想像無限的可能，我願意讓我更快樂 2023年7月22日 CLEC投資理財頻道

大家好，歡迎來到我們的房間。 CLEC 投資理財頻道是一個專注於投資理財分享的組織。 請留意，CLEC 投資理財交易學院已經更名為 CLEC 投資理財頻道。 那我們在這個房間開始前會先跟各位聽眾進行免責宣告。 所有的投資都需要自行負責。 今天這個房間內提到的資訊僅供參考，並非專業的投資建議。 我們這個房間會在每週六的晚上十點，每期時間早上的七點開播。 歡迎大家都可以提早加入，舉手發問。 你可以關注老師的 Clubhouse 帳號，就是點選左上角藍色這個頭像進去點關注。 每週都會在這個時候獲得來自 Clubhouse 的系統通知。 你也可以在 YouTube、Bilibili、Spotify、Podcast、TikTok、抖音等等的地方找到我們。 那 Facebook 搜尋 Wealthy in 50，也可以找到老師的文章。 那我們在這個房間內提到的資訊僅供參考，並非專業的投資建議。 那這個 Clubhouse 的房間有一個我們這個房間約定的一個管理規則。 所有的聽眾朋友都可以舉手上來發問。 發問的順序是由左至右，由上至下，按照順序來問問題。 如果說你後面還有三個人以上在等候，原則上每一個人最多問一個問題。 每個人結束之後，Moderator 會將您放回聽咒型。 如果你有問題，你可以再舉手上來排隊。 不過如果你在發問的時候，後面沒有這麼多人在排隊等候，那你可能會有一個問題。那原則上，你可以把你的問題，第二個、第三個一起問完，直到那個第三個人舉手上來發問為止。那在開始之前，我們把時間交還給老師，讓老師去做一個開場白。謝謝。好，謝謝文言，謝謝所有的 Moderator。 那個我們是需要一些投資理財頻道。那很多人問我的 E-mail，有的人當然知道，就是我有兩個 E-mail。然後第一個就是 Chain is money，Chain 就是我姓陳，Chain is money，那 atgmail.com 這比較好記啊。 那當然有一個是 cloc.headquarter.director@ gmail.com，這兩個都可以寫信給我，因為有的人還是在 YouTube 留言說老師你的 E-mail 是什麼。那我想在這裡就直接公佈，大家才不用再問我。你有什麼問題，比較 private 的東西，那你可以跟我講，那我可以回答你。那我們是 cloc 投資理財頻道。 那今天是 2023 年 7 月 22 號，一個免責宣告啊。不過這裡我先講一下，就是說剛剛文言有提到，我們從現在開始啊，已經都沒有什麼實質的投資教育的課程，我們現在唯一留著就是剩下這個 Clubhouse 這個輕鬆療投資。 所以我們已經所有的講師了，還有教務處的人，大部分所有的義工啊，都已經沒有實質在籌備這種上課的事宜，所以我們計劃 2023 年這個月開始，我們已經有聯絡會計師跟那個可能來進行登出了，登出信用資訊教育學院跟公司登記，還有非盈利事業組織的程式。什麼時候會完成，我也不知道，那就看專業人士怎麼幫我們做這個處理。 因為沒有在運作了，就不要留著哦。那從現在開始，我們所有的名稱都改成 CLEC 投資理財頻道，也就是原有的 CLEC 投資理財教育學院，我們不希望有其他的組織用我們這個名字。 如果外面有人用 CLEC 啊，或是投資理財教育學院，沒有我本人，沒有我本人 James Chen，那你們都看不到我本人，或者是你聯絡不到我的話啊，那個應該都不是我們。不要受騙，不要受騙。我們所有影片內容都跟盈利沒有關係，所以如果跟我們的頻道假設假假借用我們的名字，那任何的錢財來往，那就是應該不是我們，你不要把錢匯出去了哦。 哇，這都騙子，我們都沒有獲利哦。那所有的資訊都是公開，都沒有不收費的。所有的影片內容跟留言，都只是就僅供教育參考，個人經驗分享，不是投資建議。我們所有的人都不是專業的投資顧問，大家投資資料風險都很高，如果你沒辦法承受 50%以上的下跌，那請你就要小心謹慎。所有的投資都是自行決定，自行負責。 我們投資永遠也要極度樂觀，市場漲跌跟我們沒關係，投資者永遠迎向陽光，因為我們的投資就是。三四十年嘛，那三四十年股價就是會比現在高啊。你看現在正正當當，甘親和事啊，就是跟我們沒關係，市場中間會變化啊，將會上漲。投資需要忍耐，那你怎麼忍耐？你就不要管他就好，甚至不要開啟市場，不要不要看股市就好了。 你有錢就給他買進，就這麼簡單了。財富值得等待。 那 YouTube 的或者是其他平臺，嗶哩嗶哩可以按讚訂閱分享，那讓影片會傳的更多，那系統會推播給更多的人。這裡有一個例子了，就是資產跟負債的關係。大家因為我們傳統都不太借錢，所以對借錢都是謹慎，謹慎再謹慎。我舉個例子了，假設你有 3000 萬臺幣，那當然就你把獎成 100 萬美金好了，那 10 年的話會變 9000 萬，9000 萬臺幣，那就有一個例子了，就是資產跟負債的關係。 大家就是 10%嘛，那 10 年就漲差不多三倍。那你都借錢過日子，那你一個月一年要 90 萬臺幣，一個月差不多 5 萬臺幣，也就是差不多 2000 美金這樣過日子。那你借錢利息需要 5%的話，那你負債 10 年之後，你負債會從零開始，用 10 年之後會欠 1130 萬左右的費用，10 年之後的臺幣，所以將近要 30 多萬美金哇，很多。 可是你那邊有 1000 多萬的話是多少美金？30 幾萬而已，30 幾萬美金沒有到 300 多萬。你有 300 多萬美金的資產，那欠 30 幾萬美金的負債，那就是 10 年後，所以你的資產還是很多啊，還是很多啊。9000 多萬臺幣啊，還欠 1000 多萬，小事。 再過 10 年，你的 9000 萬就會變成 2 億 3000 萬，那你的負債會從 1130 萬臺幣，就變成 2900 多萬。那你有 2000 多，2 億多，借個 2000 多也還好了。所以你，我們是永遠建議的，不要賣資產，永遠不繳，尤其在美國，你會沒有賣股票，不繳資本利得稅，永遠不管啊。 有幾個朋友就會問說，老師怎麼投資 QQ 不用繳稅，我就回答很簡單嘛，就不賣，就不用繳稅。永遠記得，借款也不要借太多了，你欠款欠太多也不好。所以，差不多在你的流動資產的 20%以內，然後這個可能就是我認為比較安全的，而且你能夠承受得起的啊。的借貸，這裡有位朋友簡泰，簡泰晃晃，他很不錯，他簡理了一點點這個筆記。 第一個，他從我們的影片裡面學到的就是隻投資美國指數，因為美國指數永遠直漲不停，還有就是投資最好的指數就是 QQQ，效率最高，因為他就一直是科技的領頭羊，那強者很強，這就是他這個指數好的地方，他會一直太弱太弱留強，還有就是學到我們人，在哪錢，在哪所以儘量錢放在自己身邊，在中國就在中國的證券上開戶，在美國就 在美國，這樣開戶，在臺灣就在臺灣，你在馬來西亞，你新加坡，都在當地開戶就好了，都有在當地都有好的買美國指數 QQQ 的 ETF，如果有需要的話，在 YouTube 下面會有，在 YouTube 下面的說明欄裡面會有我們的所有的全世界各地可以買的資訊。 大家過去 2022 年的經歷是很難得的，走過的人就真的學到了這個投資的真經。真正的資本家是不賣資產的，不賣資產要懂得運用金融工具取得現金。像很多人在市場裡面短線操作，技術堪稱一流，可是說實在的，你稅，把稅率好好考慮一下，說省下的錢其實才是真的賺到的。 那你會用金融工具，比如說你會用借錢，懂得如何聰明的借錢，那也是賺的，會比你在那邊用買賣賺的錢更多。像我們都是全倉，不只全倉，還借錢，這樣子的速度很快。比如說，全倉，你全倉這個 100 萬，過去半年就賺了 40 幾萬，那有再借個 20%，然後，那你就有，過去 100 萬就賺 50 萬了。 那你如果只是做投機的話，那你你投個一萬五萬，那你說你賺個兩倍三倍五倍，也不到 50 萬了。所以我們都什麼都沒做，也不用天天看盤，這樣子賺，不是比較輕鬆嗎？有錢就換成資產，因為錢是垃圾，你知道，錢就一直貶值，那你資產是會一直增值。那這種事情那麼簡單，就是要會做市場底部，上來速度也很快了。 09 年底部漲上來，到了年底，你 09 年 3 月漲到年底，漲了 75%。那現在這個留言是 6 月。email 來是 6 月吧，6 月那個時候漲 36，現在漲 40 幾，修正回來應該還是在 36 以上，到你年底應該還有得漲。關鍵投資者，是我說他是一個隨機投機分子，隨機的，有時候成功，有時候失敗，有時候這一單做對了賺錢，有時候那一單做錯了虧錢。 還有一種人是悲觀主義者，就是沒有這麼好的事啊，你跟他講，你跟他講，悲觀主義者就是沒有這麼好的事啊，你跟他講我們長期投資啊，沒有不可能啊，那個可能是騙子，這種人就是永遠認為自己沒機會，好事不會掉到自己頭上來的，這種這個財神也從前面走過，他也不認得，這種就是悲觀主義者。 我們長線投資，市場的樂觀主義者，我們的朋友都是洞察先機，可以看到機會的，抓住機會的，這個人是少數。 巴菲特說，多數人都不願意慢慢致富了，大家知道，巴菲特 31 歲的時候資產只有 100 萬，那你們都比他富有，所以很多人都比巴菲特有錢了，市場永遠長不停，背後的道理就是美國資本主義的運作，公平公正公開，我們投資者就是相信科技，相信美國，相信人。你如果投資 QQ，就是這樣子，沒有什麼好研究的。 當然有的人會懷疑了，那你懷疑，你可能就失去了這個機會。 臺灣的朋友，20 歲開始，如果你每個月存 1 萬臺幣，也就美國的美國的朋友，一個月存 300 塊美金，應該如果上班了，不難買 QQ00662，堅持 30 年，到 50 歲的時候，會有 2000 多萬臺幣，那美金差不多是 60 萬、70 萬、70 萬美金，在美國是還沒辦法退休了，在臺灣已經可以花 5 萬塊一個月了。 5 萬塊一個月，60 萬就 5 萬塊一個月，那剛剛 90 萬應該是 7 萬多，7 萬 8 萬不到，8 萬、7 萬 5 左右。所以你只要投資 1 萬塊，你到了 50 歲就可以退休。在臺灣的朋友，那美國的朋友可能一個月，不只要投資 300 美金了，要投資 500 可能就有機會比較平穩。 那你到了有了 2000 萬臺幣、70 萬美金，大家覺得這個錢也不多，可是你要知道，再過 10 年的話，你繼續，你已經我假設你退休了，這個錢每個月花 5 萬臺幣，到了 60 歲，你會就會打到 4000 萬，因為變成不是 10%成長，因為你每個每個每年要拿 3%，所以成長率只有 7%。 那 10 年剛好要 double，那你可以花每個月就開始可以花 10 萬，就是到了 60 歲以後，你就開始花 10 萬，退休生活就品質就 upgrade 一級。那你再過 10 年，到了 70 歲，你就可以有 8000 多萬，每個月可以花 20 萬，那時候請得起看護了，去周圍的列國也夠。 再來就是到了 80 歲以上，你就 1 億 6 千萬，你可以一個月花 40 萬，那這個子孫忙一堂，大家要吃要喝要玩都你來付，都沒問題。那這個就是投資，你才最後你買回你的人生。就算你每個月投資 100 塊美金好了，就是 3000 塊臺幣，60 年也有 1000 萬美金，60 年 1000 萬美金，3 億臺幣，夠不夠多？ 所以大家都可以自負，當然很多人就批評說：「這個算都對了，算都對了，可是有人做得到嗎？有人做得到嗎？對了，做不到的人比較多了。懷疑的人當然就做不到了。那堅信的人，就是你要堅信這條路，也不是那麼好走，就是什麼都不動，60 年，什麼不動，40 年。 那很多人就說：「老師，我跟年輕人講，他們說你只要跟他談 40 年，他們就不要再聽下去了。那可以談 20 年，20 年就其實你如果存的夠多，每個月能夠存多一點，20 年你就投資，我說投資 10 年你會有錢，投資 20 年你會富有，投資 30 年就夠富，變成富豪了。那當然前提就是每個月能夠儘量省多一點，投多一點。 所以年輕人要省著花，那財富自由要儘量花，那不是叫你賣股票花錢，而是借錢來花。有錢不會增加快樂，有錢，錢只是解決困難跟減少痛苦。所以不要把錢幻想成太厲害了，就是什麼都可以買得到，未必第一個快樂就不是錢可以買得到，快樂錢可以解決問題，比如說你想去吃個好一點的飯，去全家，去旅遊，那你若沒有的話，你就會有困難，這就是你的困難。 那錢你可以解決這個困難。那至於吃飯會不會快樂，旅遊會不會快樂，那在於你的心。再來就是貧窮限制想像，貧窮限制想像，當然貧窮是一種病，有的人就是沒辦法，光忙於工作，忙於那個，就哪有時間來聽我們這些嘮叨嘮叨嘮叨。所以各位能夠聽到我們的節目，算已經不是，就是已經非常幸運了，非常幸運，有些人都沒有機會。 以貧窮想像限制你的想像，可是你若沒有有一個想像，那就限制你的財富。就好像你沒辦法想像長期致富這種那種眼光，或者是你很有錢的那種那種想像的時候，你有一個遊艇，你有一個想過什麼日子就過什麼日子，看選單，只看左邊，不用看右邊。