債券等同高風險，長期債券與公司債基金風險極高：人生短暫，屬於你的時間才是你的壽命 2023年10月21日 CLEC投資理財頻道

好，謝謝大家。那文言我們就準時開始吧。好，大家好，歡迎來到我們的房間。CLEC 投資理財頻道是一個專注於投資理財分享的組織，請留意。CLEC 投資理財教育學院已經更名為 CLEC 投資理財頻道。我們在開始前會先跟各位聽眾進行一個免責宣告。所有的投資都需要請自行負責，所有的資訊僅供參考，並非專業的投資建議。 我們 CLEC 永遠不會收費盈利，也不會從您身上賺到任何錢。房間，我們的房間會於每週六的晚上 10 點，每期時間早上 7 點開播。我們非常歡迎大家都可以提早加入我們這個房間進行等候。你可以關注老師的 Clubhouse 帳號，就是點選左上角這個藍色的頭像進去，點 Follow 關注。 每週在這個時候都會會看到我們的影片，包括獲得來自 Clubhouse 的系統通知，已經開房間了。也可以在 YouTube、Bilibili、Spotify、Podcast、TikTok、抖音等等的地方找到我們。Facebook 搜尋 Wealthy in 50，也可以找到老師的文章。 我們這個 Clubhouse 的房間有一個管理規則，所有的聽眾朋友都可以舉手上來發問，順序是由左至右，由上至下的問問題。如果說你在舉手的時候，後面在後面還有三個人以上在等候，原則上每一個人最重要的事情是什麼?如果說你在舉手的時候，後面在後面還有三個人以上在等候，最多問一個問題。 每個人結束之後，我們上面有這個綠色星星的 Motivator，會將你擺回聽眾席。如果你還有其他問題，可以在舉手上來排隊。不過，如果你在上面排隊的朋友們是少於三個人的話，你可以把你準備的其他問題一起分享，也一起可以講出來，沒有關係。我們也非常歡迎大家。可以在我們房間一開播的時候，或是提早加入進來，就先舉手上來。 那到時候我們就是也可以更好的利用時間。你也可以稍等待，可以提早加入進來，提早在我們的房間裡面，讓老師可以回答到你的問題。那謝謝大家。我們再把開場版的時間交換給 James 老師。謝謝，好，謝謝 Motivator，還有謝謝所有現在來參加的朋友，還有歡迎在各個平臺聽我們節目的朋友。 我們先做一個簡報，現在是 2023 年 10 月 21 號，我們是 CLEC 投資裡，然後我們是在 1 月 30 號這邊有一個新的劇場，就是產生的。我們是產生於 2013 年，我們有兩個產業，我們國際工作人員就是 DT，我們也是來自中國的，是因為我們在德國的一個產業，所以我們經營了 7 公里的一間公司。 我們是從歷史上 Monkey angel 一般來說就是 3 公里，在什麼意思，10 公里在哪裡，在韓國，在瑞士，在韓國，在大陸，在中美，所以在每個地方我經營了三個市場，我的一個市場就是在魯縣，在東南亞洲所以是很不錯的那，聽 clubhouse 回放的人，我們 Pin 上面有現在是 PDF 那，之前一開場的時候，還沒開始的時候， 我們有 iOS 的 Keynote 跟 PowerPoint，你看一下前面幾分鐘都有，總共有三個答案會 Pin 在上面好，有問題可以寫 Email 給我，或是在留言板留言，我們在 YouTube 上面，YouTube 的留言置頂，最上面的留言，我也有把三個答案的連結會貼上去，一樣免責宣告，我們是有一些投資理財頻道，僅是做這個投資分享， 我們不會向各位收任何費用，也沒有什麼群組，我們也不會有放 YouTube 的廣告，我們都不是，我們是專業的投資顧問，影片的內容跟言論，還有留言的回覆，Email 的回覆，都是我個人經驗的參考，如果你沒辦法承受市場的虧損，世界上沒有所謂的，只有獲利沒有虧損的，所以你如果沒辦法承受虧損的話，那你要注意你的部位要控制好， 如果一點點波動都不可以的，那你就是沒辦法投資，所以投資需謹慎，要先了解投資的風險，大家進來投資，我們過去 2018 年就在 YouTube 上面有開始公開我們的影片了，不過那個時候我們有個股跟一些一般基金，後來那些我們都剔除掉了，我們就覺得一般人還是沒辦法投資個股跟一般基金，因為這些都是有變化， 所以我們現在就完全請大家都投資被動基金，被動基金， 那你如果新來的朋友你如果覺得只有被動基金的話你從 2022 年我們市場下跌怎麼經歷過的你從那邊開始看就應該可以了我們新來的朋友可以看我們影片編號 00288 跟 00398 你從那邊看完之後再看其他的節目了這樣會比較理解我們其他的節目因為你要有個中心思想其他擴出去的比較容易理解投資者永遠極度樂觀永遠迎向陽光市場最終還是會上漲會突破高點只是你需要忍耐而且有時候還要等待在各平臺如果有機會幫我們按讚留言分享因為這樣子可以讓更多人能夠推播到接收到我們的資訊好我們現在到了開始我們要上講義的這個第 9 月吧第 9 月我最近看到兩個影片一個是一個年輕人三十幾歲他媽媽是臺灣人爸爸是外國人哪一國我就不用講不講好像是歐洲吧還有一個影片是小高與茉莉講的人生短暫好像是這個名字吧這兩個把它連線起來我今天跟大家分享一下這位年輕人爸爸是歐洲人我也不知道內容背景他就是一直在臺灣長大那其實臺灣那時候蠻特別的就是說你父親是外國人你沒辦法拿到中華民國的國籍要爸爸是臺灣人才可以後來這個法律有改掉所以他一直沒有臺灣的國籍這個也是蠻特別的後來他就去做空服員可是很不幸的他父親在過去就是好像這一年內就走了那他就回到他爸爸的國家那找工作他的目的是怎麼不知道不過他影片講說他在他爸爸生日已經過世了， 可是他還是慶祝爸爸的生日。 他他跟他爸爸講說：「我已經回到你的國家，我在學你的語言，也在聊瞭解你的 culture。」這個是一個，這個是一個，就是說他想要去尋找，或者是連結他跟他父親，因為他很少跟父親在一起，所以他就要去感受一下父親成長的地方，預言等等。 這個好像臺灣也有一個，好像外國的小朋友，好像澳洲吧，到臺灣登山啊，那失蹤了，那父親就跑到臺灣來尋找，找了兩三年。他就是認為住在埔里，可能離他兒子更近，是同樣的感覺。所以他在那影片，這位小女生在那個影片上，當然他是一個獨白，他只是在想他父親過世給他的學習是什麼。 他認為很多事情他已經都忘記了，他覺得他跟他父親好像都沒有什麼連結，也沒有一起做過什麼事。所以他說：「我已經不記得我跟爸爸做過了什麼事情。」那他現在心裡比較難過的就是說，在他爸爸走的時候，沒有跟他爸爸說他很愛他，他現在就不能確定他爸爸到底這輩子知不知道他很愛他。那這個是他的遺憾。 所以三十幾歲了，那對他爸爸說，讓他爸爸知道他很愛他，這件事情。 沒有做到，那這個當然不是他的問題，所有的年輕人，我也記得，我年輕的時候，一直唸書為事業奮鬥，成家立業，生小孩，這個整個過程，我們都認為父母親是一個大樹，他們好像是永遠不會倒，所以我們常常都是忽略他們，那你父母親像我們，假設父母親都在很長壽，那你當然就沒有像小女生一樣，三十幾歲就失去父親，那他的惆悵就是一定有的， 突然之間，他從來沒有在關心爸爸媽媽的時候，突然之間，爸爸走了，他才發現爸爸的以前的存在，這個是一個他的感受了，這個我們也一樣，像我也是到了是五十歲，五十歲才感受到父母親的存在，不然我們還是一直往前衝，一直往前衝，這個小女生的感受，讓我覺得說，我們很多事情現在該做沒做的，應該要去想一下，這很簡單的事嘛， 就讓你所愛的人知道你很愛他，不管是你的父母親或者是你的子女，你一定要讓他知道，不是這個，常常講這個，意外跟明天哪一個會先來，誰都不知道，所以什麼事你應該花時間做，可以比較永恆的存在，這個比較重要，很多上班了很多東西，過去都過去了，我也忘記，我二十幾年前在鴻基的做了什麼事情，就算我記得，也沒人記得了， 所以什麼事情是可以永恆存在，那個東西的時間才是你的時間，這個就牽涉到，回到了那個小高與莫莉，老高與莫莉的小莫的那個影片裡面，他講一個哲學家，那你們去看影片前面 10 分鐘或者什麼，在講這個整個羅馬這個哲學家的生平，聽聽吧，你會覺得太無聊了，跳一下到最後下半場，他才開始講這個哲學家的哲學。 其中一個，他主要在講的就是說，我們的大家都會覺得，你的錢包被偷走了，你會想要要回來。你拿一個東西很珍貴，這個這個錢很珍貴，這個你的資產很珍貴，這很珍貴，那很珍貴。可是他沒想到，其實時間才是真最珍貴的，就是說，你時間一過去，你就要不回來了。所以你的時間被偷走了，你竟然都沒感覺。這個是他一個哲學家的思想。 所以生命短暫，就是說，就算你的壽命活到 90 幾歲，可是你就是生命，如果從來沒有為自己活過，那你的生命根本就屬於你自己的時間。生命是短暫的，因為你從來沒有為自己活過。所以我們的生命，不是以你的年齡跟壽命來計算，而是你有多少時間是屬於你自己的。這個是這個哲學家的重心思想。他這一個這一段的哲學思想。 那什麼時間才是屬於你的，就是說，你做了這個事情，你是很高興去做，第一個當然要很高興。那希望這個做了完之後，你可以一個這個永恆的記憶。永恆的記憶，因為時間一直流逝嘛。那你做了一個的，所以你想想看你上一週有什麼事讓你留下來的腦袋裡面。那如果都沒有，那你我上一週都浪費時間了，完全這段時間就不屬於你的。那那個生命就不存在。 你想想看你人生現在還能記得的片段是什麼，那那個才是屬於你的。那這裡面有聽到就是說，其實什麼東西屬於我們的第一個然就是跟你的子女或者父母啊，去旅遊啊，做全家或全家族，做個聚餐，或是過年大家一起，這可能大家都還記得。那這個就屬於你的。 那哲學家最高興的就是，因為我們經過我們人的思考，我們自己思考，那個那個知識跟那個概念已經在我們腦袋裡面存在，這個誰也偷不走。那這個其實是最棒的。那個時間是屬於你，經過思考整理啊，變成你的邏輯，那這是最棒的，沒有辦法不會走的。這個時間一直流走了，可是你的知識還是一直存在的。所以看書其實也是一個很棒的一件事情。 那看書當然是要看完，要理解，要把它裝到腦袋裡面去。你最好看完就講給別人聽，你就更深刻，這個就不會忘記。像我看完兩個 YouTube，我講給你們聽，花了快 15 分鐘了，那我也沒大抄稿，可是這個東西就在我腦袋裡面，我隨時可以講，這個腦袋裡面一直存在。