【00241】clubhouse 輕鬆聊投資 2021年8月31日 CLEC投資理財教育學院

凱特，我們就準時開始。大家好，我是凱特，今天是 8 月 28 號，美西早上 7 點鐘、亞洲時間晚上 10 點鐘，歡迎大家來到我們的 Clubhouse 輕鬆聊投資、老師的房間。 首先介紹一下我自己。我在證券業待了 20 幾年，然後看過很多成功的、賺錢的成功人士。我在研究如何成功以後發現，每個人都是只適合自己的方法。聽說 James 老師要來臺灣開課，那我就很想了解說這樣的高手到底做了什麼我沒有做的事，所以我就去上了老師的課。聽了老師課以後我就發現，這就是我想要的投資模式，就是有錢就買、打死不賣就富有。那希望今天能夠進來聽到我們房間的朋友不要錯過，然後跟著我們一起投資的快樂人生。那我們在所有的老師的平臺，就是可以在那個 YouTube 跟 Bilibili，在每個禮拜二晚上跟禮拜五晚上都會有那個上課的…… 就是那個，凱特，你的聲音是不是斷斷續續的？凱特，你的聲音是斷斷續續的。哈囉凱特，凱特你的聲音是斷斷續續的，你的聲音不清楚，一直都不清楚，從頭到尾都不清楚。 老師，我在外面，我不知道這邊是不是訊號不好，你等我一下可以嗎？ 好，沒關係，那個我先來，你等一下再可以講好了。 謝謝大家。那我們 CLEC 是一個非盈利事業組織，那我想我們在這裡就是幫大家能夠做一個正確的投資，而不是外面一般人的投資。那我們投資也沒什麼特別的厲害的地方了，我們就是教大家，你投資就是真的是取得資本主義的這個成長的回報。所以真正要取得資本主義成長的回報，你就是買指數基金——在美國你就買 QQQ，在臺灣就買 00757、00886、00662 了。 那我想大家在投資最困難的就是說市場很高，那大家一直都在說市場是高點、市場高點，可是市場已經高點十年了，到目前為止市場還是創新高了。那很多人還是很迷茫，就是說我還是叫大家有錢就立即買進了，你不要等待，你只有越等越高的時候了。所以我想我們在這邊每個禮拜都會跟大家見面，那我想大家能夠有問題現在你就可以舉手提出來，好不好？ 謝謝。我想最重要的就是說，大家對於為什麼市場會一直漲不停有點不太清楚。那其實你越覺得經濟越不好、你越覺得這個通膨越高，其實市場漲的就會是越好，所以這個是為什麼大家都不瞭解的地方，以為到了經濟很好的時候才是投資的時間，其實是不對了。等到經濟非常火熱的時候，那個時候可能說是投資的時間了，說不定會比較風險比較高；而反而是經濟普普通通、很平緩的時候，其實是股市最會漲的時間。 那再來就是，其實現在很多人會認為現在是不是跟兩千年的高點一樣，十六年都爬不起來、要到十六年後才回到今天這個點？那我跟你講不會啦，不會，因為兩千年的時候所有的大公司都沒有獲利，都是虧損很多，什麼 Yahoo 啦、Google 啦、Amazon 全部是虧損的公司；那現在所有的公司前十大都是大賺錢，而且成長率都是五十 percent 以上，甚至像蘋果都是百分之百成長，那個 Zoom 就是八百 percent 成長，那個 Amazon——不是 Amazon，那個特斯拉就是九百 percent 成長、獲利成長九倍了。所以大家絕對不要對於市場太悲觀了。所以你如果對於這個市場投資有困難，或者你覺得說你有其他的方式的話，請你提出來了。 那再來就是說，我還是跟大家講你不要買房子，房子的回報率絕對沒有投資股市來的好，那我們已經算過了，一路繼續每一期都有在講這個事情。那當然有些人會受到外部環境的壓力、長輩的壓力了，還有一些支持買房的人的這個說法，其實我們是不支持買房的。那你如果真的要買房可以了，你就是資金賺到一個程度，你資金在美國你有一百萬美金，你花個二十萬、二十五萬頭期款，那你還有七十萬可以繼續投資的話，那沒問題、是可以。你如果真的喜歡房子的話——那我個人是對房地產一點興趣都沒有，而且 IRS 早晚會等到你，你早晚是要去繳稅的。 所以這些種種，我想我們的 YouTube，在 YouTube 你可以搜尋 CLEC，那 B 站也有 CLEC，那我們有 Facebook，你可以 follow 我的 bio，那你就可以接觸到我們更多的資訊。那你們對於投資不管是什麼，就算你是入門的朋友，我也是歡迎你能夠舉手來發問，好不好？ Kate 你回來了嗎？你可以講。 老師，應該是可以了。好，來，那歡迎大家今天來到我們那個輕鬆聊投資的房間，那只要有問題的朋友都歡迎你們舉手，我們會拉你上來，然後你就可以提問題。那就是歡迎，不管是什麼樣的問題我們都很希望你可以告訴我們，那我們也借用你的問題然後繼續去學習。 那如果還沒有人上來的話，我想要分享一下我今天聽到的一個小故事。就是我一個很好的朋友，他跟我貼了他跟他姪子的對話，跟我說他的姪子其實是投資小白，然後最近因為臺灣的那個航海王的族群其實非常的熱絡，然後很多不懂投資的人因為這樣子的關係就是被一些人煽動就進場了，去投資這些航海王的股票。那沒有多久的時間，其實他很年輕的時候很辛苦賺了很多錢，然後錢全部就是在股市裡。他其實很傷心，他看到他姪子這樣他非常傷心，然後他就希望說我可不可以幫他一點忙，然後我就把我們的 Clubhouse 的連結貼給他，我就說請他一定要上來，就是跟我們一起上課，然後有問題他就可以問，然後我們可以協助每個投資人可以去解決他的投資的困難。 所以就是今天大家走過路過我們這個房間，請大家千萬不要就是入寶山而空手而歸，就是如果有問題我真的很希望你們可以就是勇敢的舉手發問，然後我們就可以一起學習。然後老師的經驗非常豐富，我覺得老師最厲害的就是你問他很難的問題，他不會回答你學術上的字眼。因為早期我在唸書的時候其實我算是本科系，但是我常常聽不懂我老師在跟我講什麼；可是如果我的問題丟給 James 老師，就會有一個很簡單的方式讓我很快的去理解說這個為什麼會是這樣運作、執行的道理是什麼，我就會比較聽得懂。所以就是很希望大家可以趕快舉手然後上來發問，然後我們就一起學習，這樣子以上。 老師，你上個禮拜有說了三檔臺灣的新基金，然後你在 YouTube 裡面也有在跟大家重申那三檔，我們今天可不可以就是也再花一點點時間再來討論一下這三檔基金的差異，然後投資人可以怎麼去依照自己的個性做選擇？以上。 那個對，我想我們之前有建議大家在臺灣你就買 00757 了，可是當 00757 績效不好、或者是其中有一兩支……因為 00757 就是十支股票，那你知道十支股票只有一支兩支績效不好的時候，你就會發現他的績效就跟 QQQ 就會稍微差一點。可是大家知道他之前是漲得很好嘛，因為之前漲得很好，所以現在 00757 稍微休息一下，那大家就覺得哇怎麼變這麼不好，又會覺得說啊這個兩支中概股是不是就不好？其實不是，是因為本來股市漲漲跌跌總是有休息的點嘛，所以你就不用太介意這兩支。 那可是我想有些人就不適合這個震盪比較劇烈的投資標的，所以我就再給大家，因為另外兩支我也觀察很久，就是 00886 跟那個 00662，所以這兩支你就可以自己去選擇，這兩支基金就相對於比較穩健了。那 00886 因為他是更多的股票、100 多支，那每一支也不超過 4%，所以他表現起來會比較穩健。那 00662 就是追蹤指數，就跟 QQQ 一樣。你若不希望說市場震盪太劇烈，那你就買 00886、00662；那 00757 就是比較集中在 10 支股票，那當然股數比較少震盪當然就相對劇烈了，這個就是貝塔值當然是比較大，那長期回報率其實不會太遜色。 那如果從學理來說，當然是選前面 10 支最會跑的長期績效當然好，可是你要績效好當然你要忍受稍微市場的震盪，這個當然是免不了的。所以我就跟大家解釋一下，就是說 00757 的特性是什麼，那 00886 就是涵蓋更廣，所以 00886 穩定度應該是最穩定的，那波動最大的就是 00757，那再來中間值就是指數的 00662。所以給大家參考，謝謝。 謝謝老師分享。那凱瑞，凱瑞你可以開麥發問。 喂老師您好，那個我第一次來您的房間。然後我想問一下，就是週五的時候有看到那個美國升息說明年可能有難度，加上還有那個 QE 的問題，所以這樣子後來造成那個美股有大漲，然後還有禮拜五我們臺股的夜盤也漲了蠻多的。那我想說這樣子的話是不是週一或是未來會開始轉多頭呢？因為最近都整理整理的盤勢比較明顯，對。然後問一下這個…… 等一下你不要大聲講話哦，八爺。對，這個我想大家都會擔心升息了、還有這個通膨。其實第一個就是，過去歷史上升息的話股市會漲更多，就是說這個是確定的，所以升息不用擔心，升息市場會漲更多，所以你不要擔心市場升息就會有問題，其實不會。而且依照美國的這個貧富差距還有這個資金，他要升息不容易，因為一升息的話，很多借貸了、還有很多房地產、還有很多比較貧窮的人，他的生活就會過不去嘛，所以我是認為美國升息的路還是遙遠的。