那這樣子是一個沒有困難，至少沒有困難的人生，你不會碰到什麼困難。 那再怎麼樣增進幸福，那就我們要去看心靈上的課程。大家有有機會，你就可以現在舉手。那有機會就先舉手到臺上來準備。那我們等一下可以開放問答的時候，你就有機會先問問題。我們希望大家多問問題，我可以多思考。那大家都學的更多，互相學習。 這位朋友是 2021 年 8 月接觸我們的理念，他就 10 月就去貸款 500 萬，8 月那個時候，10 月 500 萬，那 10 月就要去年了，2021 年的 10 月到了，10 月依照老師就 all in 到了，2022 年 1 月高點的時候，他要去貸款 300 萬，就 all in。 那時候我們是有買 00757，他把公司的紅利、年終獎金跟股票質押，他應該是紅利、年終獎金都買進股票，就去質押了，大概投入 200 萬的 006。 62 就是說他有買，應該是 800 萬的，007572，00 萬的，00662，應該是這樣吧，那差不多 1000 萬。 那 2022 年 6 月到 10 月，市場的下跌，他股票虧損了 360 萬，那就是虧損了 36%，差不多了。當時他就很不好受，所有人都在笑他了，而且叫他趕快賣掉。你看在低點的時候，你如果賣掉，那就很慘，所以外面很多人就會給你一些建議，其實那是錯的。你再說賣掉的話，那就再見了。 所以我說，好像你綁個繩子跳下去，那個高空彈跳，在一個橋上掉下去，掉下去，你以為你會撞到一個橋啊，你會撞到地上。假設你害怕的時候，你把那個繩子剪掉，那你真的就彈不上來。所以要記得，我們的股市，指數基金，個股不一。 定指數基金是下去會彈上來，而且會彈得更高，所以這樣子他因為錢投資是借來的錢，也不敢亂動啊，對，就對，不要亂動是對的。那當然有時候你投資是虧損，你心情不好，工作心情比較不順，他就雙重的壓力下，心裡就非常的亂，甚至會抱怨我們，就是他說，他也抱怨老師的理念，就是所以這是他的過程。 最近他聽我們說，你 2022 年在做什麼，他說他是在一個緊張不安抱怨下度過，但是他經過了這一次之後，他認為這是真的是很好的一個體驗跟修煉，帳面上他現在已經賺了 120 萬臺幣了，從付 360 萬賺 120 萬，這應該是上個月的，所以應該中期現在還是可以再漲，差不多漲個一些，所以短短半年他的資產差上下，差別長期 500 萬，這個他非常也是非常嚇人，他也被嚇到，他說漲的真快，當然跌的也很兇，他說他現在漲上來之後，他就越來越緊張，反而更緊張了，因為什麼？ 第一個他怕如果再跌下去怎麼辦，所以他要說要不賣，真的很難，要不賣，真的很難，所以還是忍住了。雖然老師，他只是這樣說出來給大家參考，所以他一直因為錢是借的，借了 500 萬房貸又信貸，所以他有一種壓力，想要賣掉還錢。 其實有兩種人，一種人因為借錢，我說要借錢，不一定每個人可以藉，藉了之後市場跌下去，他壓力很大，很大的時候有人還真的在底部賣掉去還錢，這個是真的，那就真的是很不好，所以你們要借錢，要想清楚，不是每個人的腸胃都這麼好，可以無視於市場資產的，把這個資產如糞土，這樣子就不要管他，跌 30%、40%不管他，那個錢借了也沒關係， 不可能的事情，不可能的事情，所以不要把自己，現在市場漲上來了，開始有的人就非常勇敢了，開始又要怎麼樣，那我要這個，也是一種學習了，常常在講，就是說市場在大漲的時候，叫你叫你不要買，可能很難，叫你賣更難，就市場泡沫的時候，不是現在那市場跌跌跌跌很多的時候，叫你不要賣，很難叫你在很低點的時候，大量買進，那更難， 所以可是那才是對的，那才對的做法，要做對腳步要踩對，你的人生的舞才會漂亮，所以說現在就漲上來，就想要有賺錢，就想要開始賣換錢，那這個，但你就你的投資致富的路就斷掉了，所以不要賣資產，你只要好好工作就好了。 所以他現在還是回來好好工作，有年終獎金、紅利，還繼續投投資，投入更大部位。他現在說他要考慮復委託了，我是建議他不要了。他說以後有賺，開始有 670 萬的限制，再來開始處理處理，然後賣復委託。其實有兩個，第一個你認為等到你 1000 萬，賺個 10 萬，賺個 100 萬、200 萬是很簡單，就賺到 100 萬、200 萬，你就要處理一次。 那又不處理兩三年，你就有 600 萬以上，那你就如果忘記了，那你可能開始就要繳稅，永遠逃不掉。那當你有 6000 萬的時候，或者是市場漲個 15%，你就超過 670 萬，你要躲都躲不掉，當年度就可以漲這麼。多，那你你你你怎麼辦？ 你還是得會回來，沒有什麼，而且 qq 回報跟 00662 的追蹤已經這麼這麼好了，不需要搞自己麻煩，而且而且你換美金再換回臺幣也是有匯差嘛？那你你那個 qq 買賣，每年買賣買賣都有磨損嘛？ 我也沒辦法算 exact 哪一個是真的，最後居下最好，可是你總有一天你是沒辦法用復委託的複用復委託，假如是 1000 多萬的人，多的是被罰的，所以我是建議還是要買 0066，而且 0066 可以在臺灣可以質押嘛，所以你過日子不用賣股票過日子，你的心智可以繼續投，那你你質押可以可以可以過日子嘛，這才是對的金融操作，當然還是一樣借錢，你的腸胃要夠好，借錢，你的腸胃要夠好，所以我不建議臺灣的朋友做復委託，也不建議他們做到美國來開戶復委託，我就看不到有什麼好處。 你說績效，那也未必會好到哪裡去了。可是你的麻煩事卻是一個一個來這裡。我之前有分享過碎碎念學他，就是去年的買美股，應該是 2021 年，他賺了 4800 萬臺幣，那因為賺很多，他就會操作，他賺很多，2022 年就虧很多，虧很多那起來，他這兩年過去，那兩年就好像虧了，還虧了二十幾萬，從 Energy 還虧了二十幾萬。 也就是說，2021 年賺 4800 萬，2022 年虧了 4830 萬左右。他不知道有最低稅負值，也忘了去報稅，結果 2023 年今年國稅局來找他，叫他交這個 1500 萬的稅。那稅怎麼了，也就是他的最低稅負值，國稅局算給他看，4808 萬加上中和索稅淨額 0，減掉 670 萬的免稅額，乘上 20%，都要繳 827 萬的稅。 那因為他都沒報海外所得，所以又罰款，又給他罰款，又罰了，罰了本來要罰一倍，那就給他罰八成，就罰 600 多萬。結果 Energy，他總共要繳 1500 萬。最後還兩年來賠錢。可是他還是那個，他去申訴，結果國稅局說，交易所得跟損失要在同一個年度，記得要同一個年度。 你 2021 年賺錢，2022 年虧損，賺錢了要繳稅，2022 年要繳稅，2022 年的臺灣沒有虧損可以抵稅，沒有，那你虧損算你自己的，所以就，所以付委託，一不小心虧損 30 萬，要繳 1500。萬的稅項，所以不值得了，好，我想今天先分享到這裡。那我們有朋友舉手上來的話，我們幫你拉上來，我們一起討論好不好？ 任何問題，小問題都可以上來問好。那文言交給你好，謝謝老師的開場白。那剛才有一位朋友 Frank 已經舉手上來，如果 Frank 您在的話，可以按右下角開麥，謝謝。喂，現在聽到聲音了，各位學長好，卷程老師好，各位 moderator 好。 其實有聽了一陣子老師的這些說明，覺得會議良多，其實也有部分在實施，但因為我有些以前的個股還留著，只是我也知道老師是希望說就把個股東全部賣掉換過來，只是還沒有去做。那不過其實我覺得一直沒有做，應該是也是有一些心裡面的障礙。 那其實常常我們會聽到說，一個人學習它是有一個程序，因為每個人的步調不同，他的會跟或者他的人生經驗還有碰到的事情不一樣，所以他的程序不一樣。 我其實是一直聽老師在講過去曾經最早可能開班，或者說一開始可能是好朋友，希望老師給一些建議或指導，慢慢的就發展成今天的規模，這樣一路走來二十幾年時間，我是想各位請老師用簡短的時間稍微說。 明一下就是說這種你的人生境界這些歷練應該其實我們有時候會看一本書或者一個傳記的時候也會欣賞到說有些人的成長它其實是一個 mile stone 就是說老師這樣過去這二三十年來你這樣一年一年成長的是有哪一件事情是改變您的思考然後讓您一步一步走到今天這麼成功對這些事情一切這些財務規劃或者人生的運用瞭然於胸是怎麼樣的一個過程如果說一年一年的 mile stone 老師覺得最有意義的分別是有哪些因為我覺得這個可以讓我們後學者其實可以看著前輩的步伐看看有沒有機會能夠但不是說模仿或者重複而是說去揣摩自己的程序到哪個階段然後進而有辦法學習謝謝老師謝謝 Frank 的問題這個問題很不錯改變我最大的第一是看書看書因為我們腦袋裡面沒有 data 的話小像那個 AI 沒有 data 他是他就是白痴嘛所以大量看書是很很有幫助很有幫助我其實從還沒開始投資的時候那因為我人在在在美國被紅旗外派來美國那我每年回臺灣我就會買一些很多的書那時候美國也有中文書了當然兩倍於臺灣的價錢那我還是買還是買第一個我想的是人家用 60 年 80 年用一輩子的精力寫出來書我只用 10 塊美金 300 多到 500 多臺幣我就可以買到了所以大家記得書是最便宜的投資最便宜的投資而且現在又， 電子書這麼這麼發行很方便，到目前為止，我還是一直在看書，當然看的比沒有像以前那麼多了，因為很多書我都看過了，你們在市面上能夠談得出來投資書，過去我幾乎都看，那那個時候什麼都看，然後你們也是一樣，你們不管怎麼樣，你都是一直看，就對了。 以前一開始看書的時候比較辛苦，就是對投資比較不理解，那還有就是，不是只看投資的書，最早影響我最大的一件事情，就是一本書，就是沒什麼好怕的，那本書給我，他也是理財書，可是他沒什麼好怕的，我不知道這本書還在不在，還是叫做沒什麼好擔心的，那本書，那時候我們年輕嘛，有一種不安定感，這是資產也不多，要工作，還有家庭，那時候可是，那本書給我很大的安定的感覺，我已經忘掉它了，他的，他現在可能都絕版了，沒什麼好怕的，就是還是他的書迷，就是沒什麼好擔心的，那只不過什麼書影響我很大。 再來就是，還不是說你一定要挑這種書，就是說我建議大家怎麼看書，開始第一個，你去成品，現在成品，臺灣還有成品，然後美國都沒書店了，你去書店，那你你去書店做什麼，隨便找書看，不是這樣子的，第一個，你會去書店，像我會去書店，我腦袋就是有一個需求，現在有個需求，因為那時候我是在做管理職，那那有時候不太懂管理，management，就剛好就剛剛開始管管管，manager 人的時候，不太懂管理，那我就很渴望知道，manager 是什麼東西 management 是什麼？ 那我就需要這個方面的資訊，我就走進了書店，那就翻翻關於管理的書籍、器管的書籍。那你買書的時候，不是看書名，就給他買，你就給他翻開，來看幾看，一頁兩頁，你看的時候就馬上覺得這本書寫的蠻順暢的，而且合你的胃口，你就給他買下來，你就給他買下來。通常我如果人在臺灣，我不會一次買五本六本，我就買一本，為什麼？ 一本看完再去買，不要一次買了五本，我跟你講到最後那五本都沒看，裝飾用。所以你就買回來，就看看完了，那當然就留著，以後還可以看第二遍第三遍。通常書可以看好多遍，什麼時候會拿回來看，就是你又覺得這方面的資訊知識好像不太足，或是想要再思考當初的一個問題，你再把書拿回來看，再來就是。 所以第一個看書，什麼書你當時所需要的，那我不知道你現在需要是什麼，也有可能是家庭關係，也有可能朋友關係，也可能企業管理，或者是所以。 比如說大象會跳舞這種書，就是就是 Andy Gross，不是 Andy Gross 那個，就是 IBM 那個總裁的，還有我以前最早看過一個，就是艾克卡的，就是那個怎麼 turn around，這個這個這個美國汽車公司需要什麼，anyway，就是都看亂七八糟，真的是亂七八糟。那只是當時想要想想，知道什麼，就看什麼。 所以營養學的我也看，然後那個都看了，反正都看。那你看完之後，你有很多 Database，當你有很多 Database 的時候，你開始思考，那就就好像那個 AI，你 Data 位多了之後，那個大語言模型多的時候，它突然，它就會，它就會產生出意想不到的結果。 這個結果，還有看完書能夠跟人家分享最好，不然你完全不知道你看過這個書裡面講什麼。所以看完書，跟你的配偶分享聊天的時候，就聊我今天看這個感覺，你看心靈的書就跟他聊，或者是朋友聚餐的時候，你也可以稍微聊一下，這樣子可以 fresh，確定這個知識是留在你的腦海裡。 對克萊斯的，對那個時候怎麼 turn around 克萊斯的，所以你會發現很多 turn around IBM 的，所以你會知道，當你懂了這些東西的時候，你就會知道那個現在很多企業，它會不會成功，這個老闆這樣做會不會成功，因為你腦袋裡面有很多很多例子，那這個你就會看得清楚現在的商業模式，那這些 manager 管理層他們 VG 傳不夠，VG 傳不夠，那你還有當然我有我親身經歷，因為我是在宏碁，從工程師管工廠過，管 QA 過，管什麼，反正全公司除了財務，我沒去管過以外，應該我都有涉獵，那反而我財務，我現在是靠財務為生的，所以你不一定要是什麼專業，每個人到最後就是 general，這個我們軍種有海陸空，可是到了你是一心上將的時候，那就是 general，你各行各業各種知識都要會，醫學的因為你以後要照顧父母親的時候，醫學的常識你也要懂。 