景氣迴圈與股市迴圈關係 講師Tony Chen 2022年10月8日 CLEC投資理財教育學院

你就可以開始上課了，我們開始 OK，明白那個如果別人要提問，就是你們會提醒我對不對？開放提問嗎？你是要讓大家邊上課邊問，還是說你要講完，大家問都可以？你是選哪一個？我就第一個嘛，就隨便誰有提問就問就可以了。 好，就是大家如果在老師上課中間有任何問題，就馬上提問會比較清楚，試過進圈就會比較，所以任何時間要提問的，我們先就開麥，就直接講，那沒事的就不要開麥。好，那我們開始了，對，這堂課就講景氣循環，然後英文的那個名字叫做 Business Cycles，其實這個到不了下一頁，我要課一下 OK，他的反應有點慢。 好，那就是景氣循環好像聽起來這個期末很大那樣子，就因為我們平時這個好像是經濟學上面的東西嘛，的概念嘛，那可是對於我們來說，我們只是做投資，那我只是問一下，景氣循環在投資操作中可能就大家平時沒有怎麼留意啊，可是很多，譬如說現階段或者近年來很多投資者，就是說那些投資家，都其實很多操作都根據跟那個景氣循環的規律相似相符合了， 所以 Warren Buffett 一直大家都說他是價值投資者嘛，可是因為他現在或者說他管的那個公司太大嘛，那個資金太大，所以他近年來很多操作都，如果從價值投資來說，可能不是不是那麼符合那個規律吧，但是他，譬如說他零零幾年他做了很大的投資，買他成立了一個鐵路的公司，然後 2011 年就買了，這個是一個化工的公司，花了很多錢， 就是 100 億啊，9.7 billion，接近 100 億，然後，譬如說 2015 年，這應該是他最大的一個收購了，是 370 億美金，但是這個公司在這個新聞出來之前，可能很多人不知道這是什麼公司，然後這個應該是做一些飛機啊，就是之類的零件的一個公司，那後來他也有買石油公司，不是石油公司，是那個 Energy，就是能源公司， 那很多這些公司其實就當時不是很明白啊，就是那當年他 2009 年做這個投資買這個鐵路公司，是當時他人生之中最大一筆的投資嗎，他只是說要賭那個美國經濟的前景，那 09 年發生什麼事，可能很多在場的同學們都知道嘛，那個 08、09 年就是發生那個近年來近代最大的一次世界的經濟危機嘛。 但在那時候華菲特就做了很多一些投資的決定，然後他也說了為什麼他要做那麼大的那個收購行為呢？他曾經以前也說過，因為以那個他公司的就是那個 Berkshire Hathaway，他的投資公司已經很難找到那些 undervalued 的 stock，所以他都是透過收購來尋找投資的機會。 那我們學習一下這堂課，看看回頭再看看他的做法是不是有符合景氣選擇循環的一些規律。那首先解釋一下什麼叫景氣循環嗎？Business Cycle，其實他就是說經濟景氣的狀況，就是週期性的循環變動嘛。這個有點像季節的變換一樣，他簡單來說，兩個階段就是擴張和衰退，英文就是 expansion 跟 recession。 recession 最近大家新聞上面聽到也比較多。那如果再細分一下，這四個階段就是擴張、危機、衰退還有振興。那每個景氣循環的週期都長等不一，那待會也會簡單的介紹一下，就是景氣循環他的週期還有特點是怎麼樣。所以基本上就是他的意思，就是說所謂週期，那當然他就是一直循環，就類似四季。 我們現在是秋季，很快就要進入冬季，那可是冬季過後又會變成春天了，對不對？所以經濟的循環也是一樣，有有衰退，但是也有擴張。所以我們要明白整個大經濟的狀況是處在哪一個階段，然後對於我們做投資，就是做投資的時候做決定有什麼幫助。那接下來就會講一講，研究這個景氣循環理論，在經濟學上面有不同的學派。 那其實我只是拿幾個比較有代表性的，又或者說比較近年來比較流行的一些學派來講一下。但是關於景氣循環，其實有很多不同的經濟學家在資本主義歷史上做過很多的研究，所以並不代表說我拿這幾個來講，比如說凱因斯，又或者創新學說，貨幣。那並不是說只有這幾個學派，其實有很多不同的經濟學家提出不同的理論，只不過這幾個是比較常見的。 那同學們如果有問題的話，可以提問，因為這個經濟學很多理論就聽起來好像比較枯燥，可是我覺得一些基本的東西弄清楚了會比較有幫助。那凱因斯就是一位非常偉大的經濟學家，他是英國的一位經濟學家，是上一個世紀，就是說 1900 年，就是 20 世紀初，非常著名的一個經濟學家。 那他就覺得導致經濟波動的主要原因是因為投資支出的變動來造成經濟的波動。那這個投資其實跟我們個人的那個投資的概念是不同的，他只是說一個經濟體制中投資，也就是說 capital spending，也就是說大公司或者說政府，只要是他們花錢的話，就是一個投資的行為。所以那為什麼投資行為會不穩定呢？ 那這個跟人性也有一點關係了，他就歸納為這個產生波動的背後的原因就是 animal spirit。所謂 animal spirit 就是說人總是會未來產生過度的樂觀，然後導致過度的投資，然後如果對錢也不看好呢，就會產生過度悲觀的情緒，就停止投資行為，就是減少投資的支出，所以就會導致經濟衰退。 那他也有一個很大的發現，就是乘數效應，就是 multiplier effect。這一個乘數效應就闡述了投資跟消費之間的關係。 那接下來會講一下消費、儲蓄跟投資的關係，然後最後另外一位當代的經濟學家 Samuelson 對凱因斯理論的補充，那講一下什麼叫做乘數效應那其實那個乘數就是那個 multiplier，等於消費變動額除以收入變動額。那這個消費變動額就是 MPC，英文叫做 Marginal Propensity to Consume。 因為凱因斯他是大經濟學家嘛，所以他用的詞都是非常華麗。那其實他的簡單的意思就是說，一個經濟體制中，這個就是編輯消費傾向，也就是說，有錢的時候會把多少錢拿出去消費。然後 MPS 就是 Marginal Propensity to Save，也就是編輯儲蓄傾向，也就是說，我們拿到錢的時候，想要把多少存起來。 所以他就得出這樣一個公式，其實也不是絕對的等式啦，只是他闡述一個關係，也就是說這個乘數是怎麼得來，也就是說 1 除以 1-MPC 嘛，所以就變成 1 除以 MPS。這個乘數是相當於我們拿到錢之後，有多少錢花出去，又或者有多少錢存起來。那可能這個概念比較比較抽象，那如果舉個例子的話，就很好理解了。 那假設這一個社會的消費傾向是 0.9%，就是 90%，這意思就是說，我們拿到我們收到，就是說發公司收到錢，會傾向於把 多少錢花出去？那舉個例子，就是說我會把 90%的錢拿出去。 那如果說有一個人開始，他有錢去投資開麵包店，然後他當時要去裝修瞭，然後他把 1000 塊付給 B，那 B 有收入了嘛，他拿到了 1000 塊，因為他要把 90%花出去嘛，所以就先把 100 塊存起來，把 900 塊花掉。假如呢，花掉了 900 塊，到了 C，到了 C 那 C 也是這樣子存起 90，花掉 810，然後一直循環下去嘛。到了最後，那根據這公式是什麼？ 1 除以 0.1 嘛，所以 1000 除以就是變成那個乘數，就是等於 10 嘛，所以 1000 乘以 10 就等於 1 萬塊。也就是說撿滾錢就是這樣子來的。那個只要有大家都願意花錢，而且有人首先把錢花出去，那錢就會越變越多，所以整個經濟體就會有很多錢在流通。 然後凱因斯得出的理論就是說，當自發性支出升高階，就是說大家都想花錢的時候，透過了乘數效果就會使產出成倍數增加。然後那個管家為了提高產量呢，就會請更多員工，所以那個就業增加，每個人都有錢花了嘛。所以只要大家都願意把錢花出去，透過乘數效應，那個錢就越滾越多，就會推動景氣的繁榮。 可是如果大家都不想花錢呢，大家都想把錢存起來，那就會產生一個反效果，讓錢變得越來越少，所以那個乘數效應就會變小，然後經濟的總量就會衰減，就進入景氣衰減。大家有什麼問題呢？對這個概念，老師可以問問題，可以問問題，可以啊，好前些日子啊，我們的這裡討論到這個 MV equals to PQ，所以我腦筋不清楚哈。 這個例子裡面有這個 0.9 這件事情的話，那個 MVEquals to PQ 這兩檔的事怎麼樣連在一起，可不可以請你講一講嗎？謝謝。可以，可以，就是 MV.TQ，待會也會談到了，這個是那個貨幣理論的一個關係。 那因為那個凱因斯的那個年代，他們都是那種 classic，也就是說經典的經濟學，所以他們很多那個概念都是什麼 supply and demand，就是說有那個需求，然後還有那個供給，對吧？就是比較簡單的那個概念。那你剛才問 MV.TQ，其實在這裡呢，不一定能連，就就能對上關係。 但是從那個經典經濟學來講呢，這個景氣繁榮是透過這個消費，就是說透過刺激消費來推動的。所以為什麼每次就是說有那個經濟衰退的時候，政府就會鼓勵大家去花錢去去買東西？那可能這一次，就大家也知道，我們是處在經濟衰退之中，就是 recession 嘛。 那可是這次政府其實動作不算太多了，除了那個聯儲局 Fed Chairman，就是對於利息的一些，就是一些動作。那可能上一次經濟危機 08 年的時候，大家如果有印象的話，那當時是小布什做總統嗎？然後他其實是直接送錢給大家花的，然後 COVID 的時候，那個拜登也送了很多錢給大家，對不對？ 這當然就是稍微稍微稍微收入的就好像被髮了好幾次錢，那他發錢當然就是希望大家去消費了，所以這樣子就會緩解或者是延遲經濟衰退的可能性。那大家可能會覺得錢花出去了，那可是好像經濟衰退還是發生了。那這個就另外一個，另外就是說要發生了還是會發生了，因為畢竟經濟有它的那個規律性。那我這樣的解釋會不會比較容易理解呢？ 因為你剛才說的 MV 等於 PQ，其實是屬於就比較近代一點的那個經濟概念。謝謝，我們會等下去看。謝謝，對對，沒錯。所以就是說所謂的政府的那個，我是說屬於那個 Government，政府來說，他們通常都是希望刺激消費。所以在美國來說，最簡單直接的就是發錢。還有沒有其他問題？沒有，我們就就講。 那有了這個乘數效應，那然後剛才也講了消費跟儲蓄嘛，只要大家都願意去消費，那經濟肯定是在增長之中。那如果大家都想把錢存起來，那可能經濟就會走上衰退的結果。 那凱因斯就提出了幾個概念，國民所得，這個就是說有點像那個一個國家的那個所有的，有點像那個 GDP，那個等於不是 GDP，sorry，那個所謂我不是很記得那個國民所得，那個英文叫什麼，他那個等於消費加儲蓄瞭。然後支出就是應該是他的 income，整個經濟體等於消費加儲蓄，國民的支出的 spending 等於消費加投資。 那現在做一個假設，就是說在一個封閉的經濟體系，沒有進出口，也沒有那個稅收的考慮，那實際的支出就會等於那個國民所得，所以兩邊是所得等於支出，那就是代表消費加儲蓄等於消費加投資，那兩邊都拿掉消費的話，就大概等於等於那個投資，那所以一個經濟體之中，如果儲蓄跟投資都是處於一個平衡的狀態，那這個經濟就會發展的比較平穩。 可是，如果這三者的關係出現了失衡的狀態呢？那如果大家都願意去儲蓄，也就是說儲蓄會增加，變成了大於投資，那就推動那個消費會下降，然後消費下降也會推動所得下降，然後所以就變成了儲蓄也會下降，然後這就變成一個惡性循環了，所有都是下降減少。 那這個就好像那個螺旋下降的螺旋形，就 downward spiral，所以這個社會就會掉入一個失業的均衡，那個凱恩斯叫做經濟的黑洞。那這個情況其實歷史上發生過了，也就是上個世紀初的大蕭條，Great Depression，經濟大蕭條。 那當時這個經濟大蕭條發生的時候，就美國的失業率還有全世界的失業率就是非常高的，好像美國都是二三十個%的那個失業率。 那當時根據那些經典的經濟學理論來說，很多很多經濟學家說，你經濟衰退嘛，那你就減利息，然後因為把利息減到足夠低了，那這樣就企業啊或者個人都會來貸款，然後去做投資，那但是，可是就是就不會發生，因為那個即使利息很低，可是大家對前景不看好，那還是大公司還是不會去借貸。 去增加投資支出，那所以沒辦法，那時候凱恩斯就看到這個問題很嚴重，他就說不能夠等啊，因為一般來說大家都覺得，你把你減利息啊，然後就等大家來借錢啊，這樣子。那個凱恩斯說我不能等，因為為什麼呢？ 就是說如果經濟有這種什麼就失業均衡的狀態的話，是沒辦法靠自己的，就是說就是沒辦法靠什麼減利息啊什麼來救這個經濟衰退，因為大家都死了，所以你怎麼減利息都沒用。他提出一個解決辦法，就是什麼就是要靠增加政府支出來填補投資缺口，因為即使是你把利息減減到很低可是那些大公司都不願意來來做貸款，那些借貸款，所以也沒用嗎？ 所以就就靠政府來增加投資的支出。然後投資增加的話，就帶動那個，這就是投資大於儲蓄。就是政府來，無論政府做什麼，他們只要是增加那個 Public Spending，建橋，然後修路啊，諸如此類的，或者發錢啊，那來刺激消費增加嗎？然後消費增加，就會推動所得增加，然後儲蓄增加，讓所有都是推動了每一個的增加。 所以這個就是變成了正反饋嘛，就是那個 Positive Feedback。然後這樣子就 能夠爬出經濟的黑洞，所以凱因斯理論就是說，只要是我們進入經濟衰退，唯一的辦法就是靠政府來救。那所以他這個理論呢，一直以來很多政府都在用了，對吧？ 每一次都知道那個，如果有經濟衰退的話，那如果呢，那個 Public Spending 也就是政府支出，建橋修路啊，都都在增加那個經費的話，這就有可能推動我們走出走過經濟衰退。 那凱因斯也注意到一個現象叫做儲蓄的矛盾，那個如果一個國家越強調儲蓄，就會越容易掉進貧窮的陷阱，也就是說傳統的經濟學上面都是以刺激消費為主的，如果大家都不願意去消費的話，那這個國家的經濟也不會得到繁榮發展。但是如果強調消費是不是就解決一些問題啊？