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C CLEC台灣
長篇 00300 2022年2月12日 · 1:34:09 收藏

投資第二堂課 複利,基金,資產配置 講師 Ambrose 2022年2月12日 CLEC投資理財頻道

📰 本集週報

本週課程概述

這是 CLEC 公開課的第三堂,由 Ambrose 歐陽主講,主題是投資的三塊基本功:複利、基金、資產配置。課程從莊子〈逍遙遊〉的「舉世而譽之而不加勸,舉世而非之而不加沮」談獨立判斷開場,接著用大量圖表與試算,說明為什麼時間才是報酬的關鍵、為什麼指數化投資勝過主動基金、以及為什麼股債平衡反而會傷害長期收益。最後導出 CLEC 一貫的結論:資產配置就是 QQQ(台灣 00757/00662、大陸 513100),買進持有、打死不賣。課後有多位學員提問,James 老師也加入回答。

本週課程重點

複利:先懂 72 法則

利息=本金×利率;複利是把利息滾回本金再繼續生息。72 法則是估算「幾年翻一倍」的捷徑:報酬率×年數=72。年報酬 6% 要 12 年翻倍、8% 要 9 年、12% 只要 6 年、18% 只要 4 年。台灣勞退基金的複合報酬約 5%,所以要 14 年才翻倍;美國 SPY 約 10~12%,大約六七年就能翻倍。

72 法則也可以反過來用:通膨 3.5% 的話,20 年後你手上的一塊錢購買力只剩一半;基金管理費 2% 的話,36 年後你獲利的一半是被基金公司賺走的。

複利的力量在後段才爆發

以 12% 報酬為例,1 萬塊每 6 年翻一倍:前 6 年只多 1 萬,但第 36 年到第 42 年那 6 年之間,就增加了 64 萬。愛因斯坦說複利是宇宙中最強大的力量、世界第八大奇蹟;巴菲特把財富歸因於美國(地利)、良師益友(人和)、複利(天時),他的財富有 99.7% 是 52 歲以後才累積出來的——波克夏一股從 1964 年的 19 塊漲到 45 萬。所以「活得久、時間夠長」本身就是投資的條件。

課堂上引用了貝佐斯問巴菲特的故事:你的理念這麼簡單,為什麼大家不直接複製?巴菲特的回答是「因為沒有人願意慢慢變有錢」。蒙格也說,理解複利的魔力、以及取得它的困難,是理解很多事情的核心與靈魂。巴菲特自己的比喻則是滾雪球——要「長長的坡」(投資時間夠長)和「厚厚的雪」(好的標的、好的商業模式)。

三個可控變數:時間、本金、報酬率

  • 時間:越早越好,現在就開始。
  • 本金:越大越好。巴菲特的觀念是「先存起來再花剩下的」,而不是花完再把剩下的存起來。
  • 報酬率:越高越好,但要真實。10% 是正常的水準;那些宣稱極高報酬的(像早年台灣的鴻源)就是騙子,千萬不要相信。

課堂範例:20 歲開始每月存 100 塊,到 65 歲總共只存了 54,000,但以 8% 年報酬計算,帳戶裡是 50 萬——其中 44 萬是複利生出來的。(用 8% 而不是 10%,是先扣掉約 2.6% 的通膨,這樣算出來的金額才代表真實購買力。)

Case study:有現金該不該把房貸還光?

35 萬的貸款、100 萬的貸款(灣區很常見)分別要付多少利息,課堂上都算了一遍:100 萬、30 年、3.5% 的房貸,每月付 4,490,30 年總共付掉 160 萬。但如果那 100 萬現金不拿去還貸款、而是投入股市,以 10% 年報酬計算 30 年後是 1,700 萬;12% 的話是 2,900 萬。結論是:買房子最好是用借來的錢,現金應該拿去買更有投資價值的東西。

基金:Bogle 解決了「兩個主人」的利益衝突

基金原本有兩個主人——基金持有人和基金公司的股東,兩者利益衝突;加上基金常是理專為了佣金推銷出去的,未必為投資人著想。1974 年 John Bogle 成立 Vanguard,讓投資人同時是公司的所有人,並主打免佣、指數化、低成本,這才有了今天這些好用的工具。

基金分開放型、封閉型、ETF 三種形式;ETF 又分被動(追蹤 Benchmark 指數,如 QQQ、0050、SPY、VOO)與主動(如 Cathie Wood 的 ARK 方舟基金)。另外還有一類是「被動但反映某種策略」的,例如 0056 追蹤 30 檔高股息、00757 追蹤 FANG。

指數化投資為什麼贏:只有 18% 的主動基金打得贏

Vanguard 在 2013 年的報告《The bumpy road to outperformance》統計 1998 至 2012 這 15 年間所有美國主動型基金,只有 18% 勝過指數基金。也就是說你買指數,成績自動落在前 82%;而要在那 18% 裡選中一支、還要年年都對,非常困難。

三大指數的集中度也在課堂上攤開比較:QQQ 前十大佔 53%、SPY 前十大佔 27%、道瓊 DIA 前十大佔 53%;台灣的 00757 前十大佔 95%(因為就只有十支),00662 前十大佔 47%。從 2009 年到 2022 年初,QQQ 年成長率約 23%,優於 SPY 與道瓊。另外要注意:SPY 與那斯達克是市值加權,道瓊卻是「價格加權」(股價越高權重越大),計算方式不一樣。

資產配置:巴菲特第一條,不要輸錢

課堂給的配置建議是:至少 70%、甚至 100% 直接買 QQQ(台灣 00757/00662、大陸 513100)。真的手癢想買個股,最多 30%,而且每一支個股不超過 5%——因為那 5% 就是你的停損上限。講者坦言 CLEC 自己挑的個股都是好股票,但統計下來這兩年的成績跟 QQQ 差不多,既然瞎折騰半天結果一樣,不如直接買 QQQ,而且全倉都沒問題,不需要再平衡,更不要用兩倍三倍槓桿、margin 或 option。

不必留現金:用股票質押取代緊急預備金

引用 Jeremy Siegel《Stocks for the Long Run》的長期資料:一年、兩年、五年、十年都可能虧損(股票、債券、票券都一樣),但拉到 20 年,股票只有賺沒有賠。至於短期震盪期間的生活費,講者建議不必真的留一到三年現金,可以在嘉信理財辦 Pledged Asset Line、或用 TD Ameritrade 的 collateral lending program 做股票質押借錢過生活,這樣就不必在低點賣股票。還在上班、有薪水進帳的人,更不需要留這麼多現金。

股債平衡是在傷害你的收益

2020 年疫情崩盤時,債券 ETF 確實還漲了一點、有穩住的作用,但市場一回神 SPY 就漲回去了,債券卻幾乎沒動——國債只有短暫的保護作用,長期對獲利傷害很大。實際數字:2008 到 2019 這 12 年,只買 SPY 的回報是 183%,坊間那種「60% 股票(分四塊)+40% 債券(分兩塊)、每年再平衡」的股債平衡組合只有 65%。

另一張被稱為「全書最重要的一張圖」的長期資料(1802–2012,共 210 年)顯示:股票扣掉通膨後年增 6.6%,國債與國庫券差一大截,黃金頂多保值,現金因為通膨一路貶值。

時間比時機重要

  • 好運 vs 衰運:Capital Group 的研究裡,1999–2018 每年投入一萬塊、每次都買在當年最低點的人,20 萬變 54 萬(年化 9.16%);每次都買在最高點的倒楣鬼,20 萬也變 41 萬。差距不到三成,重點是兩個人都賺錢。
  • 不要進進出出:2009–2018 期間投入 1000 塊一直待在市場,會變成 2,775;錯過漲最多的 10 天只剩 1,700,錯過 20 天剩 1,200,錯過 30 天只剩 918——變成虧損。
  • 持有期間與勝率:從 2018 年往前數 91 年,S&P 500 一年期 73% 是漲的,三年期 83%,五年期 87%,十年期 94%,二十年期 100%。
  • 巴菲特說他最喜歡的持有期間是 forever;不想持有十年的股票,十分鐘都不要持有。長期不賣還有一個好處:本來買賣就要繳的稅一直留在帳戶裡幫你利滾利,講者稱之為「巴菲特貸款」。

為什麼是 QQQ:這一波有 ABCDEFG

從歷史走勢看,1969–1983 盤整 14 年、1983–2000 漲了 17 年、2000–2013 又盤整 13 年,所以 2013 之後這一段應該也能漲很久。上一波的動力是 PC、電腦、Internet;這一波的創新更多、更廣:A 是 AI、自駕車、AR/VR,B 是 Blockchain、Biotech,C 是 Computing、Cloud Computing,D 是 DNA、Data Analysis,E 是 E-commerce、EV 電動車,F 是 Fintech,G 是 5G。PC 變成 Mobile、Internet 變成 IoT。因為有這麼多高科技在支撐,判斷 QQQ 的成長幅度會高過 SPY。

高股息的迷思

很多人推薦元大高股息,但高的現金配息率不等於高的報酬率。2018 年那種不好的年份,0050 是負成長、0056 還有 0.73% 的成長;可是把年化報酬率從 2008 拉到 2018 來看,0050 勝過 0056。配息高不代表報酬好,不要被外界不正確的訊息迷惑。