醫學常識要懂，舉個例子好了。就是說之前我有聽到，就是說有人老人家跌倒了，跌倒了骨盆就是有點骨折。那那個醫生說：「來我跟你們講，我明天就準備好幫你媽媽開刀了。」結果子女都不讓他媽媽開刀，他說：「若開始了怎麼辦？媽媽已經 90 歲了，那不要開，不要開。」那醫生就說：「你們兄弟姐妹來，我跟你們講，要怎麼開刀，怎麼那個結果。」 小孩子都不讓他爸媽開刀。其實現在骨科開刀很先進的，真的很先進的，而且你看不開刀結果呢，現在媽媽就得躺在床上，那你們三個子女、四個子女就要輪流照顧，我知道很孝順啊。可是哎呀，這個醫學可以解決的事情，開完刀就可以走路了，為什麼不讓他開呢？這個是我個人的觀念，但我認為這個刀是應該開的。 可是因為很多人對這個醫學，像我爸爸要開那個腰椎，我多少 paper 我都看了，我都看怎麼樣開是最好的，哪個醫生最好的，有那種放放那個 disk 的就是機椎椎間盤的自換術的，還是要後面裝骨釘的，我都去研究了，後來是用裝骨釘的，不是用錐間盤的。我本來認為錐間盤可以，貴一點沒關係。 可是會比較難，後來醫生跟我解釋錐間盤的那個，可是大刀要往從肚子進去，從前面進去風險高，可是那個用用骨釘把它撐開，這種這個其實最安全，可以跟醫生討論。假設你都不懂的時候，你堅持要從前面開，如果醫生真的開，那個副作用真的很大，很危險。可是如果從後面開，其實風險很低，很險低。 所以你看我爸爸，他就現在一樣照舞照跳，車照開，90 歲了。那有些人父親的腰椎一直痛，痛了三四十年了，就沒讓他開。那爸爸說開了，如果像李貝金那樣子就慘了。那子女也沒有去研究，就讓他天天吃止痛藥。 我講那麼多的意思，就是說我們人生不是只有投資，我們的知識也不是只有投資，我們要有子女關係，夫妻關係，家庭關係，應對進退，懂得斷捨離，有的關係不好，你就給他斷，不斷則亂，就是類似這個意思。然後那 Frank，就是我認為念書是最重要的，第二個就是思考，你念書，你要自己思考才是，你的盡信書不如無書，很多書都錯的，都寫錯了。 為什麼不是說他寫錯，是他人生經歷是這樣子，所以他才這樣認為，這樣寫。不要完全相信，你要先質疑那個書，先說他做，那你說怎麼做，人家問你怎麼做，那那個作者說我哪裡錯了，你就跟他講這個錯，這個成了，我知道，我瞭解，你你講這個句話的背景是什麼，所以我知道你認為你對沒錯，你在這個狀況下你對，可是不是完全正確。 OK，你要跟那個書中的作者對話，像以前政治大學有一個投資學教授，他出了一本書，我忘記了他那個姓，忘了，我叫啟明，好像什麼啟明的那，我也寫 email 問他，我也問他，所以我還跟作者對話，那他給我解釋，這樣我可以更理解，那所以思考很重要，所以第一個讀書，第二個思考，這樣就夠了，第三個你要觀察社會現象，從社會的實質， 社會有很多現象，比如說什麼臺灣現在，什麼這個安裝冷氣砸死人，這是一個社會現象，那我就腦袋想，那應該來怎麼防止，那美國的經驗是什麼，比如說美國的經驗就是第一個安裝的公司跟人都要有保險，你要到大樓安裝，像我們在美國，這個要來安裝的話，第一個管理委員會，第一個說安裝的公司有沒有 100 萬美金的保險， 那保險那個證書要先拿來給管委會，所以出了事情很有得賠，對，第一個，第二個樓下要圍起來，你樓下怎麼不圍起來呢，你施工單位的樓下怎麼沒有圍起來呢，第四個那個安裝的小朋友，年輕人安全措施是怎麼樣，所以我對社會事件，雖然我沒有去去從政，我也沒有去發表，可是我腦袋馬上想，這個解決方案是什麼，而且應該要這樣子， 昨天張上正講說他要做什麼，要要要找那個那個那個什麼什麼建建什麼營建署的設定管理規則，不過就是大概如此嗎，還要花什麼時間，就趕快做，這個這個這個美國很多管理規則拿過來看一看，弄一弄，至少八九不離十，很快全國應該全國就實施了，不是只有桃園，全國應該行政院長要很精激緊了為什麼行政院長沒有聲音呢？ 這個都是社會現象。我說我個人反應是這樣子，而且我是建籍旅籍。一一有事馬上解決，我不會停，不會弄。所以我為什麼常常學到一個東西，我馬上給你們教，你們自己都還沒用，就教你們了，這叫建籍旅籍。啊，等到我都學會了兩年、三年之後，你們就浪費三四年的時間了。那我在過程一直在這邊，所以我會 watch。 如果有問題，我會跟你們講，大家都在同一個路線上，那叫建籍旅籍。所以簡單的講，第一個要多多看書，多吸收知識；第二個要思考；第三個要觀察社會現象；第四個立即行動解決困難，不要讓困難留在那邊再來。最後就是機運。能夠走到今天也是機運。我可能沒有沒有破產，投資沒破產，可能是硬去而已啊。 過去四十年，前面十年、二十年，如果機運不好，破產了，哪有今天的不一定。所以能夠投資四十年啊，一路走來，能夠致富的少之又少，少到最後，其實我還真的做不到，只有我一個人。那這個也是為什麼我要這樣投資的原因。因為我知道沒有帶領大家要致富，幾乎是不可能的任務了，不可能。所以我為什麼願意花這個時間？ 那本來想要退休，本來想說大家都學會，我要走。可是後面來的人就一個一個問題，那有時候當然就放不下，就想說這些人怎麼辦，那後來的怎麼辦？就就就沒關係了，我們就繼續做，反正也不是說做不動，那就給他做，那就是這樣。所以最後一個是什麼？ 最後一個是機率，機率的問題像我今天，如果叫我重來，重新出生在臺灣，重來，我會走到今天，不會可能還是會成功，可是可能走到不遠，我可能去當醫生了，那可能走不同的路。 可是你只要把握前面這些，你能夠避免不幸，不意外或者是投機，不要避免意外，避免意外是什麼，吃的健康，那注意周遭的風險，那你可以避開風險，幸運就來，那自己人生會走到什麼地步，每個人都很成功，不是我現在成不成功，是我自己知道，別人說成功不成功，其實不重要，你自己高興就好，你自己認為成功就成功了，那當然每個人都要認為自己成功， 對不對，我沒有道理說自己不成功的，說成功你就會很成功，就是怎麼樣子，那你只有認定自己成功，你才會成功，很多有一個人昨天寫來，就說老師，我看我隔壁的他們好像比我幸運，我說你 always 講別人比你幸運，偶爾講別人比你好，那你就是什麼，你把你的能量都給他了，你當然是不好，你說他都很幸運，他現在來送個紅包給你，送個禮物給你， 你怎麼對他這麼好，一直說他很幸運，他很棒，那你是怎麼，你用你的能量在支持他，他當然比你幸運，當然比你好，你天天都說他幸運，他當然就很幸運了，所以我們人要告訴自己，我很幸運，我很快樂，我很有錢，要這樣子跟自己講，給自己很大的能量，我很快樂，我很有錢，我的工作很棒，我喜歡我的工作，我老闆也很棒，雖然你老闆不可能是 XXX， 沒關係，你就說我老闆，我跟大家講一個壞老闆早晚要離開的，所以你就得跟他拗，不然你就要離開公司，你換一個公司也不見得會碰到好老闆，所有的爛老闆最後你都會把他穿過去，他都會在你下面，就是這樣，你只要做對事、堅持就好了。 Frank，我想這個要談，要談三天三夜也談不完，不過大概就是這樣子，一路走來是這樣子，你每次碰到困難，極大的困難，要感謝極大的困難，才有極大的學習，不管是在工作、人生、家庭都一樣。Frank，謝謝老師的分享，我覺得實在是獲益良多，那曾經對也聽過別人講過的話，就說這個人生跟我們的學校是什麼關係？ 我們人生通常是先給一個教訓，然後我們才學到一個 Lesson，就是我們可能先犯錯，或者先 suffer，但是如果是學校的話，先講了，先教了，然後你再去看，所以我是認同老師的想法，就是剛剛分享，就是說第一個當然看書，然後廣泛的閱讀，然後等等的，像聽說巴菲特在 9 歲的時候，他們家附近的圖書館的書，他都已經看完了，所以覺得非常好的一個建議，我也會盡量分享給我周遭的人，特別是小孩。 好，謝謝老師，謝謝，我告訴一個我個人親身的經歷，你知道我念書 的時候，念大學的時候，我念輔仁大學，那我念那個電子工程。我大一的時候剛進學校，那我就衝進圖書館。你要知道，一般的市立圖書館，我以前在高中，我常去圖書館借書，可是你沒辦法進去那個書庫裡面看書，你只能找那個卡片，看這個名字好像不錯，就給他填的，大家去拿到的書。 我跟你講，我進了大學之後，進了那個圖書館裡，圖如果佛羅倫大學的校友就知道裡圖，我進去裡面，我大哭，在圖書館裡面大哭，我哭什麼，人類的書籍啊，人類的書籍怎麼這麼多，我怎麼辦，我怎麼學，我從哪裡學起，真的是我在那個書庫裡面，就我一個人，我真的在裡面大哭，那個時候，那個無助，我要從哪裡開始，那個書庫還有樓梯，我還要爬， 我看不到頂，整個書庫，我就說，因為裡圖嘛，所以大部分很多也是理工科的書比較多，因為我是大一剛開始進入浩瀚的這個學問的研究的時候，真的把我震撼到，我那時候真的是大哭在圖書館裡面，所以我天天跑圖書館，我幾乎都泡在圖書館，所以我中午吃飯時間，吃完飯就趕快在圖書館，所以我幾乎整個大學的休閒時間都泡在圖書館， 但是很多住校的就回宿舍去了，我就在裡圖的雜誌社，我就一直看那個電子，那時候有什麼音響世界，還有什麼什麼這個電腦世界，反正很多裡面很多軟體寫程式的，我一開始看不懂，就慢慢看，還有電子設計，所以我大一的時候，我幾乎把大學四年的書都看完了，那時候，那我大學過得很輕鬆愉快，晚上天天跳舞，我七天跳八場舞，可是我的功課還是很好， 因為我幾乎大一就把所有的課都看完了。 那當然也有學不好的，我學的最差的就是那個量子力學，那個在我來的腦袋裡面是很難想像，在那個時代 anyway，所以你有一個求知慾是很幸運的。還有你晚上睡覺的時候要問自己，我今天有沒有進步，哪怕是一點點，你今天要比昨天進步啊。那你今天，那你今天如果沒進步，那你今天不是白活的嗎？今天有沒有進步？ 問自己有沒有進步，你得到什麼思考一下，再去睡覺，再睡著。你知道，每天 360 天，每天都有進步一點，人家多厲害啊，那個 compound rate 就很厲害，就好像我們資產每天都有增長一點點，一點點 0.1%，好了一天 0.1%，那你就知道這個到最後是不可限量。 這個是跟大家分享，Frank，謝謝你這個問題，好，謝 Frank，沒事，沒事，謝謝，好的，謝謝 Frank，然後下一位是維維，如果你在的話，可以按右下角開麥，謝謝，我覺得應該是天華吧，那天華先說吧，好吧，sorry 我少看了一個，好，謝謝天華，如果您在的話，可以按右下角開麥，謝張老師，就是早上好，就是跟了，就是張老師這麼久呢，其實我覺得，對對我自己的變化，就是自己的心態已經變得現在特別的穩，就也不慌張，包括就是就上一週這幾個他的股市的動盪也很劇烈，如果換來就以前的話，那我自己肯定會變得非常慌，而且大多數時候會非常慌張的，就把自己的股票扔掉，然後就害怕了，還害怕他會超過繼續跌，然後人也變得也非常的也非常的煩躁。 但現在呢，就就就這種情況就沒有了，然後感覺反正就是市場，他有自然，他有市場的規律，我只要就有錢就買就可以，然後一直拿著，對心態就穩。然後現在穩了之後呢，然後有很多事情就不焦慮，那我就有時間就開始就開始思考一些關於就那個就跟就那個一些就你什麼人生的問題。 實際上我覺得今天呢，我主要是就是以張就以張老師這樣就很豐富的就這樣就經歷，今天我有一個自己算個人的一個問題吧，就是說就是最近呢，就是公司呢，就是讓我就是安排我要馬上要要就要從一個工程師要做要做 manager，因為自己從來沒有做過嘛，然後現在也都是心裡就也就也很就也挺慌的，也也比較緊張，因為從一個那個工程師到一個管理者，我覺得變化還是非常的大。 然後我自己呢，這方面無論從知識儲備啊，包括自己心，自己心態調整，心態的調整，目前呢也做的感覺也不是特別的好。 那麼我請問一下，就是張老師，就是以你您的就是經驗來說，對於對於您的就在 high tech 這種公司裡面，就是從工程，師到這個管理者，這個 transition，對於您就您有什麼建議，就是對我還有說就有什麼需要注意的，同時如果說可能的話，有沒有一些就是一到兩本比較好。 的書來幫助我來完成這個，就這樣一個，就就這個 transition，我就這個問題，謝謝呀，因為我這個問題也很好了，那也是我略知一二。第一個，從工程師轉成 manager，是一個痛苦的過程，至少我是這樣子。什麼事情呢？ 因為我做事很快，我帶三四個 engineer，我跟你講，我一個人就可以做他們三四個事情，幹嘛還他們三四個在這邊做什麼，他們都回家睡覺，他們三四個我都可以來做，做一下吧吧吧吧，我就一天做完了，我還管他們，還做不完，就是多三個人，多四個人，結果啊，事情好像也好像也沒做完。 好，這個是一開始，你工程師的心態，就好像一個 coding，你你你可能在兩兩個小時就解決了，交給一個工程師兩天來解決，哦，這你會感受到是這樣，那你就覺得很不舒服，要等，給他們一個事情，要看他們做，那麼慢，快受不了了。 