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長篇 00378 2022年10月18日 · 2:03:04 收藏

黎明終將到來,市場終將上漲 ! 市場恐懼時提供更高回報機會,專注長期回報 2022年10月18日 CLEC投資理財教育學院

📰 本集週報

本週課程概述

本集老師以自己 2019 年 8 月 13 日撰寫、前兩天略作修訂的文章「黎明終將到來、市場終將上漲」為主軸,安撫在一路下跌行情中焦慮的學員。核心觀念是:市場永遠在極端恐懼與極端樂觀兩端擺動,兩端都會過去,長期投資者真正該做的不是猜測擺到哪一端,而是備妥緊急備用金,讓自己就算華爾街關門三年也能過日子,其餘資金則在最恐懼時勇敢買進。老師強調不要聽也不要自己做預測、遠離噪音,並用高股息 ETF 與指數的長期回報對比、ROE 與 ROI 的差別,說明長期回報才是重點。課後開放大量提問,涵蓋分批進場、退休試算、define benefit plan 疑似詐騙、保險解約、個股攤平與換跑道等。

本週課程重點

1. 市場兩極擺動,最恐懼時要貪婪

老師說市場的下跌與恐懼都會過去,這只是市場正常的擺動——會擺到極端恐懼,也會擺到極端樂觀。長期投資者要注意的不是它擺到哪一端,而是保留緊急備用金:備妥了,市場下跌你日子照過、不用恐慌;其餘資金才拿去投資。引用 Howard Marks 的觀點,在最低點、最恐懼時雖然你也會恐懼,但仍要做正確的事——貪婪買進。所有資訊、貿易戰、政治國際事件無論多嚴重終會落幕,只要你準備好足夠的緊急備用金、假設華爾街關閉三年也不影響生活,市場的廣度、深度與韌性會讓它持續前進;真正能擊垮市場的只有市場自身的狂亂,而市場恐懼時反而是提供更高回報的時機。

2. 真正的英雄在恐懼中仍執行任務

老師用消防員、警察、軍人比喻真正的英雄不是無所畏懼,而是在恐懼與擔心之中仍持續執行該做的任務。對應投資,成功的投資者大多會採取「令人不安的不同立場」——在別人恐懼時貪婪。市場總在兩極間擺動並持續前進,若能運用週期、平衡防禦與積極兩端,就是投資者更精進的方式。他也提醒:所有資訊都有害於長期投資,一般人能長期獲利的唯一方式就是買進、持有、永遠不賣;在下跌趨勢中長期投資者看似笨拙,但比的是長期績效。

3. 高股息不等於安全,要看長期回報而非短期風險

針對很多人想買高股息 ETF,老師以數據對比:當年 year to date QQQ 虧 32%、SPY 虧 21.96%,VYM 只虧約 10%,短期跌幅看似較小;但拉長到五年,QQQ 漲約 77%、SPY 漲約 39%、VYM 僅約 16%,KBWD 甚至虧約 40%。他比喻 SPY、QQQ 像沒有固定薪水卻長期獲利的資本家、創業家,高股息則像領固定薪水的員工、勞工,長期資產會少很多。老師強調要看長期回報而非短期風險,並釐清 ROE 與 ROI 的差別:拿 100 萬中的 1 萬去賺 5,000 元,回報要用 5,000 除以 100 萬(0.5%,ROE),而不是除以本金 1 萬(50%,ROI)。

4. 分批投入:要穩贏,不要全贏

對於「該一次 all in 還是分批」,老師建議一般人分半年投入較舒服。他引用 Howard Marks:我們不是要全贏,而是要穩贏——若現在 all in 回報可能 20%,分批可能 15%,但 15% 也很好,且是一般人做得到的。因為我們不預測未來、不知道這半年是漲是跌,面對無法確定的短期事件,就用固定節奏每月或每幾週買一次、半年買完。Howard Marks 在 2008 年次貸危機時手握 100 億,也是每月固定投 5 億這樣分批投入而成功。

5. 低點離場,等於割掉高空彈跳的繩索

面對「快退休是否該離場保住退休金、等穩定再進」的想法,老師明確反對。他比喻:在這麼低點離場,就像玩高空彈跳時,因為怕還會繼續跌而把拉住你的安全繩索割掉,結果可能再也上不來。若你離場後下週市場漲 10% 怎麼辦?預測不會帶來好處,只會讓你更紛亂。他進一步說明邏輯:若你認為高點不該全部賣出,那麼低點就更不該賣出;現在賣出的失敗率約 95%、成功率大概只有 5%。所以此刻該做的兩件事只有——確認生活有三年現金流,以及有餘錢就繼續分批投入。

學員問答精選

Abi:房貸的錢在手,一次進場還是分半年?退休金夠不夠?

Abi 把房貸下來的錢握在手裡,想確認現在是不是一次性進場的好時機;並說自己 37 歲、約 25 萬資金、預估年報酬 12%、20 多年後退休,擔心通膨會讓錢不夠用。

老師回覆摘要:

  • 分半年進場: all in 也可以,但多數人承受不了;分批投入要的是穩贏而非全贏,無論漲跌固定每月買、半年買完。
  • 退休試算不用焦慮: 以 30 萬本金、每年再投 1 萬、20 年計算,大約會有 370 萬,足夠退休。
  • 別被通膨嚇到: 焦慮多來自「什麼都不知道」;買完就好好過日子、照顧小孩、好好上班,時間到了自然有一大筆錢。

Sophia:聽說 SP500 還會跌 20%,該把 QQQ 換 SPY 嗎?經紀人推薦 COWZ

Sophia 在電視上聽到 SP500 可能再跌 20%,擔心 QQQ 也會跟跌,想把四分之一的 QQQ 換成 SPY 或 IVV;她的經紀人則建議賣掉 AMD 等晶片股,改買一檔以現金流為基礎、代號念起來像「COWZ」的 ETF。

老師回覆摘要:

  • 不要預測、不必換: 市場最恐懼時預測都會誇張失準(如金融風暴時 SPY 從 1600 點跌到 900 點,很多人喊會跌到 300 點,結果 660 點就止跌反彈);換成 SPY 雖跌幅較小,但漲時也漲得少,長期不划算。
  • 當場查到的是「COW」不是「COWZ」: 老師當下查的標的是原物料期貨(commodity futures)性質、5 年虧約 24%,因此說「風險很高不可以買」。這個代號後來被學員凱欣當場更正(見下方凱欣段),老師重查真正的 COWZ 後結論仍是「不如 QQQ」。
  • 個股不懂就換指數: 看不懂的個股趁低點賣掉,換成 SPY 或 VOO(與 IVV 同類),讓組合穩定一點。

於凡:快退休了,是否該現在離場、等穩定再進?

於凡在留言區提問,這幾年即將退休,擔心市場還會再跌 20%,是否該先離場保住退休金,等市場穩定後再進場。

老師回覆摘要:

  • 不建議離場: 若離場後下週就漲 10% 怎麼辦?在最低點出場只會讓風險更高。
  • 割繩索的比喻: 這時離場就像高空彈跳中把安全繩割掉,可能再也回不來。
  • 別信外面的預測: 喊還會跌 20% 的人若不是巴菲特就別信,連投資大師都說「我不知道」,該做的只是做好計畫、執行不動。

Sara Yang:先生想做 define benefit plan 減稅十幾萬,可行嗎?