莊子「渾沌開竅」與大巧若拙

課堂引了《莊子》的寓言:南海之帝儵、北海之帝忽常到中央之帝渾沌那裡作客,渾沌待他們很好,兩人想報答,說「人皆有七竅,以視聽食息」,就每天替渾沌鑿一竅,七天之後渾沌死了。講者用這個故事提醒:不要自作聰明去 time the market。買 QQQ 看起來簡單得不像會賺錢,但那正是「大巧若拙」。

收尾:紀律、判斷、勇氣

最後的總結是資產配置擺在 QQQ(台灣 00662/00757、大陸 513100),善用退休帳戶,買進持有、打死不賣、不要操作。而要做到這件事需要三樣品質——紀律去貫徹計畫、判斷產品的優劣、勇氣承擔市場風險(借用英國海軍將領納爾遜在尼羅河戰役的說法)。並以「天行健,君子以自強不息」與巴菲特的「最好的投資是投資自己的學習」作結,因為知識與習慣的累積同樣有複利效果,而投資最大的風險是無知。

學員問答精選

畢章(在 YouTube 上認識 CLEC):問 QQQ 一年配幾次息、什麼時候配;並舉例比較 A 同學(1 月買 300、6 月賣 400)與 B 同學(3 月買 300、隔年 2 月賣 400),兩人報酬率一樣,那股息與收益差在哪裡?回覆是:股息每季發一次;差別在稅——A 同學持有未滿一年,獲利要當成當年的 income 課稅,B 同學持股超過一年可用 long term capital gain(約 15%),稅率低得多。但更重要的反問是:你賣掉之後要做什麼?我們投資看的是 20 年後誰比較有錢,一賣複利就斷掉了。「賣半年還是賣一年比較好」這件事,在我們腦袋裡根本不存在。畢章接著問「留六個月生活費放銀行沒收益,能不能拿三分之一去投資短期」,回覆是:要留現金就留現金,買進去的就不要賣;如果還有工作,其實也不需要特別留。他又問 QQQ 跟 VGT 哪個好,回覆直接打開走勢圖比 MAXIMUM 區間:同樣投入 100 塊,QQQ 賣得到 836、VGT 只有 727,費用早就隱含在績效裡、不算在你的報酬之外;「QQQ 就是 0,你若有其他的想法就是 1」,多一個選擇未來就要多傷一次腦筋。

Jennifer:注意到投影片上 SPY 的 turnover rate 是 4.4%,問這個數字怎麼算、是不是淘汰率、QQQ 又如何。回覆:SPY 有 500 家,4% 就是約 20 家被換掉、20 家新進來;淘汰的依據是市值而不是年底比股價。現在看到的數字已經是 7.68%,代表這兩年更多企業不賺錢、換血更快。關鍵差別在於 SPY 有一個 committee 在做人為篩選——當年特斯拉市值早就夠大,卻因為委員會覺得獲利穩定性不夠而一直拖著沒納入;QQQ 則不做人為判斷,市值夠大就直接拉進來,更機械化。Jennifer 延伸分享:她把這件事連結到 James 老師最近講的「相」——人為干預越多越不好,QQQ 完全客觀、上就上下就下,沒有 manipulation;大道至簡,簡到不能再簡就是無相,少了那些節外生枝。

Caroline:追問投影片上「錯過每年最好的一天」是什麼意思——難道是指天天賣掉隔天再買回來嗎?回覆:意思是那一天你剛好沒有待在市場裡,如果那天漲 10%,你就沒享受到。不必去糾結「剛好前一天賣、第三天才買回」這種細節,重點是頻繁進進出出的人,很可能就錯過那 10 天最好的漲幅,績效因此變得很差;這是對短線操作的警告——沒在市場本身就是風險。她接著問 QQQ 與 QQQM 的差別,回覆:兩者是同一個東西、成分股 100% 一樣,QQQM 出現只是因為 QQQ 一股三、四百塊,小資族和做 option 的人不好入手,所以發一個約三分之一價格的版本。expense ratio 的些微差異不影響你買賣的價錢,市場效率和 market maker 會把兩者拉成一樣;同樣的道理也解釋了為什麼會有 slice(碎股)和股票分割——股價太高,資金少的人門檻就太高。