好，那這個是你你第一個要學會的啊，engineer 要學會的就是說，你要放手，你再厲害，你要放手給你的工程師做，你要教他們變成你這麼厲害啊，這麼厲害啊，這個人，這個時候要要放手，所以你要這個人要 coach，你是你的其他你所 manage 的，你服務的物件，他們是你服務的物件，你是 coach，你你不是管理者，我常常說， 不要用 manager，不是管理者，你是領導，領導者，領導者是什麼，就是要給他們有 vision，看到他們的未來，那他們怎麼學習能夠達成你這樣的效率，這是你要教他們的，所以他們做的比你慢，做的比你慢，做的比你差，這是很正常的，不然就是他生 manager 了，怎麼會是你生起來當 manager 第一個，所以那你要讓他們的效率提高， 你一個人 100 分，你教三個人，讓三個人每個人 70 分的話，那成起來就 210 分，還是比你 100 分高啊，所以啊，讓他們做，你要管理，管理什麼，就是他們能夠往一對的方向去走，慢一點沒關係，可是你要教他們以後可以快，所以你的員工有沒有興趣做這個工作，是要確定的，有興趣之後你教他就比較簡單， 沒有興趣在那邊擺爛的那應該把他 fire 掉，所以你要看這個員工是能力不足還是興趣不足，管理人先看人，第二個，管理者不要做事，管理者不要做事，不要讓 monkey 爬到你身上，比如說有一個人，這個這個天花，這個這個這個城市，我好像這個，他說沒關係，你放著我，我我我我看看，你看看，每個人都拿給你東西，你都看看，我看你沒辦法下班， 你你都看看，結果做事擺一堆的東西，就是帶帶帶解決事情，所有的事情就綁到自己身上來，那個猴子就一個一 個你你變成什麼？ 因為你的屬下在管理你啊，你你每個屬下都來 assign 你工作，所以每個屬下來問你一個困難，你就跟他講怎麼解決，請他去解決再回報你，不要說啊「我來解決」，或者是人家拿一個合約，一個工程師說啊「這個有一個合約」，或者是「這個這個我們要那個」，你說啊「沒關係，放這邊，合約我看一看」，不是這樣子的，你合約看你就完蛋了， 你晚上看不完的，你說你看完之後畫個重點，你再給我彙報那就好了，那你這個事情就解決了，讓他看，所有事情都要別人做，不是你做，開完會之後你一身輕，可以去去外面打高爾夫去游泳，可是開完會之後所有人都在做事，在會議裡面，你你是 assign job 的，假設是你們內部部門會議，所以第一個你要教 coach 你的下面的人越來越厲害，給他有一個名領明確的方向跟人生的觀念，他要對這個公司有信心，大家對他的 career 要有有未來有 future，那他在你的部門裡面有成長，他也從你身上可以學到東西，那他這個人加不加薪不重要的，他很高興待在你的部門，那再來就是你自己要不要把猴子背到身上來，你不應該有工作的， 你是個管理者，就不應該有工作，我全部都在思考，我常常說管理者忙的時候，那個是那個管理者就錯掉了，管理者沒事的時候，其實是最痛苦的時候，是什麼？ 為什麼要思考你部門的未來，要怎麼做才會有效率，你都在思考這個事情，這個 SOP 這樣對嗎？這個是你做管理者要做的，帶來猴子，不要讓他爬到你身上來。很多管理者是員工都下班了，他一個人還在看合約，一個人還在寫 coding，因為什麼？所有的下面員工都把問題丟給他了。 那個老闆，那個那個 vendor 說這個這個什麼什麼，這個問題還沒辦法解決，他們現在人手不足。你說好沒關係，我等下跟他們 vendor 聯絡，我來那個猴子又爬到你身上來，你怎麼會去說你來聯絡？你是說你根本聯絡，叫他們要這樣這樣這樣，一定要達到目標 OK，不然的話我們要換 vendor。 如果有問題來，你跟我講，我們一起 come call，因為 come call 完之後事情還是那個人要趕快去做 follow up，你自己跟他 come call，come call 完了之後你還再重新交代你的員工，不是覺得你除了 privacy 或者有些比較關鍵就要主觀解決的，不然所有的人如果要做什麼 conference call，他們全部要來相關人等一起來 conference call，完 assigned job 完你去做，你就回家睡覺了 OK，所以不要讓猴子爬到你身上。 第三個你一天只做三件事，不能超過三件，你今天上班禮拜一要上班，你要先想到公司哪三件事最重要，需要你解決的三件事就好，超過三件都太多，那你一進去就專注這三件事，那當然有些是要給給給其他員工做的，你就 assign 給他做。 早上還沒上班前，你 email 都發出去，你要在他們上班前 email 都發出去，他們一早看到你的 email 馬上做事。你不要到了 10 點進公司，結果變成什麼是你員工 assign 你，因為員工發現很多問題跑來找你。你還沒開始做下來開始想事情的時候，你的東西猴子就一直爬到你身上，不是是你要把猴子丟到他們身上。 所以你要想很多事情，今天他們該做什麼事，什麼要來 review 的話，就 email 送出去，明天時間到他就來給你 report。再來你自己只做三件事，最多最多那所有的事情人家來找你，你就放在後面，不要去管他為什麼你。 如果很多人忙了一天，結果回家都今天沒有一件事情完成的，本來只有五件事，結果連三件事都一件事都沒完成，這五件事還 carry 到明天，那你今天又發生了五件事，結果明天變成有十件事，一忙東 touch 一下，現在人家說 James 你過來一下，你就跑去了。 James 這裡有一個事情需要你來弄一下，你跑去了結果你整天只在幫人家做事，人家 assign 你在做事，好像工友一樣被叫來叫去。你是管理者，結果變成跑來跑去。James 我沒有這回事，你做三件事，所以只要跟這三件事你沒關係的，你就說先放著，就這樣一秒鐘就給他解決了，不要管了。 你要今天要完成這三件事三件事完成了你就可以下班了其他的事情明天的三件事所以一天只做三件事你一天能做三件事你一年有 200 天你可以做了多少 600 件事 600 件重要的大事哪有那麼多大事可以做所以我通常是三件事做我就下班了那通常我早上 email 就送出去了那該開會開會我很少長過五分鐘的相關人得進來啪啪啪五分鐘就結束了可是你為什麼五分鐘可以結束在五分鐘之前你早就把事情都想法跟關鍵人都講清楚了大家都同意了進來宣達那個會議只是宣達而已這樣好不是在這邊討論很多會議就討論三個小時哪有這回事 20 個人在裡面花三個小時神經病誰是關鍵人物先跟他講好是不是要這樣做那其他也要配合那哪些人好來開會就宣達就結束了五分鐘就宣達完了就結束了這是我開會的方式所以我想天華我大概就是給你這幾個建議第一個你要放手第二個你要 bring up 你的 engineer 你的下屬要能夠越來越有能力要教他們有時候要上課有時候要幫他們上課再來就是你要放手第三個就是你不能把猴子背到身上第四個你一天只有三件事可以做超過三件事都太多了就這樣謝謝張老師其實怎麼樣我就還是希望張老師彆著急退休因為我感覺雖然說最近關於投資的問題非常少但是因為咱們現在整個就是咱們的投資理念已經就在這裡， 其實沒有什麼太多問題，但是關於整個人生哲學，其實還有很多問題。 所以說，張老師如果能晚點退退休，對於大家都是很有好處的。謝謝張老師，謝謝。好，謝謝天華，謝謝天華也謝謝詹姆士老師。那下一位，我們回到魏魏，如果你在的話，可以開麥。謝謝，謝謝主持人，謝謝詹姆士老師。今天大家都好像沒有在談投資的問題，我有兩個小問題，我先問一個吧。 因為最近也大家可能討論的一個熱點，就是上禮拜詹姆士老師講過的 QQ 的 rebalance。所以我也個人做了一點，也跟這 CLEC 小組給大家討論一下，有一些觀點分享，請詹姆士老師指點一下。第一個就是說，基本上 QQ 的 rebalance，基本上結束了，下個星期一開始，就是一個新的矛盾。 這次更多的資訊出來，也比較看重，就是說七個大公司等於是它的權重，從百分之，如果我沒記錯 52，變成 41，大概掉了 20%左右，這個 contribute 給其他的公司。 那很多人也在講，就是說可能前面這幾天，最近的這幾家公司，特別這個調的比較，就是調整比較多的三家公司 Microsof t 跟 NVIDIA 跟 Tesla 好像股票有波動，這我想可能也是多多少少跟這個權重的比例的影響是有一定的關係。 但 good news looks like it's done，所以說 next week 開始，這個就不是一個問題了。那大概有一個討論問題，大家一直在問，就是說這個調整對長遠的 QQ 的 performance 會不會有一點影響，我只能做點小的 study 跟大家分享一下。 其實不管從今年來講，比如說 QQ 百分之 41，那這個最能體現這個權重公司大公司叫 FMGS，達到百分之 76，大概從比例上來講，就是你算了它權重來講，就是說這 7 到 10 家權重股，如果在 BFH 裡面佔了百分之 90 的 gain，在 QQ 當中大概也是 90 到 95 左右，3.2 萬 90 左右。 然後我回去 count 了一下，從 2013 年開始就在這整個 10 年度當中，基本上這個權重也是基本上也扛去當百分之 90 左右的 gain，就是說整個 QQ 百分之 90 左右的 gain 是這個 4 家公司 contribute 的，剩下的百分之 10 大概是 Zero S Company。 那我就簡單說了一個順序，就是說如果我們以這個每年 QQ 累成大概百分之 2，就是累成了百分之 12 來算的話，那基本上這樣，就是說這前面這 10 大公司基本上扛去百分之 10，剩下的公司扛去百分之 2something along that line，那這個百分之 10 的公司就是這個前面 10 家公司，如果它的 weight 從百分之 50 掉百分之 40，基本上掉了百分之 20 的話，那等於說它這對 QQ 的 contribution 可能從百分之 10 可能會掉到百分之 8，roughly。 但是後面這個公司，因為它的 weight 把它增加上去了，那後面增加的本來是 contribute 百分之 2，可能會增加到百分之 2.5，something along that line。 so overall 來說，大概是如果我們以平均百分之 12 的來說，可能會變成百分之 10.5 左右，something along that line。如果按照前面 10 年的 history 來算的話，那所以很多人講這會不會影響，我覺得還是會有一點，但不多了，百分之可能 1 到 1.5 左右的對 QQ 這個影響力吧。 但是我們也 hopefully 就是後面的這個 QQ90 家公司 performance 能趕上了，也不能長遠的來說一直是靠前面的龍頭 10 家公司來 contribute。 我只是一個簡單的數學演算法，也請見謀看看是不是有什麼問題，謝謝 Wen 這麼細心的做這個分析，我看我所知道資料是這樣，我不知道哪一個版本是正確，我知道這個前八大是佔 48%還沒調之前，那他們不能超過 40%。所以他們這次調完之後，這前八大會降到 38%。就是調 10%。這是我所知道的數字。 不過這個數字哪一個正確不重要了，反正就有調，再來就是這樣子。你若從企業的角度，你們公司有 100 個產品線，100 個產品線，那前面最大獲利當然從前面的七八條產品線賺的錢。那從傳統的管理者來想，他們就說這七八大的產品線那就要一直擴大。從公司經營來講，從亞洲的公司來講，就是探緊能夠賺的就一直給他賺，就給他擴大，一直要投資擴大。 結果賺到不能賺之後，這公司就垮了。雖然後面有另外 90 條線，後來有的也很有機會，可是因為都沒投資，所以也沒有。投資也沒有投資，未來就一直投資現在，結果最後就完死了，這個公司就死掉。雖然有 100 條產品線，結果因為前八大，後來因為產業的變革，這個公司就死掉了。 所以對我來講，我看這個調整，就是說，好像我們一個公司有 100 條產品線，可是我們現在就是在公司很旺的時候，那我們拿一點錢出來投資未來的產品線，未來產業吧，未來產業。那你要知道，所有的 Apple、Amazon 都是從佔 QQQ 的 0.5%不到 1%開始進來的，進來之後它漲到今天變成前十大，它是漲了 1000 倍啊，它是漲 1000 倍。 雖然一開始就佔 5%，後來漲了 1000 倍。所以只要你後面的有幾支是漲 1000 倍的這種重分配是值得的。你如果不重分配，最後這個 QQQQ 會死掉，會凋尾，會死掉的，好像公司一樣，你就不投資未來，只投資現在。最好的產業你看那個會死掉的，這些企業就是科達 Blueberry 很多了，最後死掉就是因為他們沒有投資未來。 汽車產業很多，以後會消失，因為他沒有投資未來。那等到 regonize 要投資未來的時候，已經太晚了。