之前那個柏南克要升、要縮表，就是說的很慢嘛，所以我想當然大家很擔心市場升息跟縮表，可是我是覺得這個時程還是沒那麼快了，就算有的話也是經濟是非常好的時候他才會做這個事情。所以我們投資者其實不要擔心這個問題，這個也不是你該擔心的，所以我常常講有些事情是你可以不需要知道的，那這個升息會有什麼影響，這是你不需要知道的。然後這個是我給凱瑞一個回答。 那通膨的話，短期內看起來是有通膨，那個是 supply chain 的問題，那個貨櫃輪根本就進不了港這些問題。那當然短期運費、貨櫃輪本來從四五千塊現在跳到兩萬塊了，當然對於這個通膨會有影響；當然就是美金的稍微貶值還有 IC 的缺貨，都會造成通膨的一些因素了。那通膨一直在我們的資本主義社會一直都存在的，只要不是那種原物料惡性通膨的話，我想問題是不大了，這應該現在的經濟還是可以吸收，所以我不認為大家需要擔心這個問題。 那我可以再小問一個問題，就是因為我比較偏做多為主，然後因為最近的盤就是比較偏整理盤，然後我就也擔心他會變成是一個做頭然後去往下修正，所以我其實就一直空手不太肯進。然後如果今天像美國這樣子的——不過老是說不用管美國——那個不過我想說這樣是不是如果是這樣的話是可以開始去佈局嗎？ 你有錢就買啊！你真的有錢就買，你不應該等待的。你有錢就買，你真的不應該等待，你等待都是錯的，你越等市場會越高了。我一直講過，你買了之後跌下去是短暫的，可是市場漲上去你沒賺到錢是永遠的損失。你看啊，去年那個二月的時候買到 QQQ 228 的人，短期他跌到 30%、35%，可是長期你看現在 370 了，長期他是獲利的。可是如果一直等待的人，228 沒買、一直等待跌下去，他很高興啊，你看人家跌下去了他沒有買，等到一直等等等等等，結果現在從 228 漲到 370，他等待空手的人這個損失 150 塊，這是永久的損失，因為市場回不去了，你這損失是永久的，懂了嗎？所以不要再等待了，這是沒有用的。 謝謝你。還有問題嗎？那如果沒有問題我們就請輪圈，輪圈你可以開麥發問。 老師你好，很謝謝老師的這個推廣這樣的觀念。那我已經買 QQQ 蠻多年了，而且我連就像老師說的，我連房子也沒買，我就一直租房子，然後所有存的錢都去買 QQQ。那現在問題來了，就是我發現不知不覺好像我已經可以退休了，那我就在想說，那我如果比如說在一兩年後退休了，那我應該要——因為就沒有收入嘛——那我應該要留多少的現金？我應該從 QQQ 那邊拿出多少現金？或者是我該不該買個房子之類的？ 你如果覺得你已經可以退休的話，第一個就是你的年開銷乘以 33，你的資金要有這麼多了，所以我想你應該有了。那如果有了之後，你應該去把這些資產拿去做 Pledge、做股票抵押，不要去賣股票，那你股票抵押之後你可以用借來的錢過日子，所以你不用賣股票也就不用繳稅。假設你想要買房子當然可以啊，你就是比如說你有 500 萬美金，那抵押你有多少？350 萬。那 350 萬你就去像 Charles Schwab 直接借 150 萬去現金買房，只要繳利息就可以了，那瞭解了嗎？ 可以啊，所以我不需要再特別留一個現金部位，反正我說做 Pledge 去借錢出來就可以？ 是。你的現金部位有 350 萬？有什麼？你是說臺幣嗎？ 350 萬美金，美金，是 QQQ 差不多有 350 萬美金。 是不是？是。對啊。那你如果去抵押的話，你就七成，就是有將近 250 萬美金嘛。你有 250 萬美金可以動用嘛，任何時間都可以動用，那你生活費就從那 250 萬美金拿來用嘛。你一年就 350 萬的話，你一年可以用個差不多 10 萬塊美金，從去借來的錢。那你如果還想買房子，你就不能買超過 100 萬的，因為只有 250 萬可以動用嘛，你買 100 萬的房子就可以了，那你只要繳利息就好了。 那這個 100 萬的房子都是借來的，100 萬的資金都借來的？ 對，可以啊，你可以借來去買房子啊，只要還利息就好了，甚至利息也不用還了，因為利息就會滾入在裡面去了。 對，他會自己滾進去，你不用還利息，他會自己滾到債務去。 好，謝謝老師，謝謝。 謝謝。Ren Chen，我補充一下，就是剛剛講到那個買在高點的問題啊。就是我之前不知道看了哪一本書，他意思就是說他統計 1970 年到 1990 年，如果你每年投資 5000 塊美元、然後每次都會買在高點的時候，你 20 年後你的帳戶餘額會是大概 40 萬，那是成長三倍；那如果你每次都買在低點，你帳戶的餘額會是 50 萬、是成長四倍。這個是比較極端的例子，所以如果你真的就是命不好、都一直買在高點的話，你也會成長三倍，那跟命好一點就差一倍而已，但是你還是很富有。所以就是還是跟著老師說的有錢就買、打死不賣就富有，這樣是最簡單的。現在就是我們同學在聊天，大家都覺得錢在身上比較有掛礙，還想要趕快買完，買完就沒事了，這樣以上。 那老師你今天還有什麼想要提醒大家的嗎？ 我想大家最好有問題能夠上來問了，不然的話我講的話那大家去看我的影片就可以了。 那再來就是，大家不要在外面聽，不要去參加保險了、也不要去買債券了、也不要買房子了，反正你什麼都沒有，你真的要投資的話你就買指數基金就好，這才是真的投資。其他的回報率要麼就不高了、要麼就根本不會回報了，所以大家要記得這件事情，這已經是一再一再的跟大家講過了。 那再來就是你不要聽外面的任何的分析師還有經濟學家講的，因為他們投資也沒成功了，理專也不會成功、銀行也沒成功。所以你要知道真正你要聽的就是像巴菲特了，還有真正投資成功的——像我投資 30 年，我是認為我是很成功的，因為我真的錢很多。所以你要相信的是很有錢的人，而且不是收你學費的、不是靠你的錢賺錢的，這個是很重要的，瞭解嗎？ 那再來就是你可以做什麼？你可以看書了，看書很重要，很多經典的書其實很值得一讀再讀。那我這一禮拜有推薦大家讀《一個投機者的告白》，那真的，安德烈他真的是非常厲害，他寫那本書的時候 93 歲了，所以他寫完人走了，你要知道他一生的精華就在那本書上，所以你要一直看、一直聽那個書，聽到你懂為止，那你才是真的懂投資。當然你再來就多聽巴菲特所講的話，巴菲特所講的話很簡單，可是你要理解跟完全想通不容易啊，不容易。所以大家一定要走對方向、學對東西，而不是在外面學什麼技術分析啦、什麼市場分析啦，那都沒有用。 好的，謝謝，謝謝老師。那 Cassie，Cassie 你上來，你可以開麥發問。 哈囉 Cassie，Cassie 可以開麥。 好，能聽到嗎？現在可以。我有個問題想問，因為我知道 James 老師好像說過一下，但是我現在具體的情況呢……我個人的具體情況是我現在可能應該有 30 萬的這個帳號，我在投資一些股票啊、也有基金了，我現在就是打算像老師說的投資到 QQQ 裡面。但是呢我同時有考慮到，我在佛羅里達嘛，現在好像房地產緊缺的不得了，就是一旦有比較好的房子，好像一天或者三天之內吧，最遲三天之內就有人已經投標買到了，而且還是給高價的買，所以估計好像是在應該是在 40% 到 50% 的上升的這個通道上。所以我就想著，您是說您給我分析一下，是買房子呢還是投 QQQ？我知道您肯定是說 QQQ 啊，但是我就想給您給我分析一下這個具體的情況，謝謝。 好，Cassie 謝謝你啊。我跟大家講，房地產的市場是這樣，他就是要麼就不太漲、要麼就大跌，可是等到要大漲了……他是一種景氣循環股，而且他是一個 cycle 差不多 20 幾年，所以你要知道他就是躺個 10 年、漲個 5 年，那大漲之後又下跌，所以長期回報率就是 7%。最好的區，你如果用 40 年來算的話，像 Cupertino 這個二十幾年前可能是 40 萬的房子、現在可能 250 萬，那你去算算看他的回報率就 7。那 Florida 我想漲幅也不會比灣區好到哪裡去，所以差不多都是 7，好的區差不多長期回報率都是 7%。 那你如果用 7% 去比的話，你如果買 100 萬的房子、頭期款 25 萬的話，那你這個 100 萬就像說 30 年變成 700 萬或 800 萬好了；可是如果同樣的 25 萬頭期款加上你每個月的月供、有些現金流的話，你去投資 30 年後你會有 1400 萬，這個我們都算過了。所以你短期可能你現在去買可能會套在房地產的高點，有可能，我不能說一定了。可是你如果平心而論，任何時間去買，一個人是去買房、一個人去投資股票的話，30 年後大家來比較一下——就是要長期嘛——那房地產你就會得到一個 800 萬的房子，你的股票市場你會得到 1400 萬，這就是真實的結果。 那你沒買房的人，你當然會一個月要有 3000 塊錢去繳房租；可是你買房的人繳房貸還要繳房地產稅，所以一個月現金流可能要付出 5000 塊，那你租房子的人每個月的現金流可以省下 2000 塊，你的 2000 塊繼續投資下去，加上一開始那個 100 萬的房子的頭期款 25 萬的話，那其實你 30 年後可以有 1400 萬。