※ 本週報由 AI 依影片逐字稿整理,僅供參考,實際內容以原影片為準。

可以開始。OK,大家好,我是 Ambrose 歐陽。那我們今天是 CLEC 的第三堂課。那今天呢,我們要談的呢,就是一些投資的一些基本知識、基本常識。OK,首先我們會談的第一個是複利。複利這個是基本的就是說,為什麼投資可以賺錢的一個基本的方法。OK,就是因為是有這個東西,所以呢,我們的同事呢,他可以賺錢。 再來就是,那再來是談基金。基金是我們投資所用到的工具。那再來呢,是資產配置,也就是說我們的這個資產要做怎麼樣的一個配置。那這個呢,慣例呢,還是要有免責宣告,因為這個投資有風險,投資股市有風險,投資需謹慎。那麼大家呢,還是要獨立自己思考判斷,然後自己投資自己負責。 那我蠻喜歡莊子的。在莊子《逍遙遊》裡面呢,有一段話呢,我覺得蠻有意思的,可以作為大家獨立的觀點來說,大家可以去思考判斷的一個註解。也就是呢,「舉世而譽之而不加勸,舉世而非之而不加沮」。 就是呢,大家都說這個很好呢,你也不見得呢,就是要買進;但是呢,如果大家都說這個是不好呢,你也不見得要沮喪。OK,那麼你自己要有判斷,要「定乎內外之分,辯乎榮辱之境」,這樣子呢,才可以做到這個投資。OK。 那我們為什麼要投資呢?基本上呢,有這幾個理由啦。第一個,可能你是要存退休金,然後呢,FIRE,就是 Financial Independent Retire Early,那你希望財務能夠自由,然後呢,早一點退休。或者是你的資金你想保值增值。OK。 那另外呢,也可能呢,你是有其他的目的,你想環遊世界啦,你想嚐遍各地的美食啦,或者是呢,你想有一些資金呢,可以呢,幫助別人,做一些善事。例如呢,那個 Elon Musk 他投資了 100 個 million 來那個捕捉這個碳。OK。 或者是 Jeff Bezos、Amazon 的那個他投資了 10 個 billion,成立了一些慈善基金,希望回饋社會。這些都是很好的理由。 那我們投資成功了之後呢,可以做很多很多的事情。或者是呢,我們想有更多的這個時間,不會為五斗米折腰,然後呢,可以完成一些自己的一些理想。這些都是我們投資想要達到的一些額外或最終的一些目的。 那麼財務的規劃呢,有幾個。第一個,當然是開始要正當的賺錢。我們有正當的職業,然後可以賺錢。然後賺了錢呢,我們可以合理的用錢,當然可以把一些錢呢,可以存下來。然後呢,用這些錢呢,再來用錢賺錢。 然後最後呢,可以做到呢,比如說樂意捐錢這個終極目標。那麼我們知道第一跟第三呢,都是在賺錢;那第二呢,第四呢,都是在花錢。不過呢,第四呢,OK,比如說基督教或是佛教呢,捐錢其實呢,也是為了儲蓄,或者是為了這個以後未來的人生呢,會更好。OK。這些都是其實蠻好的。 那麼我們剛剛第一個講到就是要講複利。那麼利息的公式是什麼呢?利息一般來講就是你的本金乘以利率,就會有利息。那麼複利的公式呢,就是說你的本金加上利息,利息又滾進了本金,然後再乘以你的這個多少的時間,這個就是複利的公式。 基本上,例如本金是 100 塊,每年年利率 10 塊。那麼你呢,第一年是 100,那第二年就變 110,第三年就 121,因為這個 10 塊呢,也在繼續滾進來,然後後面一直往下一直累推的一直滾進去增加。 然後呢,本金呢,如果說這是年利率是 10 % 的話,但是如果說他是變成 10 % 的年利率,變成是季利率,每季是 2.5 % 的話,OK,就是代入公式算出來。那這樣子呢,計算出來的這個隔年呢,是其實比這個 110 塊還要多多個 0.38,因為他是每季就給你複利息了。所以呢,基本上的這個利息的公式呢,或複利的計算就是這個樣子。 那我們介紹一個很重要的一個法則,叫 72 法則。這個呢,就是呢,一個簡單的方式來預估,那你投資呢,什麼時候你的這個金額會變成一倍。假設呢,這個呢,就是用回報率乘以年數,就等於 72。 舉一個例子呢,就是說你如果年回報率是 6 % 的話,那麼乘以 12 就等於 72 了。所以呢,12 年後你的錢會增加一倍。那你如果回報率 8 的話呢,9 年就可以增加一倍。那如果你的回報率更高是 12 % 的話呢,那你 6 年你的金錢就會增加一倍。這是一個簡單的一個 table,一個表,讓你簡單來看一下。 那麼如果你的這個 compound 的這個回報率比較低的話,只有 4 %,那你要 18 年才會翻倍。但是你如果你有 18 %,OK,那其實你 4 年就會 double。那麼臺灣的這個勞保呢,好像是勞退的這些基金呢,他的 compound 大概是在 5 %,所以呢,你大概要 14 年你的勞退的那個基金呢,才會呢 double。那麼美國呢,美國的這個 SPY 大概在 12 % 左右呢,那麼你大概 6 年就可以,大概 10 到 12 %,所以你 6、7 年大概你的投資金額就可以翻倍了。OK。 那我們再來看一下就是說一般資產的這個回報,return 大概是怎麼樣。我們從 1926 年到 01 年,他的這個時期大概是這樣子。以股票來看的話,大概是 10 % 的回報,10.68。OK。當然有時候會更高到 30,但有時候是負的,會虧是負 9 %。那最差的一年可能會是負 43 %。 那債券呢,債券呢,當然他的回報會比較低,因為但是他是 5.6。但是呢,也不見得哦,你一定是賺哦。OK。他也是 typically,他也有負的,也有正的。那麼最差的那一年有可能負 8 %。 那麼如果現金呢,一般來講那就是擺在銀行的利息咯。OK。如果說是大概有 3.95。OK。那麼當然有時候高,有時候低,有時候利息就很低。那麼最差一年是 0。這個一定是 0 嗎?其實也不見得。你看一下現在那個通貨膨脹很快,所以基本上你的現金其實是貶值了。所以差的時候其實也可能是負的,因為你的現金貶值了。OK。 那麼成功的投資關鍵在於就是長期的複利。OK。這是一個很重要的一個觀念,長期的複利。舉個例子,如果你現在的回報率是 12 %,那麼你原來投一萬 塊,那麼隔六年後呢,他就翻倍了 2 萬 塊。那麼再過六年,12 年後他就是 4 萬 塊。OK。 那你這樣看,你到了 36 年後呢,他變成是 64 萬。然後 42 年後變 128 萬。哇,你可以看得到說,你在最初的時候呢,他 6 年其實才漲 1 萬 塊而已,從 1 萬 變 2 萬。可是到了第 36 年到 42 年的時候呢,他在這 6 年之間呢,其實是增長了 64 萬。 所以呢,我們這個題目就講得很清楚,那你這個複利的力量是在越後面的,他的這個力量是越大。所以呢,你要長期的投資,然後有這個複利的效果,他才可以顯現出他的威力出來。所以呢,愛因斯坦呢,就對這個複利呢,提出了他的看法。他認為呢,複利 是宇宙中最強大的力量,複利是世界的第八大奇蹟。那你知道的人呢,就可以賺到了;那不知道的人就被別人賺走了。所以你可以看到這樣柱狀圖,你可以看得出來你到越後面這個柱子呢,是長得越快,真的是。所以時間越久是越有利的。 那麼我們再舉一個例子,這個是巴菲特。巴菲特說他的財富是來自於呢?第一個,當然他身在美國,在美國呢,生活這個是地利。但是呢,還有遇到一些良師益友,所以呢,這個是人和。另外,compound interest,這複利的力量。那這個當然就是時間,這就是天時、地利、天時,他有這個天時,這是巴菲特講的,這個股神講的。 另外呢,他的這個夥伴呢,Charlie Munger 也說,他說理解複利的魔力和獲得他的困難,是理解很多事情的核心和靈魂。所以呢,真的要理解他,知道他的這個威力,其實有時候講,還真是不容易。當然他們是完全理解,所以可以變成股神,甚至首富之類的。 你可以看到巴菲特的財富,他在 1964 年的時候呢,他的那個波克夏海瑟威一股只有 19 塊。可是到了去年年底,12 月 31 號的時候,一股是 45 萬。所以他說他的財富 99.7% 呢,都是在 52 歲以後,也就是 1982 年之後呢,才開始爆發出來的。所以大部分的財富都是在 52 歲之後。 所以各位你要活得久,OK,要活得久,時間要夠長,讓這個複利的力量去發揮,那麼你才能夠享受到這些這麼大的財富。那麼有一個故事蠻好玩的,就是我們剛才講的那個亞馬遜的這個 CEO 老闆貝佐斯,有一次就問巴菲特說:「你的投資理念這麼簡單,那為什麼大家不直接複製你的做法?」 巴菲特就說了:「因為沒有人願意慢慢的變有錢。」就是這樣子,慢慢的變有錢,靠複利後面越來越有錢,這樣子的大部分的人都不願意等。這是一個很簡單的道理,但是呢,確實。所以那個 Charlie Munger 才會說,理解他,獲得他是困難的,因為呢,大部分人都是沒有耐心。 那我也是在 CLEC 學習了十幾年,到最近才感受到這個複利的力量真的是非常的強大,OK。所以巴菲特其實又舉了一個很簡單的一句話,他說呢:「投資人生好比是滾雪球,要長長的坡和厚厚的雪。」那這就是複利的力量。 因為長長的坡,就是說你的這個投資的時間要夠長。厚厚的雪呢,就是說呢,你要選擇一個很好的企業,這個企業就投資的標的。那這個標的本身它的競爭力、它的競爭格局、它的商業模式,都是呢,非常的這個很穩健的,能夠持續創造財富。所以這個就是一個複利的力量,滾雪球,越滾是越大,OK。 那我們下面來舉一個例子,就是說,假設一個年輕人 20 歲,每個月存 100 塊。那麼從 20 歲 15 年後,到了 35 歲呢,他總共存了 18,000。那麼但是呢,假設他的年回報率是 8% 的話呢,他可以得到 3 萬 5,他現在就變得有 3 萬 5。