那我花那個時間去看這兩個 YouTube，就非常值得。 那其實我也很浪費很多時間，有的 YouTube 看完就過去，尤其現在很多新聞，那些都不要看，浪費時間，你寧願坐著想，也不要去隨便亂看。所以不要浪費時間，這個是給大家一個思考。好，我們往下走，第 10 頁，很多人不太看我們影片，或者是偶爾看看，突然就來問一個老師，那個債券怎麼買，那個短期債券怎麼買。 你我記得你有個代號，你給我代號好不好。我這個我現在這種問題不要問我，那個影片都有答案，除非你是新來的不然你就說老師，我剛來，你剛來的話，你怎麼知道我們有在介紹這個 money market 或者是短期債券？所以你一問，我就知道你都沒在看我們影片。所以大家應該緊跟著我的影片，仔細看，不要跳過。 你人生短暫，這兩個小時也就是我們每個禮拜兩個小時，給你一個知識，給你一個思考，這是值得的，不要跳過這個影片。連我自己都有時候會聽兩三遍，這個有時候我講話或者是回答問題，好態度好不好，對方是會接受，還是說我應該要怎麼說，我都還在學習。 所以如果這個影片對你有幫助，應該可以從中也可以學到東西，那學的就是你的嘛，那個時間就是你的，你就時間過去了，你這個東西一直存在，那就是永恆嘛。所以每個影片從頭到尾都聽完也是值得的，因為很多人的問題也是值得你去思考的，你會想他為什麼這麼問，老師為什麼這麼答。 如果你有些聽不懂，沒關係，你又聽不懂，最後再聽不懂，那你再來問我老師，哪一個影片這也是很不錯。如果你漏掉了一些重要的內容，你可能永遠的找不到了，永遠找不到，就好像剛剛那位小女生，跟他父親就沒有連結，也沒有就過去就過去了，他再找回來就找不到了。 所以大家如果要跟我們影片，我們的投資不是最好的，那可是如果願意的話，你跟上來要跟緊一點，不要掉隊。往往下一頁，這個有一個人寫了一個問題來，他說現在長期美債的利率屢創新高，而且現在利息就是一直在高點，而且可能會持續很長時間。 如果假設是這樣子的話，那這樣子以後，高利率跟高物價維持相對長的時間的話，那 QQQ 的成長複合成長就會降低吧，應該會降低。那也就可能會有一個很長的時間，他的成長率就會衰退。那這種可能性大嗎？ 對於有一些人，投資者，對於風險厭惡的投資者，也就是說，很很不能忍受震盪了，或是不能虧損的人，是否應該在美債價格現在低的時候，買一些做一定的比例的長期美債？注意他講是長期美債，他問題還沒完，他說 1970 年到 1985 年高利率的時期，美股也是寬鬆震盪，也就是說，美股好像那幾億，那十幾年都沒漲，沒有漲，那上漲效益好像也不明顯。 那在疫情的時候，央行花了很多錢嘛，那現在過去過 QE，那現在做 QT，本來要收緊銀根，可是因為那個 QE 發了太多錢了，所以現在在收的速度也很慢，所以市場還是蠻多錢的。那而且美元升值，很多錢都流回美國，那這樣子可能是不是物價真的是很難下來？他的擔心是這樣子的。我想簡單的講，就是高通膨，高利息，低成長，他的認為是這樣。 那我們怎麼應對？我的回答是這樣，我們不做預測。 我們也不知道，短期一兩年的經濟、世界局勢、通膨、利率、債券、股市，我們真的都不知道。我們不知道，我們要承認我們不知道。經濟學家說的都是頭頭是道啦，分析師也跟你講的，計算的精確無比，怎麼算 P1，怎麼算這個個股的價值。但最後沒有一個人的能夠長期預測，市場都正確沒有。 大家這些就是精確的錯誤，結果是錯的啦。所以偶爾有人會正確預測，正確那只不過是偶然性，就是意外。今天他對，明天他對，今天這個經濟學家預測對了，明天另外一個經濟學家，今天這個分析師講對了，下一個過幾天。所以你看這些談投資的人講的頭頭是道的，講的說哦，這個下禮拜怎麼樣，怎麼樣，你去追蹤他，我想他不是一直都對了。 如果不是一直都對，那就等於就是沒有預測的能力。那剛剛那個問題裡面有物價長期維持在相對高的 QQQ 的長期複合成長率應該會降低，這個我們要證明這句話是不是正確，是不是真。再來就是 1970 年到 1985 年高利率時代，美股也是寬幅震盪，沒有什麼上漲，上漲不明顯。 這兩句話我們來證明一下，可以找到很多的時期，其實是在高利息的時候，市場持續上漲，就可以證明這兩句話不真，不是真。這我們用邏輯來證明就好，不是說你找到一個是事情就說這個就下定論，不是，不是這麼簡單。你說你看到一個人是黑人，你說這個所有的這個歐洲都是黑人，不能這樣說。 你只要找到一個白人，就證明說歐洲都是黑人，這件事情是錯不真，所以我們從 1986 年到 1989 年，央行利率一直拉到 9.85%，可是那三年股市漲 40%，年化報酬也 11.8%。那在 1993 年到 2000 年，央行的利率一直拉高到 6.5%，這 7 年裡面上漲了 6 倍，年化報酬 32%。 所以這裡我就找到兩個區間，高利息的時間，這個市場是上漲的，所以還可以去找，我只是隨便抓兩段，太多這個，在高利息的時候，股市還是會漲的，所以我們可以知道說，現在市場可能不太漲了，這個應該不正確，不是說他不正確，是說他說高利息就市場不漲了，這件事情是不正確的，因為市場漲不漲，其實因素很多啦，我們講短期、長期，當然一定上漲， 短期市場漲不漲，因素太多了，不能抓一個因素就說他會漲，抓一個因素就說他會跌，所以你會看到很多事後諸葛，市場漲了就寫漲的原因，市場跌了就寫跌的原因，好，那就好像前一段，最近市場一漲，就是說經濟很好，這個公司的回報可能會很高，市場一跌就經濟很好，可能要還會繼續升息，你看都是經濟很好原因，都是經濟很好， 可是他可以寫不同的原因，不同的狀況，就是叫做見人說人話，見鬼說鬼話，就是說市場漲他就寫個新聞，為什麼漲，原因都是一樣，就可以寫同樣的結果會不同，這個就是新聞，也就是一般分析師在做的事，好，我們下一頁再來，他講說所謂風險厭惡的應該配置長期債券，這個聽起來好像很正確，債券很安全，一般，如果不想虧損，就投債券吧， 反正債券不會虧損，這聽起來好像很合理，債券是很安全的，其實這完全是錯，而且是東西兩邊是完全不同方向的，完全不正確，太多的時候其實大多時候債券跟股市是同漲同跌，那甚至有時候股市在漲，債券還在跌，像現在就這樣，今年股市上漲，債券還是跌，跌不朽，所以大家，我們要學會，就是說，很多外面所講的，聽起來好像正確的言論， 其實通常都錯了，講白一點，因為大家都沒有邏輯思考，都沒有去證明，沒有證偽，他就這邊講一個，一個傳，大家都在說，結果好像大家都在說的事情就是真，其實都錯，只要我稍微用心一下去證明一下，都錯，都錯，所以聽起來合理的訊息的流傳，通常都錯，所以很危險，很危險，不管社會上什麼資訊，你只要聽，不要把它裝到腦袋裡面去，因為那都垃圾， 只有你自己經過你的邏輯思考，或者是你哲學思考，他有感受了，你能夠反處，就是說，你能夠再把它講出來，跟你的配偶分享，很多人說，我跟配偶沒有話說，我跟子女沒有話說，不會啊，我常常跟那個我的家裡，我是跟太太跟那個兒子女兒講，就是這樣子啊，我們就可以 bring up 一個東西來討論，那這個就是你平常一個資訊， 或者是你看到一個東西，經過你腦袋思考過，那你認為你覺得這個，你已經證偽了，你可以跟你親近的分享，大家來討論，這可能會比較有價值，再來你看 TLT 這 20 年的長期公債到現在已經跌了 50%還在跌三年的跌了 50%到了今天我那時候去抓的時候，2020 就是 10 月 19 號前兩天前到現在還在跌，跌得還比股市兇， 而且都這些都不是一般風險厭惡者該去碰的那個，比比股票風險還高的怎麼可以去碰債券呢？ 債券風險還高的風險比股市高，你們都要記得這件事。所以你聽到債券就等於高風險，要先有這個概念，不是像外面一般人講的債券，這個年紀大的要配置債券，你看配置債券，我們股市跌下去漲回來，現在最多也虧十幾%，10%到 15%。債券現在還在虧 50%，我們往下走，你看這張圖 TLT 到了那天 10 月 19 號虧 50.88%。 你說債券長期債券怎麼可能安全？不可能的，這是國債，國債都不這麼不安全了，那很多現在在臺灣竟然一直在推什麼公司債非投資等級債券，非投資等級的債券，在美國只有機構可以買喔，一般散戶還擺在那裡買不到，結果臺灣竟然金融業可以賣。 我們有個朋友去那個證券行開戶，營業員竟然推銷他這個非投資等級的債券基金，我們跟他講去買 00864B，竟然那個營業員跟他講說現在這個債券是甜蜜點最低點，而且那個債券公司還有一個 YouTube，那 YouTube 好像只有一千多人訂閱，哇講的說哇這個臺灣多幸福啊，這個這個這個，以前都是只有機構法人可以投的，現在臺灣散戶也可以投資的，你看就有這種金融業。 啊，很可怕，而且臺灣的金融業賣毒資產給臺灣的民眾啊，臉不紅，氣不喘，臉不紅，氣不喘，刺激房貸。那個時候，多少老伯伯虧光所有的資產，現在還在發行這種債券。所以你們要知道，債券等於高風險往下。如果你是風險厭惡的人，就將資金放定存，你沒有其他的投資，你不可以投資，因為你就沒辦法承受風險下跌，那你就不能投資了。 不可以說沒有那種說我只要獲利，不想虧損的，那是沒有的。債券肯定虧損很多，虧損，而且連抗通盤都沒辦法。除了詐騙會保證說保本以外，其他沒有。沒有所投資說你只要高過定存的，都有風險。所以有人跟你保證保本的那個，已經接近詐騙。尤其臺灣金融業那個常常說保本，複習保本，複習，怎麼可能？除了定存有保本，複習以外，沒有。 不要聽保本，複習。我們連 00864B 都有跟大家講風險，對不對？有匯兌的風險，而且還會跌 18%的匯兌風險，我都有講。可是因為那是三年跌 18%，那我們現在 5.5%、5.2%、5.25%，加加減減，可能三年，如果最 worst case，可能就虧個 1%、2%。那這個你能不能接受？如果連 1%、2%你都沒辦法虧損。 那你那個現金，就最好去放定存，臺幣定存，還不能放美金定存，要放臺幣定存。所以現在美國的國債，我都要跟大家講，國債長期的國債還是會持續下跌，機會蠻大的，尤其是長天期，很危險。央行利率會一直，我們想想看嘛，短期利率 5.5%，而且要維持一兩年。那你覺得那些買長天期的是笨蛋啊？ 