【00303】clubhouse 輕鬆聊投資 2022年2月22日 CLEC投資理財教育學院

好，那我們時間到了，那 Kate 開始了。 來，好，Hi 各位朋友們，大家這個星期過得好嗎？我是 Kate，感謝大家一起來到輕鬆聊投資的房間。今天是 2022 年 2 月 19 號，美西早上 6 點、亞洲晚上 10 點。那這個房間是由 CLEC 富有俱樂部的 James 老師跟其他資深學員共同主持的。 那我學著老師在 42 歲決定退休，那現在的職業是投資教育，跟著老師一起共同主持這個討論室以來，我學會了更多的知識，也認識了很多共同理念的好朋友。那在證券業打滾 20 多年，看到很多勤勞的投資人每天認真的讀報、看新聞、研究技術分析然後基本面，忙進忙出，拉長時間來看賺到錢的只有少數。同時間我也在思考有什麼方式越簡單越好、錢會自動流進來。在找尋的過程中，學生準備好了老師就出現了，老師告訴我投資指數 ETF，有錢就買、打死不賣就富有，然後我就富有了。現在站在巨人的肩膀上跟著老師服務大家。 我們所有的課程都是無償的，為的就是幫助更多人翻轉命運，不管你是什麼背景的人，只要你願意伸出手，我們都會拉你一把。如果財富像自來水取之不盡、用之不竭，你想要用什麼容器來裝？我已經準備好了，希望有幸聽到的朋友，當財神爺來敲門，搬張椅子給他坐。 我們的影片會在每週五的美西早上 6 點、亞洲晚上 10 點，在 YouTube、Bilibili 都會有影音檔，Spotify 跟 Podcast 會有廣播，只要搜尋 CLEC 都會有老師的課程，歡迎大家按讚、留言並且分享。那今天晚上的影片、我們的交流課程也會在星期二的美西早上 5 點、亞洲晚上 9 點上架。那請大家多多留言讓我們知道你想了解哪些財商，你們的問題對我們都很重要，透過研討我們都能夠學到更多的知識，謝謝大家。那接下來我們請老師開始今天的課程。 大家好，歡迎大家，謝謝大家來到這裡。大家有什麼問題就可以先舉手，那 moderator 可以先幫你請上來。 我今天開始沒人有問題，我先講一下，就是市場的波動其實是一種自然的現象。因為市場還是由投資者組成的嘛，所以市場的運動、市場的波動都是一種人類造成的一種自然現象。那今年從去年 11 月 19 號跌到現在，QQQ 就是最低點跌掉 15%，那其實大家應該要很習慣了，因為過去我一直講，過去下跌 15% 的時間其實蠻多的。 那你如果要去預測市場，其實是困難度蠻高的，就是其實市場是一種不連續的運動。就好像有一隻麻雀停在樹上，你不知道他下一秒鐘要往哪裡啊，他可能一秒鐘就跳到另外一個樹枝上，或者下一秒就直接飛上去了，或者是下一秒他就直接跳到下面的樹枝，或者是他在樹枝上跳來跳去的，你都不知道，這個就是一種非連續的運動。那你要去猜一隻麻雀接下來一個動作怎麼做是不可能的。所以股市還是這種不連續的運動，所以你要去預測市場其實難度蠻高的，現在他的位置跟下一步他要去走的位置其實沒有直接相關性，這是大家要理解。 還有，你不要去相信市場的資訊，市場恐怖的資訊是永遠不缺的，所以很多人去聽市場的資訊就越聽越恐怖、越聽越恐怖，好像市場要歸零了那種感覺。那這個也不必，從 2009 年到現在的多頭市場，市場一直是如此，所以你也不用太去關心市場的資訊，市場資訊其實跟股市一點都沒關係。 所以我常常講，你若有什麼問題，你就想想巴菲特，這個問題若去問巴菲特他會怎麼回答你，那你大部分都有答案。那我先跟大家分享到這裡，那如果有問題大家提出來。這一週當然大家可能覺得震盪很大，可是其實這一週的震盪跟平常過去幾十年來的震盪都沒有什麼差別，所以你應該是要習慣這種震盪。 好，我想分享一下，就是今天剛好有一個朋友在問我說，那這次股票這樣震盪的這麼多下來，他問我說我還是賺錢還是賠錢。我說我現在水位還是賺錢，但是賺多賺少我真的不知道，因為我現在呈現於閉著眼睛不想看市場的狀態，但是賺多少真的不是很確定。然後他就說，那就是你比較早買，所以你現在是賺錢，所以你感覺很輕鬆啊，那我沒有你那麼早買，我就覺得我壓力很大。 那我跟他分享就是說，這些都是要時間堆疊的，就是說當你持有的時間越長，然後你在市場上就是接受的風浪多了以後，你就可以承受得住這種波動，而且你會一波比一波高。但是這都需要每個人自己的時間去累積經驗，就是我的經驗不能代表他的，可是他只要在市場裡面，他經過一樣的時間，他也可以跟我一樣勇敢的去面對這一些。所以我覺得大家一定不要太心急，他需要一些時間的累積，然後自己的經驗值就會增加，就會比較不會那麼害怕。這是我分享給這個朋友的、我自己的心得，所以我想說可以跟大家分享一下怎麼樣去面對接下來的震盪跟波動，這樣，以上。 那 Terry，Terry 你上來，你可以開麥發問。 謝謝 James 老師。我想問的話，就是現在這一股這個跌下來，主要是因為說這個要加息啊什麼的，那麼就是通貨膨脹啊，那麼通貨膨脹的話應該是錢更不值錢，那麼資產的話應該是還是保值、比現金要好一點。那我就是想問，是不是這個加息的話，對於有的板塊的話可能利大於弊，有的板塊的話可能受到影響比較多一點。比方說那種負債比較高一點的公司的話，他們的這個債務的成本、那個利息也會上去，他們的盈利會有點影響；但是對其有的公司的話，它的價值有所值的話，那麼在其他錢不值錢的情況下，它說不定反而就更加值錢。我不知道 James 老師你是怎麼會建議大家在這樣的情況下、環境下，是不是有的板塊可能會更加好一點？謝謝。 加息對哪些板塊好、哪些板塊不好？加息對一個公司的盈利會差多少？其實影響不大。那個加息加 1%，債務對整個 earnings 來講影響很小很小；對健全的公司來講、獲利的公司來講那更小。所以利息多一點點，那個回報看不到，那個對股市的震盪幾乎微不足道。 那你因為加息，就算有類股稍微有點好處，你也不可能去移動、變動你的資產，也不可能去改變。所以就算稍微知道，你也得不到多餘利潤了；所以等到你都想到了，其實市場已經漲上來了、或者市場已經跌下去了，都已經反應完了。所以現在市場都還沒加息，所以你都不知道他會怎麼反應，所以這些資訊對我們投資者不會有增加多餘利潤。 Terry，我是跟你講，可能大家可以做一些研究，可是沒有人因為這樣子而增加獲利。巴菲特有說過他因為利息增加而改變他的投資策略嗎？你去聽他所有的股東會，他有說因為利息而做什麼動作嗎？他從來不講、不談央行的利息，他說央行的利息跟我就沒有關係。所以這個我也是跟大家分享，不需要去糾結這個事了。Terry 你覺得這樣子怎麼樣？ 好的 James，謝謝。就說 James 還是會堅持，就說長期持有 QQQ，那我也同意，謝謝。 對，剛剛那個 Ted 有講說現在買進去的人如果買在高點，當然你們很久以前買就好一點了——其實有好嘛？當初 Kate 把房子賣了買進來，他也是虧損了，對不對？那你 2018 年 9 月高點買在 186 塊，買了就一直跌跌跌，跌到低點 146 塊，跌掉很多，186 跌到 146 跌掉 40 塊，那這個 40 塊除掉 186 也是一個很大的數字，40 除以 186，你也跌掉 21%，2018 年。 可是你如果想說現在回去看那個高點買的人、在 186 買的人，QQQ 186 買的人，現在如果讓你有這個機會買，你們會不會搶著買呢？現在 QQQ 就算他現在跌下來，收盤也有 341，那時候 186 給你買，你還那麼悲傷嗎？ 所以同樣的道理，你可能這次來買到 408，你覺得你非常悲傷，因為現在跌到 300 多，這個 341 就跟當初 186 跌到 146 一樣，你很悲傷。可是過了幾年之後，市場來到了 600 塊，那你現在買 408 你應該覺得很高興才對。所以到時候 600 多、700 塊的時候，人家就會嫉妒你，你買的比較早、你買到 408，我現在要買的是 700 塊。所以這個就是市場一波比一波高，你越早買、不管你買在哪個點，對未來的人來說你都買到便宜的點。 