那這中間的差異呢,就是 17,000。 然後到了再過 15 年後呢,到了 50 歲的時候呢,他其實存了 36,000。但是呢,他實際上的這個金額是 15 萬了。那這中間差異的就是有 11 萬。那麼等到他 65 歲要退休的時候呢,他其實只存了 54,000。可是呢,因為這個 compound 這個複利的效果,他年回報率 8%,他其實是累積了 50 萬,OK。 那麼他的這中間其實 44 萬的都是靠那些複利產生的。那為什麼我用 8% 的這個年回報率呢?我們剛才講了這個股票大概給我們大概至少有 10%。那我們假設減掉這個 2.6% 是這個 inflation 通膨,那麼實際上這個 8% 呢,是可以保持我們的這個 buying power,也就是我們的這個購買力呢,其實是不會減少。 所以你這個 50 萬呢,其實是跟他當初在存的時候的那個購買力呢,是相當一致的,OK。所以我們再來做一個 summary,OK,做一個總結。那就是說這個複利呢,我們是想知道說你怎麼樣讓這個金額呢,利用複利呢,變得更大。然後呢,再來你怎麼樣是哪一個這個變數呢,是最重要。然後呢,哪一個變數是我們可以控制的? 第一個當然是這個時間,所以剛才講了時間要夠長,所以越早越好,所以現在就開始,因為這樣子時間才可以最長。第二個呢,這個本金當然是越大越好,就是說你存的金額越大,你後面生長出來的果實就越多。巴菲特也講了一句話,就是說呢:「你不是花完錢之後把剩下的錢存起來,而是你要先存起來,然後再花錢把剩下的錢拿去花。」 所以這個巴菲特是提出了一個觀念,就是說你為了讓你的本金越大呢,你是一開始你要好好的存錢。那第三當然就是你的這個 return 利息是越高越好。但是呢,你也不要期望那些不太真實或者是被騙子騙到了。一般來講 10% 這算是正常的。 但是呢,比如說去找一些那個騙子啊,或者是什麼以前臺灣有什麼鴻源啊,那種騙子的這種投資公司呢,跟你講有很高很高的那個,千萬就不要相信,不要相信那個不真實的那個利率,OK。那我們剛才講了這個 72 法則,那其實也可以反過來用。 怎麼用呢?假設我們現在的通膨是 3.5%,那麼我們用這個 72 法則之後表示說,OK,20 年後呢,其實你現在的一塊錢呢,大概就只剩下 0.5 了,這個 buying power,他的那個購買力就變少了,20 年後減損一半。 那麼如果說你的基金呢,他的管理費用是 2% 的話呢,你用 72 法則,你就知道你的投資將在呢 36 年後呢,其實你所獲得的一半的獲利呢,被你的基金公司呢,給賺走了,OK。所以為什麼要自己學習管理投資?你不要讓那個理財顧問呢,幫你賺了很多,其實他自己也賺了很多。 所以呢,你自己會投資,知道投資,你可以省很多,你可以賺更多,OK。那麼我們這邊講的是一個就是說怎麼樣利用政府的一些 Roth IRA 或者是 401K、Roth IRA,就是說呢,你是稅後的錢投進去你的退休帳戶裡面。 那麼假設你一年都是投資 5500,那假設是 6%、8% 或者 10% 回報率,那麼你假設每年都是投資 5000。那麼你在 40 年後,你投資的 22 萬,但是假設有 10% 的回報率呢,你就有 267 萬,你的這個退休基金是完全足夠了。 那麼假設你只投資了前面 20 年,你後面的 20 年沒有繼續再投入了,那也就是你這個錢會減掉。那麼其實呢,你還有 230 萬,其實也還蠻多的。所以你前面越早投資的那些錢所發揮的效率呢,其實是越高的,因為它的時間呢,是比較久。 我們現在來做一個 case study,也就是說呢,一個案例的這個討論。那麼就是說 refinance,你是不是要重新檢討你的貸款呢? 那麼我們看一下,假設你的借款是 35 萬,那麼 30 年的利率是 3.5% 或者是 15 年的利率是 3.5%,那麼你每個月呢是付 1500 或者是 2400,那麼你總共呢 30 年,你會付了 56 萬或者是付了 43 萬,就是你買房子貸款嘛。那麼假設你有一個 100 萬的貸款,這在灣區其實蠻普通的,蠻正常的。 那麼你 30 年的這個 3.5%的這個利率呢,你每個月付的是 4490 塊,那麼你 30 年總共會付了 160 萬,OK,因為 100 萬的貸款,因為這些利息嘛,你總共會付了 160 萬。 那麼你假設我這個 100 萬的這個 loan 呢,我有一百萬,那我把這個 100 萬就直接投進去股市,那麼假設他的年回報率是 10%的話呢,這 100 萬 30 年後其實是 1700 萬,1700 萬,也就是說你有 100 萬的現金的話呢,你不見得要把房子的貸款全部把它還光,雖然你可以省了 60 萬,因為你如果貸款的話,你總共 30 年後你是要還 160 萬,161 萬,但是呢,我如果這一百萬的現金的話呢,我是投入股市讓他去那邊滾的話呢,他是有 1700 萬。 那你會覺得說這個 10%到底可不可能,其實很可能很簡單,你買 QQQ 或者是 SPY,甚至巴菲特的 BRK 都有可能可以達到這個,甚至有可能更好,是 12%,那就哇更高了,30 年後之後是 2900 萬。所以呢,以這個例子來看呢,我們這個要考慮一下,是不是貸款一定要把他還光,或者是呢,我們可以把這些資金呢拿來做一些投資。 OK 剛才講了這個 72 法則呢,就是告訴我們成功的關鍵在於長期,然後慢慢的致富。第二個呢,就是說呢,你可以利用這些退休帳戶或者是 tax free 的這個 Roth IRA,這些退休帳戶,儘量善用他們,讓你可以達到這些投資的效果。 那第三個呢,剛才講的就是你可以利用這些借來的錢,你買房子呢,最好是利用借來的錢,而不是直接馬上把現金丟下去。不過很多老中大概都是這樣子,就是現金買房子。其實現金是可以去買更有投資價值的東西啦。OK,那我們下面再講就是第二個這個主題,就是基金。那基金呢,一般呢,就是 Mutual Fund,就叫共同基金。 那麼基金呢,是集合眾人的錢在金融市場運作的一種投資工具。那麼基金為大部分的這個持股人所共同擁有,所以他是屬於投資人的。那麼基金呢,一般來講有兩個主人啊,一個就是基金的持股人,另外一個是公司的股東。所以呢,傳統上呢,這兩個人的這個利益呢,是有一些衝突的。那麼基金呢,常常是被那個理專呢推銷給投資人。 那理專呢,賺了佣金,所以他有佣金。那麼當然不見得是為了你的利益著想,有時候是為了理備的利益著想。所以這些利益有時候是衝突的。那麼在 1974 年的時候呢,有一位這個專家叫做 John Bogle,他成立了 Vanguard 先鋒集團,他創立了這個基金,投資人也是公司的所有人,他把兩個的角色捆綁在一起,那麼投資人呢? 擁有這家基金公司,所以他有一個特點,就是呢,投資人擁有這家公司,而且免佣,他是投資在指數化的,投資成本很低,所以創造了一個前所未有的這個基金公司,也就是我們現在大部分呢看到很好的這些投資工具呢,就是這位先生所建立的。 那麼基金呢,一般確實很適合一般的投資人所使用的投資工具,他有兩個優點,第一個就是他是專業管理,而且立即就分散了你的投資組合,就是很分散了。他也有缺點,就是說呢,他需要成本,有些 costly,還有呢,他一分散之後,有時候他的效率 efficiency 就不是那麼好。 那當然一般的基金有這三種形式,一種是開放型的,所以他的錢呢可以一直進來這個基金,然後呢,就是說基金的這個規模就越來越大。那另外一種是封閉型的,就是他一開始募集了多少資金呢,就是那麼多,那麼基金就變成你只能買賣這裡面的這麼多的股數,就這麼多,就是封閉型的。 那另外一種 ETF 呢,就是說可以在資本市場買賣的這個基金,就好像這個基金的買賣,就好像我們在市場上買賣股票一樣的這麼方便簡單。所以這個是我們現在所大部分所使用的就是一個 ETF。那麼 ETF 呢,也有是指數化的投資工具,但他也有是主動的投資工具。 那我們這個可以把它分成兩大類,一種是追蹤指數的一個 ETF,這個是被動型的,那個主動型的是有基金經理人。自己來決定那麼被動型的理念呢?有比如說追蹤那個 Benchmark 指數,追蹤指數的,像我們指出來,像這些 QQQ 啦、臺灣的 0050 啦,或是 SPY、VOO 這些都是追蹤指數的。那 0050 就是追蹤臺灣前 50 大的指數。 那但是有些呢,是雖然是被動,但是他是反映某些策略的指數,比如說 0056,他就是追蹤 30 檔最高的這個股息的股票,或是 00757,他是追蹤 FANG 這幾支股票。OK,就是有名的 FANG 這些股票。那麼主動型的基金呢,是經理人去決定他現在要持什麼樣的股票,要賣什麼樣的股票。 那最有名最近呢,就是 ARK,就是 Cathie Wood 木頭姐姐,她這個方舟基金呢,是專門主動的,他們是專門追蹤一些破壞性創新的一些公司。那麼財富要如何累積呢?那我們剛才講了,指數化投資工具其實是一個非常好的選擇。為什麼呢?他可以免除投資人選股的問題。 OK,另外呢,他也免除我們怎麼挑選基金,因為就是指數化投資嘛,就那麼幾支基金的挑選也很簡單。另外呢,也因為他指數化了,所以呢,付出的成本呢,就不會太高,免除了這些付出高成本的問題。那麼呢,而且呢,最重要的這一點,他勝過大多數主動投資人的成績。所以其實為什麼指數化投資很好呢? 因為他確實他的績效,你跟著大盤走,績效就已經很好。所以呢,你不用更好,但是成績會更好。怎麼這麼說呢?我們舉個例子。Vanguard 他就在 2013 年做了一篇報告:The bumpy road to outperformance。 