那買房子的人只有一個舊的房子、三四十年五十年的房子，就是價值 800 萬，就是這樣子。 買股票的人，他那個時候 1400 萬；有一個 800 萬房子的人是沒辦法退休的，因為他都沒有現金、買麵包都沒有錢。可是你有 1400 萬的人，你可能可以考慮買個 800 萬的房子現金買了，你還有 600 萬、700 萬的現金，那你 700 萬的現金你要吃香喝辣都還不錯。所以你買房子的人 30 年後，你如果沒有其他資產的話，那 30 年後你是沒辦法退休的，那你變成要去賣房子；那賣房子的話你可能 600 萬都要繳稅，那你真正拿到的只有 400 萬——我們談的投資回報率都是稅後。那你投資股票的人都不用賣啊，你可以借錢啊，那你抵押借錢都不用賣。那你 30 年後你退休了、你沒工作了，你房子是借不到錢的，可是股票抵押可以借到錢。所以這些都是跟大家分析一下股票的好處，房地產沒有這麼多好處了，這個是我跟 Cassie 你的分享。 謝謝 James 老師。那我接下來還有一個問題，就是我個人的房子已經付完了，就是沒有 Mortgage。那你看要是這樣的話，像您說的是租房子更划算的話，那你是說我現在可以正在這個房地產上升的這個市場上的話，是不是賣高價的把房子賣掉，然後就改成租房子更划算嗎？ 這個你可以做，沒問題，這是一種做法。另外一種就是，你如果還工作，refinance 能夠借越多錢越好。 我是在工作。 對，你可以 refinance，你看能不能 refinance 七成出來，那利息很低嘛，你 refinance 出來去買股票投資啊。投資之後你可能 refinance 70 萬加上你自己 30 萬就 100 萬，100 萬你去抵押，那你就可以從這裡面拿來生活費，那你的薪資可以完全去投資。 哦這樣。那就說把我的那個房子來做抵押來 refinance，然後可以借到估計應該也有至少 50 萬到 60 萬的樣子？ 是是是。 那你說是如果是就是抵押，和我的現金做——就是我的那些股票——現在有個股票做抵押的話一定要有 100 萬以上才能做這個，您說過好像是叫…… 不用了，你差不多八九十萬、八十幾萬你就可以做 Pledge，你的額度就 50 萬以上，利息就還可以了，在 3% 以下。 所以那個 Pledge 是在 3% 以下？ 3% 左右，對，那個就可以借，沒問題。 這樣。然後就可以用這個，就是如果我借到這些錢我怎麼做呢？您再說一下。 借到錢，比如說你借 50 萬，那你自己的 30 萬就 80 萬啊，80 萬你在 Charles Schwab 的話你就可以去跟 Charles Schwab 做一個 Pledge，那 Pledge 的話你有 50 萬的額度，你可以從裡面比如說每個月要 3000 塊，你就 3000 塊拿出來繳你的貸款啊，繳你的可能要 4000 塊繳你的貸款啊、繳你的生活費；那你還可以自己的薪資拿過來，你可以拿去再投資嘛。 然後就是說那我的這個貸款就不可以再投資了是吧？ 不要再投資，因為這個貸款是你用股票抵押的，你如果拿去再投資的話，股票稍微下跌你可能就會被 Charles Schwab 叫你補保證金了。 哦這樣的。那就等於我存在這個 Charles Schwab 裡面…… 是，你把你的 50 萬借來的、借你自己的 30 萬，去 Charles Schwab 做一個抵押貸款、證券抵押，那你每個月可以拿幾千塊出來花銷，那你自己的薪資可以大部分就拿去投資，這樣懂了嗎？ 那他這個 3% 以下的這個利率我是要還的呀？ 不用還，他會滾進那個就是好像循環利息嘛，他會、這個沒有還的，他會滾進你的債務裡面去。 那我的債務不就越來越多了嗎？ 是啊，可是你的資產股票會漲啊，會越來越高啊。 就是我貸款的那部分、你的資產會越來越高嗎？ 這樣，然後就是把它抵銷。 不但抵銷了而且還有的賺，你的資產會一直增加。 好好，謝謝。那我能不能再提一個問題，就是您剛才提到這個巴菲特對吧？好像我沒有很研究過啊，但是他很有名嘛，就好像聽到說他最主張的是 S&P 500、這個 SPY 來投資嗎？還是好像是他最主張的是這個而不是 QQQ？ 對啦，他在那個時間點、他在這十幾年前講的話，那個時候 SPY 不是那麼風光嗎？還有就是他對高科技不熟悉嘛，所以他當然就建議他熟悉的 SPY。SPY 就是廣泛性的指數，那 QQQ 比較偏高科技啊，可是他不熟悉高科技，當然他就不會建議高科技。那我是對高科技比較熟悉，我認為高科技長期會跑贏 SPY，所以我建議大家買 QQQ。 好好好，謝謝，那你都回答了我的問題，非常感謝，謝謝。 不客氣。好謝謝你。好謝謝 Cassie。那個 Rob，你可以開麥發問。Rob 你在嗎？ 在，能聽見嗎？ 請說。 我就想問 James，就是我跟那個 Charles Schwab 談過了，然後就是我想問你，如果我是股票抵押的比如是特斯拉，他給我 1.9% 的那個利率，那我因為那個特斯拉跟 QQQ 不一樣，假如說他 10 年以後這個公司增長以後、也就是說可能到一定的瓶頸了，我要賣一部分，那我又有一部分的 Pledge，那這種我應該怎麼操作呢？我想問一下 James 老師。 你可以賣啊，沒問題啊。你在 Pledge 的那個資產帳戶裡面，你要買要賣都可以啊，他看你總資產的問題啊。你 Pledge 特斯拉，你把它賣掉那邊就變現金，那現金反而那個可借貸的額度是 96%，反而會得到更好的額度。 就是說我比如說我在特斯拉增長的一定階段，我可能看到下一個成長股，或者是我把這個轉移部分到下一個成長股、或者轉移部分到 QQQ 去，這個都不會影響我的那個…… 對，對我的 Pledge 沒有任何影響，影響不大啦。所以你去買一個那個名不見經傳的小型股，那 Charles Schwab 覺得說這支股票風險太高，他可能 Pledge 的額度可能就不給你 70 啦，可能給你 60 啦或 50 嘛。 明白明白。所以然後他還跟我說，我跟那個人聊——就你介紹那個人——他就說，如果說我已經有房子了、比如說有投資房，他就說那你也可以用他們的什麼 Stretch income，用這個股票去做 collateral 然後抵押，然後可能把利率降下來。我不知道這個該做還是不該做？ 可以啊，你的房地產也是可以向 Charles Schwab 借款嘛，因為你有股票在裡面嘛，所以你的信用會變得很好，所以你的房地產的借款利率會比較低。 也可能他說他會給你一個什麼 0.75 的…… 是是是，你的資產有 100 萬或 200 萬，他就會給你一個 0.75，比一般人利息低 0.75。 OK。那還有就是剛才你說那個，如果比如說我把一些特斯拉股票換成別的股票的時候，我有那個 capital gain，那像這種的話…… 那你要繳稅就會繳稅，只要有賣就會繳稅。所以我跟大家講一件事情，真正賺錢的人是不會賣股票的，因為你 99% 都是賺來的。 但是如果在個股上的話，就跟你比如說你很早以前就買了蘋果，那現在你怎麼都會賣一部分吧？ 因為一直個股他不會賣。我為什麼要賣？我賣馬上要繳稅就不好。 那我假如他覺得這個公司的高速增長期已經過去了、現在很平穩了，那就說這個是一個很成熟的股票了，那也不賣嗎？ 所以這個一般我是不建議大家買個股，你買個股你賣你就要繳稅；那你買 QQQ 就不用賣，永遠不用賣就不用繳稅。所以我跟大家講買指數有個好處，就永遠不用賣；你買個股 50 年後可能需要賣，有可能。所以你買個股盡量在退休帳戶買，如果你對個股有喜歡的話。 反正就要算。但是有可能你抓住一個好的個股賺的會比 QQQ 多，但是你賣的時候呢你可能要繳稅，所以你就得算這個。 那個不用算，那個就是說你如果需要繳稅的帳戶盡量買 QQQ 就好。而且你要傳給子孫，你也只能傳給他 QQQ 嘛；你傳給個股他也沒辦法管理啊，他也不知道當初你買了什麼股、買這個公司好不好。那經過你走了之後，家裡小孩子還在過 50 年，你覺得那個公司可以活 100 年嗎？早晚要賣、早晚會繳稅。所以為什麼我就說 QQQ 可以傳世代、個股沒辦法。所以盡量，你除非是退休帳戶你買個股，那投資帳戶、需要稅的盡量都買 QQQ，懂了嗎？就不用賣。 嗯，明白。那但是我不是 Pledge 了之後，我等於借了比如說 60%、70% 出來了，那我再賣那個個股，那我有些 capital gain，但同時我有很多債啊，那這個能夠抵消一部分稅啊？ 不行。債務是債務，你賺 capital gain 是 capital gain，capital gain 就是純粹的你那支股票的 profit，就跟你那些 debt 都沒關係的。可是你如果遺產就有關係——遺產，假設你那個資產有 800 萬，那你的債務有 300 萬，那你真正的遺產淨值只有 500 萬。 