 常常也會聽到一些，有些人借用老師的題目去開題目的時候，比如說談到這個老莊還有什麼輪迴，又包括什麼達爾文，都把它靠到老師這個 CLEC 的這個投資理念，就吸引了非常非常多的人， 然後有時候到其他房間去，那些房間裡面談的一些妖魔鬼怪的事情的時候，發現到只要是 CLEC 的學員的話，我們就感覺到有些共識很快就會進到這種，就不會搞期權不會操作，就買 QQQ，然後甚至在挑個股之後不會超過 5%，所以在想說老師這個 CLEC 是不是有一天會形成一個 meta world，對我們這種情況， 因為現在我發現到學員越來越多了，其實蠻好的，這是我的感覺，然後我也得到很多好處，我想聽聽看老師對這個 Metaverse 的這個未來，然後另外我想要講到一點就是說像張忠謀他這兩天在演講，他說他年輕的時候他爸爸給他 50 股的 IBM 股票，他就靠這個起來的，那現在我如果像我給我兒子的話，大概要給他 FAANG 的股票， 那如果說給我孫子的話，我想我將來可能就是 NFT 或是 Metaverse 的股票，可是我現在不知道要挑哪一個，或是老師以前講到裡面，不過 QQQ 一定是絕對會涵蓋 Metaverse，這是我的問題。 謝謝，謝謝 Mike，那我想 Mike 跟大家小組這些，大家有 brainstorming 的，那 Metaverse 這個東西其實是剛開始，他到底是要達到什麼樣的目的，解決什麼樣的狀況，這個其實到目前為止我自己也不清楚了，我要老實講，我真的不清楚，那可是以我的想像，以後 Virtual 的東西是最便宜的，以後你們要住到君悅， 不用跑來君悅，也不用訂房間，你們就戴上眼鏡，你們就在君悅了，就已經在五星級飯店了，你想怎麼樣就怎麼樣，反正這個最便宜的，可是當你要真實的有住到君悅，有人實際的人在服務，那是很貴的，所以你們大家可以開始 imagine，就是說那這個是不是一種，當然這種進步呢，還是一種因為窮人太多了，只好用一種 Virtual 的， 那給他們這個宅男宅女，反正這個不用花錢，花點電費就可以四處遊玩，大家四處 hang out，不用真的到 pub，甚至是付個錢喝個 whisky，大家就可以 enjoy，就得到一個本來要花很多錢的消費，現在反正窮人多嘛，所以就用這種環境就可以了，那富人當然還是喜歡有實際的，你窮人交不到女朋友，你就只能到 Virtual 裡面去， 可是富人的話是不是需要實際的一個女朋友會比較好一點，那你實際的女朋友，當然你要出去玩，要花錢，這是我很狹隘的想法，我自己也不知道，因為 Metaverse 就是一種新的，可是我之前有回答過 Hannah，我說人到了 Virtual Metaverse 的時候可能已經沒有靈魂了，就是一個行屍走肉，沒有靈魂了， 那你要過一個實際的 real day，今天的所有大家實際的生活以後就是一個奢望，因為大家都 Virtual 了嘛，Virtual 的話誰去蓋旅館，Virtual 誰去坐旅行車、坐飛機跑那麼遠去富士山、去喜馬拉雅山，所以變成實際上會這樣子做，付得起那樣的費用的很少，那這是我的概念，我也不確定我的 understanding 是不是對， 因為我也不知道，可是你會發現現在聽起來很方便，可是這個是人類最重要的世界嗎？ 我真的懷疑，那我坐高鐵，我就希望有一個實際的人來幫我服務，幫我倒杯咖啡，那雖然他沒跟我講話，可是我們至少人 Human touch 是有的，可是如果今天來倒咖啡的是一個機器人，我這樣算了吧，就不要喝了吧，那個喝起來就很難過，因為那個是一個機器人，你以後去機器人服務的餐廳是便宜，可是那個餐廳是你要的餐廳嗎？ 你不是要跟 waiter、waitress 給點小費，跟他哈拉一下嗎？不是嗎？這不是才叫做 Human touch 嗎？ 那一堆機器人在你旁邊跑來跑去的，算了吧，我不知道麥克，我這樣拉里拉雜講這些，就是說這個是我在想像的，那至於 Metaverse 到底會變成什麼世界，I don't know，可是我是覺得這個會不會因為大家宅在家裡太久，那窮人太多了，那是不是造成這個 Metaverse 的這個趨勢的形成，那人類真的要走到那種地步，這是我的懷疑，我不知道我的想法對不對，不過這個趨勢應該是繼續，人類繼續在走這個方向，那對跟錯就留給未來的人來 judge。 謝謝老師，對了，我覺得老師講的很有道理，就像有時候我們到餐廳的話只需要一些真人，那機器人真的像我們這個上一次也是見面，有一個朋友也是帶我們去餐廳吃飯，有一個機器人來，那種感覺真的差很多，然後也不用給小費，可是呢，像我跟我母親 87 歲、88 歲在臺灣，以前我一年要飛飛機飛 200 趟，天天在忙來忙去的時候， 那個跟媽媽見面都是蜻蜓點水，現在 pandemic 以後我沒有坐飛機了，可是常常跟他，他 88 歲還要學那個 Line 跟 Zoom，他學的還挺快的，但旁邊有人教他了，實體的是我姐妹教他，那我覺得他現在反而我直接說我要回去，他說你不要回來了，因為現在旅館根本訂不到，因為臺灣要關 4 天，好像 12 月 4 號之後改成 7 天，不過還是很緊張， 因為 7 天之後你還要在家裡自主 7 天，那你也不能坐高鐵，你也不能出去，你必須要在那個，所以我覺得這個就已經有點點 Metaverse 的感覺，就是現在他反而叫我不要回去，他反而勸我說你不要回來，這個太麻煩了，是我想回去，他不讓我回去，那其實我的感覺，這好像就是有點像 Clubhouse 現在有些朋友， 我們有時候大家聊天的時候談到老師的東西，一講到老師的理論就非常興奮，而且老師的那些話語非常是我們那個教室裡面重要的，大家在 quote，譬如說那時候老師講說火車上的那種故事我們都聽，那我就覺得像這個東西基本上也是一個 Metaverse，也是 NFT，因為現在 Facebook 要做的這個說法他是說主持人付費， 所謂的以前我們是 Data，變成是人家把我們的資訊賣掉了，他說未來的 Meta 的想法是由主持人來付費，是付 NFT，然後你這個 NFT 事實上會漲價，是一個 Real Estate 像一個 Bitcoin 一樣一直滾，所以變成說當我們很多人在傳達老師的這個觀念的時候， 那我們這個 Originator 的人他事實上是得到一些更有價值的東西，我不曉得我這樣的理解不知道是不是對還是錯，我想聽聽老師怎麼想？ 