統計 98 年到 2012 年這 15 年間所有美國的主動型基金的這些績效結果,發現只有 18%勝過指數基金。也就是說,你只要買這些指數化投資基金,你的成績就已經到達 82%。那麼你會去選那些主動基金,要選到這 18%其實非常的難,不見得選得到,而且每年都還在變來變去的。 但是你只要選這些指數基金呢,你的成績一直穩定在高標裡面,那其實是非常好。OK,那我們現在看一看有哪些指數基金,一般來講最 popular 最普遍可以看到,就是有這三大指數,一個是 SPY,就是標普 500 指數,另外一個是那斯達克,另外一個是道瓊斯。那 SPY 就是他選了美國前 500 大公司,那用他組成的這個 ETF 就叫 SPY。 那麼你選那斯達克高科技前 100 大公司呢,這些基金就叫 QQQ。你如果選道瓊斯,道瓊斯其實裡面就只有 30 支股票,那這 30 支股票所組成的這個 ETF 呢,就是 DIA。那麼你可以看到這三大指數基金 金裡面的前 10 大持股,QQQ 的前 10 大呢,已經佔了他的 53%了,這個是去年年底的資料。 那麼 QQQ 總共有 100 支嘛,但是前面 10 支就已經佔了 53%了。那麼 SPY 呢,前面 10 支呢佔了總成分呢,大概是 27%,因為他有 500 大,所以呢他就比較分散一點,所以 SPY 前 10 大佔 27%。那另外 DIA 呢,就是道瓊斯呢,前 10 大佔了 53%。 那麼 OK,那我們看看臺灣的股票,臺灣的股票呢,00757 呢,他是前 10 大呢佔了 95%,因為他其實就只有這 10 支啦 OK。那麼我們再看看 00662、00662 其實是類似追蹤於 QQQ 的,他的前 10 大呢是佔了 47%,就是 00662 就是臺灣的 QQQ 啦。 但是我們很好,在臺灣就可以買到類似 QQQ 的這個股票,我們不需要把資金呢挪到美國來,在臺灣就可以直接購買了。那麼剛剛講的這三大指數基金,我們看看從 09 年到 2022 年到今年初,那他們的這個績效看起來呢,是以 QQQ 最好,績效呢是 23%年成長率 OK。那再來是 SPY,然後再來是那個道瓊斯 OK。 那麼這個圖你也可以看到,就是這個藍色這部分,就是 QQQ,他的漲幅都是最高的 OK。那麼其中呢,2018 年這邊呢,SPY 跟道瓊斯呢都還是負的 OK。那一般來講,SPY 呢他是 capitalized,就是呢你的市值,公司市值越大,他佔的這個股數就會越多,那道瓊斯那個那斯達克也一樣,他也是看市值越大,他所佔的那個成分就會越大。 但是道瓊斯有點不一樣,他是 price weighted,也就是他的股價越高的話呢,他所佔的成分越高。所以這個道瓊斯跟這兩個是有一點不同的,這個比重方面的這個方式呢是有差異的。 OK,那我們再看就是說前十大的這些 ETF 這些基金的前十大呢,像前三大其實都是 SPY,那第四大是 VTI,是屬於這個 Total Market,就全市場,不只含這個 500,它是全市場的。那麼第五大就是 QQQ,就是高科技公司。 那麼後面當然也有像這個,就是不同市場的,這個是 Bond,就是債券,然後這個就是 Developed Market,就是已開發的市場,那這個是黃金,然後這邊也是不同的市場的。 OK,那麼我們看一下就是說一般來講他的開銷來講呢,SPY 都蠻低的,就是說他的這個標普 500 的這個指數基金呢,他的這個開銷額都非常低,都是 0.09 或者是 4,或者是 0.03,都非常低。那為什麼 SPY 他的開銷比較高一點呢?他其實他的那個 size 也是最大,OK,然後 turnover rate 也是最高。 然後呢,其他的呢,像這些主動型基金或者臺灣的基金,他的開銷額都比較高一點。那臺灣沒辦法,臺灣這個可能市場比較小吧,這不像那個美國市場都這麼大,那他的營運開銷額可以降得非常的低 OK,那我們講到第三個部分資產配置。那其實第三個部分我們到現在來講,大概只講了一半,還有後面一整半。為什麼這資產配置其實是最重要的一部分? 怎麼樣去開始進行?那麼我們舉巴菲特的一個例子來講,他就說呢:怎麼做資產配置呢?怎麼進行投資?第一個不要輸錢。那第二條,怎麼樣請參照第一條,就是不要輸錢。 那麼我們的建議呢是這樣子,我們覺得說呢,你應該是至少要 70%或甚至應該 100%就是直接買 QQQ,或者你臺灣的朋友呢,你就買 00757 或 00662,那大陸的朋友呢,你可以買 513100,就直接這樣子買。那你如果真的手癢呢,還想投資個股呢,頂多呢只能有 30%。那每一支個股呢,頂多不超過 5%。那為什麼是 5%呢? 因為很簡單,我們的止損就是輸嘛,就這 5%輸掉了。因為個股確實是很難預測,雖然我們挑選的股票呢,都是非常好的股票,那過去的成績也不錯。可是我們後來統計了一下,看起來我們這些個股呢,其實呢這兩年達到的成績呢,其實跟 QQQ 呢也差不多。所以我們後來乾脆說,你也不要那麼麻煩,自己找事情忙了。 這個瞎折騰了半天呢,其實得到的成果呢,跟 QQQ 一樣。所以呢,不如你就直接買 QQQ,而且全倉都沒問題。那也不需要去做再平衡 rebalance,那更不要去買兩倍或三倍,或者是呢用 margin,或是用 option 去操作,因為這些風險極高,一不小心呢,就可能翻船了。 那麼,巴菲特講了一句話,就是說:「你不要拿你需要的去賭你不需要的」,這個是很重要的,因為你的資金呢,是非常的寶貴,所以他的第一條就說:「never lose your money」,這個是非常重要。Daniel,可不可以把別人的 speaker 給關掉,麥克風,謝謝。 OK,那我們再下來,看到這個,就是說一個投資的話,你可能是買股票、買債券,或者是買票券。OK,那麼以長期來看,但短期來看的股票,他漲很多,但跌也可能跌很多。OK,可是這是一年的投資,你如果兩年、五年、十年都有可能會有損失,不管是股票、或者是債券、或者是票券,OK 都可能。 但是你如果投資到 20 年的時候呢,你的股票呢,只有賺沒有賠。OK,你說你的投資的時間夠長的時候,他股票其實是最穩健的。OK,當然短期的話不會,但是長期的話,絕對是最安全。 那麼,所以我們講這個圖,是從《Stocks for the Long Run》那個是 UPenn 的那個教授 Jeremy Siegel 裡面做出來的一個圖,他說呢,股市呢,短期震盪是難以避免的,那你所以你有可能需要有一到三年的這些現金來,這個如果股市在翻盤的時候呢,你有錢過生活嗎,或者是債券,但其實債券也不一定, 你看他這個債券也可能是虧的,所以我們現在建議的一個方式是說,你可以比如說你到嘉信理財呢做一個 Pledged Asset Line credit line,那你用股票質押借錢出來過生活,那這樣你就不見得需要保持一到三年的現金,被這個股市這個風雨飄搖的時候來用,你可以用這樣子借錢出來,這樣你也不需要股票呢賣在低點, 或者是用那個 TD Ameritrade,他的 TD Bank,他也有所謂的 collateral lending program,也是可以一樣股票質押都可以借錢,那麼這樣子,你就股票不用賣在低點,然後呢,在股票下跌的時候,你可以利用這一個方式籌備你的生活所需要的資金,當然你如果上班族的話,你就不見得有需要保持這麼多的資金, 因為你平常都還有薪水一直進帳嘛,這個是比如說你退休了,那你需要有一些資金擺在身邊,但是其實用這個方式呢,其實就也不見得一定要有現金擺在身邊,那你的股票就是可以當做現金來用了,OK,所以我們剛才講了,就是說指數基金呢,跟國債基金,他們當然國債看起來好像是市面上很多的,這個都會講說你要那個股債共舞啊, 或是股債互動啊之類 的那我們看這個股票跟債券呢,他們的這個在就是說,2020 年的時候,那時候疫情一來的時候,大震盪的時候,他們的這個關係,你確實可以看到,就是說這些 Bond 的這個 ETF 或者說 Treasury 的這個 ETF,在這個疫情來的時候呢,他其實還漲得還不錯,就是可以穩住,然後股票呢,SPY 他跌的蠻多的,他那一次呢, 下跌了蠻多的這個 SPY,但是你時間一拉長來看,你就覺得說哇,但是他這個債券呢,其實都沒怎麼漲,那那個疫情一回復的時候呢,一回神的時候,SPY 就漲了很多了,所以基本上呢,國債呢,並只有短暫的保護作用而已,但是長期來看呢,絕對是對你的這些獲利有很大的影響,有很大的損傷,你在這邊你可以看到這個 SPY,2019 年、 2020 年他都是漲的,甚至在 2021 年的這些國債呢,都甚至還是跌的,所以呢,真的是我們投資其實就是要看長期,那長期對於那個獲利有傷害的,那麼儘量避免,那這一張圖呢,也是那本書號稱是全書裡面最重要的一張圖,怎麼說呢,你可以看到就是說,從 1802 到 2012 這 210 年間,這時間非常的長,那麼股票呢,是一路一直往上升, 但是你如果買國債或是國庫券呢,他其實呢,升的跟股票還是不一樣的,跟股票還是差一大截,那你黃金的話呢,頂多保值吧,那你如果是現金呢,那更是因為通膨,他就一路貶值,所以貶值的蠻多的,所以你看到說平均下來呢,股票是 6.6%在增長,這 6.6%是怎樣? 他其實 after inflation,他已經把通膨給扣掉了,所以這個是純增長。所以為什麼現金是一路跌,跟這個垃圾一樣,因為通膨嘛,不然的話,一塊錢就是一塊錢,你應該是持平才對啊,但是你一把通膨加進去的話呢,他就是一路往下跌了 OK。那我們投資呢,會碰到哪些問題?第一個,你可能是你要自己做呢,還是你請個理專呢來幫你做? 