明白。那個就只要不超過你上次說過的不要超過一個人 1100 萬，就沒有事了。然後我還看有些人他們從加州就搬到什麼華盛頓州、搬到德州去，他在賣股票，他能省多少呢？省 10% 嗎？ 不要做這種事，外部不經濟。你跑到德州不用繳稅，在那邊有好日子過嗎？你要找一個適合你生活的地方比較重要。 OK。 我看很多那個 YouTuber 他們賺了很多錢——你賺很多錢幹嘛跑到山區去？蚊子，跑到山區幹什麼？你要賺很多錢你應該跑到越繁華的地區越好啊。 Robert 是這個意思，他應該是那個 gain harvesting，就比如說你積累了很多的 capital gain 你還沒有賣，你賣的那一年比如說搬到免稅的州去，你把他賣出去、賣了，然後你隔年地址再搬回加州。 你的聯邦稅還在了。 對，聯邦稅還在，就躲 13.3 的加州州稅，確實很多人他們現在這樣操作。 你不賣就沒有這個問題啊，你就是會搞到自己要賣這才是問題。一開始投資就打算不應該賣的，如果會賣的你就不應該投資。 明白。只是我們已經買了一些個股嘛，比如說我那就一開始做錯了。 那你做錯有兩種嘛，一種就是你就可以抱著，沒辦法了，你賣就馬上現虧嘛，現虧的事不要做。 OK OK，好謝謝你。 謝謝你。好謝謝 Robert。那 Jim，你可以開麥發問。 我的問題是，就是我知道有一些人有初創公司的股票，那些初創公司 IPO 上市、或者是被別的大公司買掉，那這些員工就有很多的原始股票，這個會有一大筆錢。那這一大筆錢怎麼樣投資、或者是怎麼樣變現，在稅務上還有投資上是比較合算的？ 這個其實蠻複雜的。這要看第一個你初始認股，你這公司上市沒有？那我跟大家講，你若公司還沒上市能夠認的趕快認，因為上市之後他就用市價來跟你算 AMT。那你若不瞭解 AMT 你去網路查一下——等到股票一上市之後，假設你的 exercise price 是一塊錢，那你的股價 20 塊，你要 19 塊要先去繳稅、先去扣稅，這個就是很嚴厲的稅務，雖然你還沒賣你就要繳稅，那個叫 AMT 的稅。 好，那你已經持有這個股票了，那再來就是說你公司沒有被 acquired，沒有被 acquired 的話那就看你賣不賣，不賣就沒有稅了。那你如果比如說公司的股票 20 塊，那他之後給你認的是 14 塊，那你有一種就是 cashless，就是說反正賣掉扣掉稅啊，他會幫你扣完稅，你就說不用支付的，那你賺 6 塊、可能 2 塊錢就去繳稅，公司會幫你 tax withhold，那你就得到 4 塊。那假設你的公司被買走、而且他是用現金買的話，那你要繳稅那就沒辦法，真的是沒辦法，等於就賣掉股票了。 還有一個問題，我現在 401k 都轉到 Charles Schwab，那是 Traditional 的 401k，那打算慢慢的把它變成 Roth，那我是現在買 QQQ 呢還是等轉成 Roth 了再買呢？ 你先買，趕快先買，因為可以轉 QQQ 啊，你轉的時候可以匯 QQQ 過去啊，你把 QQQ 直接轉 QQQ 過去，一般 Charles Schwab 可以讓你轉嘛。你如果去看我的影片，我有一個影片專門在教如何在 Charles Schwab 從 Traditional IRA 轉到 Roth。你如果不知道怎麼做、你找不到那個影片，你寫 e-mail 給我，我再把連結給你，可以轉 QQQ。 好的謝謝。 好的，謝謝 Jim。接下來那個你可以開麥發問。 聽得見嗎？可以。好，我就想講一下根據我的經驗，講一下那個房產投資和那個股票投資，因為我這兩個都有投。但是呢根據我的經驗呢，我的房產投資是好過那個股票投資，因為房產呢它除了那個現金流啊、還有那個 capitalization，然後再有一個就是 tax 上面的 benefit。就是說最主要我想講的就是說，我的房產投資現在我已經財務自由了，但是股票我還不行，因為股票我得賣掉才有錢支持我的一些加起來那個平時開銷。我最喜歡講這兩點。然後呢就是 James 老師講的那個質押這個方式我也挺贊成的，因為這就是無腦法，就是你不用什麼，無腦法就是隨著往上一直往上走，就不像其他的有各自的這個，就比較需要成本啊、房產還要貼啊。所以基本上我就想講這些。 你的聲音其實不是很清楚啦，不過我大概知道了。你說你的房地產你投資比較成功、股票投資不成功，那你是股票技術不好嗎？你就不知道、懂不懂得要投 QQQ 嘛，你如果投 QQQ 的話…… 我不是講那個股票投資不成功，我是說比較而言，我的房地產投的各方面的回報比較好，而且房地產我可以靠現金流我可以生活、不需要工作；但那個 QQQ 就不行啊，我得賣掉 QQQ 我才有現金支持我現在的生活開支嘛，我就想講這兩點。 所以你就不懂得股票可以去抵押借款嗎？ 你說股票抵押借款，你是不用賣房子、你就不用賣股票？這個我不懂，這個我剛聽到這一點，所以我要去想一下這個是怎麼操作的。 股票抵押，你如果 300 萬你可以拿 221 萬的那個額度慢慢過日子啊。今天如果有 1000 萬美金的人，跟有三棟房子 1000 萬一樣，1000 萬房子你有三棟房子、我有 1000 萬美金，我可以吃香喝辣，我可以去住五星級、天天去旅遊我都沒問題；你三棟房子你就算拿租金、一棟自己住兩棟收租金，你能收多少錢？一年也才收 10 萬好不好，20 萬好不好，你才一年過 20 萬的日子啊，我可以一年過 30 萬的日子啊，你跟我差太多了。 那可能是因為……我是同樣的錢投兩個，就是投那個股市然後我投房地產，但是我現在房地產是大大的好過那個股市嘛，所以這個房地產我就不用管、然後每個月都有現金流，就是完全 more than 支持我現在生活方式。但股票，第一我沒有想到過這個就是可以帶出去這樣的方式、抵押這個方式可以拿現金流，這個我考慮一下，但是這是一個很好的方式。 你如果股票投資年化報酬率有 12%，你的回報率就會勝過房子了。 沒有啊，我的房產 more than that。 沒有啦，我算過了，你不用跟我講。你去查長期、你去查長期 40 年的，哪一個地區長期 40 年房子回報率有超過 12%？ 沒有啊，我現在就有啊，我現在那個前幾年買 cash rate 就 20%。 你前幾年不算嘛，你把他持有 40 年我們再來看好了。 沒有一樣，我現在買的也差不多啊，有 17% 啊。 你幾年？你跟我講你持有幾年啊？ 我 2009、2010、2012、2014。 對嘛，你就 19 嘛，你不是 1980 年的房子嘛。1980 年房子到現在 YOY 就是 7% 了，40 年嘛。你現在從這裡再往後 40 年，你的回報率不會那麼高。 就說我現在就是看我那些現金流是不是可以支撐我的家庭開支，我想是可以啦。 我想當然是可以了，可是你過得比較清貧跟我…… 沒有啊，我過得很好啊。 那沒關係，我要去住五星級啊。 這個過得很好啊，所以我不是在懷疑你這個，我就說就我的經驗比較，可能別人的經驗不一樣。我的經驗比較，我的房產原來好過股市，但是我沒有想到的股票可以借出去、就可以抵押出去這一點我沒想到，這是可以值得借鑒的。 好謝謝你。我想你有三棟房子 1000 萬價值，跟有一個 1000 萬現金的人，1000 萬現金的人會過得比你好了。 沒有啊，1000 萬你買的不只是三棟啊。 不會啊，我可以買很多啊。 我們談的是你一年的開銷多少錢？ 我一年開銷大概十幾萬吧。 對嘛。那你的總資產有多少錢？ 我不想講給你聽，但是我可以講我的現金流，我一年大概有 50 萬的現金流。 你 50 萬的現金流，那你就可以過 50 萬的日子啊，你為什麼要過 10 萬？ 那好啊，那你就可以啊。 那沒問題啊，可以啊。你 50 萬現金流你都從房子來啊？ 都是從房子來，因為我股票不能賣嘛，不能賣，一賣我就繳稅，然後就是我那個股票的這個部位就往下降嘛，所以就是我當時沒想過這種方式。 那你 50 萬，你覺得你這個房子的、你都是收房租嗎？是不是？ 對，都是收房租。 那你房租的回報率多少？ 大概百分之二十幾。最近買的沒那麼多。 對，你最近買的沒多。你房租可以百分之二十幾？你的房價現在是多少？ 房價現在很高。 對啊，那很高，那你的房租可以有百分之二十幾？ 沒有，我算的不是現價，我算的是我投的價。 那你就不懂 finance 嘛，你要用現價來算你的房租回報率。 對啊，那我可以 1031 exchange。 那個不用管啊，你的房租回報率是多少？你要知道這件事情就好了。 對，我知道，但是我不是，我是按照我投的多少，就像股票一樣，我算也是算我當時投 100 萬，然後我現在是多少錢，那我就算當時、就是說我現在的投資回報是當時的多少，我是這樣算的。那房租我有資料。 這要算鐵定出問題啊，James 跟你說是對的，你得用市值，市值才能談回報率，像每年分貨都超過百分之百。 