所以我對這個 QQQ 這個，每七八年十年 rebalance 一下，我是感受是這樣，這很好啊，就是投資未來才有現在，投資過去才有未來，才有現在，投資現在才有未來。 所以你一定要趕快把現在現在還很好的公司，還會賺錢的產業的這個 resources，要移到未來的產業那些小型的後面的，可能不要說全部，就是家不會全部跑到最前面十家，可是一定後面的最後有一定是有十家會跑到最前面。那你資金分配給他加成一千倍也值得了，所以剛好可以 offset 掉未來這十家不行的時候。 所以 end up 起來，其實沒有調整這個指數會死掉，有調整這個指數還會活。 我是這樣子看，我就是沒有像你那麼計算，我是從管理者的角度來看，這是對的，而且必須做，不然盛極而衰，盛極而衰就是最後盛極而衰不好，我是這樣，我不知道你的看法，我同意 James 老師的觀點，因為這個你不能老是這個輪廊案子前面是這樣，這時候也不是一個良性的發展，我有一個另外，相關問題問 James 老師，因為我聽了一下，大概前兩天這個白居店吧，這個半造業的龍頭老大，他的業績出來特別，他後面的說明會，他講了一個現象蠻有趣的，我聽 James 看看有什麼給我們啟迪。 他是這麼講，他就是說白居店大概人工智慧 AI 的晶片算了，他大概百分之六在這一塊，就是人工智慧相關應的產業晶片，他是供本以求來不及做，但是他這些傳統的產業，包括他的 consumer 手機啊，他都是基本上都是沒發展，或者就是他的 demand 不夠，所以他的臺積電在講一個問題，就是說 AI 晶片這一塊特別好，但是他的生產線老的生產線是沒法全數的變成這些，所以說他變成他的供本依舊，但是他有很多老的生產線又是空下了，這太多這個現象，我們怎麼去看待一個企業當中，就是說另外從另外一個角度，很多人會擔心，就是說我們是不是過多的，比如說半導產業，過多的依賴性 AI 晶片產業的發展，如果其他的產業包括 consumer 跟這個 mobile business 跟不上來的話，這會不會長期來說也是變成一個不是那麼 健康的一個情況，這個是自然現象。 所有產業在 move 的時候，就很自然就是新的產能開不出來。你要知道，那臺積電要是一個新的產能要開出來，這個.7 的.5 的.2 的要開出來，很慢很慢。可是那個底面又是 huge，huge。可是舊的舊的廠需求就越來越少，需求越來越少。 而且那時候 2022 年那個時候還什麼 pandemic，汽車零件不足，很多舊的廠又 turn on 了很多，都擴敞了，反正比較 low end 的。所以產能過剩就是很正常，這很正常，這很正常。那代表什麼？代表要往新的走，要往新的走，要快要快 run，就是這個這個傑森王講的要 run，要跑，要快，不要挺，不要東張西望。 所以蓋廠太慢了，太慢了。所以這個本來產業就是這樣。你知道航運業也是一樣啊，當景氣一來，說船是不夠的，景氣不好的時候，把船打掉，景氣一來又船不夠。這個每個產業都一樣。IC 產業跟這個這種就是景氣循環股都有同樣的問題，就是說需求來的時候，產能不夠，當景氣不好的時候，產能過剩。 那我當然對 IC 產業，我也不是那麼如果我來管理，我就把舊的那個產能過剩的廠就關掉啊，關了啊，那當然關了就會想啊，怎麼辦，這個好像不斷乃亂了。所以臺積電不應該再去做太 low end 的東西了，要把那個廠關了，或把廠賣了，廠賣了，那這樣子讓其他的廠去做，也只能這樣。所以為這個正常，正常本來就是先進。 的東西就是會缺啊，會不夠啊，這個是正常，尤其是景氣循環，股都有這種問題，代表什麼？ 代表臺積電還是有很大的發展空間，因為廠房會蓋，廠房會蓋，可是我覺得他在美國蓋 Arizona 的廠，我是有點擔心啊，進度怎麼樣我也不知道，因為我在美國管理過公司，我知道啊，速度跟效率上比不上臺灣，美國的創新是勝過其他國家，可是美國的製造，尤其我不知道，很多方面都輸，輸，輸，亞洲製造方面是輸，那本來就各有所長，所以你看到那個特斯拉的中國廠是怎麼產能是怎麼拉上來，Unbelievable，那個美國的廠就是只能慢慢來了，怎麼辦？ 所以不過你應該知道，臺積電就單一產業嘛，所以他們就沒有得便，只能這樣子，他就一代一代一直往上走嘛，那可是這個不像很多公司，八爪魚，我比較喜歡八爪魚的公司，就是說他不是康朗一個 business 嗎？一個 business，他是八爪，魚什麼是八爪魚呢？ 比如說像這個這個 apple，他就八爪魚公司，Microsoft，八爪魚公司，很厲害，很厲害，那這種公司才是你要投資的，單一導向，單一產品的公司，儘量避開，避免，因為他就會碰到困難，風險很高，那這為什麼我們要投資指數，因為我們投資指數就 100 支啊，而且會輪動啊，而且他這個就會幫你 rebalance，就會把太過分的太旺的資金把它拿來去補一些未來的產業，就這樣，所以我回答就是說，景氣循環股都是有產能跟需求的這種不匹配的過程，很正常。 我這樣，我的回答是這樣，可能也不算回答。謝謝 James 老師。這我就追究一下，兩圈。所以說，我從某一方面也是用臺積電他們的法術，就是他們這個 conference 也是印證了這個現在的一個情況。 就是說，你看今天這個 AI industry 的 leader，基本上也就是我們大家都講了，Google 啊，Microsoft 啊，NVIDIA 啊，Tesla 也在做，Apple 可能也在做。其實講的也就是我們講的這個 NASDAQ 的前面七大進步，就是他們對 AI 的投資跟這個開發上面是盡走在前面的這一段。 所以說，為什麼今天市場會給他們很大的 reward，我覺得可能也是有一定的道理。這個也是印證了這個臺積電講的，就是說 AI industry is very hot，其他的 consumer 好像還是沒有跟上來，跟今天的市場的情況，好像也是有一定 reflect 在這個情況上面。好吧，我就講到這裡，謝謝傑森老師。那其他的講吧。 好，我跟大家讓大家思考一下，你們要知道，你們想像現在 AI 底面這麼高，這個你們知道，那個 NVIDIA 那個 H100 還是什麼一塊板子要賣多少錢，你們知道嗎？一萬三千塊美金到一萬八千塊美金，那個太可怕了，一片 graphical。acceleration 加速器將近一部車子太可怕了，那再來第二件事情，誰獲利？誰是最大的獲益者？ 從 AI 裡面，假設你們是投資者，今天當然我不投資個股，如果以我過去的投資，我不是建議個股，可是你們總是要了解這個產業在變化，這誰是最大受益者？尤其過去這兩個禮拜來，這個新聞這麼多，你們有看出一個端倪嗎？這個就是要觀察、洞察。 讓我驚訝的是，Microsoft 非常讓我驚訝，這個 Gang 裡面，其實 Google 要緊張，這個 Google 要緊張，Apple 是不一樣的 business model，可是 Google 要緊張，你要知道這兩個 platform，這三個 platform，一個 Apple，一個 Android，一個 Microsoft，Microsoft 是走的這麼快在 AI 上面，Apple 就是把 AI 放在自己的產品裡面，你們看不到技術，大家只看到應用，就是 Apple，Google，我還沒看到它在 AI 上面有一個什麼 platform 能夠賣錢，這個 Microsoft 最近不是那個 Pilot，Pilot 360，Money free 30 塊，你們聽到了嗎？ 這個 platform 做出來了，那這不一樣，這不一樣，以後你們知道，你們運用那個電腦是不同的，用法不同，用法不是一個做完換一個，你只要跟電腦講說，幫我產生一個關於長線投資的理財的影片，而且上 18 國語言的字幕就好了，就做出來了，不用做別的。現在我知道很多 AI，我要上字幕，我還是已經畢業前快很多了。 就是我把我的 video 丟給他，他馬上給我上完中文字幕，中文字幕。他比如說兩個小時，我丟給他，他就全部做完中文字幕，還有 timestamp。做完做完之後，我要從要用那個 App 去把它開啟，開啟來之後 convert 成英文，變成再把位回去 YouTube 的網頁裡面，這個要做一次翻過去的時候，我還得讀一讀看他英文翻的對不對。 之後呢，翻成日文、韓文、越南文什麼文，他一個一個 video。我如果要翻 18 篇，18 個語文或什麼，我也要搞一天了。以後 AI 不會了，這需要 platform，這需要 platform end to end 解決。以後你用的電腦不是在那邊，這個 App 開啟，那個 App 不是這樣子的。以後是 oriented 的，下命令的什麼 App。 以後根本沒有 App 的觀念了。我看，我想到看到是這樣。那誰在做？Microsoft 在做，Microsoft 在做，其他的公司我還沒看到。那 Me ta 做對了，跟 Microsoft 合作，因為 Meta 自己沒有 platform，他的 AI 要透過 Microsoft，所以要有 platform。 所以我以前跟大家講說，AI 怎麼樣都是要 platform，platform 的人要先啟動，其他人才有辦法跟上。那現在 Microsoft 做了 OK，直接跟大家這樣分享，好謝謝老師。然後也謝謝魏剛才，因為我上面看到順序關係，應該是與喬是是，你可以直接開麥，謝謝。好謝謝您 James 老師，我想就是我對您的理財的理念是完全認同。 然後我發現我其實通常會經常從您對一些生活生活上的建議，或者是特別是講到對於有一些人生的規劃這方面，我常常能受到啟發。所以我很想問一個，就是跟理財沒有什麼關係的這方面的問題，想聽一下您，然後我自己感受一點啟發。 就是我聽了一下您的這個理念的，我覺得就是這樣，對於年輕人來說，就是他們應該努力工作然後節省，這樣他們可以把錢用來投資。那投資的目的是什麼呢，就是最終能夠實現財務自由。那其實在我看來，這也就是一個，你透過出賣自己的時間來獲得將來財務自由的希望。 那我覺得我過去幾十年也一直是這麼做的，就是我會很努力的工作，我的工作努力到我常常覺得我這一生到現在為止一直都不是我的，它是它不屬於我，它屬於我所有要付出的責任，以及我對未來財務自由的一個希望我在為那個東西活著，可是我就想問問您，您怎麼知道到了您這個生活過程中的某一個點上，你可以停下來了，你可以把你的時間都拿回來，我的時間，我再也不賣給任何人了，我就拿給我自己。 我的財務呢，我覺得這個財務自由它是一個很抽象的概念，就比如說我是不是財務自由了呢？也許按照我現在的收入的話，我覺得我只要再咬牙繼續挺上幾年或十年，那我將來可以說我想怎麼活著都可以，怎麼活著了。 但是呢，意思就是說這接下來十年還是不屬於我，那我是不是應該就是說我將來也許生活可以節省一點，或者是節衣縮食，或者是精簡一點，雖然不能過任何我想要過的生活，可是呢，這十年的時間我可以把它收回來，全留給我自己，我就做我喜歡的事情。你怎麼知道哪一個點你可以停下？這個角度就是說，就是取得這麼一個時間自由和財務自由的平衡呢？ 好，你的問題很好，我聽到的是這樣子，我跟大家講，我從來沒有為別人活過，我們當然是要為自己活啊，所以你要賦予我，常常講你要賦予你每一天的行動意義，應該有意義吧，就是是這樣的事，就是說您說的意義，就是說比如說我工作吧，我假設我的工作是非常辛苦的，然後呢，我知道它的意義就在於我真的這麼多錢給我的家裡，給我的家庭，我的孩子們和我自己的未來一個保障，那我這就是我看到它的意義，但是我真的覺得我真的覺得除了這個，我看不到別的東西了，因為我任何我想喜歡的事情，我都沒有時間去做好。 第一個，我當然鼓勵年輕人啊，你們要做事，就是要做你喜歡做的事。那像昨天，我就跟我女兒也一起吃飯，也聊天。我每個禮拜都，我女兒都會來找我，然後一起吃飯聊天。那聊聊過去，聊聊現在，聊聊未來。她跟我講一件事情，說：「爸爸，我很幸運，因為你們在我學習的過程，沒有限，沒有限制我學什麼。」所以她是走 Graphic Design。 那很多她的當初在學 Graphic Design 的一個學校，他們她就是去一個老師那邊學嘛。那她說有好多朋友，他們在 Graphic Design 就非常有天分，都比我有天分。可是他們家裡要她去做 Engineer。我聽了就很難過。 那她說她很幸運，她可以做她有興趣的事，因為當初她在 struggling，說：「爸爸，我應該做什麼的時候，我說：你早上起來最想做的是什麼？她說：想看電視。我說：除了看電視，你還要學什麼？她說：畫畫。我說：好，那你就堅持做你喜歡做的事，就這麼簡單。」我就鼓勵她就做。所以她一路走來，就是做她喜歡做的事。 她現在工作也是她喜歡做的事。雖然有時候公司裡面有一些 Political，可是她做的事是她喜歡做的事，就這樣解決好多好多的困難。好，所以第一個，你說你現在做的事不是你喜歡做的事，我也可以理解。那怎麼辦？要告訴自己要催眠自己，你喜歡這個工作我那天才回一個 Email。 