然後所以這是 echo 剛剛 Kate 所說的：你可能買在最近短期的高點，可是其實長線來說呢，你是買在低點，這是投資者要知道的。那短線你又不會賣這個股票，那你就沒什麼好擔心的，差個幾十塊錢，就算現在從 408 到 341 差 60 幾塊 70 塊，其實無所謂，到最後差不了多少。到時候 700 塊 800 塊，對這個 408 買的話還是半價讓你買到了，所以不用太擔心了。時間過了自然你就會賺錢了，投資最精華的是時間，什麼點買進去其實是次要，時間是最重要，時間是你獲利的關鍵。 好，那先這樣。那剛剛下面有人舉手，Jenny 0568，我們好像拉你拉不上來是不是？我看看，對，我拉不上來。Jenny 0568，那你可以嘗試就是離開這個 app 再進來一次，然後再舉手，我們再幫你拉上來，有可能就是又遇到 bug，我們就沒有辦法拉得動你，你再試試看。 Sophia 你上來，你可以開麥發問。 好啊老師早。老師謝謝你給我們這麼多的知識還有勸告。我問的這個問題，突然在想這個 top holding，我每次看到 QQQ 然後看到他的 top holding，那個是不是——我記得好像都是根據這個股數、他多少股的股數，這個 top holding，比如說 Apple 他現在 11.27%，還有現在有 Adobe 是 2.15%。那現在我只是好奇想要知道，他是每隔一個月然後看看這個公司最近不好，然後再 change 他的股票的 holding 嗎？還是到底是怎麼回事？這個老師你可不可以分享一下？還是說他是經過一年以後看他這個公司不好，然後再把他的股票的數目換掉，所以他的 top holding 就又不一樣？這是怎麼他的 algorithm 或者什麼？老師可不可以分享一下如果知道的話。 你講的 top holding，就是說那個 top holding 很簡單，就是他這個 QQQ 是 100 支股票嘛。 對呀。 那他如果長得越好的人，他就會往前跑嘛，他的市值就會增加，那他就會往前跑。比如說我們談就是說這個 Pepsi，Pepsi 現在是在 top 10，那 Pepsi 如果繼續漲，現在佔比重是 1.7%，那他如果一直漲，他就會漲超過 Avago 就是 Broadcom，Broadcom 是 1.82；如果 Broadcom 下跌，他就會變成 Pepsi 就往上、Broadcom 就往下。那 Facebook 是第 8 名，那他佔 3.42%，可是如果 Facebook 下跌一半，那市值就變成 1.7，那就會比 Broadcom 低，那 Facebook 就會掉下去啊，那個 Broadcom 就會跳到第 8 名、第 9 名。就是排名就是看誰漲得多就會排在前面了。 哦，可是像現在我看的話，Facebook 和 PayPal 都還是在很前面，而且好像那個 percentage 都還蠻高，所以我才在想。 PayPal 現在 0.96 啊，0.96。PayPal 已經很晚了，已經跳到第 22 名啊。我覺得很奇怪，你那個資料有問題。OK，所以他是根據 price、根據股市值。OK，那像 market cap 的話，PayPal 是 121 個 billion，所以他排在 22；那 21 的話是 Honeywell，Honeywell 是 125，比 PayPal 的市值高一點，所以他排在第 21 名。 OK，所以這個是每一天或者都在不一樣的時間，比如說有些公司不好真的是不好，所以他還是就是看他的 price 在哪裡。 跳排名會變來變去，股價漲多了會往前排、股價跌多了會往後排，就這樣子。可是這個排名對我們 QQQ 沒有什麼關係，你不用去看到裡面去。 OK，OK。所以他的股票有持股多少股我們不曉得？ 就是大家都一樣，對，你不需要知道他多少股。 嗯，好。 你只要知道你持有的一股的 QQQ 裡面有 0.96% 是 PayPal、裡面 12.62% 是 Apple。OK？ 好，OK。 那你還有問題嗎？ 沒有。 好，那等下我移到下面了。那 Ling 你可以開麥發問。 嗯，好，你可以聽得到嗎？ 可以，可以啊。 哎老師你好。我剛才聽到前面有人說到 PayPal，因為我也買了 PayPal 的那個股票。老師，那你知道為什麼 PayPal 現在一路下滑嗎？ 好，這個我還是再重申一下哈，我們從今年初開始到現在，我們都已經建議大家不要去買個股哈，所以我從今年初開始我就不會再分析個股了。至於個股為什麼會漲、為什麼會跌，特斯拉還會跌嗎？或者他會漲到哪啊？這些都不是我們要教大家的啊。 我們教大家的投資你要獲利其實很簡單，你可以什麼都不用知道啊，你就買 QQQ 就可以了。那很多人說那 QQQ 好嗎？那我就跟你講，QQQ 如果回報率是 15% 的話，你會賺 1000 倍，那你選個股可以賺 1000 倍嗎？你自己都不知道，可是買 QQQ 你可以賺 1000 倍。所以你問個股的話，我沒辦法回答你哈，我也不會分析任何個股；可是我跟你講 QQQ，我們知道你會賺 1000 倍、會賺 4000 倍，只要你給他時間。 那給多長時間呢？就像我問你，如果你看好一支股票，我問你說你有沒有辦法讓他漲 1000 倍？對不對，那你都不知道會不會漲 1000 倍；可是我跟你講 QQQ 會漲 1000 倍，你只要 15% 回報 50 年，他會漲 1000 倍。所以這個就是比較好嘛，你個股你都還不知道會不會漲 1000 倍，可是 QQQ 會漲 1000 倍，所以其實 QQQ 的回報率是相當好的。 對啊，以前不知道 QQQ，在這裡面聽到老師說了我才知道 QQQ，然後就一直在買 QQQ，不買其他個股，這些個股都是以前買的。 瞭解。 就看到他一路下滑，就說要不要把它拋掉了，為什麼他這麼一路下滑？ 了解。那我都通知我們——你如果看我們前幾個禮拜的影片，我們是通知所有的人都把個股賣掉、都轉到 QQQ，我自己都已經轉完了。那很多同學或者是朋友下不了手，那我可以理解，可是我先做標杆、我走在前面，你們慢慢來，可是你們最終一定會走到跟我一樣的路的，我不擔心，那早晚你們會跟著我走，如果你覺悟的話。 所以這個就是我給你的建議，就是把個股換成 QQQ，你就什麼都沒煩惱。什麼叫什麼都沒煩惱？我跟大家講，你一早上起來根本不會想要去看股市。你現在有個股，你會擔心「哎呦 PayPal 今天是不是又跌了？特斯拉怎麼樣？Apple 呢？那個財報要來了」，所以你就很多煩惱；可是 QQQ 真的沒煩惱、也煩惱不來。早上一醒來，哪一支股財報怎麼樣跟我沒關係啊；早上一醒來連打開都不想打開，因為沒有個股，QQQ 又怎麼樣？就沒關係嘛，反正那個跌也不知道為什麼跌、漲也不知道為什麼漲，那就什麼都不知道。 這個就是投資 QQQ 最棒的地方，就是你這輩子只要花一分鐘，你的投資就做完了；那你頂多有錢來就在一分鐘就把它全部買掉，就這樣子，這輩子花不到你幾分鐘的時間，你投資的事情都做完了，而且回報率還真的不錯。那這個就是大家都可以致富的方式，你可以漲一千倍，你現在的一萬塊就會變一千萬美金。所以這麼方便的、都不用煩惱的事，所以我是跟大家介紹這樣的方式。所以你如果有個股的人，你要給我建議，我當然說你就給他換到 QQQ，我個人都已經換過去了，所以我是這樣跟大家建議。 那很多人會認為說老師你錢比較多啊、所以我們錢比較少啊，那你覺得 15% 可以了。可是我覺得，其實講白一點，個股你們都白忙的，忙到最後你也打不贏大盤，連基金經理人都打不贏大盤，連巴菲特最近十年來也打不贏大盤了，那你為什麼要強求自己？ 所以其實 to the end，三四十年後，做個股的人其實是白忙一場。你短線可能會覺得洋洋得意、你勝過大盤，因為還好你有買到特斯拉、漲得不錯；過了十年、二十年、三十年後，特斯拉是 nothing 的時候，就好像過去的 Cisco、過去的這個 Nokia、過去的這個柯達，當初擁有這個股票的人洋洋得意的時候，那二十年三十年後就歸零了。