當然也有很多負面的影響。那凱因斯理論這麼有用對吧？ 靠他能幫助解決這個經濟大蕭條。可在是他同一個時代的經濟學家是叫做熊彼得，他就覺得，如果只是靠增加政府支出，那經濟可以持續發展嗎？那接下來也會講一下那個熊彼得的理論，大家有什麼問題要問的 OK？所以大家可能現在不要明白為何起碼在美國政府是這麼鼓勵消費的，老師剛剛這個地方的儲蓄這個字，英文請問那個跟 saving 有什麼不一樣？ 一樣啊，也是 saving 啊，但是他只是說經濟體，不是個人的儲蓄，他只是，也就是說那個，跟儲蓄跟 saving 一樣啊，謝謝，消費就是 consumption 嘛。 然後那個儲蓄就是 saving ，然後這個有點像就是說跟層次效應也有關係嘛 ，就是有我們拿到錢之後要花多少出去還有要存多少 OK ，那還有另外一位經濟學家對這個景氣循環理論的補充呢 ，他覺得雖然說投資不穩定 ，除了有那個預期心理的影響之後 ，就剛才我講到凱因斯發現有所謂的 animal spirit 這樣子嘛 ， 就是說人跟動物就是那個心理上跟動物其實差不多 ，然後除了那個有心理的影響之後還有一個加速的原理 ，然後景氣循環是層次效果跟加速效果互動推動下的產物嘛 ，所以他的理論就是說當需求增加 ，也就是說大家都想花錢的時候 ，透過層次效應來推動所得增加 ，然後就有一個加速作用來推進投資增加 ， 這個投資就是說闖家是增加投資然後來增加產出嘛 ，這樣子才能夠達到那個需求就是供應可以趕上需求這樣子 ，然後就透過層次效應所得增加 ，然後大家也會透過加速效應推動更多的投資行為 ，所以這個經濟繁榮呢一下子就上去了 ，只要是需求增加那個經濟一下子就上去了 ，所以但是大家可能也會覺得經濟繁榮發展擴張到了哪個程度會放慢呢 ， 或者甚至會會出現衰退呢 ，所以他說擴張一直擴張那個速度什麼時候就會變緩慢呢 ，就是達到一個充分就業的狀態嘛 ，充分就業也並不是說每個人都有工作或者是 unemployment ，就是說失業率就是零那個經濟學上面，如果根據美國曆史，那一般到 3 就大約 3%就達到充分就業的狀態了。 所以達到充分就業的狀態，那就會推動通貨膨脹，因為大家都有工作，也願意花錢，這樣子就會產生通貨膨脹。那大家可能也知道通貨膨脹是怎麼樣產生的，也就是說，錢太多嘛，待會也會講一下那個通貨膨脹的概念。但一般情況下，就是說錢越來越多，然後東西就變得越來越貴。 那也是因為大家都願意把錢花出去，然後剛才也說了，有那個乘數效應，還有加速的效應，令那個經濟體之中的錢越滾越多。所以在通貨膨脹發生的時候，央行為了控制通貨膨脹變惡化嘛，一定要他們就會調高利率。那當然一開始增加一次、兩次或者三次，可能也控制不了通貨膨脹。那他達到哪一個點呢，才會真正產生作用？ 他的理論就是說，當 real rate 高於 natural rate，那這個所謂的 real rate，也就是說，就是說那個廠商他要去銀行貸款來投資的話，他有一個 real rate，也就是說他實際拿到的那個貸款的利率嘛。然後 natural rate，natural rate 就是說他能獲利的一個百分比嘛。 所以如果他借錢的利息是高於他的獲利的的那個百分比的話，那當然就是無利可圖啦。他雖然能借很多錢，但是他那個錢又不能夠賺回來的，所以廠商就會廠家就會減少投資，就是不再不再去貸。款來增加投資的支出，所以這個情況發生的話，有一個加速的作用，令投資開始下降。 也就是說，所得增加速度變慢的話，透過加速來令投資變少，然後有一個層次效應，令所得減少。所以那個這樣子的反作用之下，經濟衰退就會發生的非常快。所以一個是通貨膨脹，另外一個就是加利息，這個就會令經濟衰退發生的非常快。那可能大家覺得，為什麼這些動作就是央行加利息，那肯定會導致經濟衰退。 那可能央行也沒辦法，比如說 Fed 這樣子，因為通貨膨脹，歷史上如果通貨膨脹失控，變成二型通貨膨脹的話，那基本上央行還有政府，就是沒有任何辦法來控制。 其實歷史上也發生過很多，比如說比較窮的國家，近代來說就最近的就是委內瑞拉，還有那個什麼非洲有個國家好像辛巴威，對那種就是買東西都要拿車運那個錢，比如說那個今天的買麵包價格，要幾個小時之後就會又又調高，什麼就是說你，你發錢拿到錢的速度，都都趕不上物價就轉物價的速度。 那所以央行一定要透過調高利息來控制通貨膨脹，這樣子經濟才會，雖然說會進入衰退，可是進入衰退之後，大家要明白，這是一個循環發生了，就是一個景氣循環了，他衰退之後也就會進入擴張嘛。那我們要明白乘數還有加速效應，只要他開始需求增加，所以那個經濟就一下子被推動，然後進入反輪。 所以雖然會有衰退發生，也會加利息，但是這個畢竟只是一個過程。就是歷史上年發生了無數次，就像那個，對於我們來說，投資要明白我們處在哪一個階段，然後下一步會發生什麼事情。那衰退是比較可怕了，因為就是會有 lay off 嘛，大家的工作會受影響。但是對我們投資來說，其實是一個機會了。還有什麼問題？ 關於這個，剛才講，剛才講講的是凱因斯理論啊，也就是靠政府來救經濟。那同一年代，也就是 20 世紀早期，另外一位也很出名的經濟學家，他他覺得技術創新是推動景氣循環的主要原因。 然後他當時有一個發現，就是說所謂資本主義發展了這麼，就是能夠推動經濟發展這麼快，因為他有一個特性叫做創造性的破壞，creative destruction。 所謂創造性破壞，也就是說，當有新的產業起來的時候，他舊產業佔有的資源，無論是資金啊，工廠啊，或者是人才啊，反正是舊產業佔有的資源，就會被破壞，就說你舊的產業會被打掉，然後他會釋放出更多的資源來推動新產業的繁榮發展。 那如果大家回頭看歷史上，其實也有很多類似的發展，當一個新的產業興起的時候，能夠特別快的推動經濟的發展，所以資本主義 對經濟的推動力是非常大的。那因為創新行為可以帶來很大的利潤，所以只要有一個新的機遇，那就會引起其他廠商加入投資行列。所以大家投資那種新產業都是一窩蜂的。那當然就是推動景氣繁榮發展。 那到了發展到了一定程度，因為大家都都去競爭嘛，都在同一個新產業投入，那就會導致那個產品價格下降，因為那個競爭激烈嘛。那另外，因為大家都生產新的東西，那個對生產要素需求增加，就所謂那個原材料啊，還有人才的需求啊，還有那個辦公室那個 office space 的需求增加。 然後這一切都會導致成本增加，就大家請人那個成本增加了，還有那個租，就擴充那個廠房或者買原材料這種價格都會增加。所以成本增加，就很難就是賺錢的利潤就變得更加難了。所以產品價格上下波動，因為競爭大嘛。所以對產商而言就增加了風險。那大家都會減少對創新活動的意願。所以就導致景氣漸漸的衰退。 那熊彼得對凱因斯不同的地方，也就是說他覺得經濟要靠企業家帶出衰退。他說的企業家當然就是那些 entrepreneur，就是大公司或者重要的工業那些 sector，要靠他們來帶動經濟，來帶動經濟繁榮發展。那其實他們兩個理論是有互補性的嘛。那個凱因斯講的，凱因斯講的所有都是要救經濟對吧，因為他是經濟大薩條時候提出的理論嘛。 所以他覺得經濟衰退的時候，只能夠靠政府來救你不救的話，那肯定大家都死掉了。可是救起來會怎麼樣呢？可能對於一個人，打個比方來說，人比如說心臟病那個發作，那你要要用電機來來把那個心臟讓他跳動嘛，對吧？但是人受到這個電擊之後，那會變得很衰弱。 那為了雖然說救過來了，但是還是會就是說，在那個醫藥那個急救室要住院啊，然後或者說，要如果情況緩緩下來，那要要要送去那個休養啊，就 rehab。所以凱因斯講的是做急救，那熊彼得講的就是 rehab，就是那個調理的持續性發展，就要靠企業家。 大家有什麼問題要問的好，那個講完那些上世紀的經濟學家，那近代一點的就有貨幣學派嗎，就是 monetary 的東西。 那其實有很多很出名的經濟學家了，但是為了簡化一點，因為我們只需要講那個關心 business cycle 也就是景氣循環嘛，所以就挑了一位經濟學家，那個 Friedman Newton Friedman，那也是很出名的經濟學家。 他的觀點就是說，經濟的波動，尤其是通貨膨脹，都是政府的貨幣政策執行不當造成的，也就是說，貨幣供應量過多或過少就會引起景氣循環。那剛才有同學問了，MV 等於 TQ 這個也不是 Milton Friedman 提出來，是另一位經濟學家提出來的。 那 MV 等於 TQ，他的意思就是 M 就是貨幣供應量，就是 money，然後 V 就是流通的速度，就是 velocityP 就是 price，Q 就是商品的總量，就是 quantity。所以 MV 等於 TQ。那這個他們得出來的總量是什麼，就是類似於 GDP 嘛。 所以當 M 增加，也就是說貨幣供應量 money supply 增加的時候，就會推動那個貨幣流通的速度，然後 M 跟 V 都上去了，那當然就會令 Q 增加了。也就是說，一個 GDP 增長的時候是體現在什麼方面，體現在你的 Q 嘛。也就是說，你的商品總量。 這可以說是你我們製造的，比如說汽車的市銷量增加啦，或者是房子新房子房子增加啦，反正就是一個商品的總量嘛，就是能夠用數量來統計的。然後當這個 Q 增加的時候，到了一定程度，因為你 Q 的增加，它是那個要生產的嘛，生產啊，要買賣啊，這樣子，這有一個時間的過程。 那你如果 M 跟 V 增加的話，到一定程度，你的 Q，你 Q 趕不上了嘛，所以你 Q 趕不上了，就變成 P 增加，就是那個 P 的 price，Price 就會越來越貴，所以這個就會造成一個通貨膨脹的現象。那如果說 M 是減少了呢，會發生什麼情況？ 那個 M 減少了，就會令到 V，就是那個流通的速度變慢嘛，所以 M 跟 V 就等於它的 GDP 的總量嘛，所以就體現在那個 Q 變少，就是說那個產品會變少，然後就會令東西變便宜。可是這在 P 就 P 嘛，P 會減少，也就變便宜。可是這在經濟學上面是非常恐怖的現象，他們叫做通貨緊縮。 那通貨緊縮在歷史上也發生過剛才說的那個經濟大蕭條，然後還有 08、09 年那一次 Grey recession，也發生過通貨緊縮狀況，所以那時候真的是世界末日感覺。所以經濟學上面，通貨緊縮是非常恐怖的，也就是說，基本上進入這個狀態的話，就很難很難救。就是說，這個經濟發生非常嚴重問題，這個能不能救都很難說。 那當然大家也明白，這個好像通貨膨脹什麼的都比較容易理解嘛。那可是對於我們投資來說，有什麼幫助呢，對吧？那個通貨膨脹大家也知道不是好事啊，但經濟學上面所有這些理論，沒有覺得好，也沒有覺得壞，不是說通貨膨脹永遠就是壞事。 那從我們投資的角度來說，如果 M 跟 V 的增長都沒跑進實體經濟，也就是說，M 跟 V 的增長並不能推動 Q，那會發生什麼事情？我們介紹 P 嘛，P 會增加嘛。那 P 對投資者來說，如果是就去想像一下，Price，Price level 可以反映在股市上面，可以反映在房地產上面。我們做投資的都希望那個資產增值嘛，對吧？ 這個如果是 M 跟 V 的增長都跑進那個資產增值，那對我們來說是好事，對不對？所以這個雖然央行會控制這個 M 跟 V，但是對於我們，我們來說，看看央行的動作，也就是說，在哪一個我們經濟是處在哪一個階段，然後央行的措施，對 M 跟 V 的增長會對，會一開始的時候，M 跟 V 的增長肯定不會跑進實體經濟，為什麼呢？ 如果說想像一下，如果是在經濟衰退的狀況之下，政府會印錢對吧？刺激推動大家去消費，然後那個央行會減利息，他就是想推動那個 Velocity，就是貨幣流通速度的增加。那可是在衰退的狀況之下，如果大家政府印錢，那是不是一開始大家都願意去消費呢？可能不一定啊，因為比如說有 Layoff，那受影響的人，那當然就是沒錢去消費了。 那當然有工作的人也是，因為看到有這些 Layoff 發生，對前景不看好嘛，那自然也會沒有那個很高的消費慾望。所以那一開始的時候，那為什麼央行還要減利息？他就是說希望一開始的時候，肯定不會跑進實體經濟的，然後就會，那你說那個錢跑去哪裡了？錢當然就是跑去股市啊，對不對？因為利息低的時候，那些投行那些股票行就去借錢了，對吧？ 借錢容易嗎？因為那個成本低嘛，比如說那個 Interest rate 都是那種什麼 1%、2%什麼的，那他拿到那些錢去炒炒股票，炒我就是炒那個什麼外匯，對吧？他一來一回，可能就會能賺幾個 percent，那 1%的那個 Interest rate 對他來說，不就是零成本嗎？ 所以一開始 IMG 增長 不會跑進實體經濟，但是對於投資來說，肯定就是去炒股市對吧？去炒外匯什麼的。但是，但是這個是央行希望發生的，因為他會推動溫和的通貨膨脹，所以溫和的通貨膨脹是好事，是央行希望發生的。到了一定程度，就是他一直印錢這樣子，錢越來越多，那最後還是會跑進實體經濟。 但是進入實體經濟之後，可能對於我們來說，那機會已經錯過，因為股市已漲了一波了。那再回頭看看，看那個因為 Mayton Freeman 是經濟學家，所以他也不管什麼炒股票之類。那他就說：「Inflation is always and everywhere a monetary phenomenon。」 所以他就說，世界上的通貨膨脹都是因為貨幣政策的影響了。請問同學有什麼問題要問的？OK，那講了那麼多經濟學理論，其實重不重要？那個我覺得就是會增加我們對經濟情況，就是我們處在什麼狀況，還有會發生什麼事，會有比較好的幫助。也就是說，我們起碼對將來有一些預期，不會過分悲觀，也不會過分樂觀，就是保持比較平常心吧。 因為很多事情歷史上都發生過無數次了，我們只是處在一個景氣發展循環之中。那下一個景氣循環，就是跟政府的控制措施有相關了。