Sara 說先生上週聽了一場講座,對方說有個 define benefit plan 能立即省下十幾萬的稅(今年他們稅率很高),但要把約 28、29 萬匯給一個只有幾個人的 group 去管理,且投資方式與回報都不透明;Sara 覺得不放心。

老師回覆摘要:

  • 這接近詐騙: 詐騙常有三特徵——「難得的機會」「不是每個人都有」「很快就沒了」,這案例三者俱全。
  • 不要把錢匯出去: 幾個人的 group 自己管理、沒有保證,錢匯過去可能就消失;不要再與對方聯絡。
  • 延稅沒有好處: 若你會賺錢,延稅等於未來要繳更多(甚至上千萬)的稅;把錢放自己的 brokerage account 長期投資,退休後做 pledge 借錢花用,一輩子可不必賣股繳稅。

Steven(德州小組長):分享熊市觀點,這次不會跌到 50%

Steven 分享組內情緒穩定、大家都是長期投資者;他觀察 QQQ 已從高點跌約 30%,歷史上熊市多跌到 50%,但這次是美聯儲主動在調整而非外面有很大的危機,因此判斷不至於跌到 50%,大家不用太驚慌。

老師回覆摘要:

  • 與 2008 不同: 08 年跌 50%,是銀行瀕臨破產、資金極度緊張的意外危機,央行也不知道怎麼處理;這次的資金緊縮是央行「故意且願意」的。
  • 像替肥胖病人降壓: 08 年像急診室搶救動脈全破的重傷者,這次像替血壓高的病人抽血降壓,勝算較高,等央行滿意事情就過去。
  • 融資者會被迫離場: 每次空頭融資者都可能被追繳、被迫賣出,而 Howard Marks 正是等著在他們被迫賤賣時進場承接。

Julia(會計師):補充 define benefit plan 的時效與收費

在銀行做資產管理的 Julia 補充,define benefit plan 通常要在 4 月 15 日前做、現在 10 月已 too late,且承作公司會收佣金;無論如何其回報長期不會勝過指數基金。

老師回覆摘要:

  • 指數是資本主義最大回報: 指數基金是做實業、現金流的源頭,如同大河流才有大資金,其他都是衍生性的小資流。
  • 不必想其他: 有 20 年投資期就不用擔心,長期會勝過任何其他投資。

韋威(Wei):澄清 define benefit plan,並問個股能否攤平?

韋威澄清 define benefit plan 是真實存在的,適合高收入的律師、醫生或自雇者,類似 401k 但額度更高(約 20 到 28 萬),可到 Charles Schwab 自己開帳戶、自行買股票,不必給外面的人管理,外面講座真正目的是要收費管理你的錢。第二個問題是:SPY、QQQ 適合分批攤平,那個股是否也適用 average down?

老師回覆摘要:

  • 證實可自行開戶: 想延稅省稅,到券商自己開 define benefit account、自己買 SPY、QQQ 即可,不必被人管理;但延稅政府不會讓你 forever,就像 Traditional IRA 到 72 歲一定要你把錢拿出來分稅。
  • 個股攤平風險高: SPY、QQQ 接近 guarantee(美國的長期成長近乎確定)可以分批攤平;個股沒有這種保證,自己算不出價值的東西定投風險很高。
  • 個股上限 5%: 建議單一個股上限約 5%,最壞就是這 5% 虧光;意外(如 Long-Term Capital 沒料到蘇聯 default)才是最大風險,單押個股到最後就跟 LTCM 一樣。

Debbie(Devi):分享巴菲特為何只推薦指數、不推薦自家公司

Devi 分享巴菲特股東會上,用兩張圖說明——90 年代市值最大的十家公司多是石油公司,2010 到 2020 年則多是科技公司;他自家公司雖都在前十,卻從不推薦,因為時勢與行業前景會變,沒有一家公司能永遠留在前十,唯有大盤指數永遠都在、會自我汰換成分股。

老師回覆摘要:

  • 指數是有機體: 指數基金接近 guarantee,會自己生長、茁壯、代謝,個股公司做不到。
  • 連巴菲特都未必勝過指數: 他的基金表現好也不代表未來一定穩定,唯一比較確定的還是指數基金。

一位贊助聽眾:不同年齡、收入該不該利用 tax deferred?

這位聽眾問,deferred tax 投資是否在不同年齡與收入階段有不同對待,例如 50 歲後可以放更多、且前幾十年收入較高,是否該善用允許的延稅額度。

老師回覆摘要:

  • 延稅只是遞延、不是免除: 50 歲到 72 歲還有 22 年,每年投 2 萬約累積 200 萬,開始提領時每年至少會漲 20 萬,稅其實不低。
  • 免稅帳戶差距巨大: 同一筆 200 萬若在自己的免稅帳戶滾到壽終正寢可能漲到約 2,000 萬,應稅帳戶則可能少掉約 1,000 萬。
  • 現在不繳、以後繳更多: 一輩子若能賺 3,000 萬,延稅等於要拿 1,500 萬跟政府分;會投資、回報高的人不該延稅。

凱欣:一直買 QQQ,但手上有很糟的股票捨不得換

凱欣說自己持續在買 QQQ,但也長期抱著幾檔很糟的股票,因為僥倖心理而遲遲不換跑道,請老師指點;她也順帶更正前面提到的標的是 COWZ(Z as a zebra),老師剛才分析的是 COW。

老師回覆摘要:

  • 壞電梯的比喻: 電梯壞了就該立刻改搭旁邊好的,為了「已經等很久」而死守,損失只會永遠回不來;壞掉的個股不會再回來,爛蘋果不會變好。
  • 全部甩掉: 壞掉的不只一兩檔、難以取捨,那就全部賣掉、集中到 QQQ。
  • COWZ 重查後仍不如 QQQ: 今年 YTD 虧 8%、五年約漲 60%,同期 QQQ 約 77%;且它 2017 年才發行、時間太短不能 guarantee,也不是被動指數(只挑現金流好的、股票部位至少 80%)。把 SPY 與 QQQ 混合的穩定度與績效都更好。

Bob Bryant(爸爸):公司的 deferred compensation 該先繳稅拿出來嗎?

Bob 問,公司有 deferred compensation 帳戶,把部分工資放到公司資產去投資,依老師理念是否應先繳稅、把錢拿出來。

老師回覆摘要:

  • 雙重風險不要碰: 這種資產與公司營運綁在一起,公司若破產,工作沒了、資產也沒了。
  • 不要只持有自家公司股票: 公司配股就賣掉、繳完稅轉進 QQQ;如同他學員 Peter 在 Apple 工作,每次配股就轉 QQQ,如今很安心。
  • 買 QQQ 是買安心: 同事天天盯著蘋果股價心神不寧,轉 QQQ 的人則買到長期、安心與快樂。

QII(在中國):公司派發的美股股票該賣掉轉 513100 嗎?

QII 人在中國,公司每年派發美國上市公司股票(填 W8BEN 免稅),不確定該一直持有,還是行權後賣掉轉投 513100;並提到賣出要扣中國個人所得稅,且持有每年有幾萬元股息。

老師回覆摘要:

  • 賣掉轉指數: 個股難以計算價值,建議賣掉轉 513100;就算現在扣一點稅,賺更多後扣的更多。
  • 股息 vs 成長: 高股息公司成長率通常較差,個股上下震盪,連在美國他也建議把 Apple 轉成 QQQ 求安心。
  • 提供各地代碼: 中國的 SPY 場內是 513500,場外是 161125、096001;馬來西亞、新加坡的朋友可透過「規律證券 Cash Plus」買到 QQQ、SPY。

LT(麗華):孩子上大學該用 student loan 嗎?孩子打工收入能投資嗎?

LT 人在美國,孩子要上大學、已為他備妥約 10 萬學費,想知道該不該申請利率很低的 student loan;孩子也開始打工有收入,錢分放在 checking 與 saving,是否可以開始長期投入。

老師回覆摘要:

  • 利率低就借、學費拿去投資: 若學貸利率低於預期回報就值得借;備好的學費可分批投 QQQ、SPY,若想保守可買約 3.7% 的三個月國債(但短債利率兩三個月後可能就降下來),需自行權衡。
  • 與孩子溝通: 有些孩子畢業四五年後就要開始還、覺得壓力大,可跟他說明媽媽會替他還,或折衷一半借、一半投資。
  • 孩子要開 Roth: 孩子有收入就能開 Roth(不要開 Traditional),有多少收入就投多少,趁低點培養投資習慣。

Sunny:Tesla 跌三分之一要不要換 QQQ?蘋果還沒跌要不要賣?