他當然要等到長天期利率高的才願意比較有 intention 去買嘛，至少不能差這麼多啊。所以長天的利率當然要最高啊，我想破 5 是應該要的，長天期利率本來就要比短天期高，現在這個狀態是不正常，不正常。 所以你的短天期，如果很快就會下去了，那當然那些投資者就不會買短天期，因為這就一年的利息，我不想賺一年利息，我想賺 10 年、20 年的，4.5%的利息，那是保險公司要去鎖住的。 可是短天期 5 點多%，如果要維持三四年，那那個長天期的肯定要翹起來的，那利率要翹起來的，因為你那個短天期的利率要維持這麼多，那等於就是長天期的利率了嘛，那幹嘛去買 5 年的？如果這個利率從現在 5.5 一直會到 5 年後還會有 5，還要 5 的話，那我幹嘛買 5 年的？ 我買買一年以內的就好了，而且還比較靈活，而且央行又繼續升息，我的利息又會提高了，每次一換又提高。可是我 5 年一鎖住 4.5%，你看死了 4.5%，那現在漲上去那個債券就跌了。所以，所以為什麼長天期的利率會翹起來？長天期的債券會一直跌下去。是因為現在高利率而維持，一直維持高檔。 那長天期肯定要繼續跌了，從這個邏輯去推，所以長天期的債券不要碰，絕對不要碰。央行的利率維持高檔，最後長天期的利率一定會要超過短天期，要追上你。如果短天期的只是上來很快，就要開始降息，當然長天期就不追了，因為知道你以後會降到比他低。 可是現在，如果央行都說我要維持在很高檔一段時間的話，那長天期就要追上來了，因為沒有人去買長天期，所以一直到長天期追利息有吸引力的狀態，所以長天期利息一定會破 5 啦。大家說 5 是一個關鍵位置，我覺得破的機會很大，我不能篤定說一定啦，因為講一定就很容易被震了。過了兩個月，你看老師也沒破 5，就是說他不會跌下去了，他就是會這樣。 那那個債券怎麼可能漲，不會漲，不會漲，債券只有跌不會漲。所以直到長天期的利息漲到這個有吸引力的狀況，所以長天期最後要漲過短天期的利率之後，才會長天期才會止跌。所以現在風險很高，不要聽外媒。 尤其現在臺灣的銀行，因為利息高嘛，所以臺灣的很多這個金融業又開始發出一些什麼這個這個這個什麼 A 級公司債，什麼只有 5 天認購，趕快不然就會失去。那這個講話這個跟詐騙一樣，詐騙就是說現在趕快，只有你 5 天限時認購。所以大家自調風險，尤其是長期債券跟債券型基金，還有公司債，公司債很多垃圾債，很多什麼高收益債就是垃圾債。 好，往下一頁。大家要知道，債券比股市複雜，債券真的比股市複雜。你你你，美國債券利息會長會跌，你根本無從無從研究起。你一個公司還知道說他的 revenue 有多少，他的 earnings 多少，他的 pe 多少，至少還有一點根據。債券是完全是黑屋子裡面一片黑。 所以個股，你只要研究一家公司，你就你，如果買一個公司，你可能就研究一家公司就好。可是買一個公司債，幾百家裡面是什麼東西你都不知道。就好像刺激房貸，連那個評級機構都沒辦法評級的債券，竟然你敢買，連個非投資等級，沒有評級的，竟然臺灣可以發售。我這臺灣儘管會隨便，到底是隨便蓋章。投資債券要研究總體經濟，研究公司財報。 如果你投資的是公司債，研究經營狀況還有現金流，就在這邊研究完了，還不見得會正確。公司可能要喊倒就倒。要研究負債比，投資債券所要研究的東西可多了，而且研究不完，研究完了也不會正確。連個股，一隻股票你都沒辦法認清的，有幾百家的公司在你怎麼研究。所以這些投資等級的公司，什麼什麼那個評級，一個債券基金有評級嗎？ 不可能，就是所有的公司債了，所有的高收益債了。臺灣所謂的高收益債就是垃圾債了，在美國就這個不可能了。這幾百家公司連評級機構都沒辦法研究了，我們何德何能可以投資。我們連一個公司的股票都不敢投資的，還敢投資幾百家的公司債。 所以大家一定要知道，除了短期債券，短於一年的國債，美國國債，其他的你們都只要一聽到債券，就把它當作風險，不像外面的什麼債券安全。你只要聽到債券這句話，就把它當作等同高風險，比股票還高的風險。大家記得這句話，不是人云亦云，這個比較，年紀大的投資債券，比較不能承受風險的投資債券，這是不對的。 通膨跟利率，不是我們一般人隨便想想都可以預測的。不要試圖去預測未來的通膨與利率走向，那當然就更不可能去知道短期短期間的債券跟股市的漲跌。這不是短期債券，我們短期債券沒問題，短一年的債券，安全就幾乎跟定存一樣，就是保本。那當然有臺灣人投資美國債券有會差，這個我們之前上一集有講過。 風險，所有的經濟學家沒有一個人可以預測長期通膨跟利率的走向，連央行自己都搞不清楚了，我們何德何能，還可以朗朗上口。太多人不知道自己不知道，所以試圖想預測任何的未來，都是徒勞無功。我們人類通常不是被自己所無知所困，我們無知，我們不見得會受到傷害，可是我們常常是堅信不疑的事情，我們堅信不疑的事情所困所害。 所以不要把任何事情拿來就當真，一定要去研究過證實過。我講的每一句話，你們可以去證實，如果你可以找政委，那我講的話就是不是真，你可以來跟我講。可是我講的話是合邏輯的，就是說我一定會有一個時間空間來說是這樣子，過去就是這樣子。你如果在過去歷史可以找到一個相反的例子，證明我說的。話是錯的。 那我說的話就不真，你就證偽，你就證明我是錯的。你可以證明。好，我們今天就先分享到這裡。大家有空可以看看 00398 跟 00288 的影片，市場都漲漲。我們投資一定要禪定，市場的震盪跟我們沒關係。市場永遠在震盪，而且有時候漲三個月，漲半年之後會震一年。國際局勢跟我們沒關係啦。什麼以巴戰爭，巴乙戰爭，就沒關係。 市場分析不要聽，你都是偶然性，猜對了只是跟偶然碰到了。財務報表於我無關。那個預測的人，就好像從牆角等一下走出來，那個人是男是女，他在講，他在猜這件事情，猜對了只是偶然，因為男女總是一半嘛，他可以總是有一半的機會。那你以為他很神，連續猜對三次也有可能啊，對不對？經濟局勢跟我們沒關係，所以一切都跟我們無關。 所以我們不要理會市場，我們投資指數的，就什麼都不用管。你要經得起波動，做好風險控管。你可以不理會市場的，這是我們今天分享的。就是說，今天一開談，白跟大家分享的，人生最珍貴的是時間，最珍貴的是時間。你有什麼東西可以讓他裝到腦袋裡面之後永恆，那時間才是屬於你的。 你過去活了幾十年， 你到底 記住的片段有幾分鐘結果你人生就那幾分鐘過去你活了五十年結果你片段只有五分鐘那你人生其實不是五十年你人生只有五分鐘因為只有那五分鐘是屬於你的再來我們就談大家還是要緊跟著我們的影片我們影片每次講的都不一樣可是都有連貫性你中間斷了一格你就你就只是減樹葉你就沒辦法自己長出一片森林要變成一個森林是要自己種樹不是來問我問當然可以問一定要問不懂要問可是你如果都不看都不種樹只是減樹葉來我這邊減樹葉想到一個減一個減一個你問十年你也不會是一片森林因為那些知識都不是你也沒有連貫性所以一定要自己減一個你自己種樹那這樣我們談的就是債券等同高風險這個是大家一定要理解好我們已經花了 45 分鐘好那我們文言我們開始吧好謝謝那稍等一下首先我們在下面有一位舉手的朋友是肉依肉依我們沒有辦法將您拉上來所以麻煩您如果要繼續加入到我們這一個這上面討論的話麻煩您退出這個 app 再重新進到這個房間舉手上來謝謝那上面另外朋友也在稍等一下比較早的時候另一個 deafla 有在 roomchat 裡面發問他的問題是他目前人在德國他使用的券商是 Trade Republic 請問這一家可以存放大量家庭資產嗎安全嗎有保險嗎或者還有好的券商推目前這位留言的朋友查詢下來這一家是可以直接以歐元交易美國個股比如說特斯拉或者是蘋果所以似乎是場外交易是否可以信賴這是請教老師的謝謝第一個你去的建商最好你若不能保證的話你最好是不要存網路建商那第二個他是其實我真的沒辦法幫你確認尤其在現在這個時間我沒辦法幫你確認歐洲我們之前有講過一個歐洲的他也可以買美股那他那個那個我看一下英國的朋友歐洲歐洲我們有有一個叫做看一下 hättenBrown Net 我不知道這個不是是歐洲的建商這是北歐的一個建商我不知道其他歐洲國家可不可以用嗎這個我貼上去當然不是只有這一家拉因為英歐洲的建商很多我是覺得你能夠找到他這個不不是存網營的那啊那他至少有有有有 Blocker, Office,像在美國是 Charge ShopCharge Shop,或者是那個 American Trade 這種都是可以找到他的 Branch Office 還有什麼 Fidelity,這種都是有找到 Office,所以你這開券商最好是能夠有 Office 的,比較好那亞洲的朋友,因為有的人會去開 IBIB 是美國券商, 還算安全他是網路,純網銀券商,Interactive BrokerIB,那我只能提供到這樣我沒辦法,因為除非你歐洲,歐洲有沒有朋友可以留言幫忙這位朋友就歐洲哪一個券商是比較安全的我不知道他提的這個券商,我也不認識,所以我沒辦法給他意見,好不好,大家互相幫忙一下好,那文言就這樣好, 那下一位朋友是在上面等待的 David Hong Kong 這位如果您在的話,可以直接開 Mind,謝謝老師好,大家好,請問聽得清楚嗎可以,David 你好謝謝老師,剛才跟我們講了,就是債券的問題然後老師又跟我們提,就是跟緊一點就看一下老師之前給我們錄的那些影片但是其實我覺得更重要的是,老師曾經給我們推薦了一個就讀書的, 有聲書的頻道大家可能都很多人沒去聽我們從小到大學習知識都是從書中來的,大部分時間你工作之後或者在生活之後在社會上學的東西,有很多書裡面已經寫了我清清楚楚記得巴菲特的老師寫的一本叫《聰明的投資者》他在 1972 年的第四版裡面, 也就是我們在有聲書頻道聽到的那一本他在裡面清清楚楚的講了長期債券價格大幅波動的問題就是有多少同學在裡面聽到這本書,完完整整聽到這本書如果完完整整聽到,他就不會買長期債券所以我想奉勸大家就是聽一聽老師給我們推薦的那個有聲書的頻道那些有很多書都是一些投資界的老前輩的豐富經驗之談也是他們的教訓可以防止我們在未來, 在投資的道路上少走很多彎路這是我的一些感悟,謝謝大家謝謝 