有時候就是比如說那個，為了贏了選舉，然後就發錢來買選票，然後就是實行太寬鬆的貨幣政策，就會會推動景氣循環，但是過度擴張就會為了控制通貨膨脹，就會採取那個緊縮性政策，這樣子就會推動那個衰退的局面。 所以政府的決策也會造成景氣循環。那講了那麼多，接下來會介紹一下經濟學家們對景氣循環類型的一些研究。那基本上有三種景氣循環，一個是存貨景氣循環，那就是這位經濟學家他發現的是，平均 4 到 5 年吧，就有一個存貨景氣循環。存貨就是 Inventory，也就是說比較短的一個循環。接下來也會簡單介紹一下。 那另外一位經濟學家，他就發現一個更大的循環現象，就是跟資本支出有關的，就是 Capital spending，那平均 9 年就會出現一個 Cycle。那下一個更大的 Cycle，就是跟房地產有關的，平均是 18 年。也是有另外一位經濟學家發現。 那這些都是他們，都是根據資本主義的發展，然後結合世界各地的歷史，就是經濟的發展的歷史來得出的結論。所以這不僅僅只是說美國，而是全世界的資本主義國家都發生了一個現象。所以接下來會講一下，可能我們回頭看看美國的歷史，其實也跟著規律，也是符合這個規律。那三個景緻循環比較一下，所謂存貨循環，就是跟 Inventory 有關嘛。 那 Inventory，那就是生產銷售，比如說存貨低，那廠家接到訂單，他就會生產嘛，生產出來然後他就拿貨物去賣嘛，就銷售就賣了一部分之後，就進行貨存調貨存調整，所以就是說貨少了，他就生產然後賣出去，然後再生產，所以這個特色就是說，利用現有的產能來，他只要收到訂單，那他自然就生產，然後來運貨，這些貨能賣出去， 然後又會收到下一個訂單，這個就是說，利用現有的產能來做的一個貨存調整，所以這個循環是比較短，三到四年，那更長一點的，更大一點的那個週期呢，是跟廠家的投資有關的，所謂 Capital Spending，就是比如說，要廠家要增加投資來買更多的裝置啊，要擴充廠房啊，又或者說，因為新技術的發生，然後來推動那個來推動那個生產力， 那為了這樣子，也也讓廠家為了這個做這個新的技術來投資更多，比如說廠房，比如說那個新能源嘛，就比如說那個電車，那近年來就湧現了很多新的孩子還有廠家，那他們都需要增加投資來建廠房啊，來請人啊，請工人啊，諸如此類的，這個就是新技術所推動的投資支出嘛，那生產力的變動，或者說就是變得更有效率，諸如此類的，跟大公司有關的， 那下一個更大的一個經濟循環，就是跟房地產有關，就是發展那個都市化，或者建房子，諸如此類的，大家有什麼問題啊？ OK，那剛才講了那麼多，究竟一個經濟的發展怎麼樣的呢？剛才也說了，有衰退，那就有擴張，對吧？那接下來就是講一下，一個經濟循環發展是受到某一個階段，他就會有不同的加速因子來推動經濟的發展，所以這基本上就是一個景氣循環的發展過程了，那從我們的理解來說，也就是說，歷史上每一個景氣循環都是按照這些特點來發生的。 那其實這就好像我們在看戲一樣，那劇本已經寫了，那個接下來會發生什麼事情，其實也差不多。那就對於我們預期來說，就是說投資的判斷會有很大的幫助。那一開始的時候，比如說，當經濟在一個低迷的狀態，需要就舉個例子，就是類似 recession。那 recession 他怎麼樣來，從我們走過這個經濟衰退而推動經濟的發展呢？ 那個剛才也講到了 monetary，就是貨幣，這個就是貨幣政策的加速因子。那當經濟不好的時候，那貨幣擴張，所謂貨幣擴張的就是 M 跟 V 嘛，剛才也講了對 M 跟 V 嘛，M 就是那個貨幣量，就是 money supply，還有那個 V 就是 velocity。所以貨幣擴張，一個就是貨幣的供應量，另外一個就是會減利息嘛。那這樣子會推動經濟活躍。 然後這個很重要，資產生殖嘛，講 MVPQ 的時候也講過，那個這些什麼經濟學理論，這麼好像就離我們很遠那樣子，其實對我們影響很大。因為當央行或者政府他們進行採取貨幣擴張的政策的時候，首先發生的狀況就會資產會升值，就是 asset inflation。那為什麼央行啊還有政府一定要這樣子做呢？ 就是說他們一定要到將資產升值到一定程度，那些錢才會流入實體經濟，因為你第一波肯定是跑去那個股市啊，房地產啊，或者說炒外匯或者炒黃金。什麼的過了第一波之後，那些錢才會慢慢流入那個實體經濟，所以這個資產升值之後，他一直會增加的貨幣的供應量，所以那個導致貨幣的那個流通速度加快，所以這個很重要。 當經濟低迷的時候，要看政府還有那個央行的政策動作，那當經濟發展到一定程度的話，就存貨因子就會會比較明顯的來推動經濟發展。所以剛才也說了，這個 infantry 只是因為經濟低迷，所以之前那個公司都有很低的存貨量，那如果說有訂單進來的話，他們就可以利用現有的產能來來把產品做出來，然後拿出去銷售。 所以這個就是一個貨存調整的過程，所以增加那個訂單會增加，還有那個生產會增加，這樣子就是會推動經濟的發展。然後下一步就是到了 capital spending 資本支出會什麼時候發生呢？ 也就是說經濟擴張到一定程度就會出現了瓶頸的現象嘛，就是產能滿載充分就業，那公司看到前景會更好嘛，所以他就會擴充產能，就是增加投資，譬如說他要請更多人手啊，或者說他要擴充廠房啊，怎麼買更多的機器啊，諸如此類的來，這樣子資本支出的增加就會 推動經濟進一步加速發展，那前面也講了，其實股市因為經濟繁榮，當然就會一直在升嘛，對吧？ 那當所謂股市上升，那也就是造成資產價格上升嘛，那這樣子就會擔保品就會進入推動經濟的動力。所謂擔保品，就是說因為資產，比如說大公司，他們有有就是自己的大樓，office building，或者說一些地皮諸如此類的，他們就可以拿出來抵押，然後去借更多的貸款，然後去進行更多的投資行為。 所以這個當 collateral 擔保品來推動經濟發展的時候，這時候就是股市會推動更高，就會漲漲得更多。然後這時候有很多不成熟的投資者就會入場了，因為之前可能很多人都都是在觀望，那看到股市漲得那麼多了，那個不不入場的，那肯定有錯失機會。那所以就是 Centrum 來推動那個經濟的發展，那個大家一窩蜂的有這種投資，就會造成泡沫。 然後有泡沫出現了，當然就會有投資現象了，就是 exhaustion，到了一定的平頂之後，就大家現在消費已經無法增長了，就說要買東西也買了，大家好像沒什麼辦法來推動更多的消費，還有那個商業的機遇，因為之前那個競爭太大了嘛，還有那個成本也增加了，所以那個商業機遇就會無利可圖。所以這個就是會造成崩潰的現象。 所以下一個事情就會有那個崩潰的現象，經濟就會會發生很嚴重的問題，這個叫做 debt。deflation，也就是說債務型通貨緊縮，那個 debt deflation，其實我們最上一次經濟危機也看到過對吧？ 那個因為 subprime crisis，所以很多人的房子都是資不抵債，比如說房子是借債借了一分錢一百萬，可真的房子不止一百萬了，你賣了也還不起那個貸款啊，那所以這個就是通貨緊縮嘛。 然後通貨緊縮會導致一個很嚴重的現象，就是流動性陷阱，他們說是 liquidity trap，也就是說大家就是說大大型的那個 institution，他們都把錢收回來，就是說只要抱著 cash，為什麼呢？因為那個你只要抱著 cash 就不會死嘛，對吧？ 那可是這樣子就導致了這一個流動性陷阱，也就是說你那個錢就好像是掉進了一個陷阱，流通不起來，一掉進去就就因為大家都不想花錢了，就不願意花錢，大企業也不願意投資，他們都把錢那個存起來，這樣子公司就不會，所以這個就是非常嚴重的經濟危機。那大家有什麼問題呢？這些就是說經濟發展之中有不同的就是特點，有不同的推動力。 那接下來，那每一個循環是剛才也說了，基本上寫好了，那哪個階段是哪一個因素在在起推動作用呢？那剛才也說了，當經濟比較低迷的時候，那就是看央行的決策，它減利息，低利率就會刺激需求增加，那因為存貨量比較低嘛，因為之前對應那個經濟衰退的廠家就 Cut。 inventory 也就是說，就是大減價，要把所有存貨都清出去嘛，所以廠家的存貨就在這種情況之下就非常低了。 那有訂單進來了，那當然他就生產了，所以就利用現有的產能來對你這裡說嘛，那個雖然工工廠是會增加那個產出，但是因為之前產能的閒置啊很大，那他也不需要增加成成本啊，他只是利用現有的裝置來生產，所以那個對經濟的推動就很大，因為他一下子就能夠把那個產出增加，然後把東西賣出去，然後又收到訂單，訂單會持續進來，然後達到一定的程度， 那個廠商就會感覺需求增加，我開始已經是產能滿載了，那個可以提高價格了，那價格提高了，那自然就會有可能發生通貨膨脹了，對了，所以央行會擔心經濟過熱，就開始加利息了，加利息來控制通貨膨脹，那加利息自然那個帶賺價格就立刻下跌了，就是那些 bond，那因為加利息，所以就會令股市下跌，然後經濟也下滑了， 所以我們就會進入一個比較小的，比較溫和一個 recession，那這個就是一個比較短的存貨循環，那歷史上也是這樣子一環一環這樣子發生了，OK，那下一個是，OK，這個只是一個例子瞭，如果說看對我們投資怎麼看，那就舉個例子說，2009 年那一次，因為之前發生很嚴重的經濟衰退嘛，所以一切都是好像從頭開始那樣子， 所以那時候很明顯瞭，如果看 K 線那個，這個就是這是周線的 weeklycharge 很明顯了，一個反轉，然後再結合一些經濟的資料，就從底部上升嘛，所以比較容易看到，但如果說我們看圖只看到這一部分，那當時要入場也是需要很大的勇氣的，那但是我們學習那麼多，就是希望知道轉折在哪裡，然後這種機會就一定要抓住， 那這個就是 update 這個 slide，就是說能夠看到的那個 GDP 只是 Q2 那，因為我們現在 10 月嘛，10 月頭那個 Q3 的第 3 季都還沒出來，那看 Q2 是什麼-嘛-0.58，那當然是衰退，我們看到這兩個 Q1 Q2 都是負增長，所以我們是進入了 recession，這是毫無疑問的，因為經濟學上面的定義， recession 就是連續兩個季度 GDP 負增長，那看一看他，比如說 GDP 的組成就四大項嘛，一個就是 consumer spending，就是私人消費，還有 net export，所謂 net export 也就是說一個經濟體它有出口也有進口，所以這個 net export 就是說你出口減去進口，這個得出來的一個結果， 所以 consumer spending 上個 quarter 是增加了，那個 net export 也就是說美國來說，出口還是大於進口的，這也是好事，那為什麼還是負增長呢，你們看 private investment，也就是說剛才說的 capitalspending 就是那些大公司的資本投資 -2.83 ， 所以那個大公司的那個影響很大 ，然後 government spending 呃 有一點點減少 ，那大家可能看這個數字是負 0.58 ，那如果說剛才也說了怎麼走出了 ，那你 government spending 你增加一下 ，那比如說你增加一個 0.6% 的 ，那不就是正增長嗎 ，所以這些經濟學家都看得到 ， 因為都是實實在在資料 ，有什麼問題可以提問啊 ，這個只是因為一般來說只是講經濟學的理論的話 ，大家可能比較難理解 ，又或者說比較難運用到投資上面 ，那如果說看 GDP 的話 ，我們現在是在 recession ，那過去有沒有 recession 呢 ，2020 年也有一個很小的一個 recession ， 然後就 boom 一下子就上去了 ，對不對 ，我如果回頭看那個股市的的話 ，其實 2020 年肯定是一個很好的機會了 ，那下面也有對這個 ，就是根據 recession 這個 ，就什麼時候可能是最近一次 ，不是這個是 great recession ，就是 2008 、 2009 年的 ，這個小的 ， 這個是 2020 年 對，這是你看，也是一個機會對吧？ 所以 recession 可怕對，但是對於我們做投資來說，是很大的機會，很好的機會 OK。那下一個更大的一個 cycle，就是剛才也說了 capital spending，因為之前只是存貨的調整來推經濟的發展，然後他產能利潤率是其實是上升嘛，那到一定階段，大公司就會增加那個研發，還有新產能投資嗎？ 那個，因為他要擴充產能，又或者說有新的產業會出現，那這樣子就是 capital spending 來增加，來推動經濟發展啊。那這樣子的話，辦公室租金會上漲啊，還有產能的輸出取代消費，推動整體經濟。那剛才也講到了這個 GDP 的四大類四大項，這個是消費嗎？那第 3 個就是那個 capital spending。所以現在確實是個問題嗎？ 大公司都不願意投資，然後對，所以這種情況出生發生的話，這個三點就會是 GDP 增長的主要驅動力嘛。然後一般也會有比如說新的產能啊，新的產業那一類的股票就會大漲，然後股市大漲了，就會讓那個擔保品的資產，因為那個資產升值了嘛。 所以那個 collateral 也就是擔保品，只要是大公司拿做抵押貸款的話，因為他們的資產值錢，所以做抵押貸款，那會進一步推動經濟發展。所以股市一直在漲啊。 