Sunny 在尾聲轉述留言板的問題,Tesla 已跌約三分之一,是否該賣掉換 QQQ;蘋果還沒跌,是否該趕快換成 QQQ。

老師回覆摘要:

  • 無法一刀切: 每個人的持有比例與風險承受度不同,這兩家公司也不是真的很不好。
  • 偏門小股會歸零: 很多比較偏門的公司(如 2000 年的 Yahoo)跌下去就爬不起來;蘋果、Amazon 是獲利可預期的「八爪魚」型公司,蘋果現在雖沒 growth 但至少沒衰退,特斯拉幾乎是現在唯一還有 growth 的公司;但手上若是業績衰退、營收 -50% 或虧損的公司就要特別小心。
  • 不會算價值就別碰個股: 還沒投資個股的人就不要踏入。

※ 本週報由 AI 依影片逐字稿整理,僅供參考,實際內容以原影片為準。

好,來,謝謝文言在百忙之中都能夠抽空進來,還有很多 moderator,大家都是義工,都是在百忙之中抽空來做這件事情。我們還是一個免責宣告,我們 CLEC 是一個非盈利事業組織,我們的影片和所有的內容都沒有盈利行為。 我們所有的內容和所有的留言回覆,還有回答各位的問題,都是僅供投資教育,所有的資訊僅為個人經驗分享,僅供參考,並非個人與機構的投資建議。我們不是專業的投資顧問,影片內容和言論分享僅為教育目的,並非投資建議。大家還是要依據個人的研究,還有個人的情況決定投資,並非依據我們的影片跟所有的內容投資。風險很高,虧損也可能很大。 如果你沒辦法承受虧損的風險,也無法投資十年以上,這就有極大的虧損風險。通常市場的下跌都可能會有很多的虧落風險,可能達到 50 或 70%以上。大家要注意自己的現金流,投資需謹慎。投資者先要了解投資,才能進行建議,大家完整的理解我們整個投資哲學,在大部分的影片或你都 follow 的那才開始做你的投資。 也不要瞎子摸象,認定我們是什麼樣的投資哲學。所有的投資都是要自行決定,自行負責。投資者就跟創業家一樣,你是沒有固定收入的,你就是永遠都只能極度樂觀,只有創業成功你才有回報,投資永遠就迎向陽光。資本家沒有悖觀的理由,市場永遠都會最終都是上漲的,尤其你買指數基金,投資需要忍耐。財富值得大家等待。 那今天我跟大家分享的是:黎明終將到來,市場終將上漲。這是之前我撰寫在 2019 年 8 月 13 日所寫的內容。那前兩天我稍微做一個 modify,所有的市場下跌跟恐懼都會過去。這只是這個市場正常的擺動,它會擺到極端恐懼的一端,也會擺到極端樂觀的一端。 長期投資者,你一定要注意的,不是說你市場擺到左端或右端,不是擺到恐懼或貪婪,是你需要保留緊急備用金。那這樣子的話,市場下跌你不用恐慌,因為你日子可以繼續過。其餘的資金,就是說你準備好了,那其餘的資金可以投資的,在最恐懼的時候,你應該是要貪婪。所以這個是 Howard Mark 講的。 你在市場最低點,最恐懼的時候,雖然你也是會恐懼,可是你該做你該做的事,該做正確的事,不要受到新聞的影響,也不要聽訊息。所有的資訊都有害你的長期投資。你只有買進持有,永遠不賣,是唯一一般人可以長期投資獲利的方式。雖然現在下跌,在下跌趨勢之下,長期投資者看起來是有點笨拙,但是投資比的是長期的績效,市場還會繼續前進。 所有的觀點對市場都不會產生長期的影響。任何的貿易戰和分析未來可能發展的預測,都是無助於長期投資。所有的政治、國家、區域等事件,無論發展到多嚴重的地步,終究會落幕。只要準備好足夠的緊急備用金,假設華爾街關閉三年,也不影響你的生活,那你的投資會變得比較輕鬆愉。 快,市場的廣度深度有足夠的韌性,任何事件都無法停止市場和人類經濟科技的前進。這個,很多的事情跟社會國際的問題,我們投資的公司的 CEO,他們會非常努力來解決。只有市場貪婪會擊垮市場自己本身了。只有市場狂亂會擊垮市場自己本身了。只有市場恐懼的時候,才是提供更高回報的時機。所以,這個是很重要的。 無論你什麼時候投入投資,重要的不是 timing。雖然我們在講週期,還是有 timing 的。可是,這個是大週期。大週期你做稍微微微的調整,好像你維持原定的原定不動,這也是一種方法。那有時候你想要稍微改變一下,那你要依據大週期。所以,這裡真正的英雄,真正的英雄在戰場上。 真正的英雄不是他無所畏懼,而是他在恐懼或擔心之中啊,他還是要持續執行他的任務。你看那個救火隊員,你看警察,你看這些軍人,還有很多職業,不是說他無所畏懼,而是他一定要執行就是該做的事,就是要這樣做。成功的投資者,大部分,大部分都會採取令人不安的不同立場。所以,你是要在恐懼之中,你要貪婪。 市場總是在兩極間擺動,兩極狀態都會過去,就是擺到最極端,總有一天就會再擺回來。市場總是在兩極間擺動,持續的前進。所以,如果能夠運用好週期,做好防禦的姿勢跟積極的動作,平衡兩端,就是會是投資者更加精進的方式。這是第一段,再來分享,也是 2019 年 12 月,那有學員問的三個問題。 他第一個問題說:看到 SPYQQ 都處於在高位,那個時候在 2019 年 12 月高位,這時候入場是不是應該?不是應該就是不要入場,而是應該買 dividend 比較高的 VYM 這類的 dividend 高的、波動小的 ETF,因為在 market 已經處於高位了,再下來的修正應該會很強。 當然到了 2019 年 12 月,就是 pandemic,那 2020 年就有一個大跌,那時候大跌的時候,我的影片還有一直強調大家要注意,能夠買趕快買,趕快買。那時候跌了 30%,後來市場拉起來,2020 年、2021 年都漲得非常的高。我的回答是:我們無法預測市場,有些人宣稱能夠預測市場,但是我們沒有這個能力,我們就是有錢就買。 那你如果要投資 SPYQQ 或高 high dividend,很多人講要投資 high dividend,那當然可以了。可是大家投資十幾年,如果長期來講是要 10 年以上的話,那你投資最重要最後是看長期的回報嗎?還是不是短期的風險?如果你 10 年後 QQQQQ 可以漲 10 倍,SPY 漲 8 倍,VYM 漲 5 倍,那你要投資哪一個? 這是我在當時的回答。短期的事就跟流星出現的機率一樣,也是常常出乎預料,沒有人知道。長期回報才是機率跟期望值,短期的事件只是一個 sample。假設我今天這個這個袋子裡面大部分是紅球,可是有籃球的的話,幾顆藍色理論上,你拿到紅球的機率,假設有七顆紅球,三顆藍球,你拿到紅球的機率應該是十分之七。 可是現在叫你進去拿,你保證是拿到紅球嗎?短期當然不是。可是你要拿久了一點,就是會 7 比 3,這個大概會成選長期。所以短期只是機率,就是碰運氣,長期才是機率跟期望值。所以我們不太預測短,折兩三個月、半年、一年的市場,如果可以預測,那早就會勝過巴菲特。所以大家有時候會想要買進這個 SPY,就是以外的。 那我就舉個例子,就是說你買 KBWD、KBWD 或者是 VYM,這個就是是 High Dividend。那 KBWD 是 Invesco 的 High Dividend Year 的 Financial ETF。 那如果照最近,我們我是抓到這個,這是幾月才前兩天的,那他這個 KBWD 他是虧了 33%,那個時候的 QAQ32%虧損的 Year Today,SPY 虧 21.96%,那 VYM 虧了比較少,虧 10%Year Today。可是你把它拉到五年來看,五年來看的時候,QAQ 是漲 77%,SPY 是漲 39%,VYM 是漲 16%。 那 KBWD 他虧 40%所以,High Dividend 的長期來說,其實風險是蠻高的。就好像你有時候會發現 SPY QAQ 震盪比較劇烈,SPY 跟 QAQ 就好像一個創業家,一個創業家,一個資本家。創業家跟資本家是沒有固定薪水的收入的,所以他也不會說以這個 Dividend 或什麼。可是他就是長期他就會獲利。 