你這個想法是對的啦，因為那個主持人需要，他需要得到一個東西，他需要一個場景，所以他來付費是正確的，因為他要 enjoy，就好像他要去一個 environment，那他真正來的人是不是真的人誰也不知道，因為叫 MR 就是 AR、VR 再加上一個 Mix，所以到時候真假難辨，那你要 enjoy 你要去做一個事情你要有人幫你服務，你要做一個什麼，那你要做一個 speech，反正那個場景是你要的，所以你付費是正常的，那至於說來的人是來幫你鼓掌的還是 Virtual 的人 you don't know，那可能來的人可以收錢對不對？ 我攀個人場 I don't know，那聽你唱歌你喜歡唱給別人聽，那不是聽的人繳費，是主持人繳費 maybe is right，就是有些人說我喜歡唱給別人聽那我繳費找一堆觀眾來捧場也是有，我要變成一個明星我 Virtual，我不知道我的理解是不是 Michael 你所講的這種形式？ 我想 mutual 都有可能，都有可能，有的如果主持人他所講的東西是有 value，you got to learn something 或者他會給你一些東西，那你聽眾要繳費，那如果你是需要一個 environment 去 enjoy 這種事情，那是你要繳費，所以這個是一個互相誰需要誰的問題，所以這個是我在想，至於付費的方式就看誰需要。 對對對，謝謝老師，這事實上是一種 brainstorming，譬如說假設今天這個影片老師講到一個很棒的點，譬如上一次講這個 Pledge 或是怎麼富人會用借錢，像這個點的時候你可以比如說發 20 個 NFT，只要發 4 個自己保留了 16 個，那這 4 個往上轉出去的時候可能傳出的大約 4 個轉出變成 8 個，8 個變成 16 個，可是老師這邊自己會 reserve 另外的 12 個是未來下一個節目出來的話事實上這個 NFT 本身那就是 value 是在增加，可是你的 reserve 事實上是保留到更厲害的一個點，那這個主要是為了要宣揚老師這個投資的理念，我只是隨便舉個例子，我是想說，所以這就是好像我不知道我這樣理解 Metaverse 對？ 題目先停在這，因為後面人越來越多，也許我可以下次再來討論，這個跟投資應該是沒有太大關係，我覺得。 謝謝老師。 好，謝謝，謝謝麥克，我想 Metaverse 是現在初期的，所以我們大家可以 watch，可是也不用去 spend too much time，因為這個整個 platform 都還沒 ready，等到 ready 了我們可以看得更清楚。 好來謝謝麥克，然後接下來我們請 Jesse，Jesse 你可以開麥發問。 Jesse：老師謝謝你們，謝謝主持人，我就是想先 clarify 一個很可能是很簡單的問題，因為我記得老師原來提過關於 Pledge 的時候就是說是 20%然後再減去 10 萬這個錢才可以拿出來，好像最近沒有提減 10 萬的問題了，我不太清楚是改變了呢還是 I missed it？ 這裡澄清一下，你如果是在臺灣貸款的話你就直接用 20%就可以了，因為臺灣的維持率，我在美國我知道我只是解釋一下，臺灣的朋友你就用股票只要你直接用 20%就是直接可以拿來用最高這樣子，那因為臺灣的朋友就是以維持率來看的，所以你如果資產跌掉，你 100 萬借 20 萬出來用，那你資產跌到 7 成，你資產還有 30 萬那你的維持率是 150，那應該銀行不會找你麻煩，美國不太一樣，美國至少是 20%減 10 萬，所以你用美國的 Pledge 的話你就是要 20%減 10 萬這是比較安全的方法，那你用 200 萬的話就是 40 萬減 10 萬就是用 30 萬，這是美國 Pledge 它在算 Pledge 的時候這個需要你保留的額度是要最少有留 10 萬的，所以就是這樣子。 OK，所以就是我們美國的那個什麼來講是要減 10 萬的？ OK，那我第二個問題就是這個 20%是指因為就是我們能夠 Pledge 是只能是這個 Individual Brokerage Account 才可以 Pledge，那我們這個 20%是只是這個 Brokerage Account 還是 20%所有的 IRA 什麼什麼之類的都算在裡面？ 這個 20%看你的年紀了，你如果已經 59 歲半了那個 IRA Roth 的話隨時可以拿嘛，所以你如果可以 59 歲半以後的那你應該是可以把 Roth 的部分算到你這個資產裡面，那你自己 Brokerage Account 有 200 萬，Roth 有 300 萬，那加起來就 500 萬，那 500 萬你的 20%就是有 100 萬，所以你可以從雖然你的那個 200 萬抵押 140 萬你可以用 100 萬，那你如果不夠了再從這個 Roth 把它移出來嘛，移出來也不用稅，那你可以補到 Brokerage Account 去這樣就可以了，可是 Traditional IRA 因為移出來要繳稅，當然你每年移一點是可以的，那可是你如果沒達到 59 歲半你就是動的話就要 Penalty，那就最好不要去 count on 這個退休帳戶。 OK，好，明白。 我第三個問題就是因為我們是差不多還不到退休，但是就是也都是 Late 50s 了，就是已經 50 多歲了，那現在就是我們的這個 Brokerage Account 的錢不多，所以我們就想 boosting up，那我們其中一個方式就是想用您說的這個 Pledge 的這個方式，那我就是想問一下，比如說我現在是不到 50 萬的這個 Individual Account，那如果我借，比如說我用 Pledge，我借 8 萬的話，比如說我有 40 萬，然後我可以 20%，那就不行了，如果還減 10 萬，那在美國就談不上了，所以就在美國，100 萬以下，就是想都不要想 Pledge 了？ 等於說其實不會了，我教你的話，就是說你可以這樣做。 還有一個問題，就是說如果我可以 refinance，我再把我的房子 refinance 一下，那我可以再多借出來 20 萬左右，而且這個 20 萬可以，就是說不用，因為現在好像有那種只 pay interest 的，然後有 10 年 ARM 之類的，是你說我要不要這樣子？ 你如果可以 refinance，當然就 refinance，你 refinance 完，那你放到你的 Brokerage Account 的時候，先不要買股票，因為現金的 Pledge 的額度可以到 96%，哦，現金的額度可以到 96%，所以你如果整個 55 萬，假設只有 55 萬的資產都是現金的話，那你可能就可以達到 50 萬的額度啊，那你就可以得到比較好的利率嘛，50 萬以上就一個利率嘛，所以你先不要買股票，你可以得到一個好的利率，那利率下來之後，你再開始買進 QQQ。 