所以到這個時候，在旁邊觀望還沒進場的那個投資者，就一窩蜂的衝進來， 是因為受到情緒的作用那到這個時候因為股市不是因為大公司他們都拿到很多錢嘛就是說 collateral 那個抵押貸款他們拿到錢就可以去做那個訂購案啊 merger acquisition 之類的來來尋找更多賺錢的機會嘛然後另外這原材料也會供不應求那所謂供不應求呢也代表了價格會上漲原材料價格會上漲所以到了這個階段成本會開始增加嘛雖然說失業率很低但是那個經營的成本因為增加了所以那個投資加速因子會加上場就是有那個 exhaustion 的那個現象發生瞭然後剛才也說了成本增加也是因為原材料價格上升了嘛所以為了控制這個通貨膨脹的現象就開始加利息哦一加利息然後就那個 bond 價格會下跌了然後可是因為那個原材料還是會持續上漲因為那個有一個滯後的時間嘛那個這個債券的什麼都是跟利率相關的所以那個立刻反應那個下跌了但是原材料還是會供不應求那到了某一個階段那個長期領先指標就開始有反轉的現象也就是說那種 Long Term Needing Indicator 那開始有反轉的話那所有大企業都都不看好前景了所以就停止投資然後這樣子就會進入一個比較嚴重的衰退但是雖然說是一個嚴重的衰退但是房地產會受傷但因為沒有超見就是說沒有 overfill 所以那只是一個修正而已， 但是股市就下跌非常厲害，因為金錢漲得太厲害了，就有這種新產能、新技術的那個相關的股票大漲了，所以這有點像這種資本支出的景氣循環，可能大家也看到過，比如說那個 99 2000 年那個 Internet bubble，所以雖然說 Internet bubble 破瞭，然後股市跌得很慘，可是回頭看還是超越了以前 09 2000 年的高點， 對吧？ 所以回頭看，一切都不是大事，就是美國的經濟還是很有自我修復力的，只要美國經濟都是穩定發展，那個股市也會反映出來，所以剛才說小的 cycle 是跟存貨幣，然後黑色這一個就是那個資本支出，所以兩個循環都是交替發生，兩個加起來就是這樣子，這個紅色這條線就有點像，就是代表經濟發展的趨勢，那可能這個也因為美國的股市跟經濟發展還是挺，就是挺緊密的兩個相關性，所以這個也可以看成是股市起起伏伏，可是還是會一直上漲，那以前也有同學問過，為什麼這個是斜線呢，就是向上的斜線，而不是一個平的線呢，不知道現在有沒有同學會想到這個，其實這個就是跟一個經濟的發展嘛，就是說雖然它有衰退，可是衰退過後它還是會更強勁的增長，那為什麼經濟，經濟的衰退之後會一升，就一個波峰會更高呢？ 其實跟那個經濟的發展是什麼，經濟發展要有人嘛，對不對？我們講了那麼多消費呀，還有那個產能利潤率啊什麼的就是說生產啊，諸如此類的那個原材料，用的是什麼，都是因為人來用嘛，對不對？所以經濟跟人口是有非常大的相關性。那只要一個經濟體它人口是增長的，它就是有可能一直都是在上漲的趨勢。所以看一個經濟體人口是非常重要的。 對於美國來說，那個雖然有衰退，可是衰退之後它的擴張肯定是比過去還要長得更高的。這個就是美國經濟的一個很可靠的地方。那剛才也說了，更大一個循環嘛，那個 18 年一次。所以就是剛才也說到，紅色是兩個 cycle 來推動的嘛，就是那個 inventory 跟那個 capital spending。那房地產也接下來就是房地產來推動頂級循環。 那到了一定的程度，它就會產生一個過度投資的現象，然後消費者會過動使用財務供給。那過度使用財務供給，那個 08 09 年那時候大家也知道嗎？是房地產危機嘛，subprime 由 subprime 來，因為那個 bubble 那個泡沫破了。 所以當時就是 zero down，嘛就是說買房子你根本都不需要給首期了，0% down 你都可以買一個房子，所以那個任何人都可以買。所以財務供感就過高了。所以那時候就會產生經濟危機。 然後這個經濟危機發生的時候，剛才說的就只有那個 debt deflation，資不抵貸，還有那個 liquidity trap，就是大家都就是不僅僅是個人的，那所有的大公司都 bar the cash，那個只要不花錢，那個肯定會進入經濟危機，那大的經濟危機發生，可是不用擔心啊，剛才也說了，雖然有衰退發生，有經濟危機發生， 可是恢復了之後，經濟擴張還是會超過之前的高點，為什麼呢，因為有人口存在嘛，人口增長嘛，所以經濟就會啊發展的比過去的還要快，有沒有問題要問的 OK，那講了那麼多，還有一個，這舉例子就是那房地產是怎麼看，就是 home price 嘛，那個所以這個 S&P K-Shiller 做了一個房地產的 index， 所以我們看看是不是 18 年一個 cycle，那因為以前的資料沒有嘛，所以僅僅是從這個之前的高峰到現在多少年，06 年好像好像也是差不多了，不過這個因為這個資料時間不夠長嘛，那之前的比如說你看 1988 年到 06 年能夠看到有那麼多，然後接下來會不會差不多呢，這個也不知道，不過就有這個可能了， 所以三個緊急循環一起對經濟發生什麼作用呢，那個雖然說經濟會譬如說綠色線就是所有的緊急循環推動的嘛，那個有經濟上的很高也跌 得很慘，但恢復了之後還會繼續往上走高，那剛才也說了，為什麼這個是越漲越高 OK，所以雖然循環種是無時無刻交替產生的，但是也不用害怕，這應該是我們的機會吧。 那接下來說 Business cycle，有那個怎麼知道什麼時候經濟會衰退，什麼時候走出衰退，那有一個官方的機構，那個理論上就是說連續兩個 quarter，連續兩個季度負增長，GDP 負增長就是衰退了，所以美國歷史上有這麼多的衰退，然後藍色的這個，所以我這個下面也有一個網站，就是那個 NBER，他有這個圖，然後如果大家想看那個 real time，就是實時的圖，就是可以點進去看，這個只是提供提供一個比較有趣的現象，就是看看過去發生了什麼，然後結合現在。 那當然講了那麼多這個 recession expansion 什麼的，對我們投資者最重要的當然就是說怎麼抓緊這個機會嘛。 那過去來看，反正灰色的地方就是產生衰退的時候，那大家不用害怕，即使是 08 09 那麼嚴重跌得那麼嚴重，可是還是漲過前期的高點，而且過前期高點，很多前期的高點是什麼，2000 多嘛，那能夠打到了 5000，所以這個基本上是翻倍了。 那單這樣子說了，對上一個 recession，他到了這裡 3500，那也高很多，高了 50%，然後所以就是說 recession 不可怕啦，對於我們來說，其實是個機會了那現在正好我們也是在 recession 之中，所以也是一個機會了。James，我沒時間講那個 Sector Rotation，不用講 Sector Rotation。 Sector Rotation 它只是一個概念的那個，就是說大家有空可以看一下，那我也會提供一些那個 Link，就是看不同的 Sector。通常這個比較高深了，那個運用起來還是不容易。所以先把那個景氣循環搞清楚，然後對於我們做投資有什麼幫助，我覺得幫助還挺大的。 起碼就是不會對前景過分悲觀，也不會過分樂觀，就是比較客觀的來看待。我基本上講完了，大家有沒有問題要問？老師，剛剛那個我們到目前為止我們在講那個 Economic Cycle，經濟 Cycle 或者是 Business Cycle，那個相對之下，這是一個比較宏觀的。 那剛剛那個未來，這個如果說是他要去炒股票的話，就講說要要要注意這些什麼 Sector Rotation，是不是相對之下那個 Sector Rotation，就是等於是就是小的波浪一樣，相對之下就是比較不重要，是不是是不是這樣子的概念？ 沒錯對，就是怎麼說呢那個看底跟頂，就是說那個 bottom and top 會比較容易看得清楚，比如說 recession 對吧？你看灰色這個是歷史上叫 GreatRecession 它底部下來，它叫 Crush，你也能夠看得出來，就是說開始了 Crush，然後下來，然後到了 bottom，再上來。 那比如說這兩個之間，就是兩個 recession 之間，發生了多少個那個 Inventory Cycle，或者說我們有沒有進入那個 Capital Spending Cycle，這都是應該說是很難看得清了。就是說那個那個有句俗話叫什麼什麼，當局者迷嘛，對吧。 所以你說我們究竟哪一個 Sector 會比較重要，或者會漲得比較多，其實很難真正的預測得到了。我想那個那些做 Investment，就真正炒股票那種什麼 institution，也沒有把握能夠就是 Sector Rotation 都能夠做到賺錢的每一分錢都能賺到。可是那個底部跟頂部是相對比較容易看得清的。 所以就是如果大概知道底部在哪裡，或者說我們知道這個是一個底部，不一定說 Time the market，或者說有這個準備，你相對在底部進去了，那怎麼樣也不會虧吧，那個總會漲上去了。所以這個就比較容易抓得住機會。謝謝知道了。好老師，我有一個問題，是不是那個經濟這種循環，就是這個經濟本身的屬性啊？ 對啊，剛才已經講了，這個就對，這個經濟屬性啊，不同的階段就有不同的驅動力啊，這個是經濟學家研究出來的結果，是一個規律啊。嗯。那下一個推論，能不能夠說，就是隨著每次都是人為的干涉，比如政府的干涉啊，來把他從那個他本來的循環裡面，把它拽一下，走得太遠了，拽上來一點。 那咱們能不能有這種推論，就是隨著一個國家或者一個就是一個國家吧，他的那個管理的水平越高，或者他政府的越有效性，那麼這個國家的經濟循環就會更有效啊。對啊。所以就是 James 一直推薦大家投資美國嘛，就是基本上美國經濟發展還是比較有規律的。比如說，央行要加利息，他也不是盲目的加利息，他總是他只是為了控制通貨膨脹。 但現在通貨膨脹是一個非常熱門的題目了。那究竟央行要加多少利息，才能夠控制這個通貨膨脹。所以這個股市的波動也跟央行的動作有很大的關聯性。這個那是沒錯。所以美國的股市跟經濟的相關是比較高的。那同時也可以另外有一個，那也跟這個經濟水平的，就是被被拽回來這種有效的程度，也跟當時的這個機構或政府機構，或者央行的水平也有關係。 那當然了，就是每一個比如說，那聯儲局主席，市場對他的政策的反應也不會不同啊。有時候會給壓力，比如說市場有不同的想法，就會給壓力。那個聯儲，聯儲局主席啊，比如說現任的，好像做的還可以，上一任好像就，有時候會受到壓力比較大。但是無論怎麼樣，這個央行的政策自然會影響經濟的發展。 那就是說，就像 James 老師說的這樣，咱們是在，咱們是在這種迫不得已的經濟浪潮的推動下，選擇了一個比較好的港口，就是美國這個股市而已。對，也可以這樣子說。另外還有那個規律性啊，對啊，也就是說我們學的東西，還運用的實用性還是挺大的，不會說因為說到什麼內部的內部操作而受影響吧，對吧？ 就是說美國心細還是挺開挺透明的，所以那個基本上，如果剛才也說了，領部跟底部會比較容易看得到嗎？所以機會還是能做出的。那還有沒種可能，就是它的幹預，幹預錯了，或者是幹預能力太強了。現在有好多在說美國經濟硬著陸的這種可能性，對呀，就波動了，股市會波動了，沒錯，現在就是波動瞭。 如果，我們有沒有那個，我們如果看那個，對呀，看那個股市，這是波動啊，有沒有可能它會幹預錯了呢？有可能啊，比如說它加利息加的不夠，或者是加利息加的太猛了。對呀，那這有沒有其他的機制能給予制止那個幹預呢？它在它的基礎上在幹預呢，比如說，投個票啊，就影響聯邦局的政策嗎？對會啊，會啊，市場會給它那個反饋啊。OK，Got it。 那個剛才有講到那個長期領先指標嘛，Long term leadin g indicator OK，這個 S&P 500 也是一個 leading indicator 呀，那個聯儲局的主席也要看的啊，所有這個大公司，那個做 finance 要看的啊，我們說的是 long term leading indicator 呀， 然後那個股，不是，那個債市，那個 bond，那個 bond yield 都要看的啊，因為 yield 也是一個 long term leading indicator，肯定看的啊，就是說市場，所謂市場不一定是股市，還有債市，還有那個匯市，就是匯率嘛，當然美國是最大的流通貨幣，就是儲備量是最大的貨幣， 所以就是對於美國來說，那個外匯不是重要的因素了，那如果對別的國家，譬如說歐元，或者說中國，就人民幣什麼，就可能他們有時候會考慮到外匯，就是匯市，所謂的市場，就是說整個可以交易的市場，就是所有能夠交易的黃金啊，那個 commodity 啊，commodity 就是那個什麼就可以炒，那個貨幣啊，那個農產品啊，諸如此類的， 就是所有它都要看對，大眾產品，就是說這個就是總體的市場，對聯儲局政策的一個反饋嘛，嗯，對，就是還是尊重於市場就好，那肯定的，因為怎麼說呢，聯儲局它能夠控制的只是一個預期，你知道預期是什麼，就是 expectation，它現在控制的只是 inflation expectation 對嗎？ 它這樣子加利息，慢慢的加。譬如說下一次開會不一月嘛，那個現在週五的時候跌得那麼厲害，是因為是有市場分析說，因為週五出的那個 employment report 是好於議題。 那剛才我們講那個經濟學啊學的時候，employment 也提一個很大的作用嘛，就是因為 unemployment 那個 job report 是好於議題，也就是說大家還是有工作嘛，那你有工作，那大家當然要花錢嘛，對不對？所以這個大家都有可能要花錢的狀況之下，那通貨膨脹能得到控制嗎？當然這個就是公說公有你，婆說婆有你。 可是 at that moment 就是週五市場的反應就是說 11 月聯儲肯定還要加利息，那至於它加了之後那個力度是多少，所以有的投資者就覺得不行，我要離場，可能會比預期要加的更猛什麼的。那所以那個就是市場反應啊，對啊。所以就波動啊。 現在我有一個現在我有一個非常 confused 的一個想法，就是說現在美國經濟到底是在衰退，用定義上來說是在衰退，但是就業資料上只有這麼好，你說到底是我非常就是我現在已經弄不清楚，所以我剛才已經說了嘛，因為資料是互相矛盾的，所以我們是在一個波動的，處在一個波動的狀態之下，市場波動嘛，但是怎麼說呢，之前跌低於前期的。 