那你的資產配置呢,你要怎麼來決定?你的資產配置呢?第三個,你是要選擇一個主動的基金呢,還是一個被動型的這個投資方式?那第四個,你是不是需要有一些 rebalance?因為在我們外面看到都是會有這樣子的講法。那麼我們就把外面的這些投資方式來做一個比較,這就是一個非常典型的例子。 外面的一些投資顧問公司或者是理專就會跟你講,我們現在看看你是怎麼樣一個投資者,你是一個中庸的呢,還是一個中庸偏保守的?然後呢,因為如果你是中庸偏保守,那麼他的那個 fixed income 比例比較大,那你如果是比較中庸的話,那你這個比較小或是 cash equivalent,保守的話就會比較多。 那麼從假設這樣子的一個投資組合來看的話,那麼你從 1970 年到 2006 年來看的話,你是投資偏保守呢,你的回報率就是 9.8%,但是你如果中庸的話呢,你可以得到是 10.6 的這樣子的回報率,那麼他的投資組合大概就是這個樣子,這個是中庸偏保守,你買了股票,大型公司,小型公司,國際的公司,然後 fixed income、cash equivalent,大概就是這樣子一個比例。 那你,我們再看一下他的這個投資的 OK,好,那我們就直接再看一下,那你也可以選擇就是說去比如說 Schwab 開一個帳戶,然後呢,他有一些就是用 AI 用機器人的帳戶,呢機器人直接幫你做這個 portfolio,看資金怎麼配置的,然後呢,那些機器人會問你一些問題,你的年紀啊,你的這個投資目標是怎麼樣,諸如此類的問題,然後呢,他這個軟體呢,就自動幫你把你的這些資產做一個配置,然後呢,很簡單,他也沒有收取什麼費用,而且會主動的配置你的資產,會主動的幫你做一些再平衡。 那我們這邊再舉另外一個例子,就是說如果是一個所謂坊間所講的股債平衡的一個投資組合,從 2008 年到 2019 年這 12 年的投資成果,假設這股債平衡有 60%是股票,然後呢,就把這 60%分成四等分,美國、開發國家、亞太、新興市場,然後另外債券呢 40%,又分成兩份,一份是美國公債,另外有國際公債,圖形大概就是這樣子,然後呢,每一年做一個再平衡,就是把這個股債的比例調回到 60 比 40,做一個再平衡。 那這樣子的結果呢,你可以看得到就是說在 2008 年的時候他跌的其實是沒錯,他跌的比較少,那純股票的話,他會跌的蠻多的。可是往後的每一年,可以看到都是股票的成果回報率遠大於這個所謂的股債平衡的這個回報。 那麼這個 12 年過後呢,你如果只買 SPY,就我們推薦看到的這個指數基金,他有 183%的回報率,但是你這個投資組合所謂的股債平衡,只有 65%。所以基本上呢,股債平衡並不能給你太好的保障,而其實是對你的這個收益有很大的傷害。 OK,所以我們呢,再舉下面這個是講說呢,投資來講呢,最主要的是投資的時間呢要長,而不是要選擇什麼時間進出。 那我們看到這個例子,這個是一個蠻有趣的例子,這個是 Capital Group 他們一個投資機構做了一個研究,那這個研究是做兩個比較,一個呢是運氣超好的人,從 1999 年到 2018 年這 20 年間的每年投資一萬塊,而且買股票的時間都是當年股票最低點買到股票,所以呢,投資 20 年之後呢,他總共投資 20 萬,他可以拿到 54 萬,然後呢,他的回報率是 9.16。 然後呢,另外一個人是超倒黴的人,他每年一樣是投資一萬塊啊,然後 20 年,但是每一年買股票的時候呢,都是買到股票最高點啊,所以呢,都是買貴的,但是 20 年下來呢,他也從 20 萬變成 41 萬,你可以看到這個 54 萬跟 41 萬這中間差了將近 30%,然後呢,這個回報率呢,他也是高了大概 2.2%吧。 OK,所以呢,基本上呢,雖然這個人非常倒黴,但是因為投資的時間夠長,基本上呢,他還是賺的,還是賺的。所以呢,時間是一個非常重要的因素,你的投資時間的長短,而不是在於說你一定可以選到一個好的投資時間,什麼時候進場。那另外一個,我們再看看,就是說你為什麼要一直停留在市場而不要出來? 因為呢,假設這有一個例子,就是說你是 09 年到 2018 年之間,假設你投資 1000 塊,那你一直待在市場不出來,那你這 1000 塊會變成 2775 塊。 但是你如果進進出出,錯過了最好的漲幅的那 10 天,你只剩下 1700;如果你錯過了最好漲幅的那 20 天,你只剩下 1200;那如果你錯過了那 30 天最好的漲幅呢,其實你是虧了,你只剩 918 塊。 所以其實你很難去預測什麼時候會漲會跌,那麼你不如干脆就一直待在市場,其實是對你最有利的,那因為你能保證所有最好的漲幅的那幾天,你都是在市場裡面。OK,所以呢,巴菲特說呢,他最喜歡的這個持有時間呢,是 forever,永久持有,他就不想要買賣。我們偏好持股的時間是擁有永遠,就是 hold forever。 、 Never time the market 就是不要想說能夠找到一個好的進出場時間,他覺得這個是不太可能的,這只有騙子才能告訴你什麼時候是好,什麼時候是不好。他另外講就說,如果說我不想持有這張股票 10 年的話,那麼我 10 分鐘我都不想擁有。他因為你長期持有呢,另外一個好處就是說,你的那個稅率呢,就不用繳稅。 其實是也是政府呢幫你借貸給你,那你就可以一直靠這些錢呢去利滾利 OK。所以他覺得這個是他稱之為這個叫做 buffett loan 這個 buffett 的貸款,因為等於政府借貸錢給你,本來你買賣進出你就要繳稅了嘛,那你如果都不買賣的話,其實這些稅金呢,其實就一直借給你,讓你一直在裡面利滾利,確實是非常好的一個策略。 那另外這個也是一個例子就是說呢,說從 2018 年往前數 91 年間呢,這 S&P 500 呢有漲的年份,一年來看的話 73%是漲,27%是跌了。如果以三年來看的話是 83%是漲的,跌了只剩 17%了。如果你超過五年的話呢,你的勝率是 87%。那你如果持股超過 10 年的話呢,你的勝率是 94%。 那麼我們剛才其實也提過,你如果持股超過 20 年的話呢,你的勝率基本上是 100%。所以為什麼所有的 20 年都是 win 的 OK。所以為什麼要持股越久越好,這道理也在這裡。 另外一個就是說, 這也是一個蠻有趣的實際上的例子也就是說這幾個時期呢像 1929 到 32 年這是大蕭條時期股票跌了 86%那 07 年到 09 這就金融海嘯時期股票也跌了 56%可是你從這個時期往後看五年基本上大部分都是漲的只有這兩個是跌的然後你把這五年的這個平均漲幅來看的話都蠻高的都是至少是雙位數的漲幅那麼你如果投資一萬塊的話這五年所得到回報是四倍這其他的都是兩倍那這個是三倍的回報所以長期持股你看這像是這些跌一半但是這些的回報都在一倍所以表示說都 recover 回來了甚至呢還可能更多所以基本上長持絕對是對散戶股民是非常有利的 OK 那我們現在再看這一張圖這張圖是蠻有趣的就是說從 2000 年到 2022 年那麼你如果買巴菲特股神的股票 OK 他其實呢是漲幅最好從 2000 年到 2022 年他的這個年回報率是有 9.9 那其他你買 QQQ 跟 SPY 大概就 7.4、 7.6 因為 2000 年這個 Internet bubble 這個網路泡沫確實對那個高科技殺傷蠻大的但是即使你買到巴菲特的股票如果說在 2008 年他在大跌的時候他的跌幅也有 44%所以呢你如果是說你用借錢來投資的話呢即使你買到最穩健保守的股票這時候你也可能搞不好就被斷頭出場所以呢我們是勸大家不要去借 margin 來投資那麼我們看最近的十幾年, 從 09 年到 2022 年,那麼 QQQ 他的漲幅最好,他是 23%,那麼巴菲特其實就是一半,大概 12%,也蠻趨近於市場的回報,那 SPY 也有 15.88%,他的回報也都還蠻不錯的。 那所以我們現在為什麼推薦買 QQQ 呢?因為這些高科技公司嘛。那下一張我們來解釋這一張,就是說為什麼我們要推薦大家買 QQQ。我們其實看這個是 SPY 的漲幅,那這條線是 QQQ 的漲幅。那麼從 69 年到 83 年,算是盤整了 14 年,那這後面呢,等於漲了 17 年,從 83 到 2000 年。那 2000 年呢到 2013 年,算起來也算是盤整了 13 年。 所以這後面呢,基本上呢,應該是可以跟這一段一樣,可以漲蠻久的。那麼之前呢,這一段是靠什麼?靠 PC 和電腦啊,或是 Internet 在支撐這個漲幅嘛。但是我們現在看到,就說這一波呢,看下來呢,可以支撐這個漲幅的這個創新的這個企業呢,非常的多,各種領域都有很多的創新的這個新的科技。 那麼從這個 PC 呢,已經變成了 Mobile 手機這邊移動裝置,那麼 Internet 也變成 IoT 萬物聯網。 那麼這些高科技呢,比如說有 ABCDEFG 這幾個,比如說 A 是 AI,然後自駕車、AR、VR,然後 B 是 Blockchain、Biotech,C 是 Computing、Cloud Computing,那 D 是 DNA 或是 DataAnalysis、E-commerce、EV 電動車、Fintech、G 是 5G,所以我們之所以推薦,為什麼就是因為有這麼多新的這些科技爆發出來,那麼這一波我們判斷說 QQQ 它的成長的幅度會高過 SPY,那麼我們看到前面 10 年其實就是這個例子,那現在呢也應該是這個例子,因為有這麼多 high-tech 在 support 這個支撐的這個成長。 