那結果呢？結果你還是歸零了。所以或者是你早晚還是會賣掉它，那你要繳稅。所以種種個股，我的經驗，我還沒看到會有什麼多餘利潤會超越指數的。 所以 Ling，我跟你，我想你也瞭解了，所以你也不需要去分析 PayPal 為什麼跌了，你就把它賣掉了，你就什麼都可以不知道，這是我的建議。 James 老師，James 老師好，各位 moderator 好。我說一句啊，就是跟了 James 老師這幾個月走下來一點小小的心得，就是我們在投資上最忌諱的兩件事情，一個是恐懼、一個是貪婪，那我們人性都有這些部分。所以我們在買個股的時候呢，看著它又漲了又跌了，漲的時候特別想吃到那一部分，然後跌了那就垂頭喪氣的啊。那我們也是就說在這個股海裡面的大風大浪裡面浮浮沉沉的，但是老師最精華的部分、也是最簡單最快的，就是我們用時間，在這個市場的波動我們拿著這個最優質的 QQQ 的時候，我們就不管它別的個股怎麼漲啊、怎麼跌啊、怎麼在這個股市裡面震盪啊。 實際上這個從 long term 來看，就像我們 2020 年看那個巴菲特的股票，還覺得他怎麼買那個可口可樂這種股票也不漲的哈；那和木頭姐的那個股票呢，這個股票一年都漲百分之四十幾，有些六十幾、一百多的都有。但是你現在回過頭來一看，誰是最後微笑的、站在股市裡面的人？所以，但是呢，老師給我們這麼大的智慧，學生呢還是沒有跟上，就像我呢也還沒有捨得把所有的個股都賣掉，所以呢這也是在這個地方一起學習、和大家一起成長。謝謝老師。 謝謝沙尼。那個 Ling 你有沒有要說的？或者還有其他問題？ 沒有了，謝謝。 好，這裡我再跟大家講一下。我們人生的話，其實做任何決定都不需要做第二個決定，也就是說我們任何問題希望能夠斬草除根了，這是我做人的原則。我以前在公司碰到一個問題，我一定會徹底解決，我不會讓他一生二、二生三，一個問題不會生兩個問題、兩個問題不會生四個問題，如果有一個問題來了之後，我一定會解決掉，不會讓他產生第二個問題，就是 no more question、no more issues。 那所以投資個股、投資股票也是一樣。你今天投資個股，那就是有相。你投資 Amazon，那你就會來問「那最近這兩年 Amazon 怎麼都不漲？」你看，就問題來了。那如果你投資的特斯拉漲那麼多了、900 多要不要賣？那你說不用賣，那突然跌到現在跌到 850，那怎麼辦？要不要賣？所以你的問題就會源源不斷，那你就 always 要去 make decision，那這種就不是斬草除根，你就是沒有解決問題、你只是把問題一直擴大，那這種 decision 其實就不好，所以你選個股就永遠滴滴答答沒完沒了。 那有的人就 question：那 QQQ 難道就沒相了嗎？那我說他沒有相、無相。你可以解，有人可以跟我講 QQQ 是什麼嗎？因為你都不知道他是什麼。所以我常常講，當你盯住 QQQ 的時候，你就會發現 QQQ 的 Apple 是在 12.62%、這個 PayPal 佔 0.96%，過了兩個禮拜後就不是這樣子了；過了一年後，其實這 100 支股票已經有 7 支股票被換掉了，他的 turnover rate 是 7%；那過了 10 年後，這個 QQQ 又跟你現在買的 QQQ 又完全不一樣。所以他是無相，他是變來變去，你沒辦法抓住他的，那就不用管他。他是不存在的東西，他就是說一個他自己會變動的東西，那這個就是無相。他既然是無，你就不會有煩惱、就沒有 question，他自己會解決，那這個就是投資 QQQ 的好處。 除了這個以外，當然你也可以說你去投資 SPY，當然也可以，那也是無相，也不是問題。OK，所以你只要投資一個東西你煩惱不來的，那就是對了。所以一個 solution 或者是一個真理就是 simple，simple but no more simple，no more simple 就是說不可以再簡化了——你投資 QQQ 之外你沒辦法再簡化了，就是說你投資指數之後你沒辦法再簡化。Simple 就是就這樣子的 QQQ，沒了，沒有比這個更再把它簡化的，沒辦法了，那這個就是最後的答案。這個跟大家分享，所以投資 QQQ 有這個好處了，投資指數、被動基金的指數都有這個好處，no more simple。 好，有沒有問題可以提出來討論的，或者是最近你覺得投資上你有什麼困難的、或者是你搞不懂的，我都很願意跟大家分享。你的問題可能是別人的問題，可以一起討論。來，那個 Kate 交給你。 好，老師，那我問現在投資人最常問的問題，就是現在不是就是在戰爭中嗎？所有的人都好害怕。就是其實我們都知道這都是過程，然後歷史也一直在重演，可是還是會有投資人會覺得說這戰爭打下去了，我的股票是不是要跌更多？因為現在已經不講升息了，現在講那個俄烏的戰爭到底會不會打起來，這到底對我們有什麼影響？老師可以幫大家解答一下嗎？ 這個就是我剛開始講的，市場是一種自然的波動，其實不是因為俄烏要戰爭、也不是因為要升息，都是投資者自己的波動，所以你沒有辦法找出原因的，你也不需要去找出原因。這個就是投資者最好的地方、也是最不需要煩惱的地方。你如果有這方面的問題，那就是你自尋煩惱。 那為什麼有這些問題呢？就是因為你看市場的資訊看太多了。你投資指數根本不需要管這些資訊、連看都不用看，因為每年 15% 長期回報你會賺 1000 倍，那就夠了，這個就是投資很簡單的事情。 那很多人會認為說這麼簡單不可能、不可能，這就是投資者會失敗的原因，因為你把投資想的太難了。投資沒那麼難，投資就是這麼 simple，no more simple 就是說，你如果有一些事情是很複雜、你還可以簡化——就好像很多投資者就說這個技術指標，我把它弄一弄、更另外更好，這個方式更清楚的方式或更有效的方式，那一直可以優化優化優化，那個就是一直可以找到更簡單的、更好的，那他的解決方案就是錯的。所以我們已經簡單到你什麼都不用管，那你 QQQ 你什麼都不用理他，一分鐘就做完了，那這個就是我們投資的最重要的方案了、最高境界。 那你如果到市場去聽太多的資訊，你就會把自己搞得非常非常複雜，那你就永遠沒辦法靜下來，那你投資就不會成功，因為你會受到大家影響：可能市場崩盤、甚至你買 QQQ 你都會想到 QQQ 會不會歸零，這種問題、這個魔鬼你都會產生。所以你不應該去思考這些問題，因為如果 QQQ 會歸零，那全世界資本主義就已經不存在了，所以這一點你就不用太擔心了。然後 no more simple，也 no more better than QQQ，這個是我跟大家分享的，這是很重要的一個觀念。 所以不用去管俄烏戰爭、俄國跟烏克蘭的戰爭，不用管，那是拜登的戰爭、那是普丁的事、那是這些 G7 的事，這跟我們投資者一點——我們投資者是小老百姓，我們賺我們的錢就好了，其他的事跟我們沒關係。那 Kate，我跟你的回答是這樣，所以擔心太多了，你不是總統也不需要擔心了。 對。而且其實我覺得這種事件會一直層出不窮的出現，就是他下次一定會有新的事件讓你覺得恐慌，但是其實歷史上來看這些都是過程。我之前聽過一個說法，他是說到底是因為下跌了去找原因，還是真的是原因造成這個下跌？到底哪一個是因、哪一個是果，其實沒有人能夠真正分得清楚的。那我們只要知道說我們專注於在未來的某個點，這中間其實都真的不用太去理會，然後就是做你原本該做的事情，然後股市它就會慢慢的成長。然後價值跟價格本來就沒有等號，那我們要專注的就是公司的那個增長，然後最後會給我們豐厚的報酬，這是我們要專注的地方。對，這是我想要回饋的。 對，我想那個其實市場製造新聞。市場製造新聞，所以你們會看所有的新聞都不是跟你講說明天會漲會跌、或者明天特斯拉會漲多少點，沒有；市場一跌之後，那記者就根據這個去寫新聞嘛。