所以沒關係，你就過你的日子，謝謝，我們已經都算得很清楚了。 我明白了，OK 好拜拜。 James 我問一個 follow up question，你剛才講的…… Alex 你等一下好嗎？Alex，謝謝，你等一下，下面有另外一個，稍等我，說等你一下這個問題好吧？ 等一下，經理跳走了。Alex 你可以問。 真的走掉了。就是本來我說 follow up 一下，但是因為你說到質押這個事，我們說假如說今天我質押 10 萬的股票給銀行、我借到 10 萬塊錢，到期之後呢這個錢我不還，就是說股票他收走了嗎？這個等於說把錢給抵了，這個需要交稅嗎？ 這種時候他不會收你股票了，除非你的錢用光了、你股票資不抵債，他才會把你的股票沒收了，不然他不會沒收你的股票了。 我的意思就比如說你已經把股票拿去給銀行質押了嘛，現在到期你不還錢，他是不是就把你股票收走然後就把你股票賣掉嘛？那賣掉你還是有 capital gain 嘛？ 他還是要算賣掉嘛，他會幫你賣，他幫你賣在你的戶頭賣掉。 這個操作那等於說跟那個股票帳戶是一樣的。這個操作，那我本來上來想講什麼呢，我當時看到有這個方案、我看到你的資歷，我可能和你比較像，我是一個投資者也是一個催眠治療師，就是說我們兩個對這個 combo 還比較那個。這樣都上來了，我分享一下我的投資理念吧。你是一個 index investment，那麼我個人給大家推崇的投資理念是什麼樣的呢？就是首先要看你想用這筆錢達到什麼目的，然後再來確定你的這個投資的策略，用最大的機率完成你的這個人生的目標。 那比如說我比較喜歡舉的一個例子是什麼呢？比如說有兩個人他都拿著 100 萬過來問，Alex 我這個應該怎麼投？第一個人呢，他可能想每年裡面有 10 萬的現金流，他去旅遊啊、他喜歡去做一些他喜歡的事情啊、自己的 hobby 啊，那他可以採取一種比較保守的，比如說 index investing，每年拿一拿分紅啊，這些就夠了。如果說第二個人我說我希望買一輛 300 萬的賓利，那麼在兩年之後，那他 index investing 就很明顯基本上不可能達到他的這個目的，那麼這個時候他就應該投一些更激進的標的，比如說比特幣，這些風險更大但是回報的這個區間也更寬廣的一些標的，來最大機率的用你的投資完成你人生的目標。不知道 James 你對這個有沒有什麼看法？ 我想如果你能夠獲得比指數基金更高的回報率，你就需要有比人家、知道一些人家不知道的事了。巴菲特講過，就是你不要用你需要的錢去賭你不需要的錢。那你當然就是想要多回報，那你有可能賓利買不到、連 TOYOTA 都買不到，有可能。所以這個是你要量力而為，不是說你想要達到比較高的回報率就可以達得到了。我的分享是這樣子。 確實是這個道理，就是說他確實是承擔了比較大的風險、就是有血本無歸的風險，但是這樣給了他一個實現自己人生目標的機會。比如說超過這個指數投資，在最近 10 年只有比特幣這一種資產是從上市以來一直是超過了指數的，不知道以後能不能持續。這個不知道你對幣有什麼看法？ 我想我們的影片我一直都有陸陸續續的講，就是說你大部分七成你都買 QQQ，那你另外三成你可以買 5% 比特幣，另外你 30% 可能有可以買六支你認為你比較熟悉的個股，那你可以去買，maybe 就可以增加你的回報率，當然你的波動就會增加。那你能夠在你的波動可以忍受之下，你可以有 30% 投資你認為會超越大盤的個股，那這樣子可能就比較快速達到——就是快也沒快到哪裡啦，比如說你可能 20 年可以達到你退休的日子，可能你因為這樣子有 30% 投資個股的話，你可能不用 20 年、可能就 18 年或 17 年可以達到你退休的日子，會快一點啦，可是也不保證啦。那如果是你打 QQQ，那就是我們用計算一算應該就知道你 25 年或 30 年會得到多少錢，這是比較有保障的，指數是比較容易計算的、比較有保障的回報率。 這是我建議大家，你可以有自己的投資風格，可是不要 100% 都用你自己認為你的 talent 可以打贏大盤，這是比較難的。那除非你像巴菲特那樣子，當然我就沒有意見；那可是你如果做不好的話，不要說 20 年提早退休，可能 40 年都退休不了。所以大家要注意衡量一下風險，然後這是我的看法。 這是一個比較適合普羅大眾的一個投資組合風格，我覺得這個肯定是非常紮實的老江湖了，那謝謝你。 因為我是認為大家可以保障，也就是說你可以保障你能夠得到富有就夠了，可以過很好的日子就夠了。 謝謝 Alex。那再下來…… Hey James…… 你等一下，我們就一個一個來。那 Sinni 你剛跳掉了，Sinni 你可以開麥發問。Sinni 你在嗎？好，那 Edison 你可以開麥發問。 謝謝老師，想請教一下，我是在臺灣嘛，那我大概舉例來講——因為我們臺灣不用繳，我們只需要繳交易稅，不需要繳證券交易所得稅的話，那我的投資方式如果用美國的方式需要做什麼修正？謝謝。 你不用修正了，你還是買進持有、打死不賣就可以了。 那請問一下，就是也是買 QQQ 嗎？因為如果我要買 QQQ 好像是不是要在美國券商開戶頭才有辦法做到這件事情？ 你應該有看我們的影片吧？我建議你看我們的影片。在臺灣的話你不用到美國券商，你就直接買臺灣的 00757、或者是 00886、或者是 00662，這三支你都可以買，都是很好的。 Edison 聽到嗎？第三支我聽不懂。 00662。 那請教一下，就是如果譬如說假設是大概 70 萬的美金的話，那我買這三支的時候，那如果需要用錢，你也建議用直接的方法去做這件事情嗎？還是不推薦？ 你可以把這三支股票拿去臺灣的銀行抵押、質押。 所以那效果就會跟你剛剛前者在美國提的效果應該會差不多嗎？ 是。 我感謝你，那不懂我再請教。 對，你找銀行說你要股票質押，他會…… 我剛剛是有聽完你講，我會 Google 一下，大概是 1.6 到 1.8 左右吧，好像就是隨時要拿、就是單筆拿錢分散拿錢大概是 1.8，那如果整筆的話好像是在臺灣是 1.6 左右，這樣子。 謝謝你，是，他利息不高。 感謝。 好，謝謝 Edison。那 Wendy，Wendy 你可以開麥發問。 謝謝，這是我第一次發言。我想問一下老師，就是我現在已經在 Charles Schwab 開了那個 brokerage account，他們說我一定要先開 brokerage account 然後才能 transfer to Pledge，或者不用 transfer 就是 apply 那個 Pledge，這是我的手續是對的嗎？ 是。第一個你要開 brokerage account，把你的資產都集中在 brokerage account，再用這個 brokerage account 去申請 Pledge。 OK 對，他們是這麼告訴我。我現在已經把我一部分資產轉過去了，然後我另外就在 Fidelity，我也想轉到那個 brokerage account，這是我的 regular 不是 retirement，regular 那個 brokerage 就 Fidelity 轉過去。 對，你就全部轉完之後才申請，因為你資產全部到了之後，那資產越多利息越低嘛，全部轉完再來申請。 OK。那老師我準備就是，剛才我聽您跟那個另外一位先生說 70% 投 QQQ、5% 投那個就是 Bitcoin 就是 cryptocurrency，還有百分之多少投另外一個我沒聽清楚，你能說一下嗎？ 我建議你 follow 我的 bio 去看我的 YouTube 影片，那我的 YouTube 影片都講得很清楚，我有投資建議、哪幾支個股我個人有持有的，可以抄作業吧。 OK 好的好的，謝謝謝謝。 你不客氣。OK 我其他有什麼問題，我老公在這邊沒有問題，好的好的，我就 follow up 聽大家的吧，謝謝。 謝謝 Wendy。你在嗎？好，那 Jane 你可以開…… 不好意思，剛才你不是叫我，我以為叫我。 沒關係，他也不在，沒關係，可以的。 好，James 老師你好。我想請教一個，這個假設是你的一個問題哈，其實是一個就是假設我有 50 萬塊錢，這 50 萬塊錢呢不是我的錢、是我借的錢，然後呢需要 30 年還清，利息是 4%，是這樣。但是呢我既然借了這個錢呢，但是我這個錢呢可能需要很快的，就是要比如說在兩年之內呢可能這個 50 萬呢就要花掉了，如果這種情況的話呢你有什麼建議嗎？我是怎麼去做這個事情嗎？ 好，你第一個跟我講是你有一個 50 萬是借來的，那利息 4%，那你 30 年還清。那這 50 萬也要拿來過日子、還是要花，對不對？是這樣子嗎？ 我兩年真的要花錢、花掉這個錢。 那你花完之後……那你兩年要花完這 50 萬，那你就不能投資啊。 對對對。當然你剛才講了一個股票質押，那我可不可以透過股票質押的方式來做？ 