哦 OK，that's good idea，OK，那我就是想問的就是這個 risk 的問題，因為這個問題就是等於是有點好像有點利滾利的感覺，就是說我借這個 refinance 這個 Mortgage 已經有一定的 percentage 了，比如說 2.5%或者 3%，whatever，然後我再借 Pledge，you know，又有比如說 2%、3%左右的，那就有點你知道會不會這種利滾利，是不是這個 risk 就會比較大的提高了呢？ 好，這裡要大家記得，你如果用 refinance 的話，那銀行都不怕了，你怕什麼，所以銀行會借你錢，就是衡量你的薪資什麼，應該每個月的 Mortgage 都還得起，他才會借你嘛，對不對？ 對，我問的銀行就是問的這個 Charles Schwab，他說 in theory，就是說你借的錢，就是說 refinance 的錢，就是 cash out refinance 的錢，至少從他們銀行的角度來講是不能放到這個買股票的，他說你可以用作其他用處，但是他說當然你拿到這個錢之後，然後你再轉回到就是你的 Brokerage account，你去買股票，就是說我們也 out of control，等於說換句話說，實際上銀行借給我的錢的時候，他並不是基於這個錢要用在股票市場上才借給我的錢，他是基於我其他的 you know，就是 situation，所以就說等於是我，我是就是 without the，就是銀行不知道的情況下，我現在決定用這個錢拿來做這個 QQQ，那我就擔心這個 risk 會利滾利，就是說因為是借的錢，然後又 Pledge，然後又買股票，等於是三重的 risk。 好，你的房貸的 risk 不在於你的 Pledge，你的房貸的 risk 是你薪水能不能付得起你的 Mortgage，就是分開來看，等到你進了 Pledge 之後，從銀行的角度，他認為你 70%都會拿去動用，那你 70%拿去動用又去買股票的話，那對銀行來說這個風險很高，對你自己也很高，那是雙重打擊，如果市場下跌的話，那他認為這風險很高，那你如果最後真的這樣做，把 70%的錢都拿去投資的，市場一崩跌，沒崩跌幾%、20%，你就被銀行追繳了，最後你破產了，那你來怪銀行，銀行說 I told you，所以他為什麼要跟你講不可以，對不對？ 那你硬要做，那是 your responsibility，所以我跟你講就是借下來 70%，不可以 70%全拿去投資，最多就是 20%減 10 萬，that's it，瞭解這個意思嗎？ 明白了，OK，因為你已經 put 這個 safety factor，就是 20%減 10 萬了，等於說是 OK，好明白。 那我最後一個問題，對不起，我不知道還可以再問最後一個小問題，就是我就說從 401k 裡面，因為我現在想到處增加我的資本的那個數目，那他是可以從 401k 裡面借 5 萬，這個錢可以放到我的 brokerage account，那我現在就想問說，也是同樣牽扯到這個 risk 的問題，因為比如說，從我的 401k 來借出來 5 萬，那他有比如說 4%的利息，反正 anyway 就是這個 4%利息，但是我就是說他又還到我自己的帳戶裡面，就是說我借這 5 萬出來，那我不是自己還得還回到我的 401k 裡面了嗎？ 那這個他是裡面有 5%的利息，4%左右的利息，那是不是這個就是我的問題，就是說因為是還給我自己，利息也還給我自己，那是不是反正就是利息高低也從某種意義上無所謂，你就可以做 OK，但是我的問題是說，因為我還這個貸款的錢，就是我還我自己借了這 5 萬塊錢貸款的錢，是我的 after tax 的錢，那就是說我稅後的錢，而我將來從這個 401k，因為 401k 是 traditional IRA，就是我從 401k 取出來錢的時候還要交稅，那我就是又有這個問題，就是說我用稅後的錢還錢，這個 4%左右，將來我取出來還要交稅，那是不是又有存在 double tax 的問題？ 你怎麼會用你的 after tax 的錢去還錢？ 你為什麼不是用你一般的帳戶的，或是借來的錢去還錢？ 哦，我還沒有達到 Pledge 的水平，因為我現在 individual account 裡面錢還不多，我還沒達到那個 20%。 你有 20 萬就可以去做 Pledge 了，只是利息比較高而已啊。 對對，利息比較高。 對啊，那你可以做 Pledge，不一定要動用啊，但當你 build up 你的 capital 越來越高的時候，再去 negotiate 一下利息降低，那才開始動用。 沒有，但是因為老師，你不是還有個減 10 萬的問題嗎？我一減 10 萬都沒了。 你說我現在到 50 萬了，我 50 萬，20%才 10 萬而已，沒有了，對啊，那你 20%就是 10 萬嘛，你說你減 10 萬，但是其實可以動用了，你就動用 3%就好了，你不要動用 20%減 10 萬嘛，你就是 3%。 OK，就說還錢還是用 Pledge 的錢來還？ OK，我就是明白您的意思，我只是覺得說我自己做的時候有點心虛，就是總覺得這個是又借的錢，然後又用借的錢還，然後又被 double tax 的感覺，您知道我意思。 沒有人 double tax 你，我跟你講，你先不要去管那個，你不要去借那個退休帳戶 5 萬塊，那 5 萬塊影響你不大了，你現在就是 45 萬，就去 Pledge 吧，沒關係的，利息高一點沒關係的，那個也是 3 點多嘛，那你然後就可以做你該做的事，每年拿個這個 50 萬的 3%、1 萬 5，再拿去做投資嘛，每年就這樣子做就可以了。 OK，好，謝謝您。 給大家簡單化就好了，那利息高一點，3.5 就 3.5，等到你繼續投資過來，到了年底或明年初，你可能就已經有 60 萬了，嗯，那你就可以請他把你利息降下來，那你每年再拿 3%出來，那你變成 60 萬，你就可以拿六三一十八、1 萬 8 出來再投資，那以後變成 80 萬，你就可以變成八三二十四、2 萬 4 出來再投資，那就這樣做啊，就是越來越快，速度就越來越快。 OK，就是 100 萬之前可以先拿 3%，不要一次拿。 OK，OK，好，謝謝你。 好，謝謝 Jesse。 那 Bob，Bob 你可以開麥發問，謝謝主持人。 