那下面我們再來講一個,就是說臺灣有一些迷思,因為呢很多人就會去推薦說你應該買那個元大高股息的,因為股息高啊,配股好啊,那個收益很好啊,但我們覺得他鼓吹的這些財務觀念是因為他們要創造他們自己的收益而不是很有道理,為什麼呢?因為重點是高的,這個現金配息率並不等於高的報酬率。 OK,那麼,在 2018 年我們看到,因為這年其實不好,那確實 0050 的話,他是負成長,那 0056 高股息他還有 0.73 的這個成長。可是你看整個年化報酬率,看起來呢,就說他是零八年到 18 年呢,是 0050 要好過 0056。也就是說呢,雖然他配息高,可是你時間一拉長來看呢,他其實他的報酬率是偏低的,不如直接買 0050。 這是我們想,就是說讓大家瞭解一下,不要被外界的一些不正確的訊息所迷惑了。那這個是講一個莊子裡面的故事,我很喜歡讀莊子,那莊子呢,裡面很多這些寓言的故事呢,蠻有趣的,其實用在現在的社會呢,或者是投資方面的,也蠻有意思的。那這個故事就是說呢,你呢不要覺得自己很聰明開竅了,其實呢開竅是很危險的事情。 也就是說,你不要想去找說 time the market,想說什麼時候進,什麼時間出,這樣子呢就可以買低賣高,這個就是說賺大錢,這其實是不容易,也不容易做到。那這個故事就是說呢,南海之帝叫做儵,北海之帝叫做忽,那這兩個人呢常常跟這個中央之帝的混沌呢時常呢相遇來,混沌這邊做客,然後混沌呢就待他們很和善,常常請他們吃飯。 那麼這兩個儵跟忽呢就想說,老是到他們家蹭飯呢,也要回報一下,他就說,人皆有七竅,以視聽食息,就這個混沌沒有開竅,我們幫他開竅,他每天都給他鑿一竅,那七天後混沌就死了。 所以呢,意思是說,有時候啊,真的是大巧若拙,你不要覺得說買 QQQ,好像是這麼簡單,那真的會賺錢嗎,真的就是最好的嗎,其實這個才是,就是大巧若拙,看起來好像很簡單,其實是最好的,OK。 那我們現在再來舉幾個比較一下例子,這個是你買我們推薦的臺灣,你買 00757 或者是 00662,那麼比較起來,其實呢都 蠻好的,這個漲幅都蠻不錯的,這是從 18 年開始,到了 2021 年的年底,去年底 OK,我們可以看到這個漲幅呢都是非常好的這個 return。 那麼這邊是講說一般的投資者都是想買低賣高,追高殺低,但是成功的投資者呢是能夠呢完全 ignore 忽略掉,或是摒除掉這些 noise 的雜音,或者想去 prediction 想去預測,或是 panic 或是恐慌。那麼所以呢,平均來講一般的投資者呢也只有 3.8 的這個回報,但是市場其實是給你 11%。 所以呢,你要做這樣子成功的投資者,基本上你只要買這些指數基金,你就可以得到市場 11.1%的回報,不會因為你有這些毛病呢,你反而降低了你的回報率 OK。那這個再一個例子是把 QQQ、00662、00757 擺進去。 那這邊 00757 其實是 18 年才開始,所以他這個圖有點往下 shift,如果往上一拉的話,其實跟這個 QQQ 是不相上下,甚至還會比較高一點 OK。那麼你可以看到 00662 呢其實也不錯,都比 0050 甚至 0056 都還要好好。 那我們現在做個總結,就是說呢,希望你的這個資產配置呢是擺在 QQQ 美國,那如果臺灣的話就 00662 或 00757,那大陸的話就是 513100。那麼你呢可以儘量的怎麼善用呢,我們的退休帳戶來做這個投資。那麼就是買進持有打死不賣,那麼保持這個不變,保持你的這個不用操作,保持這樣的方向。 那你要有紀律,去貫徹這個投資計劃的這個紀律。那判斷你這個投資資產的產品的優劣,那要有勇氣來承擔這個市場的風險的這樣子的勇氣。那所以就是說,紀律、判斷、勇氣,這其實這三個是英國的一個海軍將軍納爾遜,在他這個尼羅河戰役中打贏了,他說我們就是因為有紀律,我們能判斷,我們能勇氣。 那同樣的,在投資操作市場也是需要這三樣這個好的這樣子的品質。OK,所以我們今天呢,就是講第一個,就是 compound interest,就是複利,這是一個投資的一個基本的理念,是應該是要這樣的利用這個 asset allocation 資產配置,就是說怎麼樣用好的這個資產的工具。 那當然投資,我們希望是一個很快樂的,能夠帶給你快樂喜樂的。那麼最後能夠願意分享你的這些投資成果給社會大眾回饋。那最後呢,以這個天行健,君子以自強不息,也就是說呢,我們需要效法易經裡面的話,效法天體的運行,能夠剛健穩健的這樣子的這個運行。我們其實投資也是要這樣子穩健的剛健的執行。 那另外呢,巴菲特給我們講的是說呢,最好的投資是投資在自己的學習,當你的知識越豐富,財富就會越豐富。那另外呢,我們的知識或習慣的累積呢,也有那個複利 compound 的效果。所以呢,他最後越來越發揮的是越大的效果。當然,投資最大的風險,在於無知,以上就是我的分享,看各位有什麼問題啊? 有一位畢章,他舉手了,你好,老師,聽見嗎?聽得見,聽得見,請說。很高興聽到你的廣播。有一天在 YouTube,跟你很有緣認識到你的,所以今天來聽你的課。我學習幾個月理財了,但是我都認定我要買那個 ETF 的,但是認識你之後,我就很確定我要買那個三個 Q 了。 但是我有一個問題,那個三個 Q 一年是發多少次,那個股息,他是什麼時候發的,他是每季發的還是怎麼樣嗎?你說股息是嗎?哦,股息,股息應該是每季發,這是三個月發一次,對對對。 他那個股息好像打個 for example,那個 A 同學在今年的一月份買入那個三個 Q,他買的時候是 300 塊一股的,但是他持有大概幾個月,他急著用錢或者什麼,反正他 6 月份就賣掉了,賣掉的時候是升到打個比喻嘛,升到 400 塊,所以他賺了 100 塊。那他的回報率是不是 33.3%多啊? 是這樣,他賺了 100 除以那個本金 300,是是是這樣子,是是那他只是持有了幾個月。那另外一個 B 同學,他就三月份買進了同一個價錢,那個 300 塊一股,但是他持有不賣到下一年了,2023 年二月份,他就同一個價錢 400 塊賣出了,所以他持了時間比 A 同學長一點,但是他也是賺了 100 塊那個差額,那個回報率也是一樣的。 那他們的股息跟收益有什麼分別呢?那個 A 同學是這樣,你如果是投資的話,你雖然 A 同學賺了 100 塊的話,可是他所賺的錢要被當成當年的 income 去報。 但是你如果是 B 同學,他持股超過一整年的話,那他去報稅的時候,他是可以用 Long Term Capital Gain,等於是用 15%,所以他的那個稅率可能會比較低一點哦,這是這個差別啊。那 A 同學只持有那個股大概半年,他就是賺了 100 塊就沒有了。那股息呢? 那個我問你啊,你持有六個月就賣掉了,或一年多賣掉了,賣掉之後要做什麼?你跟我講,不是我,就是打個比喻。那問題是我們投資的,不是在說六個月是怎麼樣,或一年怎麼樣,我們是 20 年嘛,20 年後誰比較有錢?是都不賣的,肯定越長時間那個複利越好了。是啊,所以你賣掉幹嘛?賣掉沒有意義嘛,你賣掉你的複利就斷掉了啊。 對啊,那個複利斷掉,我就想知道那個 A 同學,他除了 100 塊的收益,就沒有其他收益了。那個就是還有一個 0.125 的股息,可能不到六個月,可能有一次的股息,多了 0.125 左右吧。只有一年的會多 0.5%的股息。這個不是重點,重點是你賣了要做什麼?為什麼要賣?不是他那個資產分配嘛?你不是說資產分配要留六個月的生活費嘛? 但是六個月的生活費放在那個銀行裡也沒有什麼收益嘛,他可以再拿三分之一的錢去投資短期的股。那如果你把生活費輸掉了怎麼辦?那他還有工作啊,那如果有工作的話,他幹嘛留生活費?就是以防萬。一嘛,如果你要留現金的,就是留現金買進去的,就不要賣。我知道,我知道,我都很贊同你的那個觀念。 所以你講的賣出就是錯了嘛,永遠不賣嘛,為什麼要賣?如果你會有賣的念頭,就錯了。那你賣半年賣,跟一年賣,這個都不存在我們腦袋裡面。所以既然不需要做,那你就不用,這個就沒有意義嗎?我們投資是剩在最後一年,最後不是在說我們這一年誰比較厲害,這不是重點,最後蓋棺論定那個才是厲害的。我這個,我明白,我懂這個道理。 那你想理解的那個是不需要理解,那個不重要啊。投資半年的,投資九個月的,投資一年的,誰比較厲害,誰比較績效好,就不存在啊,在我們腦袋裡面就不存在啊。那既然不存在,去傷這腦筋做什麼哦?OK,那還有那個三個 Q 跟那個 VGT,三個 QQQ 比 VGT 績效好,績效好,你看啊,就很簡單嘛,對不對? 對啊,那個 VGT 也是那個科技股,那個科技股,我看如果在 Vanguard 你買那個 VGT,可能那個手續費就 0.1,那個手續費,就是你就是聽太多人亂講話才會問這個問題。你不是懂,你是道聽途說,對啊,我不確定啊,所以問一下,是那我就跟你講,你看。 這個你們有看到我的圖嗎?有看到?看到你的 VGT 對不對? MAXIMUM 跟我用 MAXIMUM 對不對?Compare with QQQ OK?誰比較厲害?QQQ 啦,這樣就好了,所以不要去傷腦筋了。我跟大家講,就是說 QQQ 就是 0,你若有其他的想法,就是 1,那以後你就會碰到更大的困難。 VGT 比較差,你就要賣掉又要買 QQQ,所以你現在所做的任何決定,未來你就會傷腦筋了,就要再做一次決定,那個是不必要的。所以我跟他講,就是 QQQ 就是最好的 OK。這個跟什麼手續費沒關係啊?我們賺錢就是從這裡賺到這裡。那這個就是誰比較厲害嗎? 這裡 100 塊,大家這邊,這個是 800 塊,這邊是 700 塊,你管他手續費,就你這裡賣掉就是 836 塊,賣掉你在這邊賣掉就 700 多,賣掉那你誰比較厲害?