所以都是市場先發生、新聞之後，所以就像 Kate 講的，所有的新聞都是先有市場才有新聞，所以是市場製造新聞、不是新聞領導市場，不可能，沒有一個 early indicator 是超越市場本身的，所以所有的資訊都是落後的，所以你就不用太相信那些資訊。那財經分析師講的一些話應該都是綜藝性節目了，那個都不需要去聽他的，none of the 分析師、沒有一個分析師有用的，我只是跟你們這麼說。所以你就不用太管他們講什麼話，他是他的職業、他要領薪水、他要講話是他的責任、他的工作，可是你不需要聽他們的，對你投資沒有好處的。 好，那個 James 老師，我看有一本書叫做《財富密碼》，他上面就說了，當你有恐懼和貪婪之心太多的時候，你的財富不會滾滾而來。所以我想一個平和的心態就像老師說的，不要去聽那些雜音、不要看那些什麼這個新聞那個新聞天天被嚇得要死，一個處在恐懼當中的人，他在做決定的時候不會是很理性的。那我想這個可能就是我們積累財富的——真的是就像老師每個星期六給大家一個心理的 massage，然後來給我們講投資的理念，我覺得你的課程是金錢買不來的，謝謝。 你們看看巴菲特致富的關鍵。我跟大家講巴菲特致富的關鍵，第一個是很早就投資，第二個是他活到 96 歲——他是 94 還是 96，就是這樣。那他 50 歲的時候他的資產是 4 億，再經過 45 年，他的回報率就是 1.15 的 45 次方就是 538 倍，再乘上 4 億，所以 2150 億就是他現在的資產，2000 多億，這個就是巴菲特，215 個 billion。所以 15% 而已，15%。 所以你也可以成為巴菲特，你只要買 QQQ 就好了。重點是你有沒有在 22 歲的時候就開始投資、做對投資，22 歲；第二個，你有沒有活到 96 歲。這兩個重點你抓住了就好了，那你就會成為巴菲特。所以你說那我沒有 22 歲，那沒關係，那你就活久一點；那你說資產再傳給你兒子、傳給你女兒，再加上 60 年、加上自己現在的 40 年，那你就 100 年了，要贏過巴菲特簡單，他會走掉的，所有的富豪都會走掉的，變成你的子女就是巴菲特了。所以不是你是首富、就是你的子女會是首富，只要抓住這個原則：越早投資、時間越久，那就會是首富了。 好，這個大家要把握這兩個點，其他的資訊都不是致富的重點，這是很重要的。什麼時候買進、怎麼買進、是買個股還是買 QQQ，這都不是重點，重點是你越早投資越好。那你個股的話就要有巴菲特——什麼時候該把他減持、什麼東西要給他一直抱，抱 50 年，像可口可樂一抱要抱五六十年，那你有沒有這個能力？假設你沒有這個能力，你又去做這個事情，那就會是阻礙你變成首富的障礙。所以你就買 QQQ，你會變首富。 那世界首富就這麼好、就這麼好的事情，你就去照做就好了。那你說那首富不是都很簡單嗎？其實簡單嗎？你們投資這麼久了，你們會知道要持有一個東西持有 40 年、60 年一點都不簡單。你看現在震盪才跌 15%，大家已經都是非常的緊張了，所以再跌下去可能有的人就抱不住了，那大部分人都抱不住、或大部分人沒辦法持久。或者是 QQQ 就算漲了，QQQ 這麼簡單的事其實是不用賣的，可是等到他漲了 10 倍的時候，你就會想說「哎呀這個給他賣一下，讓他跌個 30% 我再買回來」，那你就賣飛了，那就市場一去不回頭，這都會發生的。所以很多事情阻礙你的致富之路，不是市場造成的，是你自己操作造成的。你只要買進長期持有你就會富有，這個就很簡單，可是這麼簡單的事不容易。 那我們在這邊就是要讓大家能夠堅持這個信念才能致富，這個就是我們在這裡的目的。如果我們不在這裡的話，兩個禮拜後你們又被不知道牽到哪裡去了，這個就是沒辦法成功的關鍵。所以我們一定要一直在這邊跟大家重複、重複講同樣的話，那你才能夠堅定信心抱個 40 年、100 年，這個是很重要的。好，那有沒有問題？ 那現在我分享一點感想好嗎？ 那你講。 這是我最近看了一個關於數學的一個財經博主，他在討論為什麼股市上大部分人都是輸錢而不是贏錢。他今天講了一個故事，叫美女和男人的故事。有一天有個美女就找了一個男人說我們來玩個遊戲，就是一個人手裡捏一個硬幣，假如說美女就制定了一個規則說，假如你看的都是正面的話你就會得多少錢，假如一正一負的話又會得多少錢，反正美女就定了一個規矩。這個男人一想還可以，反正還有一個美女在旁邊，那我就玩吧，就開始玩。然後這個男人玩了之後老是輸、老是輸，他就沒弄懂為什麼老是輸。 然後財經博主就從數學的觀念上給他分析為什麼老是輸。其實這裡面一個非常簡單的數學遊戲，就是機率。那麼財經博主就列了很多等式、解了方程，那麼方程裡面就是美女她有她自己的戰略，那就基於機率上的戰略來做的。比如說男人他出了正面，然後美女就會分析那下次他會出負面的機率是多大、他現在贏了多少錢、那下次應該怎麼去做，然後美女所有都把握在中間，他都有一個他自己縝密的一個戰略策略在做。 那實際上這個故事影射的就是華爾街與股市散戶之間的博弈。所以從短期來說，這幫子散戶你是博弈不過華爾街的。這個遊戲那就是老師說的長期投資、長期投資、價值投資，這才是一個散戶要最後或者是投資股市最後能勝利的一個王道。就分享這些，謝謝。 謝謝 Man。這個就是我常舉的例子，這個股票市場就像一列火車，那這火車是一直往上走、一直往上走，那投資者你只要上車睡覺，你就會一直漲一直漲，就漲一千倍。可是假設你上車不睡覺、你要跟人家打架、要跟這些法人競爭、要做 option，散戶之間打來打去、基金經理人之間打來打去，就鬼打架。 我說鬼打架，你不要以為基金經理人之間不鬼打架，基金經理人本身之間都在鬼打架。你知道 ARKK 為什麼會這麼慘？他說他選 innovation 是沒錯啊，有沒有價值？他認為有價值就有價值，可是為什麼他的績效會這麼慘？你覺得 Goldman Sachs、你覺得富蘭克林高科技基金、富蘭克林坦伯頓、Vanguard、Citigroup，這麼多華爾街的人可以忍下一口氣說讓你 Cathie Wood 是女神、所有基金的 No.1，可能嗎？不可能啊。第一個，你買的股票我就不買你的股票，誰幫你抬價？你靠散戶嗎？好啊，你靠散戶，再來我來放空你的股票。 那 Cathie Wood 就是很糟糕，就是他在明、所有的基金經理人都在暗，所有的大咖都在暗，他自己在明；那他的股票又很奇怪，就是都是很小的小股，小到不得了，隨便一壓就把它打下去。那結果呢？他的股票好不好不重要，結果都不會漲，而且還跌跌不休。你覺得有一個基金經理人會想要去買 Cathie Wood 買的股票嗎？誰那麼笨要去幫你的敵人抬轎？不會嘛。所以 Cathie Wood 不會成功的原因不是他不會挑股票，原因是他挑的股票沒人會買，你們散戶買而已，其他的人不會買，那你覺得他有什麼搞頭？不會有搞頭。 那個就是基金經理人、基金之間的鬼打架，常常是這樣的。常常你會發現今年的 No.1 的基金經理人，第二年的績效會慘不忍睹，為什麼？他所持有的股票沒有人要買、沒有人要幫他抬轎，讓他變成還是基金經理人 No.1；那他一直 No.1，其他的基金經理人都不要吃飯了、大家不要混，所以不可能的事情。 所以你們要知道，基金經理人之間常常會殺對方的股票：我的績效沒你好，可是我殺你股票總可以吧？你有 Apple 我也有 Apple，或者是你有一支 PayPal 我也有 PayPal，反正我看一看哪一個容易殺、你的 PayPal 比例很高，我就殺你的 PayPal，殺完之後你的績效比我差，我就贏了，就是這樣。所以基金經理人之間也是鬼打架。 所以同樣在這個股票市場的列車裡面，你只要上車睡覺你就不會有問題；你在那邊跟人家鬼打架，你不是受傷就是被人家抬出去，這個就是所謂的割韭菜。所以你不要被割韭菜，你不要起來跟人家互毆、不要操作，你就可以保障你的長期獲利，這很重要、這很重要。 