Dev,等一下,謝謝,那個 Dev 講的沒錯我其實外面的資訊都不看,其實你知道那個投資書的頻道我自己建立那個頻道,那個 playlist 我每天都聽,我白天聽,晚上聽,睡覺聽,24 小時都在聽連我都要這麼認真的聽,為什麼因為很多東西,你一本書聽第一次, 你只能吸收不到 10%我聽了那麼多次,還有那個,還有我沒聽到過的你們想想看,突然之間,怎麼有這個,怎麼有這個東西突然之間,怎麼以前我們沒有聽到這一段這個就是書籍喔看一次絕對不夠我們的頻道影片,我跟你講,你看一次也不夠了你如果想要真的學到,變成你自己的學問喔一次絕對不夠一次絕對不夠好,既然 Dev 提到那個, 我再把我們那個 CLEC 的那個,那個連結喔貼上去喔有申書的連結,貼上去等一下喔這個有時候我也把那個連結也要貼上,貼到那個留言板因為有時候,那個 YouTube 的人也要能夠收到所以我看一下,看看喔還有我剛剛貼了一個 Intel 的,叫 Interactive Broker 的這個我好像有研究到他好像是美國的一個券商啦, 網路券商雖然有些人,國家不是這麼好,容易買美國股票的東南亞啦像馬來西亞跟新加坡,新加坡也有券商可以買買,買股票的喔這個新加坡的人就不一定要用 Interactive Broker 好,所以你能夠在你的國內的振順商找到可以買美股的儘量留在那裡那不行了, 你才從網路券商去做投資因為你到你的海外的銀行投資都有風險銀行帳戶風險因為突然之間你有問題了網路券商找不到人,求告無門這才是問題你如果 Charles Schwab 真的不行,飛一趟到臺灣, 到美國來直接 walk in Charles Schwab 的 BrokerBranch Office 你可以找得到人可是網路券商找不到的所以儘量避免而且之前吵得很兇的臺灣有幾個券商什麼用信用卡就可以入金的那網贏那個他們買賣的還不是真的股票他跟你對賭他跟那個 Livermore 那種對賭行一樣他根本沒有持有那個股票 Anyway 所以都要風險風險大家一定要不確定的不要做那謝謝 Dev 我要把那個誒讀書的圈喔有生書籍的我自己放的播放清單大家有空去看有時候那書有時候聽起來不是那 麼容易聽了， 那多聽幾遍，慢慢聽，我都會放 0.75 倍的，有時候我會放 0.5 的，但很慢那，不管我睡覺或白天，沒事我就聽聽，一直聽，重複聽，你一定會學到很多東西的喔，因為那個書是人家二三十年、五十年的經驗，一百年的經驗，一本書讓你免費聽，你還不聽，那你覺得世界上還有什麼投資勝過這個了，謝謝，謝謝 Dev，來我問問一下，下一位是 Jason， Jason，如果您在的話，可以直接開麥，謝謝，好的，謝謝老師，謝謝 moderator，大家能聽到我說話嗎？ 可以，金馬斯老師好，大家好，我呢是一直受益老師，然後感恩老師，以前都是問問題的，所以我今天我也想分享一下，我是如何形成投資框架，並跟隨老師，然後建立信仰這個過程，因為我發現最近從大家上課的時候，有不少朋友在問這個問題，然後我自己從今年年初的時候開始分享，跟傳遞老師的投資智慧的時候，我們每個月上一次課，也有一些學員，但不多，也就十來個了，但是就是怎麼建立信仰這個問題，非常普遍，所以我總結了一下，我自己建立這個信仰和形成投資框架的這個三個方法，講的不對的也請老師和其他朋友指正和補充，我知道我們這邊很多厲害的朋友，所以也希望大家指點，我總結一下我自己的經歷，就是我覺得建立這個投資框架的信仰有三個方法，第一個方法就是可能是自己的經歷和實踐，因為我自己出生在農村嘛，然後家裡也比較窮，所以這點在投資上就比較謹慎。 所以我自己的大部分的工作經歷是在國內的華為度過的。我自己覺得華為是一家偉大的公司，對我的影響也很大。華為那邊有很多的限制，第一個就是不允許員工上外網，不允許員工炒股票，和帶智慧手機進公司。現在想想，我覺得這個，其實就是老實說要遠離資訊，就不要去看這些新聞，這些東西其實沒什麼用。 然後另外，華為有個很厲害的武器，叫做虛擬受限股。這個股票是在公司內部的，沒有在二級市場流通的，在過去 20 年，平均年化收益基本上都達到了年化 20%。這就是我覺得，就是老實說的長期穩健的收益。 所以好多華為的人喜歡買房子和買公司的股票，而且買公司的股票，銀行還可以給貸款，就是你可以用你的工作，或者用你的工資去抵押，銀行給你貸款。所以我覺得，華為這個，讓我避開了 2008 年的經濟危機，因為我當時在個人的市場上的錢並不多，所以損失了一些，但不影響生活。 2017 年我離開華為後，進入了一級市場和二級市場的工作，還有幣圈的工作。我在一級市場經歷了我們叫募資、投資、管理，然後退出四大過程。四個字，雖然每個字後面其實都是有很多的爾虞我詐，然後我充滿了艱辛。所有的成功，其實現在回想起來，都是充滿了運氣和機率的成分。 然後因為我做的原來一直還是屬於科技類的，參與了很多，像電商、人工智慧、線上教育、大資料、網際網路、金融包括現在比較火的直播轉影片 MCN 這些專案。當我們看到某個天使投資人賺了幾百倍的這些新聞，現在想想，其實都是現在知道那是運氣。 然後在二級市場，我參與了某個上市公司的市值管理，然後也是經歷了跟公募基金、民間資本、私募基金、監管，包括行業內的一些其他上市公司的博弈，也接觸了很多所謂民間曾經很牛逼的牛散。讓我知道外面所謂的好多所謂小道訊息的，其實是非常低廉、很無用的。 我記得有一次，當時主席組織中央政治局委員學習區塊鏈，然後我們公司董事會就召集大家學習會議精神，然後連夜釋出公告，然後週一看盤，連續好幾天漲停。也讓我深刻的認識到資本市場的魅力。但是那些所謂的小道訊息，真的是一點都沒有。雖然我沒有經歷過 2000 年的網際網路泡沫，但是我經歷過 2017 年幣圈的瘋狂，然後崩盤。 2017 年那個時候，比特幣從 900 美金，一年時間漲到了年底的 2 萬美金，基本上一年漲了 20 幾倍。許多人一夜暴富，功成名就，然後從 2 萬美金跌到了 2018 年的 3000 美金，所以跌了將近 85%。其他的山寨幣，多數的山寨幣基本就歸零了，許多人家破人亡，妻離子散。 然後因為 2017 年那時候的幣圈的專案，從有 idea 到上市到退出，其實只要 6 個月。當時我在彎曲，然後在 snap 邊上，充斥著各種各樣幣圈的專案，好多人都說要顛覆谷歌，顛覆亞馬遜 Facebook，然後所有一級市場的股權投資都被鄙視了，因為股權投資的專案都得經過 8 到 10 年才能 IPO，才能退出。 當時還有個群，叫做「三點鐘無眠」，區塊鏈就這個群，基本上就是零點，凌晨 3 點鐘才開始活躍，因為幣圈沒有監管，然後也沒有休市，7 成 20 小時都是開盤的，所以專案一出來都是沒有國界，就是全球化。 當時圈內還有句話，叫「幣圈一日，人間一年」，所以傳統網際網路的人都去做幣圈專案，發行各種各樣的幣，只要一個 idea，馬上寫白皮書，發幣，募資，ICU 上市，然後賣掉退出，總時間就是 3 到 6 個月。當然，隨著 2018 年流動性的收緊之後，各種專案，包括幣圈的網際網路專案，就是好多都是一地一機。 然後我持有的幣也從高點跌去了 70%，那個時候真的是無心看幣，幾個要好的朋友就是吃燒烤，暢談人生。幸運的是，就是我投的資金不多，因為我還是比較謹慎的。然後 2020 年疫情爆發的時候，我回到美國，然後就回到了美股。 當時給自己設定四條原則：第一條原則叫「永遠不做空和加倍做空」，第二條叫「永遠不買倉和留有子彈」，第三條叫「永遠不加槓桿，不碰期權」，第四是「隻買指數，不做個股」。所以當時就配，就是配置了 QQQ、SP1，還配了 ARKK，和比特幣，真的是一樣，一招被蛇咬，十年怕警繩，充滿了對市場的敬畏。 終於，我非常幸運，在 2021 年底的時候，Clubhouse 上認識了老師，老師的「有錢就買，打死不賣」all in，讓我頓悟，「打死不買」去掉了「賣」的動作，直接讓投資的複雜度降了一半，「all in」和「有錢買」的複雜度也沒有了，所以「all in」或者「全資產收益率」才是航空母艦，我才知道原來我掌握著自認為很強很牛逼的投資方法和定下的投資規則是如此的渺小和膚淺，這樣的錢都是小魚小蝦，現在我回想起來，華為的虛擬受限股為什麼員工喜歡，因為長期穩定的收益，全倉不賣，這不正是老師教我們嗎？ 所以老師的當頭棒喝，讓我徹底頓悟，這才是普通人正確的投資方法，說實在的，我講的有點多，說實在的，經歷和實踐是需要時間付學費的，每個人的經歷不一樣，而且不一定適合所有人，那麼第二個形成信仰的方法，我總結起來就是學習，剛才老師和戴武也說了，那就是學習，就是快速的學習，我覺得這個適合所有的人，怎麼學習呢？ 當我知道老師的投資哲學後，我就馬上按老師的方法操作，手上有的錢全部買入 QQ，然後把老師從 2018 年開始影片全部學起來，坐公交車的時候聽，開車的時候聽，洗碗的時候聽，反覆的聽。 反覆的學，在一兩六月裡，我把所有影片基本上聽了好幾遍，洗碗都成了我的樂趣，因為我們家我太太燒飯比較好吃，所以我做的事情就是洗碗，連續洗了好幾年了。但是我現在在洗碗的時候，聽老師的影片的時候，我覺得洗碗就變成很快樂。然後第二個就是老師和戴武，所以要多看書，巴菲特的、芒格的、位元林奇的、哈爾馬克的這些書。 但是有些人我覺得，有些人不一定喜歡看書，但是只要把老師的影片聽下來，多聽幾遍，反覆的聽，然後自己經歷過一個週期，我相信一定會建立這個信仰，因為老師的課本身就是從各個投資大師那裡學來的，然後也非常系統，這是第二個。 第三個我總結的就是分享和教學，就是我們聽了之後，自己操作了之後，要去分享給身邊的人，因為你在分享的過程中，別人會有問題，有問題的時候你會回答，你在逼著你去學習。那有些不能回答我們，還可以問老師，老師現在還在開我們的咖號，因為你聽到、學到和講出來也是不一樣的。 我現在還在，因為我每個月上課一次，我在每次上課的時候，我也得準備一點材料，我還在反覆的去聽老師以前的影片，然後形成自己的上課風格，這一點我也非常感謝老師的鼓勵和支持。