那你投資 Dividend 就好像你是一個員工,一個勞工嘛。你當然會有固定,好像會收到一個一些 Dividend 跟薪水。可是你的長期的資產就是會比較少。所以這個總體回報,大家要看長期。所以短期只是機率問題,短期只是這個運氣問題,長期才是機率問題。所以投資哪一個,當然自己決定了。你感覺到股價高,可能未來會更高。 那當然,09 年的時候你沒有買,19 年沒有買,2020 年、2021 年漲很高,尤其 2020 年出那個大跌 30%。你如果抓到,那你真的是就賺很多。那這次的下跌,你還是沒有上到你的金股。所以長期 QA QA SBI 回報還是最好的投資的。如果你有完美的操作,當然你可以超越 QA QA SBI 的績效。但重點就是你能夠做完美的操作嗎? 這才是關鍵。如果你能夠做完美的操作,那真的不容易。如果有這個能力,那當然恭喜你了。可是要記得我們談的是 ROE,不是 ROI。你 100 萬拿 1 萬去賺個 5000 塊,你說你的回報 50 萬了嗎?那是 ROI 那、ROE 是要看你的 5000 塊除以你的 100 萬、那你才賺 0.5%。 總之一句話、長期投資者不要考慮短期的風險、做好現金流的控管、比什麼都重要。長期獲利是我們投資的重點、要超過操作來得到好處、這個不容易啦、成功的也不多。每次大空頭或大多頭市場、大漲大跌的時候、巴菲特通常也是被拿來議論取笑的物件、所以這個都是一而再、再而三的輪迴。 QQQ 總是回報率高於 SPY、SPY 對我們意義就很一般、這樣子判斷有問題嗎?這個是第 3 個問題。那我的回答很簡單、就是 QQQ 短期的震盪會大過 SPY、長期 QQQ 回報還是會應該理論就是會勝過 SPY。所以投資你要知道你要的是什麼、通常我們專注的是長期回報、那儘量忽視短期的震盪風險、不要受外面噪音的影響。 所以回到最開頭、我還是給大家講、就是黎明終將到來、市場終將上漲。好、那我們先停到這裡。那希望有問題的、儘量發問。那我們一起學習。那這樣子、那溫燁麻煩了、謝謝。好謝謝 James 老師的開場白、也辛苦。其他的 moderator、如果有空的話、可以幫我把那個角色幫我也開 moderator 的許可權、謝謝。 然後一樣就是我再重新重申一次、就是我我們這個 Clubhouse 的管理規則、就是我們非常歡迎大家可以舉手上來討論、發問或者是分享、那就是只要有機會的話、就是可以多多舉手上來。其實趁每一次就是比較早的時間點上來跟我們一起分享,也可以享有更長的時間,可以更好的跟我們就是有花比較多時間交流。 那我們看到已經有兩個朋友上來了,一個是 Abi,一個是 Sophia。那我們先從 Abi 這裡開始。Abi,如果你在的話,可以直接開麥謝謝。你好,謝謝主持人,還有謝謝 James 老師。那我就是說,之前聽到那個 James 老師上週分享的兩本書嗎?還有這個,就是說我們這個時候已經知道這個位置是就快要到那個極限的底部了。 那現在是不是就是我,我之前把房子那個貸款的錢還在手在手裡面嗎?那就是現在就是已經是好的時機,一次性進去呢?還說還是還是要半年一次的這樣進去呢?可能我我可能也是沒太聽仔細吧。如果如果上一期回答回答過了,那就請跟我講一下,回答過了我再回去再好好聽一下。可能聽著聽著睡著了。謝謝。好,Abi 你還是分分半年進去了。 所以我們當然要比較舒服,當然你要 all in,當然也可以了。可是很多人是沒辦法承受 all in 的這個這個方式的。不是說這個方式不好,是 all in 的話你可能在最低點,可能現在假設了假設現在市場的最低點,你 all in 當然就會賺很比較相對多一點。 可是你如果有看 Howard Mark 的談話的話,他建議大家就是我們不是要全贏, 我們要穩贏,就是說,可能你會如果現在 allin,你回報率可能是 20%,假設的話,就是一年後 20%,可是你分批投入,你可能績效差點,15%,那其實 15% 也是不錯,所以投資是要穩贏,不一定要全贏,這個是一般人就做得到,所以我們不預測未來,我們不預測未來,所以你也不知道未來半年會怎麼樣, 所以為了面對一個我們比較無法預知的短期的那個事件,短期的那個事件,所謂短期就是說這半年是漲是跌也沒人知道,我們知道長期 10 年是漲,所以通常你在應對一個比較沒辦法確定的事情的時候,我是建議你還是分半年投入,像 Howard Mark 在這個 08 年的時候,次貸危機的時候,他有 100 億的資金, 他可是他說我們每個月就是投資了,投 5 億,就這樣投,就這樣子,所以他還是成功了,所以 Abby,我建議就還是分批,無論市場的漲跌,你就是固定每個月投或幾個禮拜投一次,就買買買買,半年買完,好的,謝謝 James 老師,那我還是想要再請教一下,我自己算了,是說那年回報率是 12% 的話,那我現在只有這 25 萬, 那我今年 37 歲,我大概在 20 多年退休的話,我不曉得,我到時候這些錢再加上我每個月再往裡固定投放在 RA 裡面,夠不夠,我退休的那應該是夠吧,你如果要我算,當然我可以幫你算一下,你你就是我這樣,大家都可以,我是用 investor calculator,就是您上次給給大家看的那個 Zoom,是用那個算, 現在就非常擔心這個 inflation,現在都這個樣子 那 20 年多之後是不是更可怕? 那錢都不夠用。那個我是認為你是不用太擔心了,我假設你現在有 30 萬,那你每個每年可以投資 1 萬好了,那你 20 年,你說 20 年的話,20 年你有 370 萬,可以啦,沒問題的,太多焦慮了。 有小孩子要讀書啊,還是有恐懼,是是是,所以你就不應該單一筆嘛,不要 all in,你就分六個月好不好,六個月不用擔心買完就好了,那還是過你的日子,好好照顧小孩子,那好好上班,那很多人就是因為什麼都不知道,不看市場,就 20 年之後,他就有一大筆錢,三四百萬,然後就是一般人正常的回報,好的,好的,謝謝,不擔心,好,謝謝 Abby,謝謝 James 老師,那下一位是 Sophia,也歡迎其他的朋友可以舉手上來,跟我們一起聊天,謝謝 Sophia,你可以直接說,好,謝謝老師,還有謝謝主持人,還有各位同學,我今天我是上個禮拜突然聽到那個電視上有說,可能未來那個 SP500 有可能還要下預測,還要下跌 20%,我只聽到這一句,可是我自己也沒有什麼研究,所以 這個我聽到了以後,我就想來請問老師,我現在都是 QQQ,那是不是未來如果這樣子的話,QQQ 也會下降? 這一句話我也自己不知道對不對啦,我只是突然就是上個禮拜就聽到這麼一句,從電視上說的,所以我在想,是不是需要我如果把四分之一的我的 QQQ 變成 SPY 或者什麼 IVV,我聽說這個也差不多,是不是比較虧呢?還是說可以可行?還是我自己也不知道怎麼算,我想好像是也會有一點虧,所以我想請問老師,看看這個你的你的意見如何? 好,市場總是大家都在預測了,預測可是大家遠離那個預測,遠離了當然這個市場在最恐懼的時候,大家都會預測的非常誇張,非常誇張,我的經驗是這樣子,當市場在下跌的時候,大家所預測的數字都會遠超過那個下跌,就好像在上漲的時候,大家預測會遠超過那個上漲的幅度,那時候在 2000 年的時候,大家那個有一個教授不是說這個刀重應該是 2 萬點,那後來就市場就崩盤了,那大家就覺得說啊,這個那就是時間的問題,預測沒有什麼意義啊,就是像巴菲特在刺激風暴的時候,他在市場從 1600 點跌到 900 點的時候,他說市場的價值浮現,大家應該趕快買進美國,那可是市場就繼續跌,很多人就預計市場會跌到 300 點,就是 SBI 跌到 300 點之數,那市場跌到 660 點之後,就直跌就上去了,所以巴菲特只知道價值浮現,他也不會知道底部在哪裡。 很多預計的人就是還要再跌,會跌到 300,其實沒有到 300,660 就停了。