低點嘛，可是又突然之間又漲起來了，那可是為什麼？又兩天就接著這樣跌得那麼厲害，那是波動啊，對啊。那你說什麼資料，為什麼會這麼互相矛盾呢？那我們是活在當下，那個當局者迷，那我不知道你是想得出一個什麼結論？那如果你是炒股票，譬如說你是 day trader，那你就很忙了，對不對？ 可是如果我們做長期投資，那就要有我們自己的節奏啊，對啊，對。不能因為非常，不能因為一天兩天的漲跌，或者說經濟資料出來了，會讓大家產生更多的疑惑，more confusion，究竟是通貨膨脹得到控制了，還是說得不到控制，還是聯儲局下一步動作是什麼？這個就是停留在太，就是跟市場跟得太緊密了，對啊。 除非我們是做 day trader，那是沒辦法，你一定要趕那個波動嘛。那可是對於我們做長期投資的人，那個就不需要太介意一兩天，一兩個星期的波動啊。這個央行來，我補充一下，央行它的工作，它的職責就是兩件事，一個就是控制通膨，控制通膨，那再來就是充分就業。 那第三個就是流動性，它有三個職責，就是控制通膨，讓失業率能夠越低越好，再來就是提供流動性。所以它不會管股市的，它不管股市。可是就是說，那你現在你如果看經濟的話，經濟也不是他能控制的，央行沒辦法控制經濟，GDP 是怎麼樣，也不是他決定的。這個拜登要發錢，拜登要這個免除學生的貸款，這是央行沒辦法控制的。 以啊，央行能控制的就是利息跟寬鬆。那他看看他在開這個這個這個做，他應該算是一個船長。可是他也不能去發動引擎，他也不能去去踩油門或者什麼，他只能就是控制控制這個油量，油量。那控制利息，他就是只能控制利息，還有看油給多給少，就這樣子。沒有其他這個船怎麼跑，方向怎麼轉，這個都不是他能決定。 所以啊，船的速度要多快多慢，也不是他能決定的。那他只是發現這個船，這個都物價太貴了。現在問題是物價太貴了，那他就是升息，他只有能升息縮表，讓物價下來。他沒有別的，他如果沒看到物價下來，他就不會停止，他就一直升息縮表，一直升，升息縮表。你的船一直跑那麼快，我就是一直升息縮表。等到船開始直漏檔，那就是通膨開始漏檔。 那至於說他這樣子的動作會這會造成經濟衰退，為什麼他也不是能控制的。他就要先看到通膨下來之後，再來看看這個經濟衰退了，我們再怎麼救了。所以啊，就是一步一步來。這個就像醫生嘛，醫生說那個心臟出問題了，我先把心臟救起來。那至於心臟救起來的時候，血管會不會破掉，I don't know，我心臟先救起來。 所以他沒辦法同時兼顧，這是正常。那你會看到到底現在經濟是衰退還是增長，其實央行也不知道。那央行只看這個充分就業，就是不利於通膨，所以他不管，就看充分就業嘛。但是既然是通膨就業，那我就繼續加薪，就是這樣子。所以這個是很正常。 那你們會覺得說日子都很難過了，就是那就是，可是他看到的不是這樣子，他看到是大家都有工作，那為什麼會造成這個樣子？是因為 pandemic 造成物流跟人員的錯配，錯配就是服務業的人沒工作，那時候製造業的人沒工作，或製造業人不能去生產，那只有高科技人有工作，只有高科技人有生產，只有高科技的獲利最高。 那接下來就是現在開始要反轉了，就是說，那這些服務業的人，這些肉類加工的人，船運的人，可能都要回到崗位上去了，那就開始招人。那像現在亞洲的人，亞洲開始都 open 了，像香港的國泰航空，像這個臺灣的 EVA，什麼都大量在招人。那你這個當然就是就業率會很好。 所以美國也同樣的狀況，很多服務業餐廳 reopen 了，那個國家公園 reopen 了，迪士尼 reopen 了，Cruise 也 open 了，這個也 open 了，那也 open 了，那大家開始要去搭飛機了，飛機的班次不夠了，就要增加班次了，就要增加還有人，所以你會發現這個就業市場非常不明，那這個是一種 transition。 所以為什麼跟以前的狀況不一樣，以前狀況不是這樣。 以前狀況，is recession 同那個失業率走上那個標準，現在看起來好像經濟的 recession，可是失業率又沒有增加，反而是在下降，那這個是央行不喜歡的。 不過這個種種，接下來就是種種，就是我們投資者怎麼樣子來，太細了你也沒有辦法，沒有用不到，所以我跟大家分享，就是這個，大家如果可以的話，去看這兩本書，有看到我的螢幕嗎？ 有看到這兩本書，我是建議的，建議大家不好看不容易看，尤其是投資最重要的事，我最近就是投資最重要的事，就是 Howard Mark 寫的，寫得非常好，如果你看不懂也沒關係，可能就是時候未到了，那你如果看得懂，代表你的這個投資的這個功力已經在這個武林高手裡面了，那這是第一步，那沒關係，多看幾遍就懂了。 再來，有時候因為市場不在，你不在那個 moment，所以你有時候會看不懂，那你有時候經歷過，你因為你對市場比較經驗不足，所以你也沒感覺到，所以你就看吧，看了慢慢看看，多看幾遍，多看幾遍，慢慢以後你會用得上。再來，另外一本書是掌握市場週期，這個就是，那你會說老師，我們都不操作了，你看這個幹嘛？ 我跟大家講，我們投資教育不是只有教打死不賣就是，那是就是那是敦馬不敵招，那這裡面不是要你賣，而是要你做一種風險控管跟防禦，風險控管跟防禦，比如說我最近就是跟他講，以前你們可能聽不懂，我為什麼說這個，退休人要留三年的資金，要上班的，你要有一半的資金，有半年到一年的準備金，經濟中心的準備金，那你不要用麻雀這些東西， 因為那時候市場在波敏的時候，你們會覺得大家會覺得說好像沒有風險，只是那個風險是隱藏的，而且風險是來自於突然發生，那你如果經驗不足的人，你可能會淹沒在這個市場的洪流當中，整個這個這個泡沫啊，所以這兩本書我建議大家能夠去買來看，那你要買，你要看中英文也可以，你去亞馬遜裡面應該可以找得到， 這兩本 Market cycle 跟這個這個 Important Things Illuminated，好，那我跟大家講，這緊急循環無非就是週期，週期，那這裡我這個講的跟那個 Tony 講的有點比較不太一樣，因為 Tony 講的那比較經濟學理論上，你們有那個觀念之後，我再來講這個東西，週期有一個現代週期就是不管是你的 capital 的，剛剛講的這個，就就這個產能擴充的，或者是房地產貸款的，房地產的，都是現代週期的比較多，所以現代週期的話，就是會讓這個週期也是比較大的週期，相對大的，所以你們一般經過的庫存循環，這個你們都應該感覺不到，因為兩三年就來一次，有時候就一個修正，而不是一個 resection， 它這個庫存循環，有時候就是存貨太多了，那銷售量減少了，因為我們消費者也是一樣買了一部車，五年後才會再買第二部車，所以當大家都買車的時候，接下來就沒有人買車了。 那當大家那個 pandemic 的時候，都買了很多電腦的時候，那現在電腦當然就不好。所以那個就是庫存循環，就是三四年的事情。所以 19 年、2020 年的 demand 那個時候庫存就太低了，你看那個時候 pc 都不夠，pc 不夠，大家都在家裡上班、學、小孩家大學上班，所以那個時候不夠。 後來大家都補庫存，產能增加了，IC 不夠了，現在變成庫存太多，像 pc 的庫存太多，所以 pc 的產業，NVIDIA、AMD、INTEL 一定會跌的。這個就是庫存循環。那這個當然就牽扯到類股輪通，但這類股也不是完全類股，不過就是 semi-conductor 的循環。那深圳來澳，現在就是落入了一個更大的空頭。 那之前其實你們發現，其實 semi-conductor 也進入了一個產能循環，就 capital 的就是投資循環。所以你會發現那時候不是大家都在要擴廠嗎？臺積電要到美國擴廠嗎？臺積電要在臺灣擴廠，到處 IC 廠都在擴廠，這個就是 semi-conductor 的半導體的投資循環。 所以你會發現投資循環，不是全部的人在投資，循環不是做衣服的投資循環，或者是這一次的發生，你會發現發生是在發生在 semi-conductor 的投資循環。 所以你當懂這件事情的時候， 你發現 semi-conductor 缺貨而且開始大量蓋工廠的時候那個時候應該是 semi-conductor 的高峰期所以這個是大家在做景氣循環的時候我們不能預測股價的高點可是你要準備好就是準備好景氣的位置景氣的位置這個就是你要知道景氣這個在什麼位置在市場上比如說半導體 semi-conductor 的循環你發現大家都一窩蜂的在投資半導體臺積電瘋狂的漲你就準備好這個可能就是投資循環的開始也是結束市場一定會落下來那個時候你就應該要離開這個市場在半導體這個市場假設你有提到再來這個就是信貸循環所以信貸循環是週期比較長的那信貸循環可能會發生在哪裡當然也可能發生在半導體因為它擴長就會有信貸循環那整個歐洲最大的我們經濟最大的信貸循環就是房地產的信貸循環其他的信貸循環產業的信貸循環都分佈在不同比如說網路泡沫那時候的信貸循環是放在網路泡沫就是網路泡沫是放在網路泡沫的網路這些公司完全肆無忌憚的可以拿到所有的錢 08 年 07 年是房地產的信貸循環那現在的話不是完全信貸循環現在沒有信貸危機所以這次的信貸循環其實這次的 recession 不是非典型的這是應該說非典型的所以非典型代表是跟以前不一樣而且零零落落的好像有的是好像又好像不是這個是比較複雜， 這次是真的複雜，因為牽扯到戰爭，牽扯到供應鏈，牽扯到中美貿易戰，牽扯到 pandemic，那再加上一點點的科技的泡沫。 就這樣，科技泡沫當然來自於寬鬆貨幣，所以信貸循環是比較大。所以以後你們要看到信貸循環有人在擴敞，大量的蓋房子，那這個還有就是大量的買房子，那你就知道那個時候，你就要感受到市場可能也會來到一個轉折點，那時候你就投資需要保守，你的現金部位就要拉高。 那你準備好了，可是未必會馬上發生，這個叫做這個這個叫做超前，未必跟超前跟錯估是很難分辨的，就是說你有時候會像哎呀，這個市場已經蓋高點了，我先先先先先緊縮一下，我可能保守一下。可是這個你開始保守的時候，你現金開始累積越來越高的時候，市場可能還繼續漲，所以你有可能發現我是不是做錯了。 那可是像 2021 年的時候，假設你如果感覺到 2020 年的時候，2021 年今年初的時候，你感覺到這個應該是，那你現金應該要拉高了，可是突然之間他又開始漲上去了，你又發現我是不是又看錯了。那這個時候你就會發現，你很難分辨什麼叫提前，什麼叫做錯誤。 個很難分辨，這個大家未來要注意。再來就是一個情緒週期，情緒週期就是過度樂觀。 當這個情緒週期，你可以看成你個人，你個人你在操作的時候，你要看成你個人。你有時候會過度樂觀，過度樂觀你會追高。有時候以前就不投資的很保守的劍士說買，他就說買一點，買一點。後來發現真的股市再漲了，跟劍士講的一模一樣，趕快追。過度樂觀你就會一下子購買，那你會在高單價的時候買進去。 那為什麼你會在高單價買進去，是因為你在低檔的時候沒有佈局到，那你才會去追。那這個就是一個投資的錯誤。這個投資的錯誤，再接下來就是說另外一個循環，就是過度悲觀。市場抬下來，禮拜五賺點那麼多了，我幾乎快要扔不住了，我想我全部賣掉好了，賣掉之後等到市場要漲，我再來買好了。那你這個就是會錯失的低價購買的機會。 所以這兩個是一直存在的。所以我們身為投資者，一定要克服這兩件事情。那你不要不可能絕對對，不可能絕對錯，你不應該做全對或全錯的事。比如說你發現市場太樂觀了，股市太高了，那我應該要提高現金，沒錯。可是你不要全賣，你不應該全賣，你應該要 OK，先新的資金就先不要投入了。 那你可以慢慢累積，等到一段時間，那等到市場下來了之後，有時候你要累積多的現金，你不要全部賣掉。那到了底部的時候，你要開始買進。比如說禮拜五已經跌到這麼，這兩三年來最低點了，你如果持有太多現金反而是一個錯誤，那你買進去會不會再跌？有可能，所以你會發現提前跟錯誤是很難分辨的。唯有什麼？你就慢慢去佈局。 你現在知道現在這個位置，我們現在緊急選擇的位置，那你去做對的事。可是不保證馬上證明你是對的，你要你只能是慢慢投，有低就投，慢慢投，慢慢投。那之後市場會證明你是對的。所以在市場過度悲觀的時候，你要購買；市場過度樂觀的時候，你要稍微保守。這個就是情緒，你自己要控制你的情緒。 那你這樣子 tempo 控制住之後，像現在已經很悲觀，那你手上說滿手的股票，你的現金不夠，你怎麼做？你可能說 OK，賣一點可以，可是你不能全賣。你要知道你，如果把所有的股票都降到很低水位，很低的時候，你就相當於這個冬天一來，你就怕他會死掉。 你把所有的種子全部挖出來，挖起來，不只不只葉子，葉上面花也掉了，種子也掉了，看起來這個這個樹快乾枯了。你整個把它挖起來，想說挖起來至少儲存一個，全濕。結果春天一來，你什麼都沒有種下去，不會馬上發芽。所以你唯有留一些種子在泥土裡面，春天一來他就會發芽啊。所以不要過度悲觀，不要錯失良機。這個是你要選對位置做對事。 有時候你會做的早，可是你不會做錯。假設你知道你現在的位置，還有一種就是操作者，操作者有些人操作，或者是你用一種方式，那你的投資有一個投資的風格，那你投資的策略可能會成功。有些人就是成功，那當他投資成功的時候突然之間又發現同樣的東西，怎麼又失敗了？所以這個就是你用一種投資方式，因為市場是客觀環境在變動。 可是假設你的投資只是一成不變，你就沒辦法應對市場的變動。所以你要怎麼做？當你在投資很成功的時候，這可能就是個警訊，就是說我們 all in，我們有錢就買，結果投資很成功的時候，好像這個方式是正確的時候。那客觀環境改變的時候，可能你的方式就會受到打擊。所以這個就是一種警訊。當你的投資非常成功的，是一種警訊。 可是當你的投資非常失敗的時候，就是完全是一敗獨立，幾乎那你就知道那個可能市場又要反轉了。 