就算是你是一個大樓官管理員，你也要喜歡這個工作，因為為什麼好多人因為你服務很多人，整棟大樓的人進進出出，安全都是你在負責，你幫了好多人，你的工作非常有意義。以前我對鴻基的員工，我說你們工作非常重要，你們知道嗎？ 你們如果電腦沒做好，一個爸爸晚上要回家了，因為晚上女兒要過生日 Party 了，結果她檔案 save 的時候，就要 save 那個 moment，突然機器當機了，明天要的 presentation 全毀了，沒辦法 save，crash crash 了，你知道你影響的多少人，所以我們的工作很重要，機器不可以當機，千萬分之一都不可以，拜託不可以，這個就是你 mission，那你所做的這個工作影響千千萬萬的人，這個意義有多大，很大。 所以我們人生的意義在於服一人之物，就是說至少不要人我們被人家被人託留品服百人之物，至少你是個 manager，服千人之物，服萬人之物，這是人生的意義，所以人生以服務為目的。所以我不知道你喜不喜歡你的工作，不過你一定要喜歡你的工作，你如果不喜歡，你要麼就換工作，要麼就要催眠自己，你喜歡這個工作。 你的員工都沒有常常，我跟我女兒講說，你不是要變成全公司第一，也不是要最好，不是績效不用最好，可是全公司如果都需要你的時候就好了，所以你要幫助別人成功，不是一直自己。積極盈盈的要有功勞，不是這樣子的。你幫助所有的人都成功，你就成功了；沒有人講你壞話，你就成功了。 結果他就說：「爸爸，我真的很幸運，我老闆都對我很好，我沒有說加薪，他就主動給我加薪，就是這樣子。」你不用去爭取，你只要讓所有的你的同儕都成功，他們是因為靠你成功，他們才成功的話，那你穩了，就不會有人講你壞話。這個當然蠻難的，可是我一路走來都是這樣子。只要有人要我幫忙，我一定幫忙，我一定做。 這不是我的工作，在公司裡面，我還是會做，而且我還會做完之後功勞給他。我就是看他好像很辛苦，做的很慢，我就趕快做做給他，讓他去去去，趕快完成，不然他就頭痛了。所以第一個工作要有，一定要有意義，不然你一直就是為別人工作，沒有。其實我一路走來都為自己在做事，我反正 for me。那為什麼是為我？因為我就是人生以服務為目的。 我在公司雖然做高階主管，我服務的是幾千人，我是認為我在服務他們，我要讓他們的工作很簡單，不要碰到影響他們家庭生活的事，讓他們能夠早點下班。所以我都在想這個事情。所以我常常有時候我說：「你們要早點下班。」 們有困難，來找我。為什麼你們沒辦法準時下班？要告訴我你們沒辦法準時下班的原因。 那我們要去解決，是我們公司的 SOP 有問題，還是 loading 太大？這個是做主管的要去解決。所以我是覺得大家適合一下，假設你認為你都是一直在為別人做事，為別人，那應該這個邏輯不通。這個邏輯不通，在人生裡面，不應該為別人，你也不應該為你配偶，不是為你小孩。你要知道我們人跟人之間有一句話，I do。 好像你結婚的時候，人家說，你要不要跟他過一輩子，你要不要什麼 I do？你要願意 I do。所以你照顧小孩，I do 無怨無悔，不求回報，I do。你對一個關係，I do。不是說我在為別人，沒有 I do 的時候，就是為你自己。你有時候會很多東西忍著不說，我說你忍著，你是 I do。 你忍著，人家不知道，最後你還抱怨說你都不知道，你這個就有問題。你要先都是為自己，為自己，一句話就是 I do，我願意。你既然願意了，那就是為你自己，沒有為別人。所以要記得，從來不為別人，從來不為別人，只有不為別人才會成功。那再來就是說，什麼時候可以退休？時間到了，你就知道，時間到了，你就知道。 那我們當然有數字，你年開銷乘以 33 的資產，就是可以退休的，這是一個客觀的數字。還有主觀的，有的人說不用了，我 25 倍就可以了，我 4%如果就也可以了，又可以，每個人是不一樣。可是我們給你的概念就是，你的流動資產投資指數基金的資產超過你年開銷的 33 倍就可以退休，這是一個客觀的數字。你要再多一點，當然也可以比較安全，也可以。 還有就是你，當然你財務自由之後，你其實講財務自由是不對的。財務自由了那怎麼樣？財務自由給你現在給你 1 億了，你財務自由了，手不是不應該這樣。我們要財務自由，我們要人生自由，時間自由。那個不是財務自由，是要人生自由，時間自由。財務自由只是一個手段，買回你的人生。 你出獄了，你被關在勞工裡面，被關了 15 年、20 年，你有出獄的一天，你有被放出來的一天，那這個人生才有希望。如果無期徒刑的話，那就人生就沒希望了。所以你總有離開勞育勞工的循環的一天，那天。什麼時候到那？客觀的數字就是年開銷乘以 33。那如果另外一個就是你感覺到你可以退休了，你就可以退休了。不是退了退休，就一定要離開職場。 然後你你覺得你的工作還是很有意義，你可以服務千人、百人、萬人的話，那你就繼續做，繼續做。那你如果覺得已經不是當初我做這個工作是為了能夠有賺一口飯吃的，那現在我不為了，不必用，不必為五斗米折腰的時候，那我就應該離開了。那對，那你要去做你喜歡做的事，幫助任何人，做任何事情都可以，那就是自由了。你的人生就自由了。 You are free。就這樣子，就是我不想用財富自由。你要說你人生自由，什麼時候我們人生自由，就是不為五斗米折腰。可以自己想做什麼事？錢可以幫我們解決困難。就這樣子，我想 YP，我想我的回答是這樣子。可能大地大雜的，可是好像沒有一個終結，不過就是這樣。謝謝您，傑姆斯老師。 我想問您一個，就是就是說 personal 的問題。那您當初選擇，就是說從離開您那個位置的時候，是因為您覺得您再也不需要賺錢，因為錢夠了呢？還是因為您自己找到了更有意義的事情？我是認為我該離開那個位置了。我常常跟大家講，我每 10 年就有一個規劃，因為我學過指揮斗數，當然你們不用相信我，也就是我的感覺是這樣。 所以我就這樣，就這一路走來，對不對？不重要。我從我小時候，我跟你們講過，我 5 歲的時候，因為思考人生的問題，就生病了。我生了一個大病，5 歲，就是我說我人來幹嘛，我要走去哪裡？等到我走了那一天，在黑暗的宇宙，我連一個光都沒有，我還算什麼？那沒有人認識我，所有的人都不見了，我存在哪裡？我那時候為了我們人的存在哪裡，我生病了。 我生病了一個月。那當然後來就是有個表姐，就說：「哎呀，不用想那麼多了，長大你就知道，把我解開了。」我就沒再想這個問題。之後我就每 10 年規劃，都是以 10 年，10 年規劃。那我都會，我講過，我就是你，這 10 年最重要是什麼事？那當然，從唸書、工作、結婚、生子、離開職場，就是每 10 年，10 年這樣走過來。 那每次在做轉變的時候，其實我內心都會有一個聲音告訴我，要接近的時候就是就會那個聲音就會告訴我，比如說我在紅基於 2000 年回臺灣，2002 年、03 年就已經那個聲音告訴我我該離開了，我該離開了。那時候紅基於已經很成功了，已經告訴我我該離開了，所以我已經開始培養一個接班人，那我就準備要離開了。 那離開了回美國，我是不是就這樣退休了，我也不知道。不過至少我是從紅基退休了，錢夠，可是沒有現在這麼多，可是覺得還可以，還可以就這樣，也沒有去賺什麼要年開銷的 33 倍。我從來也，我也沒這樣算。然後我就看我這樣消費多少，幾年還夠撐的，可以夠撐幾年，那就這樣。那時候投資也不是說固定一定會有回報，那就這樣。 這是 20 幾年前的事，所以我是時間到了，那我認為我不應該在這個工作了，我再做下去，假設我很不幸做到紅基的總經理，那那真的是不幸，我認為是不幸的。當然也認為為什麼不，所以我就該離開。時間我當初回去去去臺灣，就是答應公司要去，就是要把紅基救起來的。 那起來之後，我也答應我女兒 5 年內我要回來陪她，所以這兩個 commitment 我都做到了。那我就要回來，趕快回來陪我女兒。我女兒，我離開是她 5 歲，我回來的時候她 9 歲，就這樣子。所以你問我說我當初離開是因為財務滯留嗎？也未必，就是不是完全因為財務滯留，是時間到了，我該走就走。 所以我大家不要受錢的限制，而是要 follow your heart 才會快樂。不要為了錢，一定要一定要凹在那邊，我就離開了，我就離開了，就這樣，好，謝謝，謝謝。我覺得您這個，其實您這個有回答了我之前的那個問題，就是 follow your heart，就是因為我自己懂您說的那個內心的聲音是什麼。 我以前其實是非常熱愛我的工作，但是這幾年突然變得特別厭煩，我自己也搞不懂，我還以為是因為我老了，但是我想，這可能就是您說的那個感覺，對對，沒錯，該離開了，那個時候，那個聲音就會出來了，好，謝謝您，好謝謝您。然後下一位是 Mike，Mike，如果您在的話，可以直接開麥，謝謝，謝謝老師。 我有兩個問題，一個是幫朋友問的，一個是我自己問的，不過比較自私一點。我先問我自己的問題，如果時間不夠的話，那 moderator，我就等下一次再問也可以，因為第二個問題比較長。 第一個問題是是那個有關老師上一次提到的那個貧窮限制我們的想像力這個問題，後來我們也在開了一個房間去討論，在我還沒認識老師之前，所以我認識一位臺灣中央醫院的院士，我每次都把他名字唸錯，以前念吳玉仁，他昨天后來有 Clubhou se 有人跟我解釋說，他應該叫吳銳仁。anyway 不重要，他叫什麼名字其實不重要，我也沒見過他人。 那昨天他就在前幾天，他就在那個《百年孤起》裡面那個書的座談會裡面，就提到老師這一段話。因為我之前有寫過一些一些問題問過他，雖然沒見過面，就是他就是寫那個《休息裡的陷阱》中間那個尼洛斯的對話，談到臺灣這個現在的立場，就是中美在對戰的事情。 那我下面的問題就是跟這有點關係，實際上這投資應該是有點間接了，不是直接，就是說在我們他後面在對老師這句話「貧窮先知永享」，因為他講了他講到另外一個方式的解釋，他說想像他的想像不是居購，想像事實上是一種認知。我想這一句話應該跟老師曾經跟我們講過，說我們很多時候都是一種認知作戰，而認知都一個問題。 所以我覺得這個部分讓我有點突然，因為對於這種貧窮是一種貧窮，是不是貧窮，我們講一下你這句話，其實我們也，我也在證偽嘛，在把這個評論。那現在牽涉到這 2017 年開始的時候，就中美貿易戰爭打得很兇，臺灣很尷尬，那時候我自己本身還在大陸裡頭，2018 年我才出來，當然也是因為我在中國大陸待了 7 年半。 那時候很多時候我們都儘量儘量撤出來了，可是呢，一直到 2020 年，拜登上來之後，那個 BIS 跟那個 CSIS 才確定了這個東西，就是說把這個事情變成一個鐵板釘釘的，這兩個戰爭打到非要選邊了。這個時候，從脫鉤現在變成是風險控管，就是說，如果你在中國大陸繼續維持下去的話，你有風險上的問題。可是呢，很多人並不太相信這些，還在繼續做。 那最近就看到有些文章，就在談到說，印度跟墨西哥的危險性，就是說，現在發現到很多人，中國大陸很多人轉投資，能夠撤出來，儘量撤，也是不能撤的，因為慢慢慢慢想要趕快跑，有的跑到印度，有跑到墨西哥。可是呢，就發現到現在成本變得很高，然後很多時候他一接他就開始賠錢了。那要不要繼續往下做，這是一個問題。 可是按照中美這樣打的話，剛剛老師也講到 Arizona 這種問題，其實很多業者都知道，這個成本變高，很難撐下去。那要一輪一關掉，像我這樣子，我就把獲利表決跑了，算了，不玩了。可是呢，有些朋友，有些同事還在裡頭，或者有些我的員工也還在裡面。 那我現在有時候儘量的幫他們，他們也到拿著錢到美國來找機會，可是非常難找，因為現階段來看，其實你知道 Venture 的那種東西，其實很多很敏感，那一聽到說你的夥大型在中國，他們也不太敢去碰。所以這種東西就出現到，就出現到這個新黃不見的問題。 那我現在想要問老師的是，董老師，老師眼光來看，因為是這個戰爭，看也是回不去了，就是所謂的米洛斯陷阱，跟那修西比的陷阱，修西比的陷阱跟那個米洛斯對話，這個比較長，我就不講了。以臺灣這麼小的國家，站在這種情況下，老師有沒有什麼想法說，如果現在還在中國大陸，想要出來轉的到印度跟墨西哥，是不是也是實路一條？還是說也有機會？ 因為最近唱飛印度跟墨西哥的蠻多的，這是我的第一個問題，謝謝。我想，我不 comment 到印度或墨西哥，成不成功？印度是一個很沒有信用的國家，我當然這樣批評，是有點那個，可是我跟印度人也打過交道，成不成功，我不知道。 不過在印度成功的企業倒是很少，外資但是我就搞不清楚為什麼要離開中國，這個我真的是搞不清楚，所以去哪裡會不會成功，我也不知道，但是為什麼要離開中國，我現在還不知道。我就不覺得離開中國，為什麼在中國會有問題，有什麼不好？那為什麼離開，工作就是好，這我還是沒有想清楚。 所以邁克，我跟你回答，為什麼大家提到中國就那麼害怕，我不知道，就是這樣子。所以大家有沒有去證偽誰講什麼？大家都想證偽為什麼離開，為什麼在中國是錯？有沒有去證偽過？有沒有去證明在中國是不好的，或者靠中國發展不好的？