你可以用股票質押，可是你兩年要花 50 萬也一樣會清盤了。 對，這是個問題，是的。所以我這 50 萬的話呢，我要 30 年才還清。 對沒錯，是。可是你 50 萬去抵押你才能借 35 萬，那你說你要花 50 萬…… 那假設我只需要花 35 萬？ 假設你只需要花 35 萬，當然是可以啊，可是市場如果一跌、50 萬跌成 25 萬的話，那你還欠人家 10 萬。 那我就面臨這樣一個風險，謝謝。 那你還有問題嗎？ 沒有了，謝謝。 好謝謝。那 Sing Sing 你可以開麥發問。 謝謝 James 老師。今天第一次參加 Clubhouse 非常激動，之前一直聽您 YouTube 上講座。我想問一個關於 Pledge 的問題。我已經跟我老公把我們的一部分資產轉到 Charles Schwab，但是我聽說那個 Pledge account 的 beneficiary 是不能用我們原來寫的兩個家裡小朋友的名字做 beneficiary，要先把它做一個 trust account。我們現在就在折騰這個 trust，因為 trust 我看了一下好像挺複雜的，要把家裡的所有的財產寫下來、還要寫誰是監護人，然後還有一些檔案還要透過律師啊什麼的。我想請問您這一步有沒有必要？還是應該先把這個 Pledge 做好然後把這個 account 變成 trust account？還是最好是先在之前把 trust account 都弄好然後再申請 Pledge？謝謝老師。 第一個你 trust 其實是不用全部做那麼複雜啦。你知道我們一般的銀行帳戶都可以有 beneficiary，那你的房子也可以去那個 county 登記，就是說你的 beneficiary 是誰，他好像用什麼 TOD 就可以做了，那就不要經過 probate。那這個 Pledge 的帳戶就比較麻煩，因為 Pledge 沒辦法做 beneficiary，所以你就做一個很簡單的 living trust，只 cover 這個 Pledge 這個帳戶就好，那這樣就可以了。你就用這個很簡單的 living trust，不用把房子啦、還有你的其他的資產放到這個 trust 裡面，你這個 trust 只要放 Pledge 的就可以了，那取代你的 beneficiary。 明白了，謝謝老師。 不客氣。我跟大家講喔，所有的銀行帳戶還有房子，尤其在加州他都可以做 beneficiary，那你房子去 county 做一個登記就可以了，那寫好說你不在那就交給先生、那先生不在就給小孩、看怎麼分，那這個都不用 probate。那那個銀行帳戶也是一樣都可以有 beneficiary，只有那個 Pledge 這個部分因為是抵押了吧，所以銀行是第一順位，所以你就不能用 beneficiary，所以你要用 trust 去 cover 這個 Pledge 的這個帳戶，做一個簡單的就好了，不用那麼…… 好，我下一位來，好謝謝。謝謝，那個我們現在請那個……這樣聽得懂嗎？ 老師你好，我想要請問一下，之前有聽到老師有提到說，就是如果是在美國的話，剛剛有建議比如說 7 成去買 QQQ、然後 30% 可能去投資個股的部分，然後還有 5% 可以去做 Bitcoin。那現在如果在臺灣的話，老師是直接建議就是直接買 00757 嗎？然後之前好像有提到可以買四大基金這樣子，那我不知道說這個配置上老師有沒有什麼建議，就是一樣是 7 成還是怎麼樣去分配？然後還有比特幣部分是要怎麼去分配會比較好？ 臺灣的環境就比較不一樣了，因為臺灣要買比特幣就比較麻煩嘛，所以我覺得臺灣人就不要買比特幣。那你買 00757，他就持有 10 支股票，這相當於就是自己持有那股票了，所以 00757 的震盪是比較劇烈一點點；那你可以 00886 就不會波動那麼大，00662 會跟 QQQ 一樣。 那這個 ETF 這個東西就是，你有比較大筆的錢那你可以單筆就買一張，就 4 萬塊 5 萬塊；那除非你去找到像玉山金或什麼可能有存股的方式，那你就可以 1 萬塊 2 萬塊可以投資 00757。那對於小資族來說，你可能一個月也賺不到 3 萬塊，你可能只有 5000 塊或 4000 塊的話，那你就去銀行買這個四大基金，那可以每個月扣 3500、4000 塊，因為 3000 塊就可以扣、可以投資基金了。那你每個月就扣個 3000 塊，假設你的薪水不高，那你每個月想要存個 3000 塊 5000 塊的話，那你可以就買一般基金，這是一般人我跟你建議的。 那在臺灣我覺得你就不太需要買個股，你如果真的覺得想要買個股，你就買 00757 就好了，因為 00757 就幫你持有 10 支很好的股票了，那等於相當於自己的個股；那你要比較穩當的部分你可以買 00886。 那你要把資金、大資金也要買四大基金，當然也可以啦，可是你要知道你買四大基金的話、或者是買複委託的話，你就有最低稅負制的問題，因為是海外所得嘛。00757 的所得不是海外所得、是境內所得，可是你若買四大基金或者是複委託的話就變成境外所得，那境外所得你們知道臺灣有最低稅負制、670 萬以上，每年以上就要繳稅了。 那有的人認為說我現在資金不多啦、也繳不到稅，可是當你資金有 3000 萬的時候，一年如果回報 35% 或什麼，你就會超過 670 萬了；那你如果 5000 萬了，那你光 15% 你就會超過 675 萬，你就會有這個問題。 所以我是建議大家儘量不要複委託，資金大的人儘量買 00757、00886 跟 00662，這樣好不好？這樣瞭解嗎？ 嗯，瞭解，謝謝老師。那老師我還有另外一個問題。因為剛剛有提到比特幣，我知道你有提到在臺灣可能環境可能沒有那麼適合，可是因為我的理解是以為虛擬貨幣應該是比較沒有所謂國界的、就是這些限制。那我聽到我朋友他自己本身有在投資比特幣，比特幣是一個 ETF 叫 GBTC，然後之前又聽到老師有講到比特幣，然後就有點……因為我自己本身有海外帳戶，所以有在考慮說這部分要怎麼去做一個投資這樣子。比如說如果是要買比特幣的話，是要比特幣呢還是說可以考慮比特幣的 ETF？ 你就買、你用海外帳戶，你可以用海外帳戶買 GBTC 啊。 哦所以是就是買 GBTC？ 是，那比較安全了。 比較安全，嗯好，老師謝謝，那我沒有問題了。 不客氣。 對不起我剛才有人在旁邊找我說話。嗯，我現在可以問問題嗎？ 可以，請說。 那個 James 老師，你有沒有可以給我介紹一個在德州的那個 Charles Schwab 的聯絡人？ 德州我不知道。可是我的 broker 還是可以幫你啊，因為他如果你若願意，他全美國他都可以，你要開戶了、要做什麼都可以，他可以做。 你若覺得那我沒辦法每一週都有人來，我不認識啊，因為我打電話給 Charles Schwab、我接電話的人都不知道我在問什麼啊。 那你寫個 e-mail 給我，我介紹我那個 broker 給你認識，那個 financial consultant 給你認識，你可以問他啊。 還有就說我有出租房我很煩惱哈，可是我現在如果賣掉是不是有很大的……因為之前有那個報 depreciation，是不是你賣要會很大的那個？ 對，這個就是我跟你們講的房子啊不是好的投資就在這裡。你看你若沒錢、或者是你想要改變，你就會繳稅，IRS 最後會等到你的。那我跟你講，假設這是投資房，你要 get rid of it 越快越好了，你越慢你的稅以後要繳更多了。 對啊，體現那個人講說他什麼多少回報率，我不但沒有回報率我還負的，而且真的很頭疼。 那你如果打交道……對，那你就趕快賣掉吧，沒有別的辦法，你已經太老了，不要再持有了。 OK，好謝謝。那謝謝你，到時候我發 e-mail 給您是吧？ 是，你發 e-mail 給我說你需要有一個 Charles Schwab 的 contact person、consultant，financial consultant 就可以。 好，謝謝 James 老師。 不客氣。 我問完了。好謝謝你，謝謝。那 Sinni 是你在嗎？Sinni？那 Terry 你要上來、你有問題嗎？請說。Terry 你上來要問題嗎？ 對我有問題，我有問題，就是說講到投資房，因為我也是搞這個嘛，那為什麼你不建議大家做 1031 exchange 呢？ 那個投資房的回報不好，你再做其他的都沒有用啊。 那你要……好吧，我就是想就是說，作為一個投資者吧，就是說需要一個多頭思維，就是說不是說一個 product 就一定勝過另外一個 product，只是說要看你自己的最終目標是什麼、然後什麼 product 是最適合你的。就有的人他就不適合搞投資房，因為比如像剛才那位小姐姐說的，就是他有很多麻煩啊、然後他也不賺錢啊對吧；但有的人在這方面是做的比較好、可以賺錢。