好，謝謝老師。那我再分享一個最近我觀察到的現象。就是大概在十幾年前的時候，我曾經遇過的詐騙案都是那種上千萬的，就是人家來詐騙就是千萬起跳的，然後我曾經就是有遇過千萬的案子；然後在五六年前那時候是百萬的；但最近我聽到的都是一兩萬塊就可以被騙。 然後最近的詐騙就是跟投資人說你現在要去買虛擬貨幣，然後怎麼樣——其實細節我不是很清楚，但是投資人來跟我說的時候都是這樣告訴我，他就說我覺得只要花一萬多塊錢而已，這個金額並不是很高，我覺得可以試試看。然後我就會跟他們分析狀態是什麼。但是我只是要跟大家說，就是不要因為你覺得這個錢好像很少，然後你就可以去賭賭看，因為通常這個就算是只有一萬多塊，你也是去了就沒有回來。 那我覺得這也是牽扯到人性啊，就是說你投資的時候你到底有沒有去真正的想清楚，你這個是投資還是投機？然後如果說這個報酬率真的是很驚人的報酬率，那你有沒有想過說為什麼會輪到你身上？因為這麼好的投資方法，是不是早就已經應該被核心人物認購光光，怎麼還會有一些餘額流到你這裡、而且只要比如說一萬多塊？這種金額，這是我現在在臺灣看到的詐騙模式，所以提醒臺灣的投資朋友要小心。對，以上。 好，謝謝。那今天問問題的特別少，可能因為我們都投資 QQQ 了，所以就沒有問題了。 是啊，如果有問題儘量提出來，或者是你覺得為什麼是投資 QQQ、或者是你有其他問題，都應該要多多上來問。你現在不問，那我們就要提早關房了。 Sophia 要舉手了是吧。 對，可以再問一個問題嗎？這個問題是因為我看到周圍朋友、或者是朋友的孩子們，他們其實都在很好的公司，譬如說 Google 還有 Amazon 還有 Tesla，他們都是股票很值錢的公司。但是股票賺很多錢，並不是因為投資，是因為公司給的股票然後就 split 了或怎麼樣，所以他們總資產有時候是 90% 都在一個公司，因為在那個公司。 那現在如果像我就常常跟他們講要投資 QQQ，他們知道自己的錢他們可以去投資，可是原來這些從公司賺的股票——譬如說 Google 在 7 月的時候就要 split、一股變成 20 股——所以像這樣子，你要跟他們講說現在都要全部 convert 成 100% 的 QQQ，這個對他們來說是不太可能，因為現在還是好公司。 所以我在想，老師不知道有沒有這個過去的經驗，譬如說像 IBM 一下子大概最多就是 30 年輝煌的時間，或者是說哪個公司最多輝煌時間是 20 年或者 30 年。那從歷史上知道這些資訊的話，可以跟他們說如果你對自己的公司這麼有希望的話，那一個好的公司最多 30 年，那你就把你的資產除以 30 年，每一年把它賣掉——假設他有 90%，賣個 3%、除以 30——每一年就把它 convert 成 QQQ。有沒有這種？這是用這種歷史上的，然後讓他們不必全部換成 QQQ，因為他們現在在的公司還是非常的好。我只是想聽聽老師的想法。 好，我現在打出 IBM。那 IBM 從 1962 年到現在，你知道他漲了 24 倍而已。你看 1962 年到現在他漲 24 倍，而且從 2012 年的高點一直跌到現在。那你要知道 24 倍是什麼概念？年化報酬只有 4%，4%。所以你個股啊——這個還是存在的公司哦，就是說 IBM 還是最好的公司、還存在，所以你還看得到他——那年化報酬只有這麼多，因為他有衰敗，他會上去啊、要衰敗啊，現在就要死不活，所以他回報率只有 4%。如果是 1964 年的人，那時候根本不要買 IBM 啊，就買個長期三四十年的債券，回報率都比他好。 所以一支股票再好，現在的 Apple、Google 最後都會變成 nothing，所以你個股就是沒辦法傳宗接代、世世代代。所以為什麼不要投資個股？個股最後的回報率就是很糟糕，那你賣了還得繳稅。你不要說 IBM 我持有了 80 年——那我 22 歲進 IBM 拿到的股票持有了 80 年、100 多歲了，我現在賣掉了，結果你賺的年化報酬率只有 4%，你給他賣掉繳一半的稅，那你剩下 2%，哇，比定存還差。所以個股是不可以長持的。 那對年輕人來說怎麼講？我跟你講，你持有一年以上的，或者是現在他們那個什麼 RSU 還是什麼，那個就是說他給你的股票可是已經幫你繳完稅了，你就直接給他賣掉、直接轉過去了。那你如果已經持有一年的股票，那個稅率都很低嘛，跟你的薪水沒關係，你就給他賣掉轉 QQQ，15% 的稅而已啊。所以你如果有持有超過一年的股票，你就轉到 QQQ 去。 那稅該繳，現在繳比以後繳便宜。你現在賺 100 塊你就繳 15 塊；等到你過了幾年你賺了 300 塊，你繳的不是 15 塊，你繳 300 塊的 15% 就是繳了 45 塊。你放越久，你以後要繳的稅就越多了，所以你應該是越早完成這個事情，就跟政府沒關係了；你到了 QQQ 你就永遠不賣，這個就永遠沒有稅的問題。所以你要越早換越好。 我當然理解大家在感性上好像做不到，因為這個馬上就要繳稅好像不好。我跟你講，早繳晚繳你都得繳，那你不如現在早一點繳。就好像你提撥是 Roth 比較好還是 traditional 比較好？當然是 Roth 好，現在繳一點點的稅，以後永遠賺的錢都不用繳稅，這是很好的事，不然你到最後你會繳到好幾千萬的稅。一樣的道理，你的股票越晚賣，你以後繳的稅就越多。 所以只要你持有一年以上，或者是那個股票已經扣完稅——很多人股票已經都扣完稅了，那你還不去賣？那 Apple 給你 100 股股票，你就直接給他賣掉，就是 costless、就是無成本的，那你就給他賣了；或者是他 discount 15% 給你，你買了就給他賣了，就這樣子。不要持有個股，儘量儘量。那這個是我跟你建議，再好的股票長期回報率都不高的了。 所以對，我如果跟這些人講說全部賣掉，或者說 within 一年、或者說幾年⋯⋯ 就要看他們自己對公司的信心。你對公司不要有信心，你長久就不可能持有。你覺得你對你的公司有 50 年的信心嗎？連 IBM 都沒有。 不是啊，我的意思不是說——因為他們在公司已經有的做了 10 年、有的做了 15 年了，這個要賣股票的話，可能叫他們全部賣變成 QQQ 有時候很難 convince。所以我的意思是說，可能給他們一個就是「哎，那你自己去決定」，自己去看看，每一年賣個 10% convert，假設說他們對公司還是這麼有信心的話。全部 convert 成 QQQ 有時候對他們——因為還在公司做事，所以對他們的這種建議他們可能就不會完全接受。 那你這樣子嘛，你就是最好是一次就做完。當然一次做完你要準備很多錢來繳稅，那你就應該是去做 Pledge 借錢繳稅。那如果沒辦法做到這個，那你就是沒關係，今年給你 100 股，那你就除了這 100 股賣掉之外可以賣 200 股，你把新的留住、舊的超過一年的賣 200 股，就這樣給他賣掉；今年發給你 300 股，你就給他賣舊的、賣 600 股，那就是賣 double 的量，那你就會賣掉了，最後總會賣光嘛，總是會賣光。很多人都不賣，等到公司被併購了、或者是你被 layoff 了、公司又股價下跌了，你再來賣那就 too late 了。 謝謝。 好，是 no 了嗎？好，Jason 你可以開麥。 好，那 James 老師。嗯，我聽到你的這個，就按照你的去操作，我現在把手上的現金全部買成了 QQQ。然後呢，現在我有個問題，就是跟 Sophia 有點類似，就是我是在一家成長類的科技公司，是去年去的，然後今年那個股票已經 vesting 了。但是我們的公司因為不像 Google、Apple 這些已經是比較大的，然後我們的股票呢就是從 60 塊跌到了 20 塊。所以我這次 vesting 的，相對於我現在還不能賣，但是過兩週之後就可以賣了，就是我一直在猶豫，是現在就賣掉轉成 QQQ，還是過一年後再賣掉轉成 QQQ？ 你這是 stock option？