所以假設你是沒辦法應對緊急循環的投資策略的人，就招，那你就會發現，你突然之間非常成功，像多頭的 12 年，你就突然非常成功，突然之間又非常失敗，那這個就是一個週期，不是你的方法不對，是環境在改變，因為我們沒有教大家如何判別你在這個整個循環的 position 在哪裡，那大家就看那兩本書，慢慢學會，我們你在整個市場在什麼 position 上面，當你的投資策略剛好合乎這段時間的投資環境跟產業發展的時候，你會非常成功，好像兩三年前，你可能投資 Semikart，你投資就一飛沖天，所以很多人一直留戀在過去的成功，我 Semikart，我以前那個賣得很好，賺了很多，現在還在賺很多錢了，現在還在賺很多錢了。 Semikart，我以前那個賣得很好，賺很多錢了，繼續應該還是會回來吧，就會遭受失敗。這為什麼很多投資者，不管你用什麼策略，景氣循環、類股輪動或什麼，你會留戀在過去的成功的 model，所以你就會遭受到失敗。所以當市場環轉，環境環轉，你的策略可能就失靈了。 這個就是三個週期，一種就是大環境的週期，另外一個是心理的週期，心理上市場永遠是左右擺動，而且他擺的這個程度都會很漲，會漲很高，超的跌，會超跌，跌到你懷疑人生的地步，那你怎麼應對？這個就是你要知道你現在在哪個什麼 position，那在這個 position 應該什麼東西要做的比較多，什麼東西要做的比較少，那這個要去決定。 可是你沒辦法 100%做對，你只要 gradually 做對就可以了。所以現在冬天了，我跟你講，冬天了，你是要保守，沒錯，可是不能過度保守，你泥土裡一定要種子，發芽的時候你就會看到，所以你不可以恐懼，你不可以離開市場，你可以多留現金，沒問題，可是你絕對不能 100%離開市場。 你也不可以像現在，你如果 50%離開超過你，你你你如果太少於 50%離開市場，50%資金在在市場裡面，你可能就會錯失，而且要慢慢一直增加。 當然，各位都是 follow 我的方式，我們都是 almost 100%，那可是很多人薪水的，還有錢進來的，或者新進新來的朋友，你們還有很多錢至少慢慢要趕快把錢投進去，現在是 good timing，現在就是。假設你過度悲觀，你會錯失低價買的時候。假設你認為在高價 408 買的時候是一個錯誤的話，那你現在賣出是另外一個大的錯誤。 所以不要兩個錯誤同時發生。你可以做錯一次，可是你不要做錯兩次。ok，這是很重要。這裡有沒有問題？對於你在這個景氣的哪一個位置，現在在哪個位置要搞清楚，要搞清楚，那你才能夠更上一層樓。 在以未來的投資，今天這個課除了央行生意降息對整個市場的影響之後，再來就是貸款週期，還有你情緒週期跟你的投資策略的週期，這個都是每個人都會碰到的，而且因為每個人投資策略風格不一樣，所以你碰到的問題會更加不一樣。 可是你的情緒，要知道，你再不管你要用什麼策略，你要什麼情緒，可是你要知道客觀環境，現在客觀市場是在哪個位置，你要用什麼樣的情緒跟什麼樣的策略來應對，還有資產的配置，這個要很清楚，要做，對你做錯的話，又來一次就不好。面對市場的週期，我們不是預測，我們不預測。我現在你說這樣子，我們什麼時候會觸底，我不知道。 可是現在我說現在是相對 低點很低，點很便宜，那你就是不能空倉，你也要有部位，你要應該是持有部位，應該高於現金部位，那現金部位當然是要能夠睡得好，所以你現金部位應該要有三年的自由緊急費用金，那這樣子市場你才過得會舒服一點。 那這個最後的資金什麼時候投入，就是都賺錢了，市場也央行也不升息了，慢慢就開始降息了，為什麼那個時候你可以比較 aggressive 的把所有的剩下資金投入，那到時候就等待下一次 10 年後，15 年後再來一次，那你就知道怎麼做。所以你要判斷當前週期的位置，根據當前週期的位置，最優的決策策略，最優的策略，等待未來市場的發展。 所以你只要準備好，你不能預測市場什麼，所以你現在準備好，讓市場改變之後對你是有利的。 所以現在準備什麼，就是買啊，就是買啊，那你買了，你會發現先知跟錯誤無法分辨，所以你買了可能還會跌，可是也沒辦法，那你就只能將資金，所以為什麼你看我最近建議人家，就是把資金拉到半年，半年這樣子賣，那所以判斷週期的位置，你會發現市場會走到一個極端，那現在市場的低點是不是個極端？ We don't know，我們不知道，可是市場已經接近極端，所以你要利用這個極端，在市場最極端的狀況下做判斷，所以你不知道，像整個市場上漲的過程，你也不知道這個泡沫是不是現在是要泡過到了，還是怎麼樣，那你準備好，慢慢，慢慢等待他。 慢慢準備，你也不用一次準備，就是說，不要 19 年或 2000 年就 2020 年就準備了一堆現金，那你有準備太早，你要 Gradually 準備，慢慢準備，市場多漲一點，你就多留一點現金，慢慢準備，等到市場極端環境發生的時候，你這個準備就生效了。 所以發現週期走到極端的時候，並且能利用這個走到極端的週期，真的是我們能夠做到的最好的辦法。也就是說，你不能判斷週期來，可是你可以預測我們現在在週期的位置，那你做好的準備，準備極端週期的來臨，那就是最好的辦法。 這種極端的週期，在我們一生裡面沒有幾次，像我投資的生涯裡面，這是第三次，這是第三次，所以沒有幾次是三次，那接下來下一次不要什麼時候了，那你若一生能夠碰到四次，就很厲害了，那就就是那個，我們已經像我的話，已經過去三次了，所以最後這一次剩下一半，那再來呢，每一次的這個極端的週期都會讓你大富大貴，可是你只要把握住就好。 所以過去沒做對，沒關係，未來你就可以有這個 knowledge，你可以知道，那不要一直 frequently 判斷，不要多 day trader，我想你們不會，可是你不要每年就是空頭來空頭來一直搞，沒有空頭，只要你真正來臨的時候，大部分都是伴隨著資金過渡，就是說，融資太過容易了，有可能是公司像兩千年的公司，ipo 太容易募到錢，或者是央行的利息太低了，花錢花太多了那那個時候警區會噴出去，噴出去你就開始要準備，準備這個泡沫要來了。 那那個時候慢慢準備，需要花兩三年，兩年上三年準備。那你在兩三年的時候，績效可能不是非常好，那沒關係的，就是說你可以市場漲 25%，你就漲 20%；市場漲 20%，你就漲 15%。就是說你要準備好，因為會來，就是會來。 所以如果花線週期，兩段的位置，就是說我們有時候想，那我準備準備，那我來了，我怎麼知道，還有就是我怎麼知道我現在的位置。 那有幾個就是說定量的判斷，就是說市場是不是過熱或過冷，你會發現市場是不是過熱，哇，大家在談，大家在那個，那像比如說之前那個比特幣，或者是這個那個那個那個電影院，我在那五四年年輕人吵了一堆，這就是有點過熱。市盈率是不是定量觀察也是有指的，市盈率。 所以有時候我們不能預測市場，可是假設那個 PE 值稍微高了，高過中值，比如說 18 或 20 是中值，那這個 PE 考到 35 了，那你就會發現，哦，這個是有點過熱，所以你就知道我們現在處的位置。那如果 PE 又跌到 12、15，那你就知道我沒有在一個市場的低點，價值的浮現，但就開始要準備定性的觀察。當然就是你看周遭發生什麼事嗎？ 你現在看看大家在對市場的情況是樂觀還是恐懼，在牛市當然大家都談談論股市嗎？那現在大家市場跌，跌，跌，跌到現在已經，我看 clubhouse 很多房間都開不下去了，或者是已經沒有人一直在那邊了，我看時間，手板關了，現在禮拜六、禮拜天，可能也沒人開房。那你會發現，就是這已經走到另外一個比較偏，另外一個極端了。那市場會不會再跌？ 當然有可能，也不知道。那市場會不會漲？有可能，說不定過兩個禮拜就突然就反轉，啪啪啪啪就上去了。那你如果土泥土裡面沒種子，你就發不了牙。那如果市場繼續跌下去，你如果沒有現金，你可能也也也也也蠻難熬。所以這個就是一種 trail，你要自己 balance 你的這個資金部位跟你的資產部位。 那你當然學完這一堂課之後，你就會發現說，我們以前講的這個有錢就買，打死不賣，這個這只是一個基本概念，基本概念。那當然你現在開始馬步蹲到成一隊程度已經三年了。那我們這堂課就教你說，ok 好，那以後稍微就可以對環境有一些感知。 那你如果去配合那個我們技術分析的那個頭部跟底部的一種判別的話，那可能就會至少沒辦法說在最高點跑掉，或者不是在最低點買進，你會在相對高點，那你會稍微多留一點現金，相對低點，你會多留多多一點股票，就是這樣子。所以這個景氣循環要教大家的就是另外一個層次的投資。 所以啊，各位就是有興趣的 detail 的話，要更細節的話，就看這兩本書。好不好？好，有沒有問題要提問？老師可不可以問兩項小事？啊，今天的這個講師，這個英文的景氣怎麼說？啊，英文怎麼說？ 啊，景氣 economiccyclecycle 是循環呢，那景氣循環啊，哦，你說這兩個字 compound 就說了，economic cycle 叫景氣，對啊，景氣循環啊，對啊，ok，哦，謝謝。 第二個就是外面常常在講兩個數字，一個是非農就業，這是人數怎麼增加啊，諸如此類的，另外一個講說他這個失業率，然後以至於講說現在要這個有有有一個有個常常聽到的數字叫他要要不是充分就業，充分就業就是百分百的人通通都找到百分之百的事，那講說要要要百分之二的人找不到事，這叫做百分之二，請問這百分之二的這個膜這個這個 number 是怎麼出來的，我我一直很納悶，可不可以請老師簡陽講，失業率就是要找工作啊，沒工作的叫失業率，哦，通常充分就業不是二了，通常就就是你的你的失業率，如果到三點五，就算是充分就業了，四以下都是充分就業，所以我們現在算是充分就業，老師，這個三點五四或者四這這這個是怎麼來的，是是是是是鋪鋪房的 air，是是是天上冒下來的，這個是我們經濟的狀況，是不可能再比這個低了，你 push 到一個程度不會比這個低了，會有自 然失業率啊，難道百分百？ 零失業率不可能的，因為還是有技能跟需求的不匹配啊，supply 跟 demand 不不 match 啊，你的技能不符合現在的需求，你就會失業啊，你也找不到，就算他需要人，可是你的技能就沒有這個技能，你的技能不夠，所以會失業，所以失業率跟失業率是不可能變零啊，這樣說起來鐵鏽帶的那些哈老工人呢是哈，他們不會打電腦， 是說他們一輩子就是失業了，那個也不計算在失業率裡面，當你失業長一段時間，就不算失業率的人口，不會算失業人口，所以剛剛再重複一遍，老夫老師講說這個百分之四以下的，就幾乎是一個哈大家的公認，是不是對，這些達到達到充分就業了，現在我們是充分就業，謝謝知道了，嗯對了，所以為什麼央行根本不理會經濟，你說經濟不好，就充分就業， 經濟怎麼可能不好，經濟只是不 balance，不是不好，不平衡而已，因為通膨嘛，通膨讓你知道覺得經濟不好，其實經濟很好，每個人都有收入，只是開銷變大了，所以你感受到不舒服，這個為什麼央行就說這不是通膨，會讓大家對於中產階級下會遭受重大打擊，就是這樣子，雖然你有工作，可是你還是不覺得幸福啊，你還是覺得日子難過， 那這個跟充分就業也沒辦法解決你的問題，那只能把通膨打下來才有辦法解決你的問題，所以為什麼現在還是要把通膨打下來，是通膨打下來，是是是普羅大眾的福利。 成很重要，我有個問題啊啊，剛剛有舉個例子說要培養這種 sensitivity，說對這種市場週期的一種敏感度，那你舉個例子說，比如說你來看 PE 啊，如果超過多少？ 可是我們投資的 high tech 的這些公司，他的 PE 都是很高的，我講我講的 PE 是 market PE 啦，市場的，你說 SP500 的 PE 啦，FHP 的跟這個 nash 的過去歷史的 PE，那只是相對性而不是絕對性，你投資單一公司當然是不一樣，可是今天蘋果的 PE 我是 50，特斯拉那個，那時候 amazon 的 PE 是 3000，那當然就會把整個整個 PE 帶上來，對不對？ 那這個就是一個衡量的標準，那你進去各國各各各個公司當然不一樣啊，蘋果的 PE20 合理啊，特斯拉 PE 是多少才合理啊？ I don't know，可是 AVG 起來的話，如果都偏高的話，那代表就是市場是相對比較樂觀一點的，OK，就是看 index，比如說看 QQQ 的 PE 這樣子，是是是或是 SPY 的 PE，那再來就是你在投資個股的時候，你要懂得價值，價值，所以可是價值怎麼衡量，價值跟成長率有關，跟 PE 有關，你應該給這個公司多少 PE，對不對？ 那這個就是非常非常難定價，難定價，假設有一個公司他賺 3 塊，可是他的獲利成長是 50%，那他股價應該是多少？你們你們認為了，你們覺得了，你們有辦法因為這樣子資訊而定價？ 事實上去年啊，去年我們都算用用那一些 Graham 那些 formula 去算過這些，比如說 Tesla 的股票，Amazon 的股票，或是說 Apple 的股票，算出來那時候都是說這些公司並沒有太貴。我們去年對對，那是事實上大家都覺得這些公司沒有一個大 bubble。 可是老師剛剛說了，你歷經了三次 bubble，2000 年 bubble，2008 年的 financial crisis，跟這一次的這麼 inflation 跟所有的 pandemic，他三個 bubble 長得都完全不一樣。 對啊，你根本沒有辦法說用前面的一個經驗來去 apply 到你下個 bubble，根本上是不會 work 的，因為他們長得都完全不一樣。這個是因為你就是其實你去想想啊，你去用我們以前在計算的時候，你的 Apple 的成長率是用多少，現在 Apple 成長率是零。 所以這裡就牽涉到另外一件事情，就是說你預估一個公司的價值的時候，巴菲特說他需要有個安全邊際。所以當初你在計算蘋果的時候，或計算 Amazon 的時候，或計算 Google 的時候，或計算 SQ 的時候，或計算任何公司的時候，或計算任何公司的時候，你給的 growth too aggressive。 