我總結的大概就是這三點，然後希望大家和老師指正。 還有就是我覺得還有一點，大家還是要多總結吧，我覺得以前我們在做幣圈的話，有句話就是所有專案方發行的幣，發自己專案方發行的幣最終的目的其實是變成比特幣。我今天想再延伸一下。所以，所有創業過程，就是不斷賣掉公司股票的過程，然後換成 QQQ 的過程。 不管你是在所有創業公司的創業團隊，最終的目的是把自己公司的股份變成更多的指數 QQQ。不管是他們在股權是在一級市場賣掉變成現金，還是公司 IPO 在二級市場賣掉變成現金，最終的歸屬就是指數。如果他們二級市場上市了之後還沒賣掉更多指數，那說明他們還沒有聽老師的課。所以我們普通人千萬千萬不要把 QQQ 換成個股。 如果我們賣了 QQQ，我們手上的 QQQ 會越來越少。20 年後我們就可能就再也買不回來了。我身邊有太多曾經手上有 100 個以上比特幣的，然後換成了山寨幣，結果到現在再也換不回來了。我相信 QQQ 未來也會和比特幣和不可需要的股票一樣，你會買不回來。如果你現在把它賣掉，我就說這麼多。然後請老師和同學指正。說的比較多，謝謝。 謝謝 Jason，謝謝你的分享。我也希望大家能夠像 Jason 這樣學習完上來分享。當然就是儘量能夠精簡，因為分享分享代表你學到了。可是聽的人，我知道你們大家聽的人可能還是一頭夢。我聽是很有感受的，那就看你這個叫內行人聽門道，外行人看人了。所以 Jason 講的是非常觸動人心的，因為他一路走來怎麼走過來的。 但是比特幣還是不要碰，比特幣還是不要碰，不是圈內的人。就不要去碰它，不能承受風險的，不要去碰它。那你碰比比特幣的部位歸零，你應該都沒關係的部位，你才可以去做。這是我的下一個提示。一下這個幣圈，一天了一天了，人生了，這個這個 10 年了，這個就是虛無縹緲。所以個股也是一樣。 那你會發現在股市裡面，股市 20 年不如指數一年，這個是大家知道，就是很多散戶投資個股，不是不是就比特幣，個股炒作短炒的人，一場空。所以大家要謹記。那你們會發現，臺灣台灣最喜歡的訪談節目，就是一年賺 3000 萬，不然就是這個，從這個 20 萬賺到 500 萬，賺到 3000 萬，都喜歡有這種書籍，就是快速致富的。 你只要你今天，我們叫債券等於高風險，另外一件事情，快速致富，快速致富等於騙子，就這樣，快速致富等於騙子，怎麼可能好？謝謝 Jason，我也希望大家能夠像 Jason 一樣，就是有機會上來分享。那當然你現在事先把它 digest 完，你在講的時候就可以觸動人心，很好。那謝謝，那文言我們往下，謝謝 Jason。 那下一位應該是 Eason 先的，那 Eason，如果您在的話，可以直接開麥。Eason 要分享，Eason 是 moderator，所以他隨時可以開麥。那如果 Eason 你有話要說，就直接說。那不然的話請麥克，因為 Eason 在國內有時候他上不到檯面來發言，所以我把它設成 moderator。 Eason 你有話要說再開麥，好了，那我們往下走好了，好，再問麥克，謝謝老師，我來了，有點晚，我是想，可不可以麻煩一下，我並沒有什麼問題要問老師，我是有點，我剛來的時候已經聽到 Jason 講了一半，後面的，我有些問題想要問 Jason，可不可以把 Jason 拉上來，我當面問他，方便嗎，還是這樣破壞規矩，不好意思，可以啦， 我來看一下，Jason，Jason 你再舉手一下，我找不到你，Jason，謝謝你，我想，東西非常棒，因為我也是一個，我也是跟你一樣，我也是認識老師，差不多四年，四年多了，我是差不多快四年了，我也是聽了半年之前，半信半疑的，然後等到我相信以後，我就再也沒有懷疑過了，這個就是一個非常重要，因為我的認識老師的朋友都超過 18 年， 19 年，甚至有 20 年了，他們一直給我推薦老師，那個時候我覺得哎呀，因為我比老師年紀還大，所以我都，那時候是個很傲慢的態度，並沒有太，後來是半年之後，我給我太太聽了以後，那個醫院的講座之後，她說哎，這個才是我們真正投資的方式，因為以前我摸摸索索，我是一直跟你的形態有點像，也是參加公司，所以我剛對你都華為的東西， 我非常有興趣，我想了解，因為我的很多員工都從我這邊，然後離開到了，去了華為，然後後來在華為，因為我們是，我們在美國的制度，都是 option 的制度，然後後來有那個 AMT 的 tax，造成這些 option 公司一上市之後，有些比較晚進來的被美國這種 AMT 的稅抽的很慘很慘，就 alt，就是 option tax 的問題。 早期的時候，像 intel 第一個開始開創這 option 的，就非常不錯，就是公司，你可以你可以買或者不買，就是有些人就離開公司之後，你可以把這個股票可以買過來。 那我認識的很多朋友進了華為以後，他們告訴我說，第一天上班的時候，老闆就會告訴你，他們他們當然是福利非常好，然後上班之後都會給你的股票，然後呢，他當天給你簽了以後，立刻把你收走，根本就讓你看不到，然後你離開公司的話，你的所有的那些分股都沒有了，不像我們，如果離開 intel，我離開，比如說我在谷歌上過班，我可以，或是 Apple 上過班，我可以買他的股票，最後 Apple 的好處，我全部可以分享到他的低分等位分得到，所以我不曉得華為這樣做法，當你離開的時候，你剛剛講那些虛擬的股權是不是就全部都不見了，這是我第一個問題。 然後那，因為華為都不準備上市，那他這個做法是跟我們這個美國的這種，已經日本是完全被股東跟員工，我們公司開公司都有三個原則， 一個是股東的權 益第二個是員工的福利第三個是利益這三個東西互相有時候會牴觸的所以董事會才出現有那種股東可以做股東那員工的福利其實有些時候會跟股東的權益會互相強迫所以說公司會給一個一個公司的員工可以參加董事會然後公司還會出現一個叫 independent board 就是這個 independent board 不能擁有公司的股這是為了要這個股就是所謂的為整個平衡做的那我想了解一下像華為這樣的公司他是怎麼樣一部分然後然後加上說他未來的方式一定是一個比較不算是不算是一個拍圖分析完畢之後我覺得你應該是內部核心的人員你可以分享一些如果可以放你一下分享如果不方便的話我非常尊重謝謝你謝謝麥克老師對以前也在 Clubhouse 裡聽了你很多的分享我覺得我也受益匪淺你剛才的這個問題其實華為這邊這個虛擬受限股這個模式其實是歷史的原因目前基本上是不基本上在國內的監管的這個要求下其實是已經是不合法了但是它因為是歷史的原因所以其實它是就是其他公司沒有可複製可操作性因為它是你說的很對在它的這個它的員工分的股票它是只有分紅權沒有投票權的所以你離開的時候基本上你離職的時候它的股票就給你回購回去了但是除了另外一種特殊情況另外就是你可以退休就華為它給了以前定下來， 就是你在裡面工作，比如工作了 16 年，然後到 45 歲，你就可以保留你的這個股票的分紅權，然後你可以退休，這個是可以保留的。 但是其他情況基本上是不能保留的，公司都幫你回購回去了，因為這是歷史原因，所以現在基本上是不能操作了。不知道有沒有回答你的問題？ 然後另外就是我跟華為的這些退休人，我去分享 QQ 的時候，我就把這個跟他的股票進行的對比，我覺得 QQ 比華為的股票會更優一點。為什麼更優一點？第一個因為華為的股票每年分紅，分紅你就必然涉及到交稅，所以在內部的時候，就是每年的時候，公司分下來的分紅，首先扣掉一部分稅。第二個公司今年又給你了一些新的股票，你也得去花錢去買，結果你發現這個錢全部就是收入裡面，大部分錢又回到公司的手上，所以員工手上其實可能剩不了太多的錢。基本上你要不就是去貸款去買這個股票，要不就是把所有的分紅的錢，全部獎金和分紅的，全部買公司的股票。 所以但是從 QQ 跟他比上來，我覺得 QQ 還是好一點。第一個 QQ 我們不賣，不用交稅。第二個整個的 QQ 的我們更加的 diversity，因為科技行業的變遷和創新其實是永遠都在進行的，所以在都如果全部投在一家公司上，可能安全等級上，比如未來 50 年或者 100 年，肯定是沒有 QQ 這麼更加安全的。對，我不知道有沒有回答你這個。 問題對我知道美國這邊的基本上的，因為資本化和操作上更加規範一點，時間更長一點，所以大家要不持有期權，要不就是或者 RSU，然後最終 IPO 之後，其實這些股票你離開的時候，其實都是屬於你自己的，對吧？對對對，有你回答我很好。 後來就是我剛剛講的，後來我就漏掉，後來就是因為這種情況下，很多時候公司被 audit，因為那個 price 的問題，所以會出現 RSU。那你們在華為裡面，如果說你花的錢去買的那個虛擬股票，你離職的話，那股票還是你的嗎？還是已經就不見了？ 就會公司會收走，公司按當年的市場價給你回購回去，就是然後扣完稅發到你的，就是工資帳戶裡，不讓你你麥克。 的不清楚，來再講一遍，就說你 RSU 是後來取代 option 的這種 concept，現在像臺積電還有 intel 還有 Borcom 這些公司都是用 RSU 在代替，就是這是因為美國這個公司，各個公司跟員工之間的這個差別，我相信很多好公司，包括 NVIDIA 還有這些公司，現在在員工裡面都會給 RSU，大家比較不相信 option，有些時候那股價上上下臺打對這個稅吧好不好，那我想說你們在華為裡面，你們買，你們當你在公司裡面，你後來叫你 invest，要你用錢去買這個股票，如果你離開這公司的話，你剛講說公司會收回去，那收回去的話，那我如果說我不願意讓你收回去，我可不可以繼續擁有這股票，然後你繼續分股息給我呢？ 可不可以這樣？這個不行。這個當時的協議裡面，其實決定就是你離開的時候，公司就是會按這個市場價給你回購，除非你退休啊。所以它這個離職和退休的區別就是在這裡。退休了之後，你可以保留這個分紅權，如果不是退休就不行。我覺得，謝謝。那我沒有任何，非常謝謝，謝謝，好好謝謝，Mike，謝謝，Jason。 那請大家那個有需要、有問題的，注意一下，就是趕快舉手上來。那我想華為這個事情，我們就不再討論了。