還有這個搞股票也是有的用的特別好，比如帳戶可以翻幾番；但有的人就是說哎呦我只要能夠去這樣的通就好了。所以就是說我也不知道，其實大家就要找一條適合自己的路走吧。好了沒有了，謝謝。 我們談很理智的談，就是長期回報率，你就把房地產的長期增長率跟股市增長率拉出來的話，股市增長率是好過房地產的，我就跟你回答這件事就好了。 對對對，反正我是兩邊都投，我就拭目以待以後 N 年以後的回報是多少。 好謝謝你。 好謝謝你。那我想分享一下啊，就是說其實我也相信你可能投資房地產可能很厲害啊，然後這世上也有很多的高手都有自己很厲害的一個投資方法，可是每一個方法可能就不適合其他人。那我覺得這個方法是真的是適合百分之九十九的一般投資民眾，連投資小白都能夠簡單的就是成功然後致富，所以就是還是很希望大家能夠就是學這個方法，因為這個方法真的是簡單到可能很多很多人不相信這樣子就能致富，這樣子以上。那老師你今天還有什麼想跟我們分享的？ 我想如果都沒有人在舉手的話我們可能就要結束了，所以你如果還有問題的話就趕快舉手。那我沒有什麼特別，我就跟大家講就是說，在資本主義裡面你要分得資本主義的這個利得跟資本主義的這個分紅的話，那你就是買這個指數基金。那蘋果上漲你就賺錢、蘋果賣的好你就賺錢、Amazon 生意好你就這樣。那你要看看了，蘋果的回報率 YOY 93%、ZOOM 的回報率 900%、這個 SQ 的回報率也很高 700% 有多少。 所以你們要知道就是說，你一直做勞工、你做你的勞力賺錢是有限的。那你台積電、IC 業就是工資最高的職位，那你台積電、IC 業也是最低的，那你台積電、IC 業也是最高的；你台積電的員工也是勞工。可是你如果買蘋果的股票你就變股東、你就變資本家，那蘋果賺的錢你就可以分到。那你單獨的公司風險就高，因為剛剛有講的 40 年 50 年你得賣股票，那你這怎麼辦？所以如果你都買指數、買整個美國 QQQ 100 家公司，那這 100 家公司會因時因地它會汰換，所以你都會一直持有美國最強的 100 家，那這樣子你可以分得資本主義的紅利，那你就可以從勞工轉到資本家。 這是我要教大家的，就是說大家要記得，我們亞洲人不是勞工，我們亞洲人要當資本家。所以你買美國的指數你就是美國人的老闆，你就是這 100 家公司的老闆，你不只幫他代工、你也是他們的老闆，那他們賺錢你也賺錢，瞭解了嗎？你兩頭賺。你當勞工、你幫他生產零部件，那你賺一點工錢，可是他賣出去 50%——一部手機成本 400 塊賣 1300——那你可以分得其中的利潤。那你就知道你要當資本家會賺的比較多，大家都知道品牌商賺的多，那你製造商才賺個 10 塊錢 20 塊錢不值得。所以我跟大家講，一定要學會當資本家好不好？ 謝謝，好來，好謝謝。好謝謝老師。那還有一些朋友上來我們繼續下去。那羅伯，羅伯你可以開麥發問。羅伯你在嗎？那我們請 Jay 好了，Jay 你可以先開麥發問。 James 老師，剛才那個房產投資，你剛才說那個 QQQ 的話當然它是比較高的、那個房產投資也高，但你有沒有把那個槓桿算進去？一般的槓桿的話也能到 1 比 3 吧，如果到一個 1 比 3 的槓桿的話呢，如果把那個算進去的話會不會比 QQQ 高呢？ 你們算槓桿就是你有貸款那一部分嘛，可是你們都沒有算到那個頭期款那個 20 萬或 25 萬嘛。我今天如果光 25 萬、30 年我就會得到 800 萬；那你的房產 30 年後還完貸款之後就七八百萬，我光那 25 萬我就可以漲到 800 萬，還不用說我每個月省下的我都放進去。 謝謝。 不客氣。 我可以問了嗎 James？就是說我已經走到了最後一步，就是跟那個 Charles Schwab 那個 Pledge，可能那個 line 也會下來了。我就想問一下您，比如說我平時也有別的 income、吃飯也可以解決，那現在這個時候如果你拿到這個 line 之後做什麼比較好呢？ 你的 line 拿到之後，我跟你講，你的資產假設有一百萬抵押的話，你每年給他拿三萬塊出來，那你自己的薪水拿三萬塊進去投資。 就還買在同一個 account 裡面是嗎？ 買在同一個 account 裡面。你把三萬塊、你薪資匯到你那個 Pledged account、那個 brokerage 裡面，那你就買 QQQ 增加你的抵押資產；那你可以從那個抵押的那個額度裡面拿三萬塊出來過日子，一年就拿三萬塊出來付一些生活費、信用卡費。這是我假設你的抵押資產是一百萬，你就拿三趴出來用，這樣每年。 OK，所以就是說等於是把自己掙的錢拿進去投資增加 assets，然後從那裡面借的錢出來生活這樣。這個稅上也會是…… 是是，因為你的錢是可以賺 12%，那借來的錢只要繳 3%、2.5%，那當然是借人家的錢來花、自己的錢存起來下雞蛋。你自己的雞養起來下雞蛋，把人家的雞殺了、他只要還一個雞就好了，那不是很好嗎？ OK，等於是你從他那裡面寫支票出來給自己過日子，然後用自己掙的錢存進去。 是，是。那你的資產會累積更快，那你的資產會越來越快，這樣子那你額度會越來越高。 那假如說我這個 Pledge 出來這個 line 比較高的話，就遠遠會比這個高，那我過日子的這些就都夠了，那我可能還是要再——就是你知道我意思嗎——就是我的 cash 可能我每年掙的錢沒那麼多，但是我這個 line 比較高，那我是不是應該把這個錢拿出來再投資呢？還是我就放在裡頭呢？ 就放在裡頭吧，你不要太多了，你還是滿自己的薪水。你就算 line 做很高，就是他 3%、你的 3% 其實夠你生活還有剩的話，那你就拿夠你生活就好了，那你的薪水全部拿去投資。 就是說你那建議是不要比你現在每年的自己掙的這個薪水更多的從那裡面拿出來再反投資？ 就不太好，不要不要，夠生活就好了，不要搶著投資，你已經夠了，你從我聽起來你自己夠了，所以慢慢累積下來你會過得非常好。不要用你不需要的、不要用你需要的錢去賺你不需要的錢。因為那個你介紹的那個 Poker 跟我聊天，他說他們有的人就把這個錢拿出來之後就用 cash 去搶房子，就是 cash 搶房子，搶完房子再 refinance 出來然後再還回去。不要了，你不要這麼複雜了，那房子其實蠻麻煩的。我想你自己應該有房子吧？ 是是。 管這租戶很煩惱。 對對對，不要了不要了，夠了就好了。反正我剛才也想補充一下，就是我覺得這個就是我因為是兩邊有投資，剛才我看前面也有幾位人說，就是有時候你做事情還要看一個投入產出。因為不管你做房子，你就算你有長期來說有 7%、10%，然後你買股票，你房子付出的心血我覺得至少是這個股票的、股票你需要有這個 knowledge，那個房子你可是每天要去 physical 的幹很多事情、各種各樣的煩心事。那我也不會想要到八九十歲不能出去玩還得忙房子的事吧。 啊是是，你現在有房子你要出去度 vacation，你都怕接到個電話是吧？誰又漏了、房子又房頂又有問題啊。 你房子擁有的越多這種事越多。如果說你交給管理公司呢，你自己的、你每年的收入馬上就少很多對吧？又是因為這個華人都願意自己管，他交給別人管的話他這個成本就高很多。這是我一點分享啊，謝謝。 我跟大家講啊，你們買房子可能買在很好的區口，Cupertino、Saratoga、這個 Palo Alto 是好區。你說你有個房子在這個好區，那我跟你講，我有個房子叫 QQQ，他地點就在華爾街，那我都沒有 maintenance fee、也沒有 property tax，no maintenance fee、no property tax，而且他很規規矩矩的每年給我 12% 的回報。那你就自己可以選擇。 Robert 謝謝你的分享。來，往下我覺得剛才有幾個人跟你 James argue 的，就是說我覺得還是 number 嘛，數字是使用數字說話的吧。你是拿 40 年數字說話，當然他如果說他在 08、09 年買的房子那到現在可能回報比較好，這十幾年又正好趕上這麼一個百年不遇的房地產危機；那你如果再往後推 10 年 20 年，那可能就平均回來了是吧，這個道理。可是 QQQ 這 10 年漲 12 倍。 是啊，我就說啊，這就是有的時候你不能 argue，就是說就把數字拿出來說話，你用 number 來說話，這個是最有說服力的。 是是是，謝謝你。 好謝謝。那意義你可以開麥發問。 好，謝謝 James 老師，謝謝你。我已經在那個 Pledge 開了 account，然後我就跟你說一些 update 一下。因為我當時是開的是 10 萬的，然後當時我還問他說，因為我如果用 10 萬呢我的 Pledge rate 是比較低——當然我不是為了要用它，就是先開好這個帳戶——rate 比較高。但是呢後來我又加了之後，就是我只要給他打一個電話就可以，他自動就把 rate 降到 2.5，這個他就說很方便啊，那這就是這樣。 