你這是 stock option 還是 RSU？ RSU 嘛。 對啊，對不對？那你如果不賣，你又 AMT 啊，你知道 AMT 嗎？ AMT 什麼？ AMT 的稅，你就算不賣也要繳稅。 所以已經繳掉，就是在 vesting 的時候已經繳掉一部分了，但是現在相對於跟普通的股票其實沒有太大差別。 RSU 不是 stock option，公司給你多少錢的 RSU，成本就是多少，成本就是當天給你、按當天的市場價，市場直接給你股票。 對。那之後然後賣掉一部分，就是自動賣掉一部分然後去繳稅了嘛。 對啊。那你就賣掉直接去繳稅啊。 沒有，你賣就是——現在因為我們成長的股票跌的比較慘重，那跌了百分之六七十，所以我這個賣掉，首先如果未來是看好的，QQQ 在漲、我們也在漲的話，我再考慮是不是等一年再賣、還是就馬上賣掉了。 可能是就馬上賣。我不能保證你們的公司會不會繼續漲，可是我知道 QQQ 會漲啊。那你如果 vesting 你拿到了股票，那你稅已經繳了，那怎麼辦？ 對，所以已經繳了。就是你說的，就是現在如果漲了之後可以有 capital gain，如果不漲的話就沒有 capital gain 嘛。 那你這個算 income 嗎？ 對，他 vesting 的時候直接算 income。 對啊，那你就還要繳稅嘛，要繳稅嘛，對不對？那繳稅如果跌下去，是跌到你自己的錢。 對，對啊。 那你有下跌的風險呢，你有公司漲不上來的風險，可是 QQQ 沒有這個風險啊，個股就是有歸零的風險。 明白，對啊。好的，謝謝老師。 好，好。 哎 James 老師你好，能聽到嗎？ 可以。 好的。那個您對持有 TQQQ 怎麼看？TQQQ 是 QQQ 的三倍的這個 ETF 啊，我有一些倉位準備進一步增加，那麼長持他有沒有什麼風險啊或者是益處？謝謝。 我通常是不建議 TQQQ 了。那你如果想要只有 TQQQ 的人，你要意識到就是說，市場跌 2% 你這個跌 9%、市場跌 15% 你這個是跌 45%，所以很多人都想他會漲三倍，可是都沒有想到他會跌三倍。 那等一下啊，市場我們現在跌 15% QQQ，可是 TQQQ 他就跌了 42%——最低跌到，就是我們 QQQ 跌 15%，你 TQQQ 是跌到 45%。QQQ 是一個修正，TQQQ 是一個泡沫。所以你只有 TQQQ 你的壓力會很大了，我只是能跟你這麼說。所以我不建議大家投資 TQQQ，因為很多人 TQQQ 都受不了了，他會睡不著覺、會得憂鬱症，所以我不建議這樣做。 那你要理解你投資的，你要自己理解 TQQQ 的波動率、Beta 是 1.3%，那人家跌 15% 你跌 45%，你要跌 20% 你是跌掉 60%，你要了解這個意思。所以你的資產會跌到 60%、會一半以上會不見。這是我給 Larry 你的回答。 就是那個 TQQQ 有沒有可能跌到零？因為 QQQ 肯定是不會的。 如果市場跌到 70% 的話，TQQQ 可能會被清盤、會被清盤，就是低於一塊錢，或者是他整個——因為他是 option，會等於沒有價值、完全沒有價值，就被 wipe out 掉了。他會說 OK 我們解散，也就是這樣，好像原油的期貨也會解散的。 好的，謝謝。 好，那 Jesse 你可以開麥發問。 James 老師你好。我就想問一下，現在這個市場比較低——我是去年大概就是大部分左右，我們基本上把錢都轉到嘉信 Schwab，然後 cash 都按老師所說的基本上都買了 QQQ 了，那當時買的是比較高一些，現在就是因為一直在跌，所以我們就跌的時候我們就有錢就買、有錢就買，現在基本上就是都沒有什麼現金了。 但是我就在想說，因為我們現在準備在賣一些房子什麼之類的，所以可能再過幾個月會有一些現金進來。那我現在的問題就是說，要不要趁現在市場比較低——不知道幾個月之後會不會升上去——那我現在要不要去借一些 Pledge？因為我的 Pledge 的錢是不夠，就因為我知道老師有一個如果超過一個 million 你最好可以借比如說 10 萬什麼之類的，我們是沒有到那個程度。但是我知道就是我跟我先生都有很好的工作，所以我們的 income 都沒有問題；那另外就說我們要賣的房子將來會有就是比較確定會有一批錢進來。所以我在想說現在可不可以就是說大膽比如說借個 10 萬左右的 Pledge，然後現在先投資，然後等我們的現金進來再還掉這個 Pledge？我不太清楚像這種做法會不會就是有點違背老師的那個。 什麼？你 Pledge 的錢開始動用了嗎？ 我們之前是沒有動用，但是就是我們就想著說他給我們的 Pledge 是給我們有幾十萬，就當然那個是差不多有 40 萬這樣的。 好啊，那你 40 萬，你的資產就是有將近五十萬、五六十萬左右，所以六十萬乘上 0.2，你可以拿 12 萬出來買。 OK，您覺得不會太 risk？因為反正就是說將來錢也會進來。 對，你只要你的資產的 20% 可以啊。 OK。因為之前我記得老師說過是說要資產的 20% 還要減去 10%，所以我一減 10 就基本上沒了哈哈哈。就是這個問題呀。 這就是有風險了。所以你的房子多久要賣？ 我們房子 3 月份就上市了，所以應該是蠻快的，因為現在都比較好賣嘛。OK，就說假如說我們知道說有一批錢會進來，然後我們現在提前就是把這個錢現在來買 QQQ，會不會是一個比較 risk 的？還是就是在等我們的房子那個錢進來了之後——但那個錢等進來可能還要折騰好幾個月。 那你就這樣子好了，你 12 萬給他分。看你還有幾個月啊？你預計到 3 月、我們到 4 月，那還有三個月，4、4、3、2⋯⋯好，那你每個禮拜買一萬啊。 OK，好，那就這樣做，好，謝謝哈。 好，好，謝謝 Jesse。 那你是再上來嗎？你好，請問我可以提問了嗎？ 可以，你請說。 哦 James 老師你好。我對你剛剛說的——當然我可能對你們這個還不是很瞭解，我大概聽了一下，就是說 QQQ 不用交稅。那總歸你買了 QQQ，總歸有一天你比如說掙了很多錢，自己也要用錢啊，或者是年紀大了要變現、部分要賣掉，為什麼不用交稅呢？交稅是怎麼個操作法啊？ 我記得你以前有問過這個問題。就是我們比如說剛剛那個 Jesse，他就是有六七十萬，那他就去用 Pledge 啊，你看他不用賣股票，他還是有錢花嘛。 就是把股票拿去抵押。 對，抵押。 這個我知道。但是有一點，你之前說那個比如說房產賣掉了之後——當然我現在還沒到那個年齡，就是說將來等到我年紀大的時候，這個房產賣了，或者是有一部分財產給到子女什麼的，這種 QQQ，你這個財產你給到子女，不是也要變現變成現金給子女？ 直接去給股份 QQQ 就直接去改個名字，就改到子女名下了。 有這種規定嗎？ 所以你的帳戶直接就改換成他的名字啊。你的房子要給子女，不就是房子不要賣、直接把房子名字給他小孩，不是一樣嗎？ 呃，那個就是變更產權稍微交點手續費，也就是⋯⋯ QQQ 也是這樣的，帳號可以改過去啊。嗯，那你的 Pledge 你要去做 Trust 啊。 啊，那比如說孩子以後要賣的時候——上次我是問過你，但是當時沒有具體問清楚——就是說比如孩子拿到這個 QQQ，他想賣的時候，那他交的稅也是以當初這個 QQQ 買進的價格作為成本價來核算，對吧？ 不是不是，是他拿到遺產那一天的價錢，step up cost basis，step up。 那那這樣子相當於這個稅收不就有優惠了嗎？比如說我要賣的時候，好比說我當時是以 100 塊錢一股的成本買的，等到我轉讓給我子女的時候，當時已經漲到 400 了，那我要賣的話中間的差價有 300、我要按照 300 來交稅。 不要，但是對啊，到子女的時候就不要了，就用 400 成本。 我明白。我的意思說因為我沒有賣，所以我就沒有交這個稅；但是我只是把這個 QQQ 轉讓給子女，等到比如說我子女拿到之後 400 漲到 500 了，他只要拿 500 減去 400 來交稅，對吧？ 