James 老師早上好，我最近看了你這個 YouTube 億元的投資理財，我覺得講得非常好，從中我就說有一個體會啊，就是你講到市場不好的時候，如果你剛退休的時候市場不好，那你這個投資會有一定的風險，那我又把 QQQ 這個歷史的圖看了一下，2000 年左右的時候是高峰，然後 2002 年跌了四分之三，一直到 2015 年才回來，所以如果退休人員在想著這個時候退休，或者說現在正好也是一個高峰的時候，您怎麼看這種風險，怎麼去迴避？ 我以前一直講過很多次，風險不是市場給你的，風險是你自己的退休金不夠了，你如果退休金有 1000 萬美金的話，就算腰斬的你也沒事啊，不是嗎？ 對不對？ 所以風險不是市場給你的，風險是你自己的退休金夠不夠，所以你若退休金夠的話，你就 2000 年碰到了你也沒事啊。 所以我就是說，你的退休金要年開銷的 33 倍，你若有退休金年開銷 33 倍，你應該每年用 3%，不會有問題的。 好，謝謝。 好，謝謝 Bob，那接下來 Jackie，Jackie 你可以開麥發問。 好，是我嗎？ James 老師，非常高興能夠今天跟您這邊能夠請教，我想簡單介紹一下我自己的情況，我是來自香港的，然後學習老師課程之前我就自己有兩個階段的一個投資經歷，第一個階段在學習的過程我就把自己投資的分成三塊，就自己選個股去做投資，第二塊就是選擇一些基金，第三塊就是 ETF，那我當然自己也在學習一些書啊，一些投資的一些知識，那最後的結果就是 ETF 會比較好，所以我自己就把我自己選個股的這個想法就取消掉了。 然後在第二個階段的話，我就自己做了一個自己養老的一個資產配置的組合，那我這個資產配置組合裡面會分有房地產、有債券 ETF、股票的 ETF，股票 ETF 裡面有分美國的、中國和歐洲的，當然美國是佔到三分之二以上，然後還有一些房地產的大概 10%，還有黃金大概配置 5%到 10%，然後我是用定投的方式，就是每個月有固定的一個比例去投資，那我把自己所投資的整個資產的話就算 5 年的一個週期，我希望它因為這個股市它會有一個上上下下的波動嘛，我自己的設想就 5 年，每一年就 12 次投資這樣的機會，然後每一年會做兩次的那個總結，就是根據我原有的設定的比例去做一個再平衡，比方說美股漲的多了，它的比例超過了我預設的比例，我可能會賣掉一部分或者買入其他的這個低的這個資產配置，那總體的債務那個比例不超過總資產的 50%，就是包括房地產的借債這種情況，這是我聽老師的課程之前我自己做的一個資產配置。 那我想跟老師彙報一下，就是到現在為止，因為我聽老師的課程大概有幾個月吧，那就我自己的這一個養老組合的今年到現在為止大概是 7%的回報率，那 QQQ 我那天看了大概是 20.6%，那我自己也做了一個就是美股的這個組合，那個是投資的比例會少一點，有 22%，那這三個組合相比而言，是我自己的養老組合，就是剛才說的那個配置，它的波動會比較少，因為已經有差不多四五年的一個歷史了，它的這個在疫情的期間它的波動會比較少，那 QQQ 的波動就中等了，那我自己的個股的話就會比較大。 那我的問題就是說，其實我從這個理性和這個投資理念的角度，我是很認同老師的理念，但是一個問題是，跟剛才那個 Bob 說的這個問題就是說，但實際上我們作為一個投資人在股市在漲的時候，這個心態會不會有這種貪婪的心態、貪心的心態，我說買多一點，然後在跌的時候會有這種害怕的心態、恐懼的心態，我覺得其實我自己的理解，最重要還是我們自己的心態能不能像老師這樣能夠定的下來，那其實我做定投的目的，我是希望這個能夠訓練自己的一個心態，就是說它漲的時候我反正也不賣，因為我跟我的投資的這個週期跟老師的理念是一樣，我是 20 年或是 30 年，我是不會去動它的，那它漲的時候我就開心，今天又賺錢了，那虧的時候我也開心，因為我下個月還會買，我會買便宜的這個資產進來，那所以這樣的話就令到我自己在整個投資過程中我的心態會比較平衡，不太容易產生那種就是不心安理得睡不著覺的這種感覺。 這是我到現在為止給自己的，也是現在這樣一個情況，我就想請教老師就是對於我現在的現狀，因為大概我的這個養老組合應該佔到我自己的投資比例的話，應該佔的 90%吧，然後就是 QQQ 跟美股的這個大概佔 10%左右，就是後面兩個比例，那就老師能不能給我一些指點，我這種情況應該有什麼建議給我？ 然後另外一個第二個問題就是說，對於美股的話，因為作為我不是美國的稅務居民的話，好像未來如果長期持有，會存在一個 40%的遺產稅的問題，那這一塊會如何處理呢？ 是用這個離岸公司持有嗎？ 還是說信託或者是什麼方式？ 因為這一塊如果萬一這個傳承了，如果這樣的一個遺產稅的比例也是挺嚇人的，因為我們也沒有享受到美國任何福利，就這樣，那請老師可以賜教。 你在香港？ 對，我在香港。 那你未來我也不會做美國的稅務居民，對，我也沒有這方面。 對，那你應該是在香港直接買這個那斯達克 100，那個 Hong Kong 港幣 3086，你就買 3086，或者是那斯 100，用美金買，就是 9086，你應該是在香港買就好了，就沒有美國的遺產稅的問題了，你在港交所買就好了。 那你要買 FinTech、FinPlus 的話，你應該就是 9814，那是美元計價，用港元計價就是 2814，你就沒有遺產稅的問題。 但是我也有一個自己的擔心，就是現在香港，現在國安法以後了，整個也就是越來越中國化了，那現在對於這個一國兩制的這個，就是是有財產保證這一塊，也不知道會有多長時間能夠維持到，所以我個人想法，希望能夠有些資產在香港以外配置，會比較安全一點，因為它是個長期的投資嘛，就這一點的話，老師怎麼看這個問題？ 大家都把這個中國的制度看成好像洪水猛獸，其實這種事情不太會發生，因為中國既然走上資本主義的道路，保障私有財產就是他必要的，不然他就是完全那個，所以他不會去無緣無故沒收你的財產，應該不會。 如果一個經濟自由，就是一個資本主義裡面，中國最基本的保障私有財產都沒辦法做到的話，那這個就不用談了，所以我不認為中國會走到這一步了。 那你說其他的政治因素，你在每個國家都一樣，這不是在中國，你跟著美國對幹的人，你到最後美國 FBI 也會找上你，你進出海關也是要找你麻煩，這不是只有中國有的，這是全世界都有的。 你臺灣居民到中國去，跟中國政府吃吃飯弄回來，海關也要問你，以後不要這樣子，一樣的，每個國家都一樣的，我就看不出有什麼特殊，所以美國也一樣，FBI 也是在監控你，對不對？ 所以 I don't see a difference。 那可是如果以資本主義這條的話，大家也一樣，保障私有財產就是最基本的基本底線，所以我覺得你講你的擔心，應該感覺上的擔心，實際上是不會發生的。 