所以你看現在本來你說蘋果，哎呀最超有 20% growth 吧，結果一出來就像是 zero。 growth 而且還負多少有可能那這個東西當然是不是會修正當然會修正啊所以這個又回到我們在學這個價值模型的時候你為什麼要給 20 或是 30 的 growth 你怎麼不給 0 呢因為其實我們是根據用它過去的 growth 的 data 來 project 它 future 的 growth 那因為這些 future 的 growth 永遠都是一個 projection 可能就是到時候它 growth 下滑了那你那時候的 projected price 也就不 work 了就會 crash 了因為我們假設就是你只用過去一季兩季的話那當然你就只用短期了那為什麼有些就要用 10 年的 growth 或者是 20 年的 growth 像蘋果你蘋果以前有衰退啊所以你如果用平均的比較長的平均值那可能就是只有 10 而已對不對只有 10 那 10 的時候那巴菲特說我還要有 buffer 所以我不要用 10 我要用 5 那你這樣去算出來的時候你就知道說這樣價值就不一樣了你要就是說所以這個就是說 at that moment 這個就回到我們剛剛所講的就是說在那個 moment 過度樂觀我們過度樂觀所以給的 growth 太高了解這個意思了嗎在市場上漲的時候你在犯錯的時候你不知道因為你用了過度樂觀的一個 parameter 就會算出它的價值， 就很好啊，對不對？ 沒錯。可是過度樂觀，現在我們是 hindsight 去看它，你當下真的是對，所以是對，所以現在一樣的。 那這個是 experience，所以以後就會知道，當你用現有這個 high growth 來做的時候，你可能要看看，那如果 recession 的時候，應該是 growth 是多少，如果他來的時候是多少，那你就不可以一直用什麼 50% growth。 那時候我們有打折，可是我們打的不夠強，我們說 100 growth 的，我們就用 50%的 growth，50 的 Growth，50 的 Growth，用 30 的 Growth，現在變成 30 都太高，因為什麼呢？ 整個 Pandemic 啦，還有整個中美貿易戰啦，再來就是整個 Inflation 啦，這些全部來，就是你沒有預算到的東西都來的時候，那個你的 Growth 就突然之間就不見了。那如果這樣說，Tesla 到目前好像今年到目前它都還是 50%的 Growth，所以 Apple 就好像感覺上比較像是 QQQ 裡面的一個 Value。 ock 因為它現在事實上是比較像是 High Tech 裡面的 Value stock，因為它有很好，它所有的 Data Fundamental Data 都還是很好，它的 PE 還是只有 23 啦，還是很好啊，那你怎麼知道它的 Growth 是 0 的時候 PE23 算好嗎？ 我也不知道，I don't know，PEG 是 2.5，對啦，這不曉得，對。可是作為這樣來相對而言，Tesla 的 Growth 相對還是比較，因為比較它的那個，它是還是在那個要 Tag Off 的那個階段，所以它的 Growth 好像目前還有 Hold 得住嘛，是不是這樣說？你可以這麼說，沒錯啊。 可是問題就是說市場是怎麼反應，We don't know。比如說你說這個 Tesla，你說它的 Growth 100%，Earnings 100%，Revenue 50%，很安全嘛，像起來就是現在公司裡面它這個業績跟那個獲利應該是可預期性比較高，那可是市場給它多少定價，你不知道，了解這意思了嗎？不是你定，市場定，沒錯。 事實上是表現不好啊，那那那，那你如果用 50%來給給 Tesla 定價的話，你可能就又過度樂觀，在這個你應該再把它坦辦，就 25%Growth 的話，那你應該價值多少，你去算，那你就知道可能這樣子是有安全邊際啊，你瞭解這個意思了嗎？ 老師，我想問一下 Tesla，我是聽說因為馬克思被判要強迫他買那個 Twitter，因為他答應買，後來又不答應買，然後後來又決定要買，那他必須支付一筆現金，那有人就是猜他要賣 Tesla 的股票來買 Twitter，所以呢，就市場就先狂跌，因為大家預測他會他將要賣那個 Tesla 的股票，所以面對像這樣子的波動，有沒有建議？ 有啊，我們今天講的這個，就是說你發現他的，而且個股的，你要注意個股，就是你怎麼是精確的計算他的價值，而且你又有安全邊際，你不要管外面，假設你算出來的他價值，而且你又給他有個安全邊際，如果市場價錢 HIT 到這個位置的時候，你就是應該要買進了，了解嗎？ 那你如果已經持有 Tesla 的，那你算一算安全邊際，我隨便講了，假設是你算一算那個價值，假設是我今天不要以 Tesla 來，因為我這個價錢跟 Tesla 就扯上關係，大家以為我在算 Tesla 價，假設有一個公司，就是他的，你已經持有他了，那他的股價從這個 800 塊跌到 500 塊，那你算出來的價值，如果是在 400 塊的話，那你 500 塊需要賣嗎？ 但你覺得不要啊，因為不一定會來到最那個價值，也不一定會跌破價值線，那假設今天你算出來是 400 塊，因為你已經有 Buffer 了，他本來成長 50%，你用 25%去算，算出來假設是 400 塊，那現在已經跌破 400 塊，變 300 塊，第一個你不能賣第二個，有錢應該再可以加碼，那這個就是你知道價值的時候，而且你說價值又有安全邊際的時候，你才能確定你的持有跟市場會不會再跌，市場再跌代表安全邊際不夠，所以所有的風險，個股的風險來自於你買的價值是不是太高了，你如果買的太高就是有風險，那為什麼叫做高？ 第一個，如果大家都在談這個公司，全部人都說我都有，而且我這個，那你就知道這個就是相對高了，你就不用去計算了，這個就是相對高，了解嗎？ 那可是現在跌下來的時候，你就不知道現在跌下來，大家都不講了，那慢慢的有些人可能本來是很有信心了，現在都沒信心了，不敢講了，跌跌跌，你就看看這個價值在哪裡，你要算，那你說算出來是一個價位，比如說算出來是 400 塊，假設有一個公司 400 塊是價值，那跌到 300 塊了，那你覺得那就是這些人就是沒有信心的丟擲來了， 那可能有些人被 margin call，那就又跌，就像你講說可能是某些大股東他被逼著賣股票，那就是給你一個好的機會買，可是如果跌到你的價值線以下，而且你是第一個，是不應該去賣他的，除非你有現金流的問題，那是另外一件事情，所以又回來個股真的是要懂得如何計算，那計算的時候就不要樂不樂觀，計算的時候就不要過度樂觀，好， 你如果計算過度樂觀，你就會產生就是會買在相對高價，那你如果保守一點，比如說如果特斯拉，如果特斯拉一直維持 50%的 growth，那當然就很好，那如果你把它，因為有時候會市場給他的定價，不認為是 50%。 那你認為他 growth 是 100%，他的 PE 應該是 100。那市場覺得現在哪有這種天荒夜談的 PE，沒有吧。那什麼才是正確的，我也不跟你，我也沒辦法給你一個標準答案。那你就在記，如果特斯拉市場極度恐慌的極度悲觀的時候，那 PE 可能就 April 20，你頂多 30 吧，40 吧。 那你就沒有什麼 80、100 的這種 PE 的價值，因為他們不懂得衡量，他們只是看表面。可是你懂得計算，可是你懂得計算的時候，你還是要保守。那你，因為為什麼，因為他們會錯估，市場會錯估。那你如果買的太高，你就沒有安全便宜這樣子，你講。所以是不是 Elon Musk 要賣，為什麼那是短暫。 那假設是你懂得計算價值，而且又有一個安全便宜的話，那你應該要依照你的計算跟安全便宜來做你的判斷。好，謝謝。那個就是因為有一些就是有這些意外事件，你才有機會買到更便宜。 請說沒有，我說我是說他，他的成長如果現在已經 0，那可能下個這個月的報告出來，如果是負成長的話，Apple 是今年事實上說他還是這個市場的 Darling，他的他跌的相對比比 QQQ 都少很多，所以他很可能就是會補跌。 那這個我也不知道，這個就是看大家對這個公司的這個這個，你評估的價值，你最好就是把自己評估的價值還有 Buffer 就好了。比如說，你算一算，用你的評估出來，比如是一個價錢，那你再給他打個像巴菲特是打五折。就是說，價值一塊的，他用五毛才要買。那你認為呢？ 你認為你要嘛就把成長率調下來，要嘛就成長率用 0 算出來的時候，你再打一個折。那可能就是你覺得是比較安全的價錢。好，那如果說算出來那個價錢，嗯，比現在的價錢，就是說已經比現在的價錢，就是說 Apple 股票現在已經太虧了。那時候怎麼辦？你已經持有嘛，對不對？已經虧嘛，對不對？ 對，那虧的話，你我的意思是說，假設說 Apple 現在是 100 塊，算出來的價值他只有 90 塊，嗯，那我買的價，那我買的價錢可能那時候還有可能是，我是買 90 塊。那我那個時候應該怎麼做？你忘記你買的價錢好不好？你要忘記你買的 cost，你要跟你現在，你要忘記你買的 cost，你要現在跟市價跟價值來比。 好，那他現在已經 over price，over price 就 over10 塊而已，這個無所謂啦。好，因為假設今天的過一年之後，他那個公司成長率又出來了，那就會上來了。那這個只是短 期現象嘛，那你用 0 去算，算出來的時候可能是價值就 90 塊，那現在市價是 100 塊。It's ok 啦，因為如果跌下去有錢就繼續買嘛，沒有算就算了嘛。 那如果今天說 OK，你算出來是 9，0 塊，那你的股價 180，那你應該做什麼東西？這個動作，這比較就是說有極端事件的時候才是你要處理的事情。如果沒有極端事件，或是股價跟價格差在這個 30%以內，我想你都不應該 care。如果你是持有的，ok 對啊，這個本來就是這樣子。那每個股票都會超漲，那你不是超漲，你就每次要賣，那也不對。 那可是當超漲超過很多，說價值算起來 100，他只跑到 180，那那個時候你就就應該知道現在是不是只有這家公司超漲，還是每家公司都超漲。那時候每家公司都超漲，你就知道我們現在在緊進循環的哪個 position。那那個時候你應該做什麼動作？雖然市場可能還繼續漲，那你可能要有現金部位現在高一點就這樣子。 那這個就是所以我們以前在做評估的時候，我們可能沒有做一件事情就是 buffer。 對還有一個就是說我們現在知道說現在又是 earnings season 要來了，我們知道這個 earnings season 不會好的，可能成長這些我們所謂的這些高科技公司它的成長都會往下，這些都是預期的事情，也有可能到 Q1 的時候不曉得它什麼時候才會翻轉，可是這些都是預期的事情，對不對？ 只是說股票要怎麼去調股價，它市場要怎麼去反應，就是這樣子。這個我們想個股，我們就不去再看了，因為你是指數嘛。 所以現在就是說，你去看這個，你如果要細看，當然就每個公司你算一算，那這個價位，每個公司現在是已經還是在 above 它的這個 value 的上面，還是在 value 的下面，那你看 QQQSBY 的 PE 是在整個 Average PE，是不是接近哪個地方，現在是 24、25，還是在 20、22，還是怎麼樣？那你這個可以稍微瞭解一下。 那可是就是說，另外這裡面你看，這個週期有很多，不是只有這個，不是只有一個，不是就是說，一個定量的，不是一個只有一個定量的，它還有定性的，就是說市場的氛圍是恐懼還是貪婪，已經極端恐懼，那極端恐懼的時候就會跑出極端的低價。所以這個還不是說你很多人定量是不懂，那不懂的時候你就用定性，就是說極端恐懼的時候，那極端恐懼到什麼，這個大家都殺紅眼了，就好像追高也是追紅眼殺的話，殺紅眼，那你叫這個不會太貴了，就不會太貴了，你這樣去判斷就可以了。 理解我在講什麼，就是說過度悲觀，你就會錯失低價購買的機會，所以除非你現金流的安全邊際不夠，不然你應該是在這裡要勇敢的繼續持有，那有錢的是慢慢加長下去，這個才是正確的，因為錯失了，你就是錯失了在高點，你那個過度樂觀的時間，沒有調節的話。 那這個時候，你不能再做第二次錯，當 408 是太高買進的人，那你在這裡就不能再做第二次錯，那你就就永久的損失就發生了。就是說，你種一個種植，種一個樹下去，結果剛好在冬天種下去，那也沒辦法，那你就不要把它挖出來，等到春天它會自己冒芽就好了，就這麼簡單是。 所以剛剛說的去算那些價值，現在如果說你根據目前的經濟的週期，因為現在下來，可能這個季度，這個月的下個季度的比照，甚至一下個季度的比照，你都知道會不好，那個時候你就算了，也許除非說你真的看到，就是說真的是已經 30 40 50 over price，要不然其實就不要去算了，可能更好對你，不要去算，你就看外面市場的恐懼的情況，如果越恐懼，你就給它多買一點，再恐懼，再給它多買，就是這麼簡單，沒有別的。 現在是很恐懼啦，我覺得現在是非常恐懼，現在完全沒有保值的訊息啊，是現在已經沒有買盤，就是大家已經投降了，我看我看全部人都投降了，那現在就是說，現在沒有人已經沒有人在講，沒有人有任何 positiv 的事情對，可以說吧是。 所以你會發現，任何的訊息都是壞訊息，是沒錯，那你就知道說，哎呀，最壞的狀況就是現在了，在就是這段時間一直到接下來，只要一個好訊息，那就是那時候會那個，你要知道，市場底部通常是會殺到完全那個，我們以前在那個 2009 年那個時候，從 2 月那個時候開始跌，那個時候從 2 月那個時候一直跌到 3 月，就跌了快 30%。 那個時候跌的時候是完全當選時，就是那那時候當然很恐懼啊，為什麼銀行都要破產，非常恐懼。那現在大家的恐懼來自哪裡？