當然 800 多比較厲害,他的費用高,有什麼關係?沒關係嗎?你賣掉是 800 多,賣掉啊,不是嗎?費用早就隱藏在裡面了,不算在你的績效裡面,費用早就扣掉。 你同時一百塊買進去,一個買 QQQ,一個買 VGT,到現在你賣掉,你 QQQ 可以賣到 836,你的 VGT 只賣 727,那他的費用少,可是給你的績效差,那你覺得怎麼樣?不好嗎?對呀,對呀,那也是好,謝謝老師 Jennifer,你有問題嗎? 是我有問題啊,叫到我了,首先很感謝這個 Ambrose,你今天跟我們分享的這些,就是複利和基金 asset allocation 的概念,我覺得非常有收穫,類似這樣的這個理財的概念呢,經常梳理一下,感覺到就是對一些 concept 的概念的理解就會更清晰。 但是我有一個問題,就是我注意到你其中的一張 slide 裡面說到 SPY 大概有 4.4%的 turnover rate,您能不能跟我們解釋一下這個 turnover rate 是怎麼計算出來的,然後他是指淘汰率嗎?那相對於 QQQ 又是怎樣的情形?不知道你有沒有什麼資料可以跟我們分享,這個是我的問題,謝謝你。 OK,他所謂的 4% turnover rate 就是說,哎呀,第一個感謝你眼睛那麼利,那一部分我這個沒有講到,那 4% turnover rate 就是說,因為你 SPY 是 500 家嘛,500 家,那你乘以 4%的話,也就是 20 家被淘汰掉,然後有 20 家呢新進來,再拉進來這 500 家之內。 也就是說呢,這個好處,就像買 SPY、QQQ 呢,就是說他呢把不好的公司呢會自然把它淘汰掉,換好的公司進來,因為我們剛才講那個他們這些公司呢是以他的那個 capital size,就是說你公司越漲越大,到了 500 大之內了,自然就擠進來了,然後你會把那個比較低的呢給淘汰掉。 現在看到的 turnover rate 是 7.68,也就是表示說,其實這兩年很多企業更不賺錢。以 turnover rate 更高,有更多的公司被淘汰掉,然後有更多的公司被拉進來。所以他的淘汰率的這個定義,並不是在每年年底的時候,看你的股價的表現,然後大家一起翻牌,股價不行的就把他淘汰出去。他是一個市值,看你的市值。 但是那個 SPY 他本身有一個 committee,他是有一些人為的在 screening,就是說在篩選。就像當初 Tesla,其實他的市值已經蠻大了,可是那個 SPY 看他的那個,就是說每一季賺錢或賺錢的穩定性呢,他覺得他還不夠,就一直拖拖了一陣子才把他拉進來。 但是 QQQ 呢,他就比較不去做這些人為的判斷,就說你那個 Tesla,他已經市值夠大了,他就直接把他給拉進來。所以那個是更等於是更機械化,而不是有人為的判斷在裡面。 對我覺得這個非常重要,因為我記得 James 老師曾經跟我們分享過,他就說這個 SPY 他是有一個 committee 的,有人為的去 review,有人為的去 selection。我就忍不住常常想到最近 James 老師跟我們分享的這個相的概念,其實我覺得這個相,就是類似於像這種人為的去搗鼓,搗鼓。 那麼我覺得這種人為的干涉越多的是越不好的。那麼 QQQ 相比來說,他完全就是非常客觀的,上就上下就下,他沒有任何人為的 manipulation 或者去干預。所以我感覺到就是從這兩個 SPY 和 QQQ 來比較的話,可能這是兩者之間很明顯的一個不同。 那你作為投資者的話,你可能要好好的去考量:是完全客觀的、完全機械化的去挑選出來的、完全 100%被動的基金,vs SPY 這種有一個 committee 的。我覺得這個 turnover rate 是個非常好的這個考量的因素。 你可以去想為何 QQQ 少而精的 100 支,他的 turnover rate 反而比 SPY 的這個 turnover rate 還要高。那有可能就是有些公司他的表現就是不好,那麼立刻就砍掉了。所以有可能從這一點來說,這個 QQQ 可能他更 efficient,在這個股票的挑選以及他這個整個 investment 的 portfolio 來講。 所以還有就是我會不斷的去想這個最近 James 老師跟我們講的這個相,這個相就是你越是想多想,你就會越節外生枝。所以可能我們的大道至簡,是真的要最好是簡到不能再簡,那個時候可能就是無相就沒有了。這個那些所有的相,所有的節外生枝,所以我覺得這個相是真的是值得我們好好的去思考、好去領會的。謝謝你,謝謝 Caroline。 Hi Ambrose,Ambrose 好,你好。你剛剛那個 slide 有如果每年最好的一天怎樣怎樣?Exactly,什麼叫做每年指數最好的一天,不是那個指數從年初到年尾,所謂最好的那一天,就是那天漲得最高的那一天。如果你那一天沒有待在市場的話,那你就 miss 掉那一天最漲幅最大的那一天啊?Exactly 是什麼意思? 比如說昨天是最好的指數,是不是你的意思是天天把它賣掉,然後今天把它買回來,是這樣子的意思嗎?意思就是說你那一天沒有待在市場,假設今天漲了 10%,但是你今天沒有待在市場的話,那麼你就沒有享受那 10%的漲幅了嗎?什麼叫做只有一天沒待在市場? 就是你剛才講就賣掉了,那個不用糾結,是剛好那一天前一天賣掉,漲了那天不在,第三天才買進來,不用糾結,不用糾結,在這邊你就是常常進進出出,進進出出,突然就是有 10 天最好的,你沒有 catch 到,那就是這樣子。 這就是對於短線操作的一個警告,就是說你這樣進進出出,可是萬一如果這 10 年裡面有 10 天最好的,你就因為你的進進出出 miss 掉的話,你的績效就會變得很差,就是這個意思而已。OK,基本上就是追高的情況,不是操作。OK,你沒在市場都是風險。OK,謝謝。 我說請問 QQQ 跟這個 QQQM 後面又多了一個 M:這兩個 ETF 他有什麼樣的區別?兩個都是一樣的,那為什麼會後來又出了一個 QQQM?因為 QQQ 太貴了,有些年輕人只有 300 塊,買不到一股的 QQQ。可是他就出來一個 QQQM,讓你這個比較便宜嘛。對於年輕人來說,他只要有 300 塊可以買兩股,可是你 300 塊買不到一股的 QQQ 啊。 除了這個區別以外,因為兩個也不是說真的差那麼多,300 多塊跟 100 多塊,這兩個是一模一樣的。如果說看他過了兩三年以後,這兩個績效會不會有稍微?也許不會說差很多,不會完全一樣。這兩個都是同一個東西,他的成分股應該是完全一樣,百分之百。 如果說他的這個 expense ratio 有一些不同的話,你就是又回到我剛剛所提的 expense ratio 不重要嘛。expense ratio 不會影響你買賣的價錢,expense ratio 那個是完全是虛擬的。你們瞭解嗎?你們就是被外面的那些課本還有這些不懂的人迷惑。 這個是 QQQM、QQQM,那他的 maximum 時間就是那麼長,那他就是他的 QQQM。那你跟 compare QQQ 比就是一樣的,而且市場有效率的,你不可能因為你的 expense,這兩個是同一個東西啊,瞭解嗎?兩個連在一起啊,不會有改變的。你管他費用多 0.01 還少 0.01,反正績效都沒改變啊,你瞭解意思嗎? 在這邊買的人買 QQQM 的人跟 QQQM 在這邊賣掉,得到的獲利是一模一樣的,都是獲利 20.51 對,因為這個是從他開始到現在只有兩年的時間,你要了解不可能有不一樣,兩個都同一個東西,就算你費用比較低,最後市場的效率還有那個 Market maker 會把它弄成一樣,他會把 QQQ 賣掉去買 QQQM,如果兩個差那麼多, 他兩邊可以調來調去,一定會讓他一樣,因為兩個是同一個東西,好 OK,謝謝,QQQM 出來就是為了很多小資族的,還有其他做 option 的,400 多的 option 比較辛苦,100 多比較好做了,反正就是有一些給一些小資族可以投的進去,才跑出一個是 140 幾的,差不多三分之一的價錢的東西,那這樣子的話,有 200 塊的人也可以買一股, 那如果你只有 QQQ 的話,那 200 塊的人就沒辦法投資啊,他等兩個月後 400 塊才能買一股的 QQQ,因為現在很多,因為現在股價都跑到兩三百,四百的話,那對很多小資族、年輕人來說,他一個月存著 300、500,沒辦法投資,所以為什麼有些會跑出一個 slice,就是 500 塊就可以投,50 塊就可以投資了, 那 slice 下去你可以選十支股票,那個特斯拉就買了 0.0011,就是很少的股價,股價越高,對於資金少的人,不容易入手,那個門檻就太高了,所以他們需要 split,或者是需要加發行一個比較低價的 ETF 或者是要 split,這就是這個原因了。 好了,謝謝魏鵬,你是要舉手嗎?還有沒有同學有問題?大家都沒有問題,老師你要不要做一些結論?我想沒有問題就好了。那大家再繼續 follow 我們 YouTube 跟那個 clubhouse,好了吧。 clubhouse 的話,我們你們除了在 YouTube 聽,你也可以去那個 clubhouse 的,有錄音檔也可以聽了,好謝謝 Ambrose 老師,好,那我們今天課就到這裡結束了,好謝謝 Ambrose 了,OK,謝謝大家,謝謝各位,謝老師,謝謝老師,老師,謝大家

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