那那個遺產稅的問題，老師有什麼建議嗎？ 你在香港有遺產稅嗎？ 香港沒有。 對啊，那你資產放在香港就好了，你為什麼要放到美國去？ OK，因為我自己也持有那個加拿大的這個綠卡，當然是非稅務居民，未來也有可能會去移民到加拿大，那這個情況的話，那時候再說吧。 你要那時候再說，你現在去煩惱一個未來不一定會發生的事，就不需要煩惱。 OK，謝謝老師。 要專注於現在，不要去專注於未來不可能或不見得，如果有發生了，那才來面對就好了，不要現在煩惱在前面，沒有這個意義。 OK，謝謝老師。 不客氣。 那你剛剛還有個問題，就是你的退休金，你的方法，我講一個回來一下，就是震盪不是風險，你一定要有素質，那回報率才是重點。 你都沒有震盪，回報率只有 6%，那稍微有震盪一點，有 12%，我會選擇 12%。 巴菲特講過，如果有一個震盪很大，那可是最終有 20%回報率，跟一個完全不太震盪只有 6%，我選擇那個高的，那我可以得到 20%，因為 I don't sell the stock，我從來不賣。 就像你講的，你也不應該賣，你本來就不會賣，那你有什麼好擔心那個市場的 variety？ 你最終會得到 20%的回報的話，why not？ 那你應該去在香港裡面找找看，可以拿你借錢不用賣股票的方式。 我現在就是這樣了。 那這樣就好了，你如果借錢的話，你有 cushion，你有額度，你先不要動那個額度，不要全部動用完，那市場跌你又不去賣股票，那那個震盪跟你就沒關係，反正你的風險承受度更高。 嗯，明白，謝謝老師。 不客氣。 好，謝謝 Jackie。 那今天有很多朋友，就是我們都一直沒有辦法把你拉上來，像下面還有三位朋友我也沒有辦法把你拉上來，如果可能的話，你可以先離開 Clubhouse 這個房間，然後再進來，再舉手，我們也許就可以把你拉上來了。 好，然後等一下，我看一下，好，Liz 上來了。 Liz 你可以開麥發問。 James 老師，我想問一下那個 Pledge，我是有 Schwab 的 account，我也跟他聯絡了，我看了他給我這個表格呢，他就講的那個 Pledge，就是你借錢越多利息又多，那麼我現在一下子不需要借很多錢，就像我這樣的，我先借一點用用，借點用用這樣子，怎麼能把那個利息降下來？ 你第一個，你如果資金越多去做 Pledge，你的利息會越低，那利息定好之後，你用多少算多少利息，你用一塊錢就用一塊錢計利息，你用一千塊就用一千塊計息嘛。 你的意思就是說我的利息是跟我的資金來決定的，不是以我借多少錢來決定的？ 不是，你有 100 萬，利息就是比如說 3%，100 萬質押有 70 萬，那你就有 3%的利率，那你就算用一塊也是用 3%的利率來算，不是說你用少了那利率高，用多了，沒有啦，就是一個額度利息，你這 70 萬裡面你動用多少都是用 3%來算利息。 哦，好好好，那就太好了，這個不錯。 我現在呢，就是說一部分是那個 Charles Schwab account，另外呢就是 TD Ameritrade，現在他們兩個呢，就是說我在等他們合，他不是公司已經合了很久了，我又不想把錢轉來轉去，原來在哪就在哪，但是要合起來的話，這樣的我這個資金就又多了一點，這樣的利息就更低一點。 你有沒有知道他在一兩年內會不會就帳戶都合到一起？ 不用了，你現在應該把 TD 趕快轉到 Charles Schwab 去，要趕快做 Pledge，趕快動了，你不要去管人家兩個人的關係，跟你沒關係。 嗯，好。 不要受制於別人，你自己做決定，趕快 TD 轉到 Charles Schwab，趕快做，你趕快可以運用資金了。 他們兩個只訂婚不結婚，你也沒辦法，你不要去管他們。 對對對，就是只訂婚不結婚。 因為我當時以前呢，我的想法是這樣的，我的資金呢，不是全部存在一個 Brokerage Account 裡頭，就是想分一份，所以當時呢，就是三個，一個是 Fidelity，因為過去的 401K 基本上都在 Fidelity 裡頭，所以呢就公司在那連續都留在 Fidelity，完了自己搞的 Charles Schwab、TD Ameritrade，就想這樣的資金分開一點，也不知道什麼道理，反正就有這麼個想法，資金分到不同的 Brokerage Account 裡頭，所以呢就是這樣的，反正他們合到一起了就好的，那這樣的這個就好了。 他是以資金為利息為標準，不是以借錢，不是。 那這太好了，好，謝謝。 好，那接下來我們請 Sara。 Sara 你可以開麥發問。 好，James 老師你早。 我是紐約，所以說你早，你早。 我有問題想問一下，那個 SEP 轉成那個 Roth，因為我現在還在工作，然後再過幾年我就要退休了，我不知道是要現在去轉呢，還是要等到幾年，大概兩三年、三年以後我退休以後再來轉會比較好？ 這個轉不轉要幾個因素。 第一個，你的薪水現在高不高？ 這是一個假設，你的薪水不高，可以在 24%的 Federal Tax Bracket 以內，那你就可以轉了，沒問題。 那再來第二個就是說，你的 SEP 裡面的資金多不多？ 如果裡面只有十幾二十萬的話，那等到退休再來轉就好。 那如果裡面已經有八十萬、一百萬了，那最好越早的趕快轉，不然你永遠會轉不完，你瞭解我的意思嗎？ 所以這 depends on 你自己的 situation，因為資金不是很高，所以等退休轉。 那退休的時候是一次轉？ 還是說每年有它的那個額度，就是每年只能轉幾千塊，還是說可以一次就把它 turnover 過去？ 可以一次就 turnover 過去沒問題。 可是問題是你轉過去的資金要當作你當年度的稅。 那你如果三十萬，你不要一次三十萬弄過去，搞到三十二 percent、三十四 percent，那不就是太虧了嗎？ 對不對？ 我現在還有個問題。 因為一般呢，是當初那個公司要減稅給我們的稅啊，那公司那是減了公司的稅啊，然後現在如果再轉回去，那是一個大部分的問題。 因為當初就是公司減稅的政策做的嘛。 對啊，那沒關係啊，你就是 save，就是等於就是沒繳稅的。 那你現在去轉到那個公司省的稅嘛，那你自己轉。 那公司已經不在了，那沒關係，那是你現在的 account，那你現在轉過去就是要繳稅，就是那麼簡單這樣子。 好好好，謝謝建議，好謝謝。 然後接下來 Wen，可以開麥發問？ 沒有聽到嗎？ 你在嗎？ 是，我是，謝謝，還是很多。 老師，謝謝您，我每次都有一些小問題，如何說服家人 QQQ 是最好的投資？ 