可是我想一下，華為的那個狀況，像是 partnership，就是說他們都是一個 private company 嘛，所以它裡面要怎麼定的，董事會決定就可以了。其實也沒所謂，監不監管。 就好像巴菲特之前的，他們那個 partnership，他自己，你去看巴菲特的傳，他就講他自己的薪水，他自己的分紅。你要退股用什麼樣子退股方式，他都寫得很清楚。但是公司的淨值怎麼算？那他公司的淨值怎麼算？還巴菲特都是用比較優渥的狀況，讓那個退股的人能夠贖回。 而且他贖回的時候，還問他，你如果需要，我幫忙，我可以幫你再做一個你的個人的 portfolio。巴菲特是做得非常好。那當然他是一個 partnership。那巴菲特的時候，在 1960 年把公司解散交的時候，他甚至就是說，你們要拿現金回去。我是覺得蠻擔心的。 們願意，我會找一個繼承人來幫你們做 management，那個人也做得很好，所以像巴菲特這種 partnership，private company，像巴菲特這麼 honored，honest 的，真的是少了，那我想華為是一個 private company，他們董事會要怎麼規定，其實淨值要怎麼算，其實也沒人知道，反正他自己算，就是這樣子，那這個本來就是 private company 的一個運作方式了，也因為就這，也不用什麼監管，你自己成立公司，你只要有繳稅報表，不必公開的，anyway，好，這個就是 private company，partnership 跟一般的公開上市的不太一樣的地方，好，那有需要趕快舉手，那我們文言往下走，老師，我能再補充一句嗎？ 好，您說，就是剛才我提到的比特幣這個事，就是我沒有誤導大家的意思，就是如果不是圈鏈人，就像老師說的，千萬不要碰這個比特幣，如果你連錢包都不知道怎麼用，連錢包的概念都沒聽說過的，那你千萬別碰，這個比特幣裡面的風險，它不是漲跌的風險，是詐 騙和這個被盜竊的風險，這個風險資產的安全風險，比這個市場的漲跌的風險更大。 我補充一句，謝謝 Jason。外面太多詐騙，尤其跟幣有關的。這個第一個，你錢不要匯去一個 northware 不知道的地方，竟然你可以把它匯過去，人家給你的帳號，你就把錢匯過去，而且他們會 create 一些網頁，讓你看起來好像你有賺錢，其實那網頁是假的。anyway，保證這個世界上沒有快速賺錢的方式。 其實回報率，如果能夠超過 QQQ 的長期 20 年以上，能夠回報率能夠長期超越 QQQ 的，都已經接近詐騙了。好來，我們往下走來。好，謝謝老師，也謝謝剛才幾位聽眾朋友們的分享。那我也重新重申一下，就是我們的房間都會在每週六的晚上，早上 7 點，我們非常歡迎大家都可以點選右下角的這個小手舉手上來發問、分享以及討論。 那有更多的發問跟分享，都可以讓我們所有，無論是在 Clubhouse 這個房間裡面的朋友，也可以在我們 YouTube、Beebee、Spotify Podcast 等等的地方都可以聽到大家的一些學習以及討論，然後一起共同努力，一起成長。然後我們也非常歡迎大家可以多多舉手。 這樣子，那到目前為止，我們看一下，目前還沒有其他人，沒關係，我來回答那個留言板。那個有一個那個 Chen Howard，你說債券殖利率如果恢復正常，迎來一個股市修正。 了，每個人知道，如果以正常過去的歷史的話，如果恢復正常的話，那股市是穩步上漲的，代表經濟已經利率跟經濟都恢復正常，正常的斜率就是正常，不是倒掛，正常就是短期短天期的利率低，長天期的利率高，那正常的時候，股市就會一路向上，你看那個 09 年，2010 年開始，那個 year curve 恢復正常之後，股市就高跟門去， 一直到 2021 年，直到那個央行開始升息，利率又開始倒掛，所以利率倒掛是比較不正常，代表央行市場有一些 monster，就是說他央行需要去消除這個 monster，所以市場就會比較波動，反而是倒掛的時候，市場波動比較大，這是跟你講，如果市場 year curve 是正常的話，那市場就會高跟門去，不是高跟門去穩步上漲呀， 這個 main team 就是保險公司，6 年期到期還虧損，這個對了，這個常常有的事，這個小菜不用了，臺灣其實券商都蠻安全的，那你想臺灣的券商要夠的，你知道臺灣的銀行跟其他不一樣，臺灣國家的，臺灣你要成立銀行，他那個標準是這樣子，就是說你好像要 5 億臺幣以上，假設我不知道那個金額，而且第二個你要是社會顯打，自己記住社會顯打， 所以你一般人，就像你看臺灣為什麼網銀不發達，因為這些 engineer 都不是社會顯打，所以他們不能 touch 金融業，你說他好，你才保護，你說他不好，那等於創新不足，就是這樣。 臺灣所以臺灣你要能夠開一個證券業銀行業，那不是簡單的事。你家事背景沒有被調查到很那個，你是不可以開的。那當你開了之後，國家就要保證了。所以你看那個以前那個時性的問題還有很多。第一個他的家產夠多，家產夠多這個社會顯打這個你要開一個什麼遠東銀行，那要遠東電通，那個叫誰，那個名字都叫做響叮噹的你才可以開。 所以只要臺灣的券商沒問題的，不要擔心。我有貼那個盈透的 interactive broker 的那個連結，你除非你找不到你當地的有 branch office 的，你才去開這個 internet。我不介意，我不是廣告。像你東南亞馬來西亞新加坡也有還有券商。 你最好在 local 券商先找到了再來，真的都找不到了，有申書的連結有啦，在下面我已經貼上去了，在 34 分那邊好看起來問題不多。我看一下尾巴戰爭的看法，忍不住對以色列很有看法。我們在這裡不討論任何這個了。那我們對所有平民百姓都非常感同身受了。可是我們個人真的是力量微薄，戰爭都不是好事。 那可是呢，我是這樣子看，就是說我們真的是微渺小了。所以我們不是世家模擬，也不是觀世音菩薩，也不是耶穌，所以擔心不來。所以有些時候我們去想這個事情的話，沒有結果，也沒辦法解決。你沒辦法解決的事就不要去想，沒辦法解決不要想啊，因為想了也沒用，只會讓你的腦袋頻率很高很紛亂，我寧願去打坐，寧願去那個，我也不要聽外面這些資訊。 所以通常我都不看，我不看，我知道 OK，我跟大家講什麼不一樣。你的知識，你的學問，你的那個要聽到、知道、了解、相信，要把它 digest 完，放到腦袋裡面去。可是外面的這個世俗的，這個今天過了，明天就忘掉了，這種事情，新聞你可以知道，可是你不要把它放到心裡面去。 知道有人打仗，知道這個臺灣有發展前見，知道這個美國拜登飛到以色列，這我都知道，那不要把它放到心裡面去。這個美國伊拉克還是哪裡，科威特還是什麼被炸了，知道我都知道，我一定會知道，而且可是我不會去把它放到心裡面去。 那個跟我們投資也沒關係，所以沒有用了，沒有用講白了，沒有用，所以無視市場的聲色起舞，無視這個國際局勢，所以我也就沒辦法回答你那個問題，我沒有看法，我沒有看法。好，還有沒有來老師？我可不可以建議老師？我可不可以 comment 一下這部分？因為這個問題我在另外一個房間討論過很多次，就 Q 跟這個 18 戰爭的問題，可以嗎？ 可以啊，大家聽一聽，聽一聽你說沒有，因為我也在另外一個期的，就是政治房間，因為我喜歡臺灣的政治，所以我有談到這裡，很多人就問我說，這次 18 戰爭你怎麼看？ 其實我更堅定 UQ 的 segment，因為在 18 戰爭一發生的時候，那個 Semiconductor 立刻做了一個很大的動盪，事實上掉的很厲害，因為以色列的地方是它那等於是第二個 Silicon Valley，第二個矽谷，包括像 Check Point，我們這邊看到的所謂的 Cloud Security 跟 Data Network Security，Data Center Security，現在新的 AI Security，基本上全部都在以色列那邊在做，所以這影響非常大。 可是你有沒有注意到，你看這股票上上下下，包括 NVIDIA，包括這些東西，你看變動很大的時候，QQ 常常有些時候那邊在大跌，Netflix 大跌的時候，QQ 就照漲，Netflix 大漲的時候，然後特斯拉大跌的時候，QQ 一樣照漲。所以這就是一個，這就是老師的這個教的方法，非常棒。 因為其實 DAOJON，DAO DIA 是 30 個 Industry，可是 QQ 大概是 15-16 個，我是沒有分析過這部分，可是它進進出出的時候，你會發現到真的就是那個人，真非假的，東邊不亮西邊亮，你不用擔心為什麼，因為它在這個黑色格裡面，自然而然會淘汰。 像現在目前，你看所有做 AI Server 的 人全部在臺灣百分之百，那 Data Center 大概是中國大陸站 10 到 20 左右，現在慢慢也沒有了，都移到越南，移到這種比較 low end 的社會。 可是你要知道，像這種 high end 的社會，像比如說你來一個賣一個，來一個賣一個的時候，有多少家的產業，他現在能夠賺錢，能夠投資的部分，全部都在 AI 這塊地方。那這個時候基本上是資本要在那轉移的時候，就像以前巴菲特說的，這個事實上就是最好的機會了。 可是你現在如果還有錢，現在如果很年輕的人剛剛第一次聽老師的課的話，真的就應該趕快做，因為做 QQ 絕對是你正確的方式，而且你 20 年之後你就知道怎麼樣。 感謝這堂課給你的來源，我是覺得認識老師太晚，不然的話早就應該做這個事，不要人家跑來跑去跑來跑去，因為 DAO 是 30，SPY 是 500，500 可是它也是明明想要保護一些小的，像那個什麼 Russell2000，Carbon 很多新的 segment，可是 QQ 根本不 care，因為它會自然淘汰，你年就有 8%的上來，而且它永遠都是抓在那個 emerging market 上面，所以我是覺得這個是非常好的一個 choice，所以根本就不要去看其他東西了。 謝謝我 comment 到這裡好，謝謝這個 Mike，那個 Mike 你現在還有用 CHATGPT4.0 嗎？4.0 沒有，3.5 天天用，天天用，而且我現在我的我的論詞都在用，他都用 CHATGPT 做功課，好厲害。 