所以預測市場不會給你帶來任何回報,那只會讓你緊張。所以大家要做的該做的事情,就兩件事情。第一件事情就是,就是你生活的現金流有沒有三年的現金流有沒有,有了這個生活費,那這個不管發生什麼事,你都有現金可以用,這是第一個 No.1。 三年後市場自然就漲上來,照過去的歷史經驗,那市場會跌到哪裡你不知道,所以你如果三年的資金保留,剩下每個月有錢的話,你就繼續一直投下來的,你就繼續一直投下來的,就像剛剛那個 A 比一樣,有錢那就有錢就買進去,那分批買進去,那你每個月薪水有的工作,年輕人就是一直扣嘛 Roth,一直扣或者是 investment account 進去,就閉著眼睛不要看市場,就買買買,你就會非常富有。 至於其他的這個預測,我是認為對我們長期投資者是毫無價值了。所以短線的話是一種運氣,長線才是期望值跟機率的事件。所以你不用擔心啦,就是只要你的日子都收入生活都過得去,那你就不要動,就是維持原來的 position,就放著,就時間過了就會好了。 我是已經退休了,所以我大概沒有期望一直要投資到 30 年,大概 10 年吧,那我在想說要把它換成有一些要 QQQ,有一些要轉換成 SPY,只是覺得說在這點要轉換的話可能不太好,所以你要換 SPY,SPY 的原因是什麼?就是因為看 SPY 降降的 20%。如果跌 20%好像 QQQ 就跌 34%。 把它換成 SPY 的話,就是降的比較就是如果以後這個跌的弧度會比較小一點,只是這樣而已。這是我的想法,但是我覺得好像也不太對。那以後漲的時候 QQQ 漲 30%、40%。SPY 就漲 20%。那你不是就虧?就虧到了漲,就沒有沒有跟上,會有這種問題。我知道你的意思。 還有我的一個經紀人就建議我有一些,如果最近把一些 AMD 一些這些其他的這些股票賣掉。我他建議我去買的是 COWZ,COWZ ETF。是 Base on 什麼 Cash Flow。所以我也不知道,我在想把我這些其他的這些 CHIP 的這一些 0033 的股票賣掉。然後本來是想要買 SPY,但是他說你可以買 COWZ。 所以我想請你你再給我那個 SYMBOL。COWZ 就是 COWZ,COWZ,COWLIFESTOCK。這是沒見過看一下。我看他是說什麼的。他說是 MIDTERM 跟什麼,這是 ETN 不是 ETF。他說 FUTURE and direct exposure to the physical commodity。這是那個原物料的這個不行了。 這個原物料的,你那個那個通款的時候看起來是不錯,長期這個應該是很不好的。那我就這個這個長期還是很糟糕的。你這樣 5 年他虧 24%了,5 年虧 24%。這一年這一年來,當然 commodity 還是不錯,他是 1% 而已,所以大家不要這個 Advisor,當然或者是有人介意,但是看這兩這這這半年看起來不錯,就建議你。 那那未來你又你又你你你你又不懂,你又又買了就會虧 20 年你就沒辦法 OK,就不要買,不要買這個這 5 年 5 年虧 24%,我們 QQ 5 年也就賺 77% 了,那來回差 100%,所以不要買這個是這個是 FUTURE FUTURE 的 commodity,你們這個風險很高,不可以不可以, 你寧願把它賣掉去買你的 SPY,你不要買 QQ 也可以,你就買一點 SPY,讓你的 portfolio 稍微穩定一點也可以,個股個股不要留了,你都不懂,那個震盪下來就很可怕,SPY 他說 IVV 跟 SPY 一樣的,VOO 喔,VOO 你可以買,VOO 是 IVV VOO Vanguard 500, 那我就我就把這些零星的這些現在這麼低點,把它轉換成 SPY 或者是 VOO,或者是 VOO 兩個都可以,對 SPY VOO,如果你覺得 QQ 震盪蠻大的,你就買 SPY 跟 VOO,謝謝 謝謝 Sophia 謝謝 James 老師,然後也非常歡迎大家,如果有其他問題,隨時可以去手上來發問,如果你的,就是發問的內容不放, 你剛好現在屬於不便開麥克風的狀態的話,你可以到 room chat 裡面進行留言,也是 ok 的,那剛才在群裡面有一個那個 roomchat 裡面有一位同學叫 Henry,他問說:「老師上一次介紹的是哪兩本書? 那辛苦那個老師可以分享一下,那個是在就是你你查你打那個部落格來。」老師你可以開麥,如果你到我不知道到部落格來,那你可以查到這個查到這兩本書了。那這個是 Howard Mark 的書,Howard Mark 的書。那我再把這個這連結可能不見得上得去,因為這個怎麼這樣子好,等一下 Howard Mark 的書,我這個網路是有問題嗎? 怎麼跑到這個不太像部落格來的部落格來的網站,怎麼會這樣子?這個不太像我的網站,這個是有美國跟臺灣是嗎?霍華德馬克思啊,這個實在是那個你在部落格來查霍華德馬克思,他就是有一個投資,最重要的投資最重要的是跟週期,週期怎麼都簡體書啊? 老師呢,那個書名我剛剛有貼到這個 Room Check 上面了,好這跟我之前在好沒關係,你們繼續,我等下再回答這個問題,好謝謝 James 老師。 然後這個那個書的那個內容,我們看 Donna 跟 Tony 還有 Yu Chen 就已經放在我們的 Room Check k 裡面了,所以如果上一週沒有聽到的朋友,可以再參考這幾個地方,然後再去查這些相關的書籍。 那如果是在海外地區的朋友,可以拿這個再去查檢視,無論是其他的 Like Amazon 或是豆瓣上面有沒有類似的一個書的介紹,大家都可以參考一下。那剛才在於凡有在這個 Room Check 裡面問到說,如果市場要再跌 20%,請問老師,這幾年即將要退休的人是否應該現在離場,然後把退休金保住,等到市場穩定了再進場?謝謝老師。 如果你離場了,突然之間下個禮拜市場漲了 10%的話,你怎麼處理?所以大家知道說預測不會帶給你多大的好處,而只會讓你更加的紛亂。你在這麼低點你出場,你就是風險更高嗎?不是嗎?我們談的短期內,你你賣出會不會跌,誰知道啊?那你如果說你知道,那你就去做,做做看。 我是不會建議大家在這個時候離場,我應該建議,我是建議大家這個時候一定要離場,你這時候離場是已經擺週期已經擺檔到最終點了,你去離場,你就是好像你跳那個高空彈跳,就是從高空跳下來,本來有一個繩索是拉著是安全的,結果你說可能還會繼續跌,所以我把繩索割掉,那你可能就上不來了。 我的回答是這樣子,所以我還是一再的跟大家講,不要去聽車聽外面的預測還會跌 20%。那個人是巴菲特嗎?如果不是,那他講的話,你就不要太相信他了,因為沒有人能夠預測市場,這個是連巴菲特說他也不知道,哈沃馬克說他也不懂,皮特練習也說他不知道。你去問他們這些投資大師,他們賺很多錢,他們不是不賺錢,他們賺很多錢,他們都說不知道。 那你覺得其他人跟你講,還會跌 20%?你怎麼會去相信他們?連這些大師都說他不知道了,那這些人說他知道的人,那是神仙,還是他們是有特異功能嗎?I don't know。不過我們也沒辦法評斷他們的正確性。那可是我所知道的就是,賺很多錢的人通常會講他不知道。那說他知道的人,那我就就好像那個雞童都會說他知道了。 那我知道這個算命先生都說他知道了,所以我現在也不知道了。所以你相信雞童嗎?巴菲特說,如果這些分析師就顯現出雞童看起來還蠻準的。所以我這個回答就是這樣。不要聽測聽預測,你也自己不要預測。只有週期在擺到最極端的時候,你該做什麼事,你就做什麼事。其他的都不是我們能夠做的。就是說英雄在任何狀況,就是做他該做的事。 這個投資者成功投資者在什麼位置該做什麼事,這是標準動作。其他的預測都沒辦法幫助你任何事情。你做好計劃,執行不動,那這樣就是對的方式。好,謝謝。好,謝謝 James 老師的分享跟回答。那也延續剛才我我們這個,就是常常大家會上來提這個問題。 