I don't know。有的人恐懼核子戰爭，有的人恐懼，有的人恐懾臺海戰爭。對我就是太多 uncertainty 了，對不確定性的事情太多了。是是是是是。那大家會 create 很多恐懼的惡魔。 那這個就是當初大家會怕銀行會倒，所以一直恐懼自己的錢不要放到床下。那現在大家恐懼是莫名的恐懼。 那這個莫名的恐懼來自於很多很多 uncertainty，就是新聞都是戰爭，因為很多事情都是裡面的沒有辦法去控制的事情，你只能你當，你對一件事情也沒有辦法，對很多事情都沒有辦法控制的時候，很多人的恐懼是沒有辦法去就不會讓恐懼是沒有辦法也沒有辦法去控制的，其實我覺得可能這次的恐懼就是因為有原來的恐懾，這是我的感覺，就因為因為這次我一直找不出原因，我一直覺得很很很 confused，這個東西，這邊說經濟衰退了，那邊失業率有非常好，那大家的股市還撐撐撐往下不停的在跌，就是因為只要你有風吹草動，大家趕快割肉，這可能就是因為有過去的那種經歷吧，讓大家都在現在都是拿現在這個現在的情境，都極力去尋找一些曲線啊，極力去尋找過去跌的時候是怎麼回事在跌法過去加利率，過去的那個通貨膨脹率是多高？ 那個利率又加了多少？加百分之二十又是什麼？都是按照過去來比。其實現在按老師的說法，就是這次沒有一個結構性的問題，再加之經濟，還是應該說是比較好的吧。我還有一個觀察，我覺得從馬斯克的那個收購推特的行為上，我覺得曙光已經在前頭了。 他第一次反悔，我認為並不是因為機器人的問題，就是因為當時這個經濟，這個可能就是我覺得馬斯克對經濟，應該是對經濟對貨幣，應該是有非常高深的感覺或者是理解。 他當時都賣比特幣了，當時他也一個，他要賣推他算一下，那個他也在賣這個特斯拉的股票，籌集錢，他並不是缺錢，而是當時的那個 uncertainty，這個利率到底要加了多少，那個經濟一下要走到哪，那這次他主動認輸，要去買回來，我估計他也說了，他能夠，從他們那個特斯拉的那個原物料的物價上，已經在跌了，和那個運輸上，他已經在向好的方向轉變了，他也這樣說嘛，他也去認為那個經濟那個通貨膨脹可能要見頂了，所以說他才回來買那個推特吧，他現在認為現金流他能夠抽出來，我不是這 麼看這個，很多預測，很多猜想，我們都不用去猜了，因為那個也猜不到。 就是說，第一個，你怎麼估價？再來，現在是什麼價位？那你現在價位，跟價錢，跟估價差多遠？那再來就是外界的這種情緒，現在是螺旋式的下跌。市場下跌造成恐慌情緒，恐慌情緒來自於因為市場下跌。那市場下跌造成恐慌情緒，恐慌情緒可以任何因素都可以造成，他就可以想很多，想很多事情，因為市場下跌，所以造成他悲觀情緒。 悲觀情緒會把所有的 information 都都變成悲觀的解讀。那好像世界任何災難都要發生了，那會造成大家這麼悲觀。那這個才是這個，就是過度悲觀。那在你，要知道，在這個時間點，你已經知道這個這個循環週期的什麼 position，應該要做什麼事。這個應該大家都要都知道了，都知道了，只是說你願意這樣做而已。 我想今天這個課上到這裡，應該大家都知道現在在什麼位置。可是知道什麼位置，還要有勇去做，對這才是考驗。老師現在是什麼位置？現在是已經靠近剛剛那個字眼叫做極端，已經靠近極端，可是不知道還有多遠，是這樣子對。已經進入極端了。那還有，就好像市場已經泡沫，可是他會泡沫多久，誰知道？ 進入極端，可是進入極端對於未來都是很大的獲利嘛，是不是這樣？是對，你可能有個東西，350 買，你買錯了，可是他跌到 150，對不對？那可是 350 對未來講，可能還是非常便宜。可是你就是只是…剛剛講的就是說提早，就是說預知，就是提前提前跟錯誤是很難分辨的。跌到 200，你再買，結果他跌到 180，你短期會發現你還是做錯了。 所有的對錯當下都不知道。有時候做對了，有時候做對了可能是幸運的問題。有時候你發現哎呀，我怎麼做錯，其實不是你做錯，是因為運氣的問題。 所以不要做現在，就是說老師剛剛講一句話，我覺得很重一點，就是說你要慢慢的去做該做的事情，你不要說突然間很大的動作，因為你不，因為你現在只是知道說現在是進入那個，你知道你大概知道說現在是在這裡，可是會走多久你也不曉得，所以做小動作，不要做大動作。是不是你現在知道它在恐懼的極端範圍內，就這樣子。 James 老師，你好，你好，聽到嗎？我是 Helen，Helen 你好，你好，剛才聽你說了，我覺得有同感，就是現在我們已經是在這個情緒週期，就是已經處於過度的悲觀，因為太擔心太多了。其實我們老百姓所謂政治地緣關係這些戰爭，我們真的沒有辦法去擔心的，我們擔心也沒用。如果真的爆發戰爭，說實話，我們，我們再多的錢已經沒用了。 所以我覺得就是該幹嘛還是幹嘛，就是我覺得現在是一個 buying territory，在買的區域，但我們不知道什麼時候是底，對吧？那我的策略就是，好像你說的，你銀行裡邊一定要有放三年到五年的備用金，生活費什麼的。 那如果沒有工作，比如說有些人是 full time 在家裡炒作股票的沒有工作，然後銀行又沒有存款，然後又用了 margin，那是 very very terrible。那如果你有正當的一份工作，或者或者你沒有工作，但是銀行有三年到五年的備用金，然後又沒有用 margin 的話，你根本上可以去睡覺的，根本上不用。 看盤的，因為就好像我們 2020 年 coronavirus 崩盤的時候，SPY 掉到 2200 點左右，就 220 左右對吧？壟斷了 4 次到 5 次，就一個多月嘛，然後就反彈，一直反彈到去年年底到今年年初嘛，對吧？那很多人從 100 萬掉到 2、30 萬，然後又回到 100 萬，這真正幾個月的時間，對不對？ 所以，我的看法就是說，在 2020 年壟斷，不是那個 coronavirus 錯過機會上傳的，或者說一直都沒有什麼倉位，或者說倉位很少的話，這次其實是一個機會讓你上傳的，但是就是不要太 aggressive，比如說有 20 萬，你可以分 20 次買，一萬一萬塊進去嘛，那你還怕什麼，對不對？ 那如果有 margin 的話，因為有些人就是我也知道一些群友什麼的，他們特別喜歡特斯拉，就重倉特斯拉，在去年到今年年初，不是漲到 1200，1000 億都不捨得賣，然後掉到 1900、800，又一路加，一路加，然後又用了很多的 margin，那就很糟糕了。 那如果沒有用 margin 的話，我覺得現在是特別是特斯拉，我個人認為是可以再加倉的，如果你倉位少又有現金的話，因為現在是拆股以後，是現在是 200 多嘛，等於以前的 600 多嘛，對不對？那從 1200 到 600 多，已經是 50% off，對不對？ 那除了老師一直推薦大家的買指數 SPYQQQ，那 so far 我自己的學習，還有我兒子他也很年輕，他也學習，就是說除了指數 SPYQQ，我們選擇的一個比較牛的公司，有長期看好的公司，還是特斯拉，那 Apple 跟那個 Google、亞馬遜這些是已經當然，他們還有成長空間，但是他們發展的空間跟特斯拉比，應該是比不上特斯拉的，這是我自己的個人學習，不代表是什麼投資建議，謝謝，謝謝，因為他們等於像壯年一樣，特斯拉還是 baby，還是個少年嘛，對不對？ 那至於是推的什麼收購，我覺得我們很多群友朋友就是過分的去猜測這個伊朗馬斯克什麼行為，他們的行為嘴巴怎麼講話什麼的，因為他的想法我們根本上沒有辦法去 assume，伊朗馬斯克到底在想什麼，我想他不是個傻瓜吧，他也沒有必要去玩弄這個，一會買一會不賣，他應該有很多原因，那他已經做了 list control，降低風險，他已經資金流已經早就準備好，因為他知道這個 recession，maybe 會對公司產能各方面有影響，所以他用了一些方法去 raise cash，而且他已經提醒大家去年還是今年年初，他說我們可能有個 recession，maybe 對不對？ 他已經提醒大家，你們適當的要撿，他不能叫你們去賣股票，對不對？他其實很不錯的這個 CEO，我覺得他賣股票也在推特那裡 po，叫大家去尋。有些 CEO 好像老黃 NVDA 那個 CEO，他們賣股票都不出聲的，他們就這樣一直賣自己公司股票。 所以我覺得有些投資者，股票漲的時候說伊朗多牛，我們這個男神多牛，現在股票掉了很多，他們說他是個渣男什麼的，我覺得這個太情緒化了。如果你不看好一個公司，對伊朗馬斯克沒有足夠的信仰，我覺得你一分鐘都不應該持有這個股票。 如果你對他認知不夠，還有你沒有一個很好的心態的話，我覺得你不適合去投資這個特斯拉，那你就乖乖的買這個 SPYQQQ 就好了。對我講的差不多，講了一堆不大對，講的不對。 請老師各個同學，因為 Helen 講的，你講的非常好，我跟她講，你對你的投資一定要有信心，那你信心的來源不是無東生有，所以你總是要像 Helen 講一堆故事，那講一堆故事可能其實也是不夠，就是還是要去從它的產業 面還有它的 Growth Rate，那你還要計算出，如果能夠計算出公司的價值的時候，那你再來打個折， 那你就會知道什麼是安全邊際，跟現在大家這個價錢是什麼樣子，這個 400 塊是太貴了，還是 3，00 塊太便宜了，還是 400 塊是貴，那 150 才算是合理，你要理解，那你理解完了，你可能就知道什麼時候是很好的買進位置，市場在跌的時候，當然不是賣的好時機，可是跌的時候你又會發現，第一個你如果不買，你要有信心，這個信心是要保銀之白， 就是你不能持有它 10 年以上，你連 10 分鐘就不應該持有，所以當你買進去的時候，就要很小心，那已經對這個產業也很清楚，那你也能夠，那你可能價錢會買高了，那市場跌下來的，你應該要報警，而不是殺出了，這個是我的看法，那你如果有現金流夠，那你當然就是安穩，那 margin 的人是罪不可取，所以 Howard Mark 講說， 唯一的風險就是你被清場，被 get out of the market，那是 forever 的 loss，那你就不要玩，你再聰明，你預測再厲害都沒有用，那市場就是會這樣 deep，那你如果被 get out of the market，那你就是 gain over 了，那你再厲害都沒有用，所以第一個不能 margin， 第二個現金流要夠，第三個你要對投資有信心，第四個假設你能夠計算它的價值第五個，你如果能夠看這個景氣循環是過度樂觀、過度悲觀，我想大概應該你是一個蠻合格的投資者。 這個價格在比較低的時候，應該是 risk 比較 low 的。它股價在 1200 的時候，那才是 risk 風險高的那個，就是過度樂觀。那現在是過度悲觀，那你就知道在什麼 position 你該做什麼事。 還有就是這次 AID 出來以後，他們對那個機器人，我覺得好像不怎麼 impressed，所以是一個方面。你計算價值的時候就不應該把它計算進去了，那這樣子的出來的股價才是合理的。你不要管他們的批評，因為那個本來就不在我們價值投資者的計算對。 那你如果再把計算他 Semi 要上來，Truck 要出來，Maybe 你的 understand 會比人家多嗎？最主要那個特斯拉還是有一點點政治風險，就是因為他的工廠主要工廠在中國嘛，那中國跟美國的關係，還有蘇聯，所以有些這個就是這個風險，就不是我們能夠控制。 所以唯一的就是你要有現金，現金要夠。就是你講今天會不會發生核災，I don't know。可是假設你現金夠，你股票來不及賣，你還是可以過日子，還是可以過得去。就是說，If it happen，If it happen，你要做最壞的打算，做最好準備。如果它發生了，你會怎麼樣？那你要想好，你不要等發生了再來。 所以風險控管就是不要假設意外不發。生，假設它發生了，你要怎麼辦？就這樣子，所以為什麼我說現金流要夠三年，最少你就那來了，就來了嘛，至少我還有三年的現金可以可以過日子。 那再看對，要考慮清楚，然後買好以後，就定於手了，就不要老去一天擔心，是不好，值得了，要樂觀以對，要想像未來光明的前途，而不是過度悲觀，不要跟市場過度悲觀，對，是的，謝謝 James 老師，好，謝謝 Helen 你的回覆，謝謝，還有沒有其他問題？ 好，我想我們今天的時間蠻久的，將近三個多小時，教務處這邊呢，對我們發現自從上次被人家 hack 進我們 Zoom meeting 以後，我們決定要請大家，因為這個這個現在的課程是是用中文講的嘛，所以要過濾一下聽眾，是會聽說寫中文，那我們本來是想要用問問題，然後大家回答，可是，在 Waiting Room 的人是沒有辦法回答問題的，可是，我們又不怕會輕易放人進來，因為上次那個 hacker 他是一直在 change 他的 Zoom name 的，所以下次呢，我們可能就會請用中文問大家的名字，請大家把自己的 Zoom 名稱改成一個中文，這樣我們就知道你會聽會寫會讀中文，那就麻煩大家，不然的話就只能沒有辦法進來課堂的人，就只能等 James 老師釋出 YouTube 在上面聽，就是這件事，請問教務處改那個 Zoom 裡面的中文名字，是很容易的事情嗎？ 我沒有這個經驗，對。 是蠻容易的，你應該可以在 Zoom 上面，然後它上面有一個選到你自己的那個，你自己的那個上面有一個三個點點點點，你按下去上面裡面，其中就一個 Rename，就是改名的地方，你你或者是你要進來之前，你也可以就是先把你自己名字先改好再進來，通常你進來之前先改是比較好的，知道了，謝謝，如果如果沒有問題的話，那我們今天課就到這裡，謝謝大家，謝謝 James 老師，謝謝主持人，謝謝老師，謝謝謝謝講師 Tony，謝謝教務處的人，OK，好，大家晚安，拜拜，拜拜

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