我們既然還有時間，我跟大家分享一下，就是說 CHATGPT，我現在已經 subscribe 4.0，當然你們不一定要 subscribe 了，因為還是要費用。可是我 subscribe 的原因是因為他可以創作 picture，創作 picture。 好，比如說我現在一個 new chat，我們現在我看一下，我把它定一個 new chatting，我就來做一個 CL。我等一下 new chatting 的話，我來跟他講說這個是 CLEC，好我來這樣好了。 你們知道這個 CHATGPT 4.0，他現在很厲害，當然你用不到就不用去 subscribe 我，因為我用到 4.0，就是因為他有一個一個叫做 del.e3，他會幫你畫圖，畫圖。我會需要插圖，所以我需要這個。 那他有一個語音功能，我們現在來練試一下，你看我把我把他當做主持人，主持人，我來問他：I just want to share how thrilled I am to work with you and I can't wait to get started. So what's the game plan？ 你可以說中文嗎？等一下你可以說中文嗎？你想談論什麼呢？好，我們現在是 CLEC 投資理財頻道，我們正在做一個廣播節目，那我們專門是投資美國指數基金，那你來幫我們主持一下，那詢問大家有沒有什麼問題關於美國指數基金的問題，好嗎？Completed power，好的，我很樂意收聽。 CLEC 投資理財頻道，今天我們要談論的是美國指數基金，指數基金是很多投資者選擇的投資工具，特別是對於那些希望追蹤市場整體表現的人來說，那麼各位有沒有任何關於美國指數基金的問題？請隨時提出，我們將盡量回答您的疑問。老師，我問一個問題好不好？好，你問他聽不到，你跟我講，我問他。 請你對比一下半導體指數在美國股市上，半導體指數基金與 QQQ 的區別。我看清楚。你的意思，你能再詳細的描述一下，你想問的問題嗎？好，請問半導體指數基金跟美國指數基金 QQQ 的區別，所以為什麼需要 computing power？現在他 computing power 還是不夠，你看他運算一下。 半導體指數基金和美國指數基金 QQQ 的主要區別在於他們所追蹤的指數和所包含的股票類型。一半導體指數基金這種基金主要投資於半導體產業的公司，半導體是電子裝置中的主要元件，包括智慧手機、電腦和其他多種裝置，這種基金的表現通常與半導體產業的整體健康狀況和成長潛力有關。 二美國指數基金 Q 是 NASDAQ 這 100 指數的追蹤基金， 該指數包含 NASDAQ 股票交易所上市的 100 家最大的非金融公司這意味著它包括許多科技生物技術零售和其他行業的領先公司簡而言之半導體指數基金主要集中於半導體行業二美國指數基金 Q 則更廣泛的涵蓋了多個行業中的領先公司投資者在選擇時應考慮他們的投資目標和風險承受能力好了謝謝你了我們先今天進行到這裡謝謝 Chef GPD 對了老師我可以 comment 一下嗎就玩這個 Chef GPD 的東西好他之所以會慢就是因為我們在好請說他未來要慢他之所以慢就是因為我們在做任何 server 的時候有三個東西的 concern 一個是所謂的 computing power 包括整數跟 floating pointinteger 跟 floating point 老師所講的這個語音是屬於 floating point 那個影像就屬於 integer 就是固定包括未來的 Meta 還有 VC Pro 都是屬於固定所以那個部分就是 Intel 在厲害服務者預算就是 NVIDIA 在厲害所以這個在 computing power 是一格然後第二個就是 bandwidth 就是平寬的部分平寬就是所謂 network 像 Qualcomm Broadcom 這些東西很厲害然後再來就是 Storage， 就是儲存，所以這三個東西事實上都一直都沒有改變太多，所以他需要一個平衡的發展。 現在目前在全世界裡面，能夠做這種比較 balance platform，除了美國以外，就是以色列跟臺灣。現在這樣看目前這種 balance platform，那就是因為中美在打仗，打得很厲害。其實有一陣子華為也是很強，因為華為是第一個能夠突破當時的 server。可是呢，就是因為美國開始禁止他，這沒辦法，這是地域的問題。 可是未來這個東西會不會改變？我認為 AI 下來還是會挑不開這個東西。所以呢，你看現在目前 QQ 裡面很多行業，他並不會變，主要也就是因為這些公司他們也知道 AI 的未來的可怕性。因為包括我們下面要看到馬上 Apple 要出的那個 Vision Pro，聽說他也要改版。 我聽說特斯拉下一個版本也會有這種類似像這種東西，根本就是一個科技在打仗。現在你看在特斯拉，根本花時間都在搞他的 AI server，他的那個 server 現在每天在來一臺賣一臺，來一臺賣一臺。 那這裡目前 做這種 package 這種 testing，除了臺灣跟以色列以外，其實找不到其他可以做，所以這就是為什麼 Jensen 還有那個 Lisa，天天往臺灣跑，就是因為說有些時候他們接不上來，接不上來主要是因為那個傳統的觀念很難改，因為傳統都還在做 Cloud，在做 Cloud 那種觀念要改到 AI，非常非常難改， 因為很多人還是不太相信這個，像 BOT 跟 GBT 這種 concept，所以我現在面臨碰到的問題是，最大的敵人其實還是公司原本的是員工自己，公司內部的員工，很多人不願意跳出來，他跳不開，他還是想啊，我還在想 Data Mining，我還在想這些東西，包括你看像我們臺灣那個唐鳳也是，他就是一個搞比特幣的專家嘛， 他那個時候就告訴我們說，你們不要玩比特幣，就是因為我那個時候有在做一個類似可以幫比特幣儲存，他說你這個比特幣你插上去，你只要一連上網，我就可以把你投走，因為比特幣的那個 open source 有太多太多的洞可以拿走，所以他基本上就賣掉，很早就把它走光，這是從早從幾毛錢就開始玩比特幣的人， 所以我在講這意思就是科技一直都要很天通，那可是不用擔心的是 QQQ，他因為選擇的是 emerging segment，他不像 SPY 跟刀咒，因為刀咒選擇的都是很成熟的，所以我就覺得 QQQ 還是一個正確的選擇好，你知道，我現在，你知道他那個 CheckGPT，我現在他可以解決問題，他手機可以照相，他就是說，你把那個假設， 你的那個假設，腳踏車壞了，你說我這個腳踏車壞了，請幫我看一下哪裡壞掉，我怎麼修，他會告訴你，瞭解嗎？ 現在 CheckGPT，他現在我說，我把一個照片傳給他，我說你照這個照片畫一個，他不要那個是 illegal，馬上出了個紅字，不行，他不讓你模仿，他要你創造，所以你一定要你跟他講，他創造給你，可是你不能說，你給他一個川普的照片，你用這個川普講一段話，講這些話，他不做，他馬上噠紅色出來，就是說他不要讓你 copy， 可是他要你創造，所以我現在，在我的電腦上面，我不知道會不會成功，不過我我們來做實驗，你們如果有需要，你就去看 YouTube，我說請幫我設計一個 A 類放大器的圖圖，這是很高的一個設計圖，設計圖放大器設計圖畫出來，讓我讓我參考，而且呢，而且而且而且要低，而且低噪音，高高高音響品值的設計圖，好，我叫他設計一個設計電路， 好低噪音，高音響品質的設計圖，請幫我設計一個 A 類的放大器，放大器設計電路，電路設計圖畫出來，讓我參考，其實我可以叫他把棒都寫出來，我不知道，因為這是我第一次做，他需要時間，我傳出去了，他怎麼沒出來，我看一下，不見了，為什麼他不動，你還在嗎？ 我的電腦有問題，我看一下 D4，他還在 OK，我來看看， 直接用這個話比較快不好意思我們花點時間請幫我畫出一個 A 類放大器的電路設計圖我來看看他可不可以啊不能展示他可以啊他怎麼會不能展示他可以了我看一下圖片生成然後這個就可以我看一下我這樣送出去他都不動設計圖他不給我好 anyway 所以你看我這邊寫一個說怎麼我給他一個文字說怎麼會怎麼做會是較好的財務規劃他就會幫你畫一張圖所以你也可以跟他講說你要什麼樣子的比如說我們說請幫我畫一張圖就是我們看一下請幫我畫一張圖有一個理財專員跟一個客戶在一個辦公室對談討論理財投資的商品好等一下那我還可以跟他講用什麼解析度看一下今天有問題我這樣傳出去他不動為什麼今天我的電腦的好像我知道了對不起我知道了因為那個的那個電腦版本不能畫圖也不能做這個那我來我來用手機版本的好我手機版本我傳給你們看請問老師你現在是用 15 還是舊的我還沒用 15 用舊的可以只是說你說因為他帶有新的一個版本我是有一個朋友在裡面做事他告訴我是說他有 Tag Manager 新的 GPU 在裡頭因為 15 Pro X 裡面有三個新的 GPU 的功能他有一個特別的版本他可以解決這個所謂的 Mixed Reality 老師現在碰到的問題很有可能就是 Mixed Reality 因為你剛剛可能有開麥我們這邊弄一弄， 你可能忘了關，他會 Conduce，他 Conduce，主要就是因為他現在太多的 Input Source，他會把你踢出去。 我是沒有用，我只是在想，就是這樣子的。我知道他現在是這樣子，他要那個現在 CHAT GPT 在蘋果 Mac 沒有，Mac 沒有新版 Mac，沒辦法用聊天，也不能用照片，可是他在手機版本可以，手機版本可以，所以我現在用手機版本請他 Create 四個 Patch，四個 Patch，他需要 Create 四個 Patch，他出來了，他出來了。 那我跟你們講，這個這個已經出來了，我看一下 OK，已經出來了。這個我說請幫我畫一張圖，有一個理財專員跟一個客戶在辦公室對談，這個他就出來了，我看一下，那個你們可能看不到了，不過我就這個 Anyway，他就是會畫出圖來了，圖來了。 