那老師在面對就是這種股市大鐵的心態的話,無論是老師自己知道的老師自己,或者是以前其他同學都回答,我覺得老師這邊也都可以。幫忙分享一下,就是一般來說,怎麼樣去維持這樣的一個心態,然後也可以分享給到就是今天來聽這個房間的大家,讓大家可以有一個強心針的感覺,謝謝。我想我講過,就是說老師可能要開麥,謝謝。 就是說市場的下跌,損失都是難免的,還有市場下跌的恐懼也是會有的,會有的不是不可能沒有,可是你要在恐懼之中,最後你還是要回到理性的位置來。我這樣講話,聽得清楚嗎?可以。所以最後還是要投資,還是要理智,而不是用這個恐懼跟貪婪的心態去做。今天如果是一個消防隊員,他看到火災,他就很恐懼的話,他什麼事也做不了。 所以啊,一個投資者在非常樂觀的環境之中,當你賺很多錢的時候,你應該做什麼事?假設你覺得說在高點不應該 all in,也不應該全部買進的時候,那在低點難道你應該要全部賣出嗎?所以你只要問問自己,就是說如果高點買進的人,在低點給他殺出,難道這是正確的嗎? 所以你如果覺得高點應該要賣,那你現在要做的是唯一正確的就是低點要買進啊,沒有其他。那你如果在這個時候賣掉,你失敗率是 95%,成功率可能只有 5%。你在市場漲到很高的時候,你賣掉,那個時候可能還有 5%還會才成長啊,那你賣的早了,那你就啊啊。可是,在現在漲也沒多少,他就會下來。所以你賣,雖然賣早了,可是你是正確的。 相反回來講,今天如果市場在這個位置的,你很恐懼了,那你賣掉,maybe 有可能。有 5%他會再下跌一下,可是很快他就會上漲了,那你賣了,你就賣錯了,你就賣了就賣錯了,他就這個時候應該買。那買的時候他可能有 5%還會再下跌,沒關係,那過去就好了,所以你可能買早了,可是你沒有買錯,這就是這樣。 所以大家記得,就是說剛剛我們這個文章裡面特別講,就是成功的投資者,成功的投資者要採取令人不安的不同立場。 所以你現在覺得很恐懼,你賣掉,你會覺得很舒服,其實買進才是正確的,看起來買進好像在這個市場,看起來好像下跌機會高一點,其實這個是不對的,那你買進會覺得不安,可是其實應該要更高興才對,因為市場已經打了七折賣你了,所以你比人家勝過 30%的資產。市場可能還會跌,再跌也不多了,那我也不能說預測還會跌多少,我不知道。 可是相對來說,這個時候應該是買進的好時機了,所以你就分批買,反而不應該賣,你賣可能就是一個錯誤的行為。這是我的回答,好,謝謝。 James 老師的回答,然後下面有一位朋友剛才有舉手上來,我看是 Sara Yang,如果你直接上來的話,可以看一下嗎?可以開麥法問 Sara,你可以直接開麥法問,或者是分享,謝謝,按右下角的這個麥克風。Sara 可以聽得到我的聲音嗎?如果有聽到的話,你可以按右下角這個按鈕,灰色的麥克風。 對對對,我剛才講話,我麥克風沒開啟。你好,James 老師,我聽了你很久了,我是昨天晚上就有一個這樣的問題,後來我跟我先生兩個人有一點,我是不太贊成他那樣做,但是,因為我們今天好像是最後一天,那個就是延遲報稅的問題,要把這個表格交上去,是怎麼回事呢? 他是上週吧,大概上上週,大概是他在一個他們的一個群裡頭聽了有人一個講座,在介紹可能就是關於就是老了退休以後怎麼樣去去做一些 plan 的事情,因為他覺得這個事情對我們今年來說是比較合適做的,為什麼呢? 我們今年的這個稅率很高,達到美國最高的稅率,然後呢,這個他就聽了這個講座以後呢,說是有一個這個方法可以幫助就是減低這個稅率,就暫時,而不是永久,就是因為退休以後再交稅,退休以後可能相對來說稅率比較低,比較低是一個叫做 define the benefit plan,所以這個他就很想做,因為馬上就可以,我們省十幾萬的稅, 這個對他來說,這個是一個比較目前來說比較有,有很想做的一個對我們來說比較有利的事,可是呢,我們同時還是一樣以後將來還是要交稅,我就跟他反對,我不太同意他這個觀點,我因為聽你的講座很多次 就知道,畢竟這個馬上拿現金出去,那麼把很多的現金交給他們管理,可是我又問了一下他,然後那個對方的管理,他也沒有什麼, 他們就是一些小幾個人的 group 管理,然後他們怎麼投資我們都不知道,而且也沒有這種 guarantee,我們怎麼樣子的回報,所以我聽了這個以後,我就覺得那還不如聽老師講的,我們自己去管理,然後即使買買 QQ 或者買什麼都,現在是應該在最低的時間,那以後等我們退休,可能當然了,這個我如果不賣這個股票,那我可能雖然也交稅, 就是還是比較比較比較好的,可能我等退休以後,我稅率低了,再交稅也是一種選擇,所以我就跟他不太同樣的觀點,他就是覺得這個不錯,但是我能省水,我就聽 James 老師講的,很久了嗎,所以我我不知道,James 老師你有什麼看法,就我們家這個問題,你覺得我們現在是加入他這個 define benefit plan, 而且這個 plan 他說的不是每個人都可以做的,因為他自己有 business,所以他可以,而且收入很高,所以他聽了這個講座,覺得他是可以,正好能趕上這個機會,做以前從來沒聽說過,我不知道 James 老師有沒有聽說過這個計劃,而且你覺得這個我們這樣做,現在做是是可行的還是怎麼,你把那個 plan 的名字再講一遍, 叫 define the benefitplan define the benefit plan 好,這是這是這個英文聽起來就好像是這個這個以前那個特公司的這個什麼 define 就是說 benefit 就是說固定收益的,就是說 guarantee guarantee 退休收入的這個好, 世界上第一個沒有什麼 guarantee 的事情,第二個事情就是說你知道詐騙集團詐騙的事情都有幾個同樣的狀況,第一個就是這是難得的機會,第二個是不是每個人都有,第三個就是很快就這個就就明天就到齊了沒了就這樣,這個三個結合起來這就是詐騙,所以你這個我聽起來就比較接近詐騙,所以沒什麼 define 的這個那個,你你們投資, 你如果聽我很久,你要知道你把錢慢慢投入的一般的投資帳戶,那你該繳的稅美國的稅沒有辦法讓你完全你到的遺產,你總是要找遺產,可是你放在一般的 brokerage account chartered brokerage account,那你如果一直放放到你退休的可能有四五百萬,那你去做 pledge, 那你從 pledge 裡面拿錢出來花,你不用賣股票,你一輩子也不用繳稅啊,對我也是跟他講詹姆斯老師的觀念也是這樣子的,我就是,但是他還是被那個暫時能損失幾萬的稅誘惑了,那個那個絕對絕對是你以後繳的稅會更多了, 就好像 traditional,你現在沒繳稅到最後會讓你繳幾千萬的稅,所以美國會等到你的不可能不要去想這種事情 OK,稅趕快早一點繳,越早繳越好,因為未來的稅率只會比現在更高,不會比現在更低,美國一定是這樣子的,所以你要早點繳稅是應該高興,因為可以繳的比較那個再怎麼再怎麼高,不會比以後高了,他以後可能可能會更高, 所以你你你趕快去繳一繳啊,趕快做該做的事,該做正確的事,你把你的資金都被騙光了,稅不用繳,當然是不用繳啊,都虧光了嘛,還要繳什麼你那聽起來比較像詐騙,我也是覺得是,所以我就是我覺得必須我要等一等,等我今天建築老師的講座,我想問一下這個這個問題,因為我也是沒聽說過這個事, 對那個如果下面有人你你你你去其實不要再跟他們聯絡了,你你跟他講,你找五個人說有 benefit 到的人,你來請他來跟我跟我講他這個產品有多好,對不對都沒有,不用不用跟他們再聯絡了,這個你跟詐騙集團聯絡越多次,你被詐騙的機會就越高了,謝謝謝謝,絕對是詐騙集團,我跟你有點同感,因為我昨天就是懷疑這個詐騙的條件就是不是每個人都有這個機會,第二個這個機會非常難得,很快就會沒有了,就是這個,這是很明顯的詐騙,沒有了,我們只給你,不是每個人都有,就接近詐騙,沒錯,對對對,謝謝謝謝,要注意不能把錢丟出去了,不可以把錢丟到一個你根本不知道的單位去,對我又,我就是懷疑他這個沒有跟我講的很,因為我也沒聽那個講座, 大家聽聽看他講的很不一樣,他聽的我說這個你很不夠,你這個錢匯過去可能會跟詐騙集團匯到一個帳戶去就消失了,差不多對,他說我今年可以匯大概 28 萬 29 萬這樣子,我說這麼多錢給他,我又不知道他怎麼管理,我當然不放心,絕對不要做這個動作,你幾乎把錢匯到一個詐騙集團的手上,不要,我們這個非常危險。 