有沒有人是實際去證明過中國把你的企業吃了，還是怎麼樣？為什麼特斯拉在中國發展這麼好？ 為什麼其他企業不能像特斯拉這樣子，我就看不懂。麥克獸在中國也發展的還不錯，Apple 也還好，那有什麼不好？所以 I don't know。所以美國有國策，他有利己的政策，這我可以理解。那你知道美國的哲學就是從羅馬、斯格拉底、柏拉圖，你知道雅典的哲學是怎？ 麼來雅典的哲學是詭辯學者就是說他們雅典的民主政治怎麼來就是誰的誰會講話誰最厲害他們的哲學是世界是我講出來的世界是我講出來所以我們所知道認知都是人家講的所以我們的認知這個人好這個人不好你有去證偽過嗎沒有啊你只是聽人家說所以大家都以為自己有決策力自己有意志力知道我自己有判斷力我自己有覺察力我自己有自主力自主權 no 完全都是人家的傀儡自己沒有思考能力這個就是什麼就是雅典的民主政治哲學裡面講一句話世界是我講出來的誰會講話誰會當選所以我沒辦法說誰對誰錯可是大家要靠自己的思考邏輯那美國他為什麼要這樣做有他的道理可是那是他你要不要 buy in 那是你的決定可是因為他們就是世界是他講出來的所以他講的大家都認為是真當這樣子的時候那世界的是非對錯誰在決定就是會講話的人嘛我們常常中國人在美國公司就是啞巴吃黃年嘛啊你會知道誰會講話誰厲害啊對不對你看那個那個 intel 那個那個現在那個老闆什麼寄星格還什麼吸什麼感什麼格我不知道他什麼都不會他就會講話哎人家就可以當老闆了最後公司搞垮了也他也沒事啊對不對所以大家要注意就是說大家都在為自己的利益著想所以是非對錯根本不重要這個就是現在的狀況呀麥克我不知道這樣回答你有沒有正確還是說呃， 跟你看法不一樣呃，這可以可以討論啊，這這我也沒有沒有對跟錯，因為這個只有上帝能決定對跟錯，我們也我們也只能找找個是跟非吧，因為我現在的看到是這樣子的，確是有這個問題在，因為 ESIS 一旦介入之後，像我一些朋友在賣 AI 的那種 Aeron board 的，給那種 durable goods，比如說像 Catapult 這類型的東西， 比如重力機械，現在已經在 AI 上面是走的非常強的了，比如說那種開土機啊，挖土機那些東西啊，他們一個上面一個車上面有四十幾個檔要打什麼東西，他這種東西 AI 是最合適的，而且不需要讓很多，像我自己的姻友，就是我的我兒子老丈人，他就是開 Catapult 開到現在耳朵都聾掉了，因為他們家裡年輕的時候比較窮嘛，要開那個東西， 那個聲音很大，現在他們很多東西用 AI，可是現在如果這個東西，你晶片是用舊的，你可以賣新的就不讓你賣了，而且這個東西的量不大，可是他確是美國 CSI 會管，會管的時候他們必須要找到這根 Source，找到這根 Source 的時候，你如果在 墨西哥裝可以，或者在印度裝可以，可是你在中國大陸裝，就是不讓你進來。 你以為你可以扛上來，這個就是不給。這個是已經鐵板墊墊在走的，不過還沒有那麼明顯的，因為現在 AI 的 Service，現在基本上你也買不到嘛。做雲端的是大家可以買得到，那個很便宜，反正兩三千塊錢一個 Service，大家都買得到，那個是可以。可是你高 High-end 的，他就是不給你。 他現在美國就是不給這個是 Service，我聽到的對啦，美國就不給嘛。這對人類好嗎？這個當然不好，當然不好對啊。所以為什麼當中國說 We trust that？對啊，這個當然，這個這個完全沒有站在人類的福祉在思考事情嘛。那就是當然，社會對錯不是我們講的，資本主義或者是什麼，強者強者決定一切嘛。 怎麼怎麼可以限制說你你們好啦，就好像我講一個，你們這窮人就是不值得用這個東西，就這麼簡單，你們這些奴隸就是不值得用這個高科技，我就不讓你，你就永遠跟我當奴隸，永遠都幫我做工作，永遠就是我的老公。你覺得不可以變成資本家，現在就是這種狀況。農夫，你們就給我用鋤頭，你就不能用推土機，這是什麼世界，我看不懂。 對這可能就是老師說的嘛，這個貧窮真的限制了我們的想像力。我們的想像力不是虛構，它事實上是種認識。我覺得我們現在對這種認知的確是有困難點，尤其我們這種從亞洲教育出來的小朋友真的是蠻難的，那個很簡單，就是大多數的利益，就是利益，就是說這個怎麼會只有某某國家的利益才是利益，對不對？那能夠讓他們生產力增加，為什麼他們不能用呢？ 我都搞不懂，I don't know，我不知道這個邏輯怎麼來，而且貧窮限制想像，這只是其中一個限制想像有很多 factor 了，那我解釋一下貧窮為什麼可能限制想像，也不見得有的窮人想像力也很豐富啊，可是有些人是因為貧窮才被限制想像，不是所有的人，可是有沒有關係？ 當然有關係啊，當然有關係啊，你從來沒有到全世界看過這個世界長什麼樣，也是會限制你的想像啊，那我講一句話，為什麼貧窮會限制你的想像，因為你連買都買不起，你連看個都沒看過，你怎麼會如何想像，你因為你沒錢嘛，連想都不敢想嘛，那當然就限制你的想像了，Vigin Pro 3500 塊，因為你連想都不敢想，我很多人來說，Vigin Pro 不好，我可以，我想現在說他好壞都不重要，問題是很多人說他不好，是什麼 3500 塊，說因為他 3500 塊，哎呀，這個人是那就是窮啊，講這種話的人就是窮，我是只能這麼說啊，我不知道他好不好，可是我絕對不會用 3500 塊來 define 這個東西好不好，所以用 3500 塊說這個東西不好，你在講什麼，5 塊錢的比較好，那個就是貧窮啊，所以不是所有的貧窮人受到想像，可是有些貧窮人真的是限制他的想像力一開口我就知道了，就是窮。 所有在檯面上操作的人，只要講操作講 option，很多人一聽他講話，我就是他窮。你知道以前像我借錢最多的是做 option 的人，借不是借幾萬塊啊，哎建設你可以借我 500 嗎？所以貧窮先是想像，我不是說嘲笑貧窮人沒有想像，你不是這樣子的。可是因為貧窮，所以連東西都沒用過。因為他窮，他沒有能力去買。 那他怎麼讓他自己感覺人生舒服一點？他就去罵罵富人啊，那他讓他舒服一點啊，罵這個不行，罵那個不行，罵買好車的不行，罵吃大餐的太浪費了，去旅遊的人根本是 air pollution，不環保。那個就是貧窮，因為他自己享受不到，自己做不。到的事，他只能用批評來平衡他的內心了，所以看他講話出發點是什麼？ 哎，Vigin Pro 都還沒用，就說 3500 塊太爛了，這不會是好產品，那這個出發點就是有問題，所以我說貧窮限制想像是在這裡，不是所有貧窮人都沒有想像力，有可是假設你是因為你吃不到葡萄說葡萄酸，那就是貧窮限制你的想像，因為你還沒有用過，你就已經否定他的所有的一切，那就是阻止你成長啊，那你貧窮也是應該的就是這樣，所以邁克， 貧窮不是一定限制想像，可是很多人是因為受貧窮而限制他自己的想像，就這樣子，在這裡我不得不 Echo 老師這句話，太好了，因為當初 Vigin Pro 出來的時候，我就在跟老師討論這個，我就說這個價錢，結果後來因為他們像我小孫子，現在今年 11 歲，剛剛過了 11 歲生日，他就是因為這個 YouTube 的 promotion 太厲害了， 他那天就要花錢 400 塊錢去買一個那個不知道是一個，也是一樣類似像戴眼鏡的，他也是不知道在哪裡看到的，後來我跟他講說，你等了 3500 塊的時候，他說好，3500，他馬上這小朋友就馬上叫，因為他手上只有 400 塊，所以他就洗車子了賺來這錢，後來我說沒有問題，如果真的出來的話，我爺爺買給你 3500 買給你，就是他的貧窮， 因為他平時只知道 400 塊，我現在有他根本就不知道這個要 delay 到明年才會出這個貨，可是因為他手上只有 400 塊，他就會去買一個那個那個理由都沒的那種眼鏡，那種眼鏡其實根本沒有什麼意思，可是因為 promotion 太厲害了，最近 YouTube 真的很多在 promote 這種 VR 跟 AR 還有 MR 這種觀念， 其實他們小朋友已經在種那個根了，所以我是覺得這個是 Apple 的 Lonely，這個的確是一種很厲害的銷售手法，我相信如果我以我以前的經驗，跟我看產品的那個眼光，這是非常 unbelievable 的產品，你們大家看，對對對，謝謝，謝謝老師，這很好，回答我的第一個問題，其實我其實也是很很多疑惑，不過第二個問題是這樣， 我是幫一個在 Clubhouse 認識的朋友問的比較敏感的，因為他本來想找我私下問老師，可是我實在找不到，因為太多時間，老師他常常跑臺灣，我也我自己也是在私下比較忙，他是這樣的問題，因為這位朋友他很傑出，可是他口才比較硬，然後他本身也是算是 officer 公務人員，那他常常也是很喜歡做影響， 有一次我就把老師的 YouTube 你的外甥有一個超能力的那種，好像是紙可以放在裡面可以拆出來，置我本身是不太相信這種東西的，我就傳給他看，因為好朋友的關係，他經常跟我說他好像也有這個能力，所以他想叫我去問一下老師，如果有這樣的能力，因為我跟他討論過程當中間，我說如果我有這種能力的話，我第一個會很恐懼， 我認為我可能是已經歇斯底里了，我認為我可能精神分裂，我覺得人應該是沒有這種超能力的，可是見不曉得他說見不曉得相信，我說你可不可以有空你幫我問問看，人真的是不是可以訓練到這種能力，譬如說他常常要在靜坐的時候，因為他常常在要外派到海外去做一些事情的時候，因為他本是公幹，那他真的也會說靜坐一種程度的 時候， 他手上會出現一種吸的力量，會在他地上把他吸住。 我這個絕對不是因為什麼肌肉痠痛啊什麼的，他認為這個就是一個力量出來了，所以他想要我請問老師一下，說是不是有真正這種超能力的出現。我本身是不相信的，所以我想這個老師如果能回答，多少不算多少。不過我後面還有好幾個他的小故事，我想說看有沒有時間可以試一下問老師。謝謝！ 我相信是有這個能力，然後因為因為我們我們沒辦法想像人家有這種能力，可是你要相信他有這個能力，那有這個能力的人你也不用害怕了，因為你就好好用他就好了。你你比人家多一隻眼睛，為什麼不好用？你又不是 defect，又不是壞掉了，是好的，而且更好。 我們的生物的演化是從無到有，你說你的眼睛長在兩顆上面，有沒有人演化眼睛長在皮膚上的？你不知道，你不知道，你要知道，你知道有無性生殖，可是你知道有些動有些動物當他單性的在一起之全部只有一種性別的時候，他最後會產生無性生殖，蛇就是一種，好像鴨子也是一種。 所以有些東西是生物，就是你，你對這個宇宙有很多我們不知道，我們大部分都我們不知道，不要說我們知道多少，我們根本是大部分都不知道，大部分都不知道。 所以我們先要知道這是我們不知道的，不是他不存在，我們要承認所有的東西，我們都不知道，我們知道真的是是宇宙裡面連長海這一數都不算的，這個我們所知道的東西是在宇宙裡面小的不得了，所以有一些東西不在你想像的範圍裡面。你說他不存在，那是你太過自大了，太過自大了。 所以你要先他真的是存在的，他存在的，我從來沒看過靈魂，可是我不能否定他的不存，他不存在。你在我小時候有時候蠻調皮的，晚上跑出去，我要看什麼，我要看靈魂，我就看鬼，我說只要讓我看到鬼，我就知道我人生最後是什麼。可是我我就看不到。可是看不到不代表他不存在，所以我們不知道不代表他不存在。 所以人家有時候說他存在，那我們就相信他存在。你沒辦法證明他不存在，所以你就先相信他。當你沒辦法證偽的時候，你就要相信他。那可是對你無傷，你不是你去冒險，或者他只是他，那你就相信他。那所以我的回答就是說沒關係，有這能力很好，那你只要不傷害你自己，那你可以做一些好有益的事，有益的事就好了嘛。 所以沒有什麼好擔心的，有這個能力是 given，那好好用它，好好使用它，不要害怕。當然我知道會害怕，當然我知道會害怕，可是慢慢去適應它。那你如果可以靈魂出竅，你可以去辦很多事，可以幫很多人，或是做好事，為什麼不去呢？可以啊，你有三隻眼睛，對不對？ 你不要去偷看人家的什麼那個，那你可以做該做的事，可以預防風險，人家看不到的你看得到。像有時候我都感受到風險來了，我要怎麼辦呢，在比人家提前知道。那你有這個能力的時候，你要去用它，而且要避免風險，幫助人家。避開風險，那這個就是好的一面，那你也可以拿去做二多端，當然可以啊，那你要這樣做嗎？好，我們做任何事情，最後都要快樂。 好，假設這個事情一直做下去，最後會讓你不快樂，要小心，就不要去做。所以我說快樂是人權，不是說我現在去吃喝玩樂去賭博，我快樂，我最終的是最後最後你還快樂嗎？你要跟我回答這個問題啊，讓你做十年五年，二你快樂嗎？如果不是的話，那就不要去做啊，該止於禮嘛，就停止了。 所以啊，快樂是人權，不是人權 forever，就是 forever 的快樂才是快樂。所以我的回答就是說，他的能力存在，那我相信他去，不要擔心，就用好的方面去儘量用它，而且再訓練個更好一點，那沒有什麼不好，讓你快樂，不要做壞事就可以了。就算能夠靈魂出竅也很好，對，你可以避免很多風險啊，或是事先預知哪個大樓要打他了，對不對？ 