但是我就有一個小問題，我也沒想明白，我想問一下就是說為什麼這個道瓊、這個只有 30 家公司，他不是應該 performance 更好嗎？他也自己在不停的把不好的 performance 踢掉、再把好的東西進來，他比較大的，他為什麼他的成長就不如 100 家公司呢？我就想不明白這個，希望你能夠解答一下，好謝謝。 現在已經沒有人在談道瓊了。然後那我跟大家講，就是說道瓊你把它當做是一個投資者、SPY 你把它當做另外一個投資者、那 QQQ 你把它當作另外一個投資者。道瓊的人呢，他選就是選可能這個 industrial，他就喜歡 industrial、選傳產的，喜歡油的、喜歡大的，就這樣子，他不見得只有高科技，他可能石油的也要、銀行的也要，那這個 communicative telecom 的也要，哦這個 utility 他也要，反正大鋼鐵他也要、汽車他也要，反正他都要，那這是他選股的方式。就是你看每個投資者都有每個投資者的個性，道瓊的個性他就選基建啊、選比較大型的這些，不是只有高科技啊，這是一個。 那另外有個選股人他說，啊 30 支太風險高了，我來選個 500 支好了，那他就選市場 500 大的公司，那在他選股的方式，這是另外一個投資者，他選 500 公司，他裡面當然有高科技啦、有傳產，反正 500 家就可以包括蠻多的。那另外有一個投資者他的選股方式就是我選 100 支的高科技啊，瞭解嗎？ 這是三種不同投資特性的兩三個投資者，那結果下來就證實選擇高科技的人長期回報率、而且未來的回報率就會更高。那這個無關誰比較厲害，而是他的選股特性就是這樣子。像巴菲特的選股特性，他就不選 Amazon 啊、也不選特斯拉，因為他就選他可口可樂啊，像蘋果最多是蘋果，他就選這個。那以後的績效他會不會好過 SPY 跟 QQQ？我想是不會，他已經開始落後 SPY 跟 QQQ。所以以前好的選股方式，未來不見得好了。那我們也不知道 QQQ 以後會不會好，可是我們相信人類未來還是要靠高科技，而不是靠傳產、不是靠石油、不是靠汽車。那這樣子的話，那你就會發現 QQQ 可能是未來我們要選擇的一種選股方式了。那這樣我跟你回答，不知道精不精確了，不過就是大概是這個意思。 好的好的，瞭解，謝謝老師。 不客氣。 那個 T，好，老師你好。 你好你好。 我想問一下，你提起過你最近是在看一本書嘛，就是《一個投機者的告白》這個是不是嗎？ 《一個投機者的告白》，對。 那你能不能分享一下，就是說你看了這本書以後對你自己這個投資的理論理念的話有沒有影響、或者是有什麼幫助這樣子，這就可以分享一下。 可以。我看的書非常的多，我相信你們很難比較像我這麼看那麼多書的應該就是不多了。然後那這本書我不是看了一次，我看了好多次，那這一次最近又再重新聽一次，那以前我的所得心得跟這次的心得是完全不一樣的。那我跟大家很快分享一下這個心得。 因為他這位作者他是橫跨從 1919 年、1929 年、1920 年一直橫跨到 2010 年，幾乎 90 幾歲嘛，所以他從大蕭條開始一直到這個網路泡沫、就是次貸泡沫，他就是橫跨這麼長的一個時間。他橫跨一次世界大戰、橫跨二次世界大戰，他從法國、德軍打到法國，那時候人家說德軍要戰勝了、股票要漲，他就說 No，他趕快三天了、這時間他賣完股票趕快就飛走了，飛到美國。 那這裡面有很多很多他實際的經驗，他會告訴你經濟不好股票大漲，類似這種經驗，他的經驗是橫跨 100 年的經驗。所以你去看這個書的時候你會發現，很多他所講的事情、很多事情我們現在正在發生，他的經驗你可以拿到現在來用，因為他橫跨 100 年的經濟史。 所以從他的投機到他的分析，最後他跟你、他也是講買了不要賣，OK 他也是講這個事情。那雖然他也是對這些分析師的、還有 Long Term Capital 很多這些批評，你就知道他在看什麼。所以不管是利率升高、利率下降，他說這個利率下降你這個趕快要搶進股票，你不搶你真的是有問題啊。他就是說很多實際上的例子，你要念過之後，就算你過去沒碰過，以後你如果碰到你就知道你應該怎麼應對，這是智慧、100 年的智慧。 那再來就是說他也有一個循環，就是說股市在大下跌的時候——我們不要說泡沫下跌——就是說你發現股市在下跌的時候你應該去買股票，所以他說你任何時間買 OK，可是你就是要長期持有。如果股票有下跌你不要怕、不要害怕，股票下跌是給你、從猶豫者的手中移到堅定投資者的手中，所以你不要在市場下跌的時候亂賣你的股票，懂了嗎？ 這些在他的 90 年的經驗寫出來一本書，值得大家細細品嚐，那個每一段都是震撼力，對我來講都是震撼。我也經過這些日子，雖然我經過三十幾年，可是他所講的歷歷在目，我三十幾年也都碰過同樣的事情。我希望大家能夠從那本書得到一些經驗，雖然你們投資經歷沒有到三十幾年，假設那你學到、看到、記住，以後碰到你要知道怎麼應對，這是非常寶貴、人家九十幾年的經歷寫一本書給你，你要好好的珍惜、好好的看。你一看，你若真的懂投資，你看完非常感動、非常震撼的一本書；可是你若看完就不太懂沒關係，你可能就對市場的歷練還不夠，那你就再花多一點時間在市場觀察。那他也講過市場那些資訊都錯了、都錯了，那我講過的話他也都一直帶著在講，那你可以印證看看，那你們就可以知道你怎麼面對市場，瞭解嗎？這替我跟你大概解釋這本書的我的心得。 謝謝謝謝。 嗯好，哦謝謝大家。那現在因為亞洲時間已經 11 點 34 分了，那有點晚了，那如果沒有人在舉手的話，我們今天就在這邊做個結尾好嗎？然後請老師幫我們結尾一下，好好。 那我想今天的問題我想就到這裡了。那我還是每次我來還是很語重心長跟大家講，你一定要投資、不要做勞工，你一定要做資本家你才會富有，這是第一。那麼第二個，不要怕市場下跌，你要擔心市場會一直漲上去，下跌只是短暫的虧損而已，長期你會獲利，長期獲利才是你投資的本質、才是你要的。你若不上車你不可能獲利的，了解了嗎？所以要勇敢上車。 現在雖然是高點，未來看起來都是低點。去年 228 是高點，現在看起來都多麼低的點；你現在看 370 多麼高的點，我跟你講未來 500 塊你回來看 370 的時候，你就會發現 370 如果能夠全部買了多棒了，了解這個意思嗎？我這十幾年來一再這樣子 repeat 再 repeat，那我也不嫌煩了，我就一直會跟大家講這個話——有錢就買、長期持有、打死不賣就富有，這個句話我一直會這樣講，真金不怕火煉，你們一定要相信，而且你要富有只有這個方式，其他的不是一般人能做的。我只是跟大家這樣分享，好不好？謝謝。 好，那謝謝大家今天來我們的房間。那新朋友可以按老師的頭像，那個我下面有老師的，你可以 follow 老師，以後老師開課你都可以看到。那如果說想要輕鬆一點進入狀況、就是把老師的東西再濃縮，我也可以推薦一部電影給大家，就是老師為什麼想要教我們投資，就是因為不想要我們被日本市場給掠奪了。那韓國有一部電影叫做《分秒幣爭》，兩個小時，然後有點悶，然後可能也會看不太懂，可是我覺得就是大家可以去看一看，然後你就會有一些省思，然後你也不用懂就可以開始投資了。那就謝謝大家，我們會晚兩分鐘關房間，然後大家可以去加入就是 follow 老師。那就謝謝大家今天跟我們在一起，然後很謝謝大家的問題，然後我們都獲益良多，然後謝謝老師。 謝謝，謝謝安博陪了大家這麼久，謝謝謝謝大家，謝謝模特，還有謝謝所有你們問問題的哈，謝謝你們。 好謝謝，還有謝謝所有參與的好不好，謝謝你們。 好謝謝，謝謝 James 老師。那個除了這個 Charles Schwab 可以做那個股票質押，是不是還有很多都可以做股票質押的？ 很多證券商可以做，可是你知道證券商是證券商借你錢，你如果在 Charles Schwab 的話是銀行借你錢，這不太一樣。還有在 Charles Schwab 還可以做房貸的法律方面，還有他是比較 complete 的，我是這麼講的。所以你如果去 TD 了、或者是 Scottrade、或者是其他的，可能只能做股票抵押，你可能沒辦法、他也不幫你做 refinance，這個就是不一樣。那你在 Charles Schwab refinance，你資產很多你就非常、利息會比較低。 如果是 TD 的話也可以嗎？那個 mutual fund 也可以抵押嗎？ 可以可以可以，你的什麼富蘭克林高科技基金、或者 Vanguard 的那個也都可以抵押，沒問題。 好，謝謝。 嗯不客氣。好好，我們就先這樣子了。 好好謝謝。那我們一分鐘後關房，好，再見。 那你可以 follow 我的 bio 或看我們的 YouTube 好不好？我們 YouTube 有 300 多個影片吧，大家慢慢看，從一億元的講座開始看起好不好？謝謝各位。

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