我先謝謝,謝謝,太好了,你這個建議,謝謝,非常感謝,謝謝,好,謝謝,Sara,謝謝,James 老師,那我先把 Sara,就是 move to audience,那下一位是 Steven,如果你在的話。直接開麥發問,或是分享好的,謝謝主持人。其實我,我是也是這個 club 的會員呢,在德州這邊,而且是這邊的小組長。 我首先感謝一下 James 這些人的分享吧。應該說,我是去年的時候才參加這個 club 的。我們目前組裡面,應該說情緒還是比較穩定的,大家都是長期投資者。儘管在 QQ 已經從高點跌了 30% 了吧,但是其實這在熊市中也是常見的一個現象吧,大概是這個。另外我談一下我的一些觀點。 QQ 目前是跌了 30%,我常常給自己說,熊市最多能跌多少,差不多在歷史上,我看那個歷史上比較多的也就跌 50% 嘛,是吧。那從 30 到 50 還有 20,但我覺得這一次呢,不一樣,這一次是美聯儲主動在調整, 就是說它不是因為外面有一個很大的這個危機,它是主動在調整,所以我覺得大家也不要太驚慌,應該會跌到 50%,這是我的一個觀點,對,我就想分享一下吧,好,謝謝 Steven,謝謝你們在那邊,大家能夠聯合起來,大家分享,我想這一次的狀況跟 08 年不太一樣,那 08 年是跌 50%,08 年的原因是整個銀行都破產了,銀行都接近破產邊緣了, 所以那個時候的資金的緊張程度遠勝於今天,遠勝於今天,大家記得,遠勝於今天,當然今天的銀行的資金也是有點 contract,就是有點緊縮,那這個是央行故意也願意的,他要這樣做,跟 08 年是完全意外,央行都不知道怎麼樣處理這個事情,這兩個是好像一個急診室的醫生,這個病人來,他根本就是這個受傷的程度幾乎是無法想像, 所有動脈都破了,那他很緊張,所以他就就就那現在這個時候是有一個病人來,他說他是比較肥胖,那這個血液充斥,這個血壓高,那他就開始降壓,把血抽出來,那這樣這個勝算會比較高了,所以當然我們就等央行,央行等到他滿意了,那事情就過去了,所以還有一個就是當所有的事情都 press in 之 後,如果今天假設了, 我不知道假設央行在下一次的調息,他沒有調一碼,他調 75%,那市場可能就合乎預期,市場可能就反轉,我不知道,可是,在一個空頭市場的時候,有時候要要反轉的時候,就是一瞬間的事情,那你要知道,就是外面還有很多資金是等著,當這個訊號一出來就要買進的,而不是賣出,所以你們就是賣出的人,終究是少數的,買進的人是越來越多了, 那現在唯一的就是說,有些人是融資的,融資的有融資的,那融資的人可能會被破離場,這是每次空頭都會的,所以最後有融資的會被破離場,那這就是很很不幸了,那個就是一開始就不應該融資,所以像現在跌 30 幾%,那個股都有跌到 50%以上,那開始融資就有人會追繳,那之後他繳不出錢來,他他的資產就會被就就破產了,就充公了, 那那個是可能唯一的,唯一的會被迫出場,所以 Howard Mark 講說,你的投資裡面絕對不可以,絕對不要被迫離場,像 Howard Mark 說,我就是等著這些人被迫賣出的時候,我就去買他們被強迫賣出的時候,那那個價錢肯定是便宜到不行,那大家在便宜到不行的時候,你竟然進去接,那就你進去接當然是最好,那你被迫強迫賣出的人的, 這當然是比較辛苦一點,所以這個時候賣是不對的,然後市場現在買可能買早了,可能可是是不會錯的,你現在賣就是可能好像對了,可是很快你就會認為就會證明你是錯得好,那 Steven,謝謝你了。 好,謝謝 Steven,謝謝 James 老師。那我把 Steven move to audience。下一位是 Julia。Julia,你如果在的話,可以直接開麥發問或分享,按右下角的這個這個麥克風開麥。謝謝。好的,因為剛才我就是聽了,就前面一位人講講起那個 Define Benefit Plan。 因為我自己是會計師,我也在我也是那個叫什麼金融,就是就在銀行做資產管理很多年。那個 Define Benefit Plan,他可能講我就一,他是呢,是他們自己有 Business,可能是為了減稅,就等於是可以做剛才他說了,做幾十萬做進去。但是我的疑問是,現在已經是 10 月了,這個應該是最後的,應該是 4 月 15 號之前可以這樣做。 但是呢,那具體是那家公司可能會收一些佣金啊什麼東西的,這些我就不太清楚了,只是我跟他講一聲。我就只想分享這個,對這個,無論怎麼樣回報率,應該長期不會勝過指數基金啊,因為我們的整個資本主義最大的回報就是在指數基金嘛。這是做實業的嘛,這個整個資本主義的現金流的來源,其他的都是衍生性的。所以啊,Jeff 大河流才有大資金嗎? 你你,其他的都是小資,小資流,那那個水就會少嘛,所以你的回報不會高的啦。所以不要去想其他的事情。你你,既然有 20 年的投資,那其實不用擔心的。 個其實長期的你會你會勝過所有其他的任何任何的投資啊,好謝謝 Julia 的補充,好謝謝,好謝謝 Julia,謝謝 James 老師,下一位是韋威,如果你在的話可以直接開麥,謝謝 James 老師,好大家好,這個,謝謝 James 老師,每個禮拜奉獻,我有兩個小的小的問題,第一個我澄清一下,這個前面講的 DB plan, Define benefit plan 是非常 popular,這個是兩個問題,看著第一個,它用途主要是在於高金高金值收入的律師、醫生,或者有 self-improvement,它類似於 traditional 3EK plan,但是它呢,就是它的額度可能會比較高,到 20 萬到 28 萬左右,它這個 account 應該看兩個問題來看, 第一個就是說呢,它這個 Define benefit plan 不是 7EK,它只是一個 plan,就相當於 3EK plan,這是沒有區別的,你可以到 Charles Schwab 直接去開這個 account,你就跟他說你要 open Define benefit account,他就跟你開, 他類似你你平時去開 Regular account 一模一樣沒差別的,買什麼股票你自己做,跟其他 account 沒有那個區別,但是問題的就是說很多的外面的聽講座的他是要賺你的錢,希望透過 Define benefit account 交的錢,讓他來管你,那是另外一個事情。 那你如果只是想做延稅省稅,那你知道 Charles Schwab 自己開一個 account,那跟你平時 brokerage account 沒有那個區別,做交易。但這個一般 Define benefit account 是要透過計算師來跟你設定的。 這個一般就是前面這位女士講的 Roxanne,we are too late,今天是 too late。他們主要的目的是延稅,但是很多的外面的人希望管理你的錢,那是 different story。這兩個我做一下澄清。 第二就是說這個節目老師,我一直想有問題問你,比如說 SPY QQQ 在基線階段比較,我們保守做法,我們分期分批一步步買,我非常認同。但是呢,我很多朋友或者在 club 很多人也在討論問題,就是說這個分期分批買的方法是不是也適用於個股。 