那我把這個圖傳到這個網站去，我把這個圖傳到網站去，那 copy 給你們 link，你看我問他的，他怎麼回答，那怎麼怎麼那個還有就是他們現在的這個這個，你看他語音對話，他的預揚動作，你根本分不出他是真人還假人，這個是很厲害的。 那我現在連結給你們，這個就是那個剛剛我問他的，請幫我畫一張，有一個理財專員跟一個客戶在辦公室對談討論理財商品，他就把你畫出來，很快畫出來。這個我為什麼要用 chartgpt，因為我需要畫插圖，所以對我來講就很有幫助。是你們，如果沒有要畫插圖，那你可能要設計東西。 你可以叫他做設計一個線路圖，那你可以叫他做我請他做設計一個我們電子的線路圖。這個 A 類放大器，比如說以後你們是電子工程師，或者你不是電子工程師，你叫他設計一個，而且可以叫他畫出來，而且叫他把那個棒表給你，那他就會畫給你怎麼那個，那就就可以了。好，有沒有其他的問題？我現在在做一個電路線路設計了，所以那個 Sam，你要上來嗎？ Sam 他走了嗎？剛剛沒有看到，他又舉手，我們沒有拉他上來。Sam 不見了，沒關係。好，有沒有人要再分享的？不然我是在等這個線路圖。他這個線路圖，我看一下，他這個胡扯八道，他只是畫個插圖給你，他沒有真正設計，他沒有設計，所以他到設計，可是他寫 code 應該可以了，寫 code 的應該可以。 好，對對，Peter，你是 AI 的，你來分享一下。好了，我們還有時間的，有什麼問題關於 AI 的東西可以問 Peter。Peter 是在這後面的專家，我開麥。好了，我開麥了，能聽到可以，可以。謝謝老師邀請我上來，老師今天分享，親愛的 GPD，我就很激動了，我就要上來。 一下老師的其實沒有什麼講的就是老師演示的功能強大了剛剛老師最後說到等一下 Peter 你的麥克風對聲音斷斷的來剛剛老師分享到寫 code 我以前是 Google 的重度使用者我現在是親愛的 GPD 的重度使用者就是用非常非常的多我每天寫 code 提高了我的很多效率我自己也是 AI 的 engineer 原來我因為英語不是我的母語對吧所以寫一些 technical document 的話很困難所以我現在基本上每天都用寫 GPD 寫 document 寫 system design 寫 implementation 然後寫 code 也是我雖然很資深的 engineer 我用了很多年的 code 比方說我很精通 C++還有那個 Java 對吧但是我可能對 Python 不是特別熟悉那我就很快的會讓他幫我把一個 code 從比方說 C++Java 轉成 Python 然後去寫這只是打個比方還有的是我不是做 UI 我不是全職做 UI 的 engineer 我也可以直接給他一個 idea 讓他去把這個內容寫出來然後把 UI 的圖面做出來就以老師剛剛舉例的 diagram 為例原來早期沒有 die3 的功能的時候我都是讓他生成一個 XML 描述格式的 diagram 的一個 text 然後再把這個 textpaste 到另外一個 Visualization 的一個 software 裡面去生成這樣的 diagram ， 就是生成比方說老師想做的電子設計圖，當然現在有電子設計圖了，那個 die 的話做法可能會又不太一樣，但是我就是比較興奮的就是說，我覺得 QQQ 以後這裡面可能會有一些很小的公司會因為 CHATGPT 或 Generative 的 AI 的出現會成長得非常非常的快，我也不知道是哪個，我也去研究， 但是我覺得以後的機會會非常的大，現在大家只是看到 NVIDIA 已經切切實實在中間獲利，然後很多公司花很多錢買了很多 NVIDIA 的晶片，你看這次 Tesla 的財報不好，其中一個原因就是花了很多錢買 NVIDIA 的 GPU ，我自己現在在的公司也是花很多錢在 Amazon 上去租 GPU ，租 A100 的， 租 H100 的，還有我們自己公司也線下直接從 NVIDIA 裡面去搶庫存，然後去買，因為很多我們想做的事情它確確實實計算不過來，我先說這麼多，有什麼問題或者以後我們再分享，謝謝，我想 Peter 是 AI 的主持人專家，也是重度使用者者，我跟大家講你們以後都會是 ChatGPT 的重度使用者者，因為慢慢的人家， 比如說我要找餐廳，或者是現在 ChatGPT 頗照顧 Google 的，他會說我說最近在 Cupertino 的哪幾家中餐廳，你介紹一下，他會有時候會說，你去 Yelp 或 Google search，其實他是知道的，他只是想可能這方面不知道怎麼，但是你在臺灣，為什麼好像可以，你就說這個桃園地區有沒有無選單料理， 他就會跟你講，那美國，我就要問好幾次才會跟我講，這個臺灣有 4 家餐廳，可是有一家在中半島，有一家在那個，所以就沒有這麼，可是以後 ChatGPT 可能會取代 Search Engine，因為 Search Engine 你找到的可能就是一堆網頁，你要到自己去研究，可是 ChatGPT 不用，他就直接把 Conclusion， 他看過太多了，他是你的 Personal Assistant，他就是你的助理，私人助理，無所不通的助理，那 GPT 4.0 其實 3.5 已經很厲害了，就是你也不畫畫，也不寫 codecoding，也不那個的話，那個 3.0 就夠了，像有時候我跟會計師律師，他，我昨天那個會計師寄了一個 email，我就直接丟給 ChatGPT 說， 請你幫我回這個 email，他馬上回了，因為這個沒有那麼重要了，就是說 OK，他已經做好了，那我說謝謝你，他就幫我做完了，那個你自己打英文搞了半天，還寫的語意不通，人家會覺得你很沒禮貌，你為什麼不用 ChatGPT，尤其我們是 Mandarin，我們這個中文為主，英文根本就是不太通的，最好還是你的英文， 你的 email 在美國，你的 email 要送出去之前，請 ChatGPT 帶你修改一下，因為有些東西，當然你需要有人腦去給他寫，不是像說：「謝謝你，我已經收到你的 email 了，那我們繼續 follow up」這種回答，ChatGPT 絕對可以，沒錯。 可是你有一些關鍵的東西，請你，我要解散一個公司，那請幫你，要請會計師報價多少錢，這個，這個你用中文念一念，請他寫一個信，他就會寫一個，那寫出來很漂亮，要用這樣子，請大家多多 3.5 又不用費用，那你用這樣子去回英文才比較有禮貌，人家才會。 我以前當在美國的時候，我的秘書，我英文 email 都是請他，都有看過，我才敢發出去，因為真的我們寫的英文，就是就是不見得正確。另外一個，不見得有禮貌。那你 ChatGPT 3.5，你就可以寫出很漂亮的英文，免費的，一秒鐘就做完了，這種事情，對他來說好像你的私人秘書，你不用做到 4.0，3.5，你們這個一定可以做得到。 好啦，我們今天可能談太多。 那 AI 是讓我非常激動和興奮，就是他，我們人類未來的快速發展，QQQ，當然包括了這些了，無所不包了，所以無論各個產業，各個公司的發展，這個都逃不出如來佛的手掌心，所以 QQQ 就好了，你根本沒辦法去選哪家公司，未來是 AI 的頂尖人物，不過我們 QQQ 的 Top10 裡面，幾乎我看一看，幾乎都是 AI，因為 AI 要投入的資本很多，除非…你小公司有其他小公司，大部分都是用很多 Plugin。 那 Peter 以後可能可以分享一下，我還沒有學到 Plugin，他很多因為他們的 APP 就用，他就會說我是用 4.0 的 GPT4.0，那他的功能比較強大。那些小公司重點，他 PlayFone 還是要回到大公司的 PlayFone 去。 所以像 Microsoft 的 Pilot 還有 WebPilot，還有現在這個新的裡面有 Beam 的 Plugin 等等等等。Anyway，這個其實對於我們科技的成長跟那個回報是可期。那所以對好，我想是這樣。 那很不 Sam 先離開了，不過希望如果 Sam 有聽到，下個禮拜可以早點舉手聽你的分享，因為 Sam 也是產業界，也是創業有成，所以我們也很希望能夠聽到他的分享。好那謝謝文嫣，我們先到這裡來。好謝謝老師。 那我們剛才有看到有一個朋友之前有舉手叫做 June，我們其實在房間裡面有嘗試將您，我們每週六在晚上 10 點，你應該依然有想要分享的話，我們非常歡迎你，下週六同一時間一起來，將我們一樣舉手上來，我們會盡我們所能把您 拉上來也歡迎，所有在這個房間的朋友，很開心可以跟你們一起到現在。 那如果你們有任何疑問，或者是有話題想要討論，我們都非常歡迎你們，可以隨時按右下角，就是發問。就是這個房間本來的開設的初衷，就是希望可以跟更多的朋友們一起交流，無論是拉贏小白，一起從零開始瞭解投資，或者是在人生的道路上面，大家可以更加的共同一起，我們都非常感謝大家。 那最後我們再簡單說一下，就是如果你今天中途在加入這個 Compact House 的房間，您可以在 YouTube、Bilibili、Spotify、Podcast、Hik 到抖音等等的地方搜尋「CFC 投資」以才可以找到，都可以找到今天的這個今天這個 Clubhouse 房間的回放。 又或者是你在這個 Clubhouse 的詹姆士老師的帳號下面，就是關注詹姆士老師的帳號，按點選左上角這個藍色頭像進去，按 follow，你會看到拐字與過去的這個，也包含今天的這個房間的這個討論。 今天的乾貨還是蠻多的，也非常歡迎大家可以好好的把今天這一集給聽完，有空的話可以從今天這集往後開始逐步的聽我們，從 2011 年開始所有影片之後，在 YouTube 已經是有完整上傳的那一樣，就是我們比較希望您可以從新往後的去看，那比較久以前的個股分析就僅作於學習，非專業的投資建議，我們還是要以現在當下發生的情況為主。 那最後非常感謝大家參與這一次 Clubhouse 的這個房間，我們在結束之前，我會留大概兩分鐘時間到 07 分，讓大家可以有時間可以關注 James 老師的帳號。謝謝大家好，那謝謝大家，我們下禮拜見。謝謝 Moderator，謝謝所有上來分享，我們禮拜都有很多的收穫。謝謝

※ 逐字稿由影片語音自動轉錄，可能有錯字，僅供參考。