是的。 那這個不是相當於政府就這樣操作嗎？那政府這種方式，政府就少收稅了嗎？ 政府本來就是有遺產稅嘛，遺產稅 1300 萬免稅啊，所以你這個在免稅裡面，所以他就全部給他當做他的 cost，那是在你的免稅裡面的。 哦，明白了。那這樣的房子也是這樣的？比如房子我轉讓給子女，當時房子已經從 30 萬變成 100 萬了，但當時我 100 萬的財產轉給我子女的時候，我子女以後想賣，他也是 100 萬成本來算，是吧？ 你如果 100 萬買了房子，等到漲到 500 萬，你當遺產給你子女的時候，你子女是 500 萬的成本、不是 100 萬。 對對，是 500 萬，沒錯，一樣的。好了哦，就這樣的，嗯，好，謝謝。 然後那個 Pledge 啊，上次我實際上是和你們說的那個嘉信那邊聯絡過了，聯絡過之後打電話他們就直接——我是想問的是 HELOC 的事情，他們直接是和一個 Rocket Mortgage 在合作，他們不是自己在做啊。然後反正可能因為嘉信在我們這邊沒有分行吧，好像辦起來也不是很方便。你們之前都是直接嘉信裡面他有那種專門的？怎麼找到他們直接的這個客服可以辦呢？我跟他們聯絡，他們都把我轉到那個 Rocket Mortgage，而且 Rocket Mortgage 對嘉信這邊的有些業務他也不熟，沒有找到什麼直接熟悉的人了。 Rocket 那邊不就是填那些表嗎？我不知道，我沒有辦過，大家辦的都還蠻順利的啊。 哦，他們那邊都很清楚怎麼辦啊？ Rocket 那邊你的 mortgage 你就到那邊表就去填就是了。 他就是你其他的學員也是在 Rocket 那邊辦事啊？ Rocket，對啊。 哦，那那就對了，那就好的好的。對，那你覺得 HELOC 好嗎？ 沒有什麼不好啊。 嗯，謝謝啊。 能夠借到錢都很好。 嗯，是不是相比較 HELOC 的利率要高一些？ 是的，refi cash out 比較低。 嗯，謝謝。 好，那位朋友你可以開麥發問。 哎 James 老師你好。剛剛加入了，一個聽到你這個節目，然後我在聽以前的影片有一個問題。我聽到以前的影片講過，就是說像我們有 401k、還有那個 Roth，這些東西都是因為欠了美國政府的稅，所以說他不會有人 lawsuit 給我；但如果我把所有的資產轉到 QQQ 之後，他變成在個人名下，然後我們在美國很容易被那個 lawsuit。我就不知道這種情況我們怎麼樣能有什麼保護的辦法啊？這是我問題，謝謝你。 你在 401k 你就不要轉出來就沒有這個問題啊。 對的。但是我還有很多個人的錢放在那邊，如果過一些年、過十年二十年，他會 grow 很多的 assets，比如說幾十個 million 的話，那我怎麼樣去保護這個資產？就是我把我的 401k 做成 Roth 和 roll over 出來，這些都轉到 QQQ 上面去。 然後你轉到 QQQ 上面去沒關係啊，這個財產保護跟你的資產是什麼資產沒關係啊。 就是說如果我個人帳戶，我把公司的股票都賣了，然後全部都轉成 QQQ 的話，這樣的話我怎麼保護我的資產？ 你不買 QQQ 你也有保護資產的問題，跟你有沒有轉到 QQQ 沒關係嘛。 對了對了對了，那是——那怎麼有什麼辦法就比如說避免一些 lawsuit 什麼的，就是在個人資產上面？ 這個我沒辦法幫你啊，這個要去找律師、找律師。 OK。就是我想問的問題，比如說我有房子的話、我有幾個房子，我房子的話我會放到那個 trust 底下，然後這樣的話別人是看不到的、或者有 lawsuit；但是我這樣把我的資產全都 expose 在我個人帳戶上，就是跟著我 social security 走的話，如果有 lawsuit、或者比方在美國很容易 get lawsuit，這樣的話我就不知道我要去問一下 lawyer，對吧，你的建議這樣？ 你，我不知道，trust 好像也不見得能夠保護你的這個資產，除非你是 irrevocable 的，就是根本已經不屬於你的了，那是另外一回事情，不然的話你永遠沒辦法避掉，這是我所知道的。 好，謝謝。 謝謝。講個什麼美國很容易被 lawsuit——你若是一個平凡人、你不做生意，我想很難找到你。就是說最簡單就是開車有車禍，那你去保 Umbrella，你保 Umbrella 就是保一千萬，就多買一些保險，你買個 Umbrella。 對啊。 這個我沒辦法給你 advice，好不好？ 謝謝，好的好的，好，謝謝 James 老師。 對了，就是如果在這個嘉信這邊做那個 QQQ 的 Pledge 的話，是不是你只要做了那個 Pledge，比如說你這個 QQQ 只能定在那裡不動，你就不可以做一些波段的操作了是吧？ 可以，跟一般的帳戶一模一樣，沒有改變。 那現在他們這個股票的 Pledge，利率大概多少啊？ 那可以啊，跟你的資產有關，你如果是——他可以高到 4.5、低到 1.9。 哎哦，那他的利率還好，不算高。嗯，好，謝謝。 對啊，好，謝謝。 那下面有兩個朋友，一個是那個 Jenny、一個是 Gilbert，我們沒有辦法幫你拉上來，那看看你要不要先退出這個 app 再進來，或者是寫 email 給老師，那之後老師會回覆你的問題。好，然後接下來，那位朋友你可以開麥發問。那個他已經講過了是嗎？哎，沒，他剛剛上來。 喂，哎老師好。想請教老師，老師好像有講說在美國的 QQQ 呢，他可以永遠不用賣，然後將來可以直接給子女繼承。那我們在臺灣的 00757、00662，我們也都辦了這個股票質押借款，那將來是不是終究有一天在臺灣的話，我們這個終有一天還是要賣掉呢？是沒辦法給子女這樣繼承是嗎？想請教老師。 對，臺灣不行，臺灣就不一樣。臺灣就是遺產，臺灣會要你先還掉債務。 所以我們最終將來其實漲很多，我們最終就是會要還掉，然後還掉剩下的才是遺產。嗯，好，了解。 至少比美國——美國沒有叫你還掉了。可是對，那你臺灣賣掉沒有稅嘛，所以只是小孩子取得的資產就又 reset 下去重新來。比如說你有 1000 萬，那你已經花掉 500 萬，那交到小孩子變成有 500 萬，從 500 萬開始增長、不是從 1000 萬開始增長，這個就是有點差別。 比如說我們賣掉以後就是叫小孩子重新再買進去的意思，對哦。好，了解，謝謝老師。 可是你賣掉就是那個債務會被還掉哦。 是，好，了解。 那你如果不用還那個債務的話，小孩子如果能夠繼承 500 萬的債務跟 1000 萬的資產，那就 1000 萬可以繼續投資、那 500 萬繼續還利息就好了。那可是臺灣稅法好像不是這樣、銀行運作不是這樣，就銀行要你清掉。 我有去問過了，所以要還了。嗯，好，好，謝謝老師。 不客氣。 好，那因為現在時間快要接近 11 點半，然後我們開放問題的時間就是舉手到 11 點半，所以如果還有問題的朋友就歡迎舉手發問。那現在在上面的朋友還有沒有人想要問問題的？可以開麥發問。 哦，我想再問一個問題，就是這個 Pledge 啊和這個——很多券商它不是有那個 margin 嗎？margin 有什麼不同嗎？margin 也是付他利息、Pledge 也是，他多借點錢。那你有了 margin，相比較這個做 Pledge，Pledge 的好處是什麼呢？ 你的 margin 利息多少？ margin 大概差不多——券商不一樣，現在大部分大概也是 4% 點多吧。 應該不止啊。 嗯，哦，他有一個 base 跟一個那個不一樣。 哎，你要去搞清楚。也就是說一般像在嘉信，你如果沒有特別的話，它是 8.9 個 9%。 這麼高啊？那個 margin 我現在用的是 4%。也就是說實際上最主要的區別還是利息，本質是一樣的，反正都是借錢，對不對？ 還有一點不一樣了，可是機率不高，就是說當這個證券商營運不良的時候，他會把錢要回去啊。可是我們在做 Pledge 的話是跟銀行，銀行不會把你要回去，只要你資產夠好的話，因為金融危機的時候央行會救銀行、不會去救證券商。 