我先生和我兒子他們英文比較好，中文聽不大懂，那我就想跟他們講說這其實這 QQQ 很好。 那他們的意思，我先生他就是非常覺得他的投資上乎換在 4% no fee，已經從來沒有震盪，因為他那個好像是投資於 annuity，不是，他不是買 annuity，而是投資那麼有給他 4%每年，我覺得很低，他還是不願意轉。 那我兒子他已經工作了，覺得 QQQ 不夠 diversify，比較重倉科技，我都沒辦法說服他們。 我甚至也有以前聽說有些人說服家人說如果虧了我可以補你，可是他們，我先生會覺得我虧的或者我贏的還不是也是他的一部分，所以他覺得補補補都是同樣的一家人的資產，所以就覺得很難說服，因為他們聽不懂中文。 謝謝。 OK，你就是跟他們講就是 4%的 growth，你最後資產會是多少，那 it's good enough for your retirement，你錢夠嗎？ 如果你用 4%的話，那你資產最後是剩多少？ 你可以過日子嗎？ 夠過日子嗎？ 那你要知道你在美國退休了一年，要夫妻兩個人要 20 萬，夠嗎？ 我們的錢夠嗎？ 你就問他，你如果用 4%你夠嗎？ 你一年退休要活到 90 歲，兩個人每一個月要花 20 萬，夠嗎？ 那你如果到最後要 nursing home，一個人要 2 萬塊一個月，那一年要 40 萬，夠嗎？ 你要知道 what kind of life you want，那你如果要一簞食一瓢飲居陋巷，那當然可以啊，沒問題，就是你自己要先決定你要過什麼樣退休生活。 那你小孩要做什麼啊？ 你小孩子也一樣，你小孩子就是不懂嘛，QQQ 哪有不夠 diversify，100 家公司的，還不夠 diversify？ 那他要好好去唸那個投資學，只要 20 家公司就趨近於指數了，就已經夠 diversify 了。 那 QQQ 都是高科技嗎？ 那也是，他也是鸚鵡，他有沒有去研究 QQQ 裡面有什麼公司啊？ 對不對？ 所以 QQQ 裡面有消費股啊，也不是都只有，那你說 amazon 是高科技還是 consumer？ 對不對？ 所以就是大家都是鸚鵡嘛，自己都不透過自己的思考，就人家聽什麼你就把它講出來。 在投資裡面要有原創，沒有原創就是鸚鵡，鸚鵡就是不會賺錢嘛，那只有會思考的人才會賺錢嘛。 所以不管是你老公或者是你兒子，應該是一個不太會思考、自我思考的人，這是不好的。 那當然他的思考，你說有啊，他有在講話，他有在講一些什麼 4%就 OK 了，那他就是受到外面的錯誤的引導，他自己不思考，把人家所講的話他就把它當真嘛。 你兒子也是一樣啊，你問他為什麼 QQQ 不 diversify，那他說都是高科技，那你又問他為什麼是高科技？ 你又沒有把 100 家公司都看過，那問他 amazon 是高科技嗎？ 他是一個 consumer，對不對？ 所以一般人就是沒有完全去理解，就用外面所講的話講出來。 有沒有研究過？ 沒有研究過就講，就認為是這樣子，那就是不太好嘛。 所以我就是建議，第一個你問你老公就是我們以後一年可不可以有 20 萬的消費嗎？ Can we？ 那如果不行，那你要嗎？ 還是你說 5 萬塊你過個貧困日子就好了？ 那要決定一下。 那如果說他要這樣過，那你不能過，那怎麼辦？ 那你就自己投資啊，自己賺錢，那他賺他的了，那你以後他過 2 萬塊你過 5 萬塊，或者是他過 2 萬塊你過 10 萬塊，對不對？ 你要問他我們要過什麼日子，這個是兩個人要去討論的問題，那不是現在蒙著頭就可以有答案。 你現在蒙著頭，你用 4%你去蒙著頭的時候，來不及，你發現太晚了，too late 了，那就已經人生都過完了嘛，所以已經要挽回也來不及了。 這個就是現在要趕快正視這個問題。 那好好談，你跟他講，if we can have the long term 20 years，到了 20 years 之後，我們 every year 是有 8%的話，why don't 我們拿那個 8%？ 我們一定要只拿 4%？ 那他說你的 guarantee 有 8%嗎？ 當然有啊，那個你去《散戶投資正典》，那個《Random Walk》那本書，你拿來給他好好看一看就有了。 那本書，你可不可以再說一下？ 就是《Random Walk》就是 Wall Street，那個你去給他看，裡面就有一個 chapter 就是那個 long term return rate 就是有超過 20 年就有多少 percent，超過 25 年就有 8%minimum。 對，那他可以，他要去唸書啊，不唸書的話就沒辦法，他是不感興趣，然後他也不想那個震盪，所以他就覺得他 4%不夠了。 對，那這個就是我們是分開來投資，所以我覺得比較難，你分開來投資，我只能投我自己的沒辦法。 對對對，那沒辦法，那你就是要自己做好了，那你賺的錢讓他知道你有錢，你再讓他知道，讓他知道你賺多少錢，那你也只能用這樣來證明了。 對我知道，我知道這個不容易，那如果對方又是一個完全不學習，耳朵都關起來的話，那就真的救不了他了。 然後就是他不想在這方面花時間，但是我跟他我沒辦法去說服他，他說他有更喜歡的事情去做，不願意把他的心思放在這個投資上。 嗯是這樣，那這可以理解了，那就是他這個他的命啊，這個就沒辦法了。 我們常常講就是說人各有命嘛，那他的命是這樣子你就沒辦法，那你用你的，你證明給他看好了，你就是要證明給他你投資成功了，那看他會不會改變，這個是唯一我們能夠做的。 嗯，好的好的。 那你可能也要問他就是我們未來到底有多少錢可以過退休生活，他總要 answer 這個問題啊。 他好像覺得就是他就是夠了，他不會覺得將來還要花，現在都不需要花二十萬，為什麼將來還要花四十萬？ 哦，那你要不要進住 nursing home？ 那你沒錢，你要住在哪裡？ Nursing home 也要住啊，因為你有錢嘛，政府也不會付你一毛錢幫你付任何錢啊，你要把你的錢就沒花光啊。 那你有多少錢可以花？ 那到最後你要叫小孩子扛這個東西嗎？ 還是誰幫你扛？ 那你如果老人癡呆了，這植物人的，你錢都要花光光嗎？ 那你說沒關係啊，我花光光政府最後就是都，那你就讓他兜啊，那你的目的就是這樣子，那你的配偶沒有買一個，我們有那個 long term care insurance，那個沒有用了，那個不夠用了，那個絕對不夠用了，很不可能，那個不夠了，你只有靠自己，有幾百萬幾千萬才夠，你有幾千萬你根本不用 long term care，對不對？ 