那你去表懷那個，嗯，沒什麼不好，嗯，那我麥克，我不知道你這是問題還只是一個，嗯，兩歲，沒有沒有，這是我在幫他問的，我相信他，他現在在做義工，他就就現在，老師這一節這一節 9 點 03 分開始，我會叫他回聽，回聽這一段，因為他非常在乎這個東西，也許應該讓老師跟他私下見個面，那可能你們可以交談出更多火花，因為我本身是很沒有這種無心的人，不好意思，嗯呀，我們先承認宇宙無所不能，那我們所知有限啊，所以有的人說他有什麼能力，有什麼能力，先不要否定，他是騙人，當然騙子比較多了，當然騙子比較多，可是無傷大雅嘛，你不要，如果他是個騙子，你相信他，你只要不不去做，不要被他騙就好了吧。 那可是他有這個能力，不一定的不好，嗯，所以我們所知有限啊，我們所知有限，無法無法去證實他的，那那那他說他有，就有啊，他有就有，我們也不用去反駁說他沒有，嗯，沒有意思吧，也還不不了人家說他有第三眼，那你你說沒有，那他證明給你看，你還是不相信，那就沒辦法了，那就而且真的是眼見還不見得為憑，對不對，還會變魔術的多的是啊， 對啊，這個拿捏一下就好了，拿捏一下就沒有什麼 critical 了，不不 critical，不是就是說呵護情止於理，嗯，這樣就可以了呀，好，老師，我分享一個我的體驗，好，關於靈魂呢，這些特異功能啊，每個人的特異功能，我贊同老師的對這個事情的調查，同時我自己有自己的親身經歷，因為我有過冰死的經歷，我體會過靈魂出竅的感覺， 所以我覺得它是存在的，謝謝，哎，你再講一遍，我沒有聽清楚，就是就是關於靈魂到底什麼存在哦，哎，因為我自己有過冰死的經歷嘛，我有這個親身經歷是，所以我覺得這個靈魂是存在的，嗯，還有就是人的特異的功能，我也有這種感覺是，所以我覺得應該是我們的認知是有限的，嗯，對，有些東西我們可能不知道，像我都有第六感的感覺， 我可以真的是可以感覺到，可是這個是不是特異功能也未必，可是就是說，就超乎我們人類的能力範圍的我，我知道沙尼，你來補充好的，那個嗯，老師今天真的是聽的這個有事，真的是得到得得得招很多，老師每次講都是在很多很多的大智慧在裡面。 我現在就想說一點，就是我們如果是在投資的過程當中，如果能夠規避一些風險的話，實際上我們就是就是財富的會增長的很快。嗯，就是像去年跌的那麼那麼兇，那股票如果我們沒有在低點割掉的話，其實我們你看隨著這一年半這半年的 QQQ 的就這樣百分之三十百分之四十的 increasing 的話，其實我們的財富增長蠻多的。 其實有時候我們就是做一個傻瓜，我們就就是不動，我們就不要那樣平凡的操作。就是像老師說的一樣呢，你買了，你就你就放在那裡，你就相信它總是會漲回來的。我們不要用我自己的小聰明，每天計算什麼跌點啊加一點啊，這個賣賣掉啊又怎麼賣買回來啊。那我知道很多人踏空了這一段就是上升的這個空間，有些人很熟手持的那個什麼現金踏空的。 所以我就說，因為這個金融危機也是十幾年來一次，股票也是這樣大跌大落的，也是十幾年一次，如果我們能夠規避掉這些風險的話。 我們的財富人生，會會會比較會比較順利，然後呢，也會也會就是有個比較 happy 的那麼一個 ending。這是我自己想到的。 老師根據老師說的這些，如果說我們能夠會規避風險，而且如果老師有這種特異功能，能夠那個有這種前章，能夠 precede 這個一些很大的那些世界的話，那我們跟著你往前走，實際上我們也是很幸運很 lucky 的，因為我是相信的。 有些人他能夠那個 foresee 一些事情，就他有一個前瞻性，他能看到未來有什麼大的這種這種風險或者這種危機，那這個就是我覺得也是非常有幸，就是跟著老師你看這一路走過來，然後呢，比較信心滿滿的。再怎麼跌，我們就是不停的有錢就加點差，然後這樣的話過來，這個收穫就很就滿滿的，就是很就是很很 happy。 老師說不管怎麼投資，你最後的生活，你是要幸福，你是要快樂。我覺得這個宗旨是非常重要的，對每個人來說。而且剛才的剛才一位因為學員上來說，工作好像不是那麼 happy，就是為了 make living 的話，我覺得可能真的要像老師說一樣的做一些調整。 如果是這個沒有那麼 happy 的話，我想可能對身心和自己的身體的能量也是一種 decreasing。我們要每天做自己，讓自己很快樂很喜樂的事，然後你的這樣的正的能量，你這樣的那個喜悅的心，會讓我們活得更更長久，然後我們的能量就會不會被被這種市場給消耗掉，這是我想補充的一點。那謝謝 Sunny，謝謝 Man。 好，來到最後了，就是我想講的就是說，我們人從來不是為別人，絕對不是說為別人。你如果講說我是為別人，那你一定是沒有講沒有講實話，或者是你的心態不太正確。我們從來不可以為別人，never，所有的事情都是為你自己，你願意 I do，那你願意就是為你自己。所以這個一定要，那這樣才會快樂。 你從頭一直在想，我是在為別人，我在為別人犧牲，我在為別人犧牲，我在為你，不是這樣子的。同樣的事情，你是 I do，跟我是在為別人，那是不一樣的，不一樣的。那付出比付出會更快樂，那你是一種 I do，我願意這樣會快樂，你一直 against 你在做的事，那是對身心靈真的不好。 不要一直 against，一直排斥自己正在做的事，要麼就接受它，要麼就離開它，不然不要去持續這樣子一種心態。我最後 PIN 了一個影片在上面，也在留言裡面，就是與人相處，解釋就輸了。 所以在檯面上很多人，如果你碰到有些人爭執，你又說解釋就輸了，不用解釋，一個你幹嘛，就講一句話，就是說不理解的，你講再多，他還是不理解了，他懂得，你講再多，他還是不懂，你跟他爭辯沒有用，你是想試圖讓他懂，不可能的事情，不要認為你可以跟人家解釋他就會懂，不會，一定是他自己悟出來才會。 如果他跟你都不一樣的東西，那你一直跟他 against 一直浪費你的時間，所以人跟人事先相處，你只要任何事情，你只要去解釋就輸了，輸了你的生命，輸了你的時間，輸了你的一切，所以拂袖而去就好了。他這裡面講了很簡單的例子，有一個人他在餐廳，那他要離開的時候，他說：「你吃兩份，你只付一次。」 不是你吃兩份，結果那個人說：「我就吃一份而已。」那就爭執起來，就打起來了。那另外一個人，他說：「你還沒付錢。」那他就付了，其實他付了兩次，他一進來就付了，可是老闆說：「你還沒付錢，」那就再付第二次，就回家了，就沒事了。 關鍵這個當然就是說，你不要人生時間，很多事情很珍貴，不要爭辯，是真的大費時間，而且那些人就不是你，你該跟他有對話的人，那你跟他爭辯做什麼，解釋做什麼，你為什麼要向他解釋，你為什麼要向他解釋，世界上你要解釋的人可多了，沒有必要，沒有必要，不用解釋，因為不懂的就是永遠不懂，不用讓他，不用跟他解釋，所以你就遠離那些人，遠離那些人，那些人你要遠離，遠離就好了，不用去找那些人來指揮，不要爭辯，對你來講沒有好處，浪費時間，浪費生命。 那他好不好跟我們一點關係都沒有，就這樣子。所以不用爭辯，一切都可以，一切都可以，你要說我們投資，我們是騙子，也可以沒問題的，你就儘量說吧，你就你很有時間，你就繼續說，那代表他們蠻介意我們的，那也很好，所以你不要去講，別人也不要去跟他爭辯，你如果爭辯，你就輸了，代表他還是 somebody 本來是 nobody 的對不對？ 所以就搞到最後變成他是 somebody，沒有必要。所以你跟一個笨蛋在吵架的時候，人家還不知道哪個是笨蛋，所以不要遠離就好了。這是跟大家最後的分享。那時間差不多了，來來來，老師，我想問最後一個問題。我一直非常的尊重和欣賞你的人生的態度和此事的經驗。 我想問一下，你有到今天說話也心平氣和，不管遇到什麼驚濤駭浪，都是心平氣和的，你修行了多久，達到這種 level？其實也沒真的修行，我又沒有出家，也沒什麼。 其實是這樣子，我都一退休完之後，因為我都是忙於事業，退休之後就只有照顧女兒，那時間比較多，所以我去學指揮鬥士跟催眠治療，所以我還是有振造的催眠治療師，所以這方面的精神上面的東西我還接觸的。後來就從 2004 年開始就接觸蠻多的，所以這方面也給我蠻大的幫助。 所以也沒有什麼特別修，就是每天都在修，每天都在修，任何事情都在修，任何事情就要經過思考。你跟你的配偶的相處，跟子女的相處，跟朋友的相處，在 clubhouse 當然我教很多很多很多學生，也幫助我很多去思考各方面的問題，因為各種人都有，所以我們要怎麼樣看，怎麼樣讓每個人都能夠聽得懂，對他們有幫助。 這是我的思考方向，就是我能夠服務別人，服務越多就越好。那這也是一種修煉。所以也沒有刻意去修，刻意修就好像我們做一個企業如果一開始做就是「我要賺錢」，通常不會賺錢。你看那個 Steve Jobs，或者是那個 Elon，或者是 Bill Gates，他們一開始做事的時候，他們只是在解決人類的問題，他們從來沒有想到他們會做這麼大。 解決人類問題，所以我就回答說：「對全人類的福祉有幫助的事情，為什麼不能做？為什麼要禁止？我就搞不懂。」所以人生，以生活的目的在增進人類全體之生活，生命的意義在創造宇宙，自己是生命。不要說生命的意義，生活的目的在增進人類全體之生活。所有的國家的政策，有沒有在增進人類全體之生活？ 他們只放在一個自己的小圈圈裡面的增進他們自己的生活，就是不適合全人類。我是這麼認為的，這是我的最後的結論。所以我沒有特別修了，我只是每個事情我都去思考這樣子。哎呦，老師剛才說的那個「pay bill twice」，我覺得挺有意思的。你就是進去吃飯，走的時候他都沒付，你就笑笑，再付一次就走人。我覺得這個境界特別好。 我們人生很多時候沒有這個時間，一些小的事情上去糾纏和計較，我覺得這個特別特別好。這個老師的這種態度，人生態度。 覺得太喜樂了，太平安了，而且非常非常的有智慧。 pay twice so what，我就 20 塊錢帳單，我吃一次他，在我身上說我沒時間跟他爭，我 pay 完帳單我該走走，也許他就需要他這個，他就需要那麼一點錢讓他滿足呢，就讓他滿足吧，而且他也不是故意的，他有可能也不知道哪天他發現了會還你啊，所以 OK 啦，不要浪費時間，不要浪費時間，我們時間比任何事都寶貴，我是大家的，還有我們的心情，我們快樂是比較那個，你去跟他爭辯，對你有快樂嗎？ 講完了，晚上睡不著覺了，沒有意義嘛，所以啊，讓自己快樂的事才去做，不快樂的事不要做，對於不快樂人事物，儘量離遠離啊，就這樣子遠離遠離風險，你才會安全，遠離不不幸不幸運的事，你才會幸運，遠離讓你不喜歡的人事物啊，你才會喜歡啊，你遠離讓你不高興的人事物，那你就會高興啊，就這麼簡單，我不知道什麼會高興，可是上次那輕語不是講嗎，讓我們怎麼樣能夠高興，你就遠離讓你不高興的事就好了，人事物你不高興的事，人事物你就遠離就好了，那你就至於怎麼高興，我不知道，可是遠離不高興的事情，你就會高興了，遠離會讓你貧窮的事，你就會變富有了，遠離讓你不幸的事，你就會變幸運了，就這麼簡單了，好，謝謝老師的富有，還有這種精神層面上的富有，是真正的富有，謝謝，謝謝，大家一起分享討論，有你們我才有辦法學習，我教了 20 年，就是從大家這邊學很多，讓大家給我思考很多的題目，所以我就也是教學相長吧，很高興大家一起分享，我一樣。 那邊很晚了，來，好，謝謝老師。那非常感謝今天大家到比較晚的時間，還非常的踴躍討論以及交流，我們也非常歡迎你們。後續可以在接下來就是每週六晚上 10 點，每期時間早上 7 點的時候，也可以加入我們，從比較早的時候，我們可以開始一起討論，一起交流。然後非常歡迎大家可以提早加入。 那在結束之前，我再重新重申一下，就是如果你今天很喜歡我們房間的內容，你是第一次加入來聽的話，你可以點選左上角按藍色的頭像進次，按關注，每週的這個時候，您都會收到來自 Clubhouse 的系統通知。 如果你是中間才加入進來聽，想要把前面的內容也一起聽上補上的話，你可以在你可以在這個房間結束之後，點選到 James 老師的這個頭像下面，就可以在可以聽到這個房間同樣標題 066 的這個音訊，去點回放，就可以開始從頭開始聽。 或者是說，你可以在明天起開始，在 YouTube、Bee、Spotify、Podcast、TikTok、抖音等等的地方找，就是 CLEC 投資理財頻道，找到我們相關的一些音訊。或者是說，你也可以在 Facebook、Social 也都可以找到老師的長文章。我們非常感謝大家，就是這段時間與我們的這個一起陪伴，一起交流。 那我們這個房間會再留兩分鐘，給到大家去就是去關注 James 老師，所以我們時間會停留到 33 分。謝謝大家，謝謝文言。那文言也幫我們放到中國很多平臺，像 TikTok 很多平臺都放上去了，所以更多人能夠接觸到。謝謝所有的 Moderator，還有謝謝所有今天提問題的跟參與者，非常感恩，謝謝你們。

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