OK，對，就有這個差別。嗯嗯。 還有沒有問題要提出來的？可以提出來舉手。那有三個人我們沒辦法給你拉上來，Jenny 這個、IVJ 這個我拉不上來，不好意思。那個還有兩個人上來是嗎？對，Lotus 上來了，你可以開麥發問。 OK 老師好。那個我想請教一下，小孩他們大概才二十幾歲，在 high tech 上班，那現在是純那個 Roth 401k。那因為他們很年輕，就 Roth 401k 如果存 max，事實上他們這些資產的增長是很快的。他們大概就是說是這樣子一直存下去呢，還是大概存到多少之後就基本上就不要再存了會比較好？ 他如果薪水很高的話就一直存、一直存沒關係啦。可是就是說他一般帳戶也要有資產比較好，不要說他只存完 Roth 之後，一般投資帳戶就沒錢投資了，那就不好。因為一般的投資帳戶，以後如果他提早退休，一般的投資帳戶可以做 Pledge，那退休帳戶不能做 Pledge。 所以你如果到 40 歲想要退休、你的薪水很高，40 歲想要退休，你如果都存在 Roth 的話，那 Roth 就算有 500 萬你也沒辦法退休啊，40 歲拿不出來用啊，可是你一般帳戶都沒錢，那你就還是不能退休啊。那假設你有 500 萬，那你有 250 萬在一般帳戶的話，那你可以做 Pledge，那 250 萬可以去借錢來花，一直到 60 歲 Roth 那邊可以領錢了，那再把那邊慢慢移出來——說不定那時候也不用移出來，250 萬還會漲到 1000 多萬，那就這樣子。所以一般帳戶要有錢之後，你才有機會提前退休、或者是做 Pledge 要買房子，很多好處啊，退休帳戶不能做 Pledge。 OK，所以就是說如果一般的帳戶也有資產的話，事實上 Roth 401k 就一直繼續放就是了是嗎？ 我是覺得你如果說退休帳戶 19500 的話，那你一般帳戶應該也要能夠存到 19500 以上；如果不行的話你就應該要平均啊，如果只能存 30000 塊的話，那你 Roth 就存 15000、那一般帳戶存 15000 啊，至少一半在外面吧。 OK，OK，好。 因為你買 QQQ 也不會有——你就買 QQQ 你也不會有稅的問題啊，你在一般帳戶也跟在 Roth 其實一樣，都沒有稅的問題，不賣就沒有稅的問題。 OK，所以小孩二十幾歲，他們就是也是建議他們就一直買 QQQ，就不要去管以後賣的事情，是這個才能世世代代傳承？嗯，所以也是讓他們去辦 Pledge，以後他們除了薪水之外需要用大錢，也是從 Pledge 拿就好了？ 是的。比如說我是建議大家、年輕人不要買房子，等到 40 歲你有 500 萬、可以做 Pledge，那你拿個 100 萬 200 萬出來買個房子，現金買房子還搶得到了，你不用就是沒工作了還可以買房子。 OK，好，謝謝，了解。 好，好，謝謝。那以文你可以開麥發問。 老師你好，我想請問一下，那個 Pledge 是一年做一次還是每個月做？ 你申請一次就永遠不用再做了，為什麼要做？不用啊，他就你做完 Pledge 之後就抵押了，好像房貸你貸出來了，貸完就做一次就好了。 我沒操作過，所以聽不懂。 對啊，你連買股票好像也沒買過。你有買過股票嗎？ 買過一點。 對啊，所以你先把股票弄好，你先股票都不要買別的，你要買 QQQ 就好了。 對，那就是說我做個手續，我想用錢的時候就從那個帳戶取錢對嗎？就不用再去做什麼像那個貸款或者幹嘛再去做？ 你的資產看你啊。你如果說你的資產有 100 萬，那你可以去做 Pledge，那抵押額度你就會有 70 萬可以使用，那 70 萬的話利率在 2.9。好像你房子抵押會有錢可以用，那個 HELOC 你要用多少拿多少，一樣啊；股票抵押也一樣，就是他有 70 萬的額度，你需要用 2 萬你就去用 2 萬、你要用 3 萬就去用 3 萬，就這樣子，他一個 checking account，就是用多少拿多少。 明白了明白了，謝謝啊。 好，用多少拿多少啊，算多少利息，這樣。 好的好的，謝謝老師。 那個利息你也不用還，他會自己滾進債務裡面。比如說你借 1 萬，那一個月後比如說要 200 塊利息，那就變成你就欠 1 萬零 200，就這樣子，他會自己加入這個債務裡面。 那總的我們欠款額度是多少呢？如果按照老師說的 20%，那會不會有一天我們超過這個額度嗎？ 那你就不能用啊，你不能用超過。比如說你 100 萬的話，你一年最多用 3 萬，比較不容易超過額度。 OK，OK，明白了。 3%、3% 你的資產，那就不會超過額度。等到你的資產變成 500 萬了，那你就可以用 3%，就變成 15 萬一年，那你就可以退休了。 好的好的，謝謝老師。 謝謝。那今天就是很謝謝大家的提問。那老師你還有什麼想跟大家說的嗎？ 沒有。所以我還是 repeat，就是我的方法是適合所有人的方法，就是你買 QQQ。所以我建議大家不要買個股、你買 QQQ，不是因為說我的資產比較多所以我就建議大家買 QQQ，不是這樣子的。我如果有更好的回報的方式，我為什麼不去做？為什麼不建議大家做？其實是沒有的。然後如果有高回報、又適合所有的人、又適合我自己的話，我當然會建議大家做嘛。 那我建議大家都從個股轉到 QQQ，不是說因為 James 的資產很高、不需要求高回報了所以他買 QQQ，他已經很有錢了買 QQQ 就可以了，可是我們小資族錢不多所以要賺多一點，所以我們不應該 follow James 的、我們應該自己操作股票會賺的更多——那個是痴人說夢話，沒這回事，天下沒有白吃的午餐。所有的人都打不贏指數了，你覺得你買個股長期可以打敗指數，這是不存在的了。我只跟人家說，就算有存在也不會是你，那個是鳳毛麟角。 除了我看到除了巴菲特之外，還有就是提早退休的 Peter Lynch，Peter Lynch 如果再做他 10 年、不要提早退休，他如果做到現在，他可能也是打不贏大盤的。所以沒有人能夠打贏大盤的，你也不要想要你打贏大盤。那你可能——很多人說哦這個最近我的績效還是贏大盤，我這 3 年、我這 5 年贏大盤，那是因為你走運了，可能買到特斯拉、買到蘋果了；其實你如果沒買到特斯拉，我想你的績效應該也跟大盤一樣而已。 所以我這樣子的方法，不是因為說我已經 financial free 了所以我用這種比較保守的方式，這已經是最高回報、最好的方式，適合所有的人的方式，所以這個是給大家的一個說明。然後不要說「啊你資產比較高所以你就用這種方式，所以你不同意你就去用你自己的操作個股的方式」，這是不存在的。那這個我 30 幾年的經驗也告訴我那是不存在的。那在市面上所有的基金經理人都打不贏大盤，這也是事實啊。 就是巴菲特老爺爺那種方式，可是你不可能因為個股能夠持有 50 年 60 年，你沒有這個能耐，所以你也不可能成為那個；因為你持有可口可樂 50 年，績效也沒有打贏大盤，我只跟你這麼說。所以長期下來巴菲特選的個股，再給他 10 年 20 年——他已經最近這 10 年已經打不贏大盤了，未來會不會打贏大盤其實是有困難的。所以我們給你們的方式已經是最高報酬、適合所有的人，連我自己都很適合，我不是因為我的資產多才適合，不是。我不會再去做個股，那你們也不要再去做個股，好不好？好了，就是這樣子。那 Ted，我的補充就到這裡，謝謝。 好哦，那謝謝大家今天的陪伴。然後呢，如果有新來的朋友，可以去點選老師的那個 bio，然後就可以加老師，然後以後老師開課你們就會知道，然後就可以跟我們一起上課。然後就是很謝謝大家今天的陪伴，謝謝老師、謝謝各位 moderator 跟各位問問題的朋友，謝謝。 好，謝謝，謝謝大家，謝謝大家的參與，很感激提問題的朋友，你的提問題都是大家一起學習。好，謝謝。

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