那個啊，我兒子看過那個 QQQ 啊，那個 component 啊，他還是說就是科技股佔了比較大的這個比例啊，所以他沒有 follow。 嗯嗯嗯，對啊，那他自己也是搞科技的，雖然會覺得說科技股會比較嗯嗯嗯，對啊。 搞科技的不見得懂趨勢啊，搞科技的不懂趨勢的話，投資還是很保守嗎？ 你要會想像，投資如果不會想像的人是沒辦法的，投資要會想像，想像了之後你才會有獨立思考，有獨立思考你才看完 news，你看好新的東西之後你投資才會成功，所以這裡有好多步驟。 所以哦，你兒子雖然是高科技，可是他自己都不相信高科技是未來的趨勢，那代表他是一個叫做什麼？ 他是一個勞工而已，他是一個工匠，他不是一個思考者，沒有自我思考的能力。 未來是什麼？ 你問他，未來趨勢我們是靠準備的還是靠海貸？ 我們未來是靠 Tesla 還是靠那個鋼鐵業？ 不，那未來所有的企業都會是高科技的。 對啊，未來企業都是高科技，他不投資高科技那不是很奇怪嗎？ 未來都會高科技，那其他的科技都會被消滅掉。 那他還想要 diversify，那是不是意思說你換，比如說你投資 Dow Jones 或當 SPY，那些以後都會跟上來？ 因為他們的科技成分每個企業科技成分都提高了，那麼他們就會 outperform。 我今天不會說 SPY 或是 QQQ 是不是就是高科技，那你會發現 SPY 可能就是只有前面 100 家公司 performance 會比較好嗎？ 那因為 400 家公司就是拖累整個 performance，所以你要知道 SPY 的 performance 在過去一年或者是兩年，他的 performance 輸那個 QQQ 就輸很多嘛，對不對？ 一年 SPY 31，QQQ 36，兩年 QQQ 94，SPY 48，這個 data 就那麼清楚。 那五年，QQQ 回報率 240%，SPY 才 114%。 你如果繼續投資 SPY，你就是窮人，到最後人家已經 500 萬了，你還在 100 萬，人家 1 億的你還在 1000 萬，這就是你如果保守你安全，你的回報率低，你的風險最後就是高。 那是不是說從現在開始，因為每一家企業都注重於高科技的發展，以後 SPY 或者是 Dow Jones 因為有科技的成分在裡面，會 outperform QQQ 呢？ 會不會這樣？ 當然不會啊，因為這個 Dow Jones 他的選股方式是跟 SPY、QQQ 就是不一樣。 你那個 Dow Jones 選的就是打鐵的啊，這個做鋼板的，那這個 SPY 就是全部 average 都選的，跟 QQQ 說我只選成長最快的。 那你覺得哪一個會成功？ 因為你開始的 criteria 就不一樣了嘛，你永遠也不會勝過 QQQ 啊，因為選股的方式就不一樣了。 你一開始的 principle、fundamental 都不一樣嘛。 你那個 Dow Jones 就是用手去抓魚嗎？ 你那個 SPY 就是用魚竿釣魚嘛，用傳統嘛。 那你釣的魚跟用一個魚網去網，QQQ 是用魚網網，那當然就技術比較好嘛。 那他的選股方式就不一樣了。 QQQ 都是 100 的大科技嘛，那他的選股方式就不一樣了嘛。 大公司的成分它並不包括整個 NASDAQ 裡面的一些成長股，當然只是說到他們成長的非常大的以後，他們才會被納入 QQQ，但是 NASDAQ 裡面還有很多的成長股，比較小的還不在 QQQ 裡面。 那那個有 500 家裡面最後會死掉 200 家，你去看那個中小型股的長期的 performance 就是輸大型股，那些是不是成長的很快？ 成長的很快，可是有的會死掉，更 risky，當然了，performance 不好嘛。 你去看把那個中小型的股票指數跟大型股票指數拉起來看就知道，長期來講，中小型股票指數不會贏過大型股，可是一定有人跟我講說，不是，人家書上說是中小型股是績效會都會超過大型股，那是錯的了，那是錯的。 我知道老師是一定綜合一些 risky，然後覺得所有的比較部分的 risky 還是 QQQ 的成長是最好的，QQQ 的回報最高風險就是最低。 回報高風險低。 好的，謝謝老師。 不客氣。 老師，還有主持人，我能不能提個建議？ 請說。 我們能控制每一個提問的時間，因為後面還有很多人等著。 還好，就這個，好。 謝謝 James 老師，我有一個問題問你，剛才大家提到就是說那個 401K 轉出來轉到 Roth IRA，然後就是以後再往上滾的話就不要付稅了，那我的理解是不是說你這個放在 401K 然後轉出來，現在轉出來和以後你退休以後收入少了以後轉出來，他的那個賦稅是不一樣的對不對？ 因為按照當年的收入來算你的稅率，那麼另外一個 benefit 是不是就是說你如果放在 401K 裡面，你還放在那的話，那麼他滾出來的那個 profit 呢是要交稅的，然後你如果轉到那個 Roth IRA 裡面去呢你就不用交稅了，是不是這個意思，就是一個 balance，就是按照你當年的賦稅的 rate 和以後再要滾出來的那個利息是不是要交稅，是不是要做這麼一個 balance，是不是？ 第一個，所有的退休帳戶、所有的年輕人、所有的人現在要提撥的，絕對不要提撥 regular 401k，也不要提撥 traditional IRA，要提撥 Roth 401k、要提撥 Roth IRA，這個 statement 你瞭解了吧 Helen？ 不是啊，問題的關鍵是這是跟收入有關的，你如果不 qualify 的話他不讓你。 你的那個 401k 不管你的 income 多少，401k、Roth 401k 你都可以 contribute，但是你要交稅啊。 交稅就交稅啊。 那不是很高嗎？比較高嗎？ 那你以後會交 50%，因為你如果真的投資成功的話，你到了 72 歲的時候你可以有 2000 萬在 traditional IRA 或是 regular 401k，你有 2000 萬了，那一直漲到 90 歲的時候你有 2 億啊，你要交 1 億的稅啊，你如果投資成功的話。 OK，所以你的意思就是說不管現在稅率是多少，你如果不是 50%的稅率的話，就是都投資在 Roth。 OK，got you，謝謝你啊。 不客氣，謝謝，謝謝 James 老師。 好謝謝 Helen，那 Jackie 你可以開麥發問。 好的，James 老師剛才您給我的建議非常好，但是我還有一個問題想請教一下，因為我剛才查了一下您剛才給我的那幾個這個 3086 啊、9086 啊，這些在港交所投資的這些那斯達克指數的 ETF，但是我看一下他有個問題，我覺得他的成交量非常少，我看了一下 3086 好像一天的成交量大概上一個交易日只有 200 萬多港幣，然後 QQQ 的話我看上一個成交日就有 3500 萬的成交量，就是說這兩個差別是非常大，會不會是說港股這些就他交投太少導致了他的這個追蹤不準確，甚至於他未來有可能會這個 ETF 會倒閉或者解散這種風險，就是到時候買賣的時候交投會有問題？ James 老師請補充一個問題。 不會啦，你們要了解 ETF 的運作，你要買多少他就有多少，現在買的人少沒關係，你要買多少就有多少，你不用擔心你的資金買下去市場會震動，不會啦，因為 market maker 會在 watch 那個 market，如果有人買的多他會賣的多，他會賣給你，他可以自己印股票給你的，你要多少他都印多少給你，這就是 market maker、 ETF market maker 在做的事，你要賣多少他都全吃的，他也不會讓你賣不出去，會讓你賣出去的，那他儘量會守在一個 NAV 那邊，當然你大量賣下去會稍微低一點點，可是也低不到幾個 ticker，沒有一兩個 ticker，最多就這樣，他每個 ticker 他都會有一個買單跟賣單，他 market maker 會掛在那裡防守的， 不會有問題的，你儘量買吧，你儘量賣吧，不會有問題的，他有無限的印股票的能力，也無限吸納你資金的能力，只是沒有人買當然就沒有成交量，你大家懂了就去儘量去買，像臺灣的 0050 一開始的成交量也低，以前的 0050 也是低，以前的 00757 也是低，但大家對這個東西願意買、越瞭解，成交量就會放大， 那就算成交量小你的買賣也不會撼動那個市場，因為 market maker 會做好他的責任。 好的好的，那我明白了，謝謝你。 好謝謝 Jackie。 那今天現在是臺灣時間 11 點 46 分，那跟就是現在我們的觀眾朋友越來越多了，那跟第一次進來輕鬆聊投資的朋友說一下，你們可以 follow 老師的 bio，然後這樣子老師開課的時候你們就會知道，那我們就可以一起共好共富。 那也謝謝今天大家的提問，我們分享了很多知識，時間就差不多，那今天來不及發問的朋友我們就可以寫信給老師，然後或者是下個禮拜六美西早上 6 點、然後亞洲晚上 10 點，然後一起進來房間討論。 那老師還有什麼事想跟大家說嗎？ 好，我想我想那個稍微補充一下，我在回答問題的有時候是因為為了要簡潔而且要讓大家聽得清楚，所以我可能就沒有太多這個 take care 到大家的感受了，我的回答都是蠻直接的，而且可能你會感覺到蠻 sharp 的，可是我沒有惡意，我覺得大家都是我服務的對象，所以我儘量， 可是有時候在回答的時候可能會感受到我這個蠻 straight 的，那可是我是為了大家好，那讓你們能夠理解這個真正的那個，那如果你們聽起來有點不太舒服的話，那我就先說個抱歉，因為我覺得說在回答問題的時候我就把我自己都 position 在一個講師的、老師的這個 position，那可能講話稍微 sharp 一點， 可能希望大家都能夠理解，那專注我所講的內容跟給你們的資訊好不好，因為在這個我們都看不到面對面的時候實在很難去感受到那種 human touch，所以這方面就可能需要大家的包涵，那大家儘量去看我們的影片，多瞭解我好不好，謝謝。 好謝謝老師，那我補充一下，其實老師私底下是還蠻溫暖的一個人，就是你可以跟他聊很多不同層面的問題，你就可以知道說其實老師的生活不是只有投資、只會叫我們投資，然後是這樣硬邦邦的一個人這樣子。 好，老師是好人，是溫暖的人，對，我補充。 那如果嗯其他那個 moderator 有想要補充說明些什麼，如果沒有的話我們今天就下課了。 我補充一句好嗎？ 你說。 是這樣，我非常感謝老師，我是覺得老師說的這絕對不是吹捧的話，老師說的話句句都是很準確、很簡練，然後並且是從真刀白刃這麼戰鬥過來提煉出來的那些經驗來告訴我們，我真的聽到老師的每一次講的東西，都有一種感觸、都有一種震動，所以我就想說一點就是說，我也能夠理解各個人聽到老師之後，可能對自己身上的那個衝擊能力都不一樣啊，特別是有些人 totally 還沒有接觸到這個行當的人，所以說更是差的比較遠一點。 所以我是想呢，就是有一個建議，對一個有新知識的東西來的時候，假如你願意去 touch 這個新的知識的話，就是 open mind，然後不要又要去 touch 又要去 argue。 我曾經在一個學習的老師曾經跟我告訴一個東西就是，當你要去 argue 之前，你先學習，然後再去 argue。 所以說我是想到這樣的，可能就會比較少走彎路吧，這是我的一個體驗，我謝謝老師。 好，謝謝 Mate 的補充。 我想我們在這個 Clubhouse 還有就是我們 CLEC，這是完全出於善意，我也沒得到任何好處，可是我能夠教你們，其實我得到的好處就是最多了，我也非常感謝各位來這邊願意聽我講一些我的理念。 好啦，那今天很晚了，我想就先這樣子，那 Kate 交給你，那我們是不是就結束了。 好，哦，謝謝大家，那我們其實現在是 51 分，我們等一下 53 分的時候會關房，那讓大家有一點時間可以加老師的那個 profile，然後 follow 我們，然後下個禮拜六同一個時間，我們繼續在這個房間見咯，謝謝大家。 那很開心，很開心今天也學習到不同的東西，那希望大家都有所收穫。 謝謝老師，然後謝謝 Donna、謝謝 Ambus、謝謝 Sunny，然後剛剛的 Mate 也謝謝你。 今天因為美國的時間變了，我 10 點鐘才上來不好意思。 每個週末吧，就是這個時間段來提問，我現在想要聽 James 老師的這個投資理財，發自肺腑、發自內心，那麼多年積累起來的真正的最有價值的這些投資的這些經驗分享，我覺得我們這些在下面的這些聽眾都受益無窮的。 其實我覺得比那些哈佛商學院的那些課程真的是更適合每一個實實在在的人的這種日常的理財，所以真是大道至簡，那 James 老師這一套這個投資理念真的是為大部分老百姓設計的。 其實很多在股市裡面摸爬滾打的人，就像我自己花很多時間在這裡學習他們一些投資技巧什麼、炒股什麼，其實我最後越發現就是老師這一套最簡單的、真的是最有效的，希望每個人真的好好聽。 我感到每個週末吧，這個時段很多下面有很多投資的高手、很多高能量高頻率的人都在聽 James 老師傳達這個投資理念，再次感謝 James 老師和那個所有的 moderator。 OK，好，謝謝、謝謝 Sandy。

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