因為我看到很多人比如說買了個股,他掉了 30%,再買,掉了 30%,再買,不斷的買,因為他們講的就是 average down the price。但是我不知道這個 average down price 的方法是不是也適用於個股,因為個股 there is no guarantee 35 年會肯定會回來的。 候,所以我想聽聽節目老師的意見,好謝謝魏。那我想那個 define the benefit plan 那個 Sara 又上來,如果魏這講的沒錯的話,那我建議 Sara,你們去 Charles Rupp 去問清楚。Sara,你的座標在哪裡?我是在 Indiana,Indiana。 我覺得你去,你說我先生他是上個星期聽那個講座,他說那個講座的人是在 Texas,然後呢,後來你剛才,謝謝那個 Julia,還有魏,我都是一樣的問題,也是這個,我跟他也是問的您,這個這個人他給你是怎麼管理,然後他說是他們自己管理一個幾個人的一個 group,我絕對是產生懷疑,幾個人的 group 自己管理,那我為什麼不可以自己管理,或者是我讓他,就是他給我選擇哪些哪些基金或者什麼可以管理,可是他會說是自己管理,我就根本就不太相信他,那個沒有一個自己主動基金會好的,有的人把你的頭到哪裡說跟你講虧了,你就虧了。 這個魏的建議還有 Julia 就是說你們去 Charles Rupp,Charles Rupp 去開這個去理解這個。 叫做 define 的這個 benefit account,那你們自己去開,那自己做,你買 SPYQQQ 就可以了,不用給他管理。 那個芒格、巴菲特他們講,你第 1 個投資 investment 理財的第 1 個,就是先把你的 financial manager fire 掉。你們竟然還要去找他們,那是緣木求魚,緣木求魚。如果他們那麼好賺的話,他們應該早就出名了。自己賺就夠了,還要拿你的錢去賺幹嘛?不需要。所以他要有錢,是要靠你的錢,那這種人靠不住的了。 所以你們就去 Charles Rupp 去開,去理解這個 account,那是什麼 benefit 給延稅,那很好。那你就去開開了之後,可是這個延稅以後,就我相信政府不會讓你 Forever,他一定就像那個 Roth Traditional IRA 會要你要你拿回來。 就是說這個要你就好像 Traditional IRA 到 72 歲一定要叫你取錢,因為政府要跟你分錢嘛,所以不會讓你 Forever,等到你使得變成遺產,那是一塊錢他也拿不到。所以最慘是延稅,他就到一個期限會叫你拿。 那你如果繳完錢,你就放在自己的 brokerage account,所賺的錢以後都不用繳稅啊,延稅沒有好處啦,還是回來跟大家講,延稅沒有好處,你未來繳幾千萬的稅,何必呢?就是因為很多人,如果你沒賺錢當然延稅。很好,那你,你會賺錢嗎?很多人做延稅有好處,是因為他沒賺錢嗎? 他如果能夠賺 3000 萬,一輩子賺 3000 萬,那他如果要繳稅延稅,那等 1500 萬要跟政府分,那如果早一點繳完稅,他就不用跟政府分了,那可能自己可以賺了 2000 萬,那也很好啊,對不對?所以延稅沒有好處。 如果你會投資,回半年,你知道投資回報很高的話,那你是不應該延稅的,不然你延稅等於政府跟你 join investment,那你以後要給他很多錢的。 Sara,你的問題有沒有回答到?你的問題問到了,抱歉,我剛才因為看到有個人加我,對不起,我沒有問題了,那我來回答魏的問題,就是個股可不可以往下攤體投資?是這樣子,你你要對那個東西很理解,很理解,很很很理解,價錢不是重點,重點是你對那個東西理不理解,還有就是風險是怎麼樣。 我們為什麼說 SPYQQ 可以分批投資,因為他就是一個整個美國嘛,所以那個風險低到就是很低了,不是完全沒有,可是已經就跟國債差不多了,國債是 Garanty 利息,不 Garanty 沒有成長,可是這個是不 Garanty 利息,可是美國的成長其實是 Garanty,那如果美國成長不 Garanty,那我們在美國該幹什麼?所以所以為什麼 SPYQQ 那是比較接近 Garanty 的長期回報,所以你便宜就趕快買就對了。 那這個當然就是沒問題,個股的話是這樣。子了,我們就是說那個個股,你對他有 Garanty 嗎?他會 Garanty 不消失嗎?你就先問這個問題。當然,很多人投資個股,對那個公司已經到達信仰的地步,或者是到達那個,他認為是不會,那這個就他的信仰接近於指數,那沒有說不行,可是你確定嗎?你確定嗎? 所以個股,你如果沒有沒有達到 100%,那我覺得當然當然會想要談題的,腦袋裡面都認為是 100%,可是是不是真的 100%我們也沒辦法證明。 那今天假設你你你你如果個股分批買進,你是你是蘋果,OK,那那可以啊,我是認為蘋果應該有風險,有風險就當然有很多風險,可是他的現金很多,那他的他的 dividend 也蠻好的,那他如果越跌,那 dividend year 可能就達到 2%,像巴菲特看上去就這個。 那今天假設你是定投一個你自己都算不出他價值的東西的話,那你定投就很風險很高,不管他的科技他的技能技術在領先,沒賺錢就是沒賺錢,或者是說有可能另外一個人的科技就超前了,那你什麼都沒有了,有可能。所以啊,個股的定投風險當然很高。 那你說我用 5%去定投一隻個股,就是就是頂多 5%就虧光了,那假設你完全就是一直一枚的定投一隻個股,那風險是相對高,沒有人說哪一個公司短期不會破產的,應該沒有,都有機會,都有機會。我想問你的問題很好了,我是認為個股不要太迷戀,不要太迷戀。 那如果有些人對個股很迷戀,那這個我們也很難改變了,因為就是接近信仰的地步了,那這個就沒辦法。可是如果你不是融資的話,至少還好一點,那你如果不把全部的加檔都投進去,那也還好。所以這個回到一個是風險控管的問題,那三年有沒有飯吃,我這也是一個問題啊。一個三年,這個你的投資都歸零了,這你還有沒有飯吃,這是要問自己的。 法爾街關三年你還有沒有飯吃。再來就是你這個公司破產了,你還剩什麼?那你如果都想到了,那你說無所謂,那這就可以了。所以說為這個因人而異,不過就是風險控管是大家要先想的。意外常常是比其他的事會先發生,所以先想意外,先想到意外。那意外是什麼?風險就是意外,風險就是你不知道的意外,你根本沒有想到那是會發生。 就好像那個 Long-term Capital 他對後破產了,是因為他沒想到蘇聯會 default,他說這個國家怎麼會 default,結果沒有就賭大賭到最後就破產了。所以同樣的,你單一個股投到最後就很像 Long-term Capital 一樣,你認為他不會怎麼樣,其實那如果一發生,你就破產,就是這樣。為我的回答是這樣,謝謝你。 你覺得有沒有什麼補充?你接不上閒講得非常好,基本上我也是同意這個,因為我覺得很多的人就是包括我自己,所以這樣,比如說我對一個公司的認定他是個好公司,那有時候我就覺得啊掉了。 後我能夠不再追加進一天,我 average down was the price,average down was the price,那是不是就是傑姆老師說的個股,其實他沒有一個 guarantee 的東西,這個產業面基本面,所以有時候我們的認知是不是對,所以我現在越來越相信傑姆老師講的就是說,你個股可以投資, 但你設定的 limit,比如說 up to 5%最多了,that's it,如果說再好再壞,反正我就這裡前進去,我覺得,但是絕大部分人認為也不知道他對公司多瞭解,他只是 try to average down the price,原先可能買的高了,再下來買高,但我覺得,因為公司很難講的基本面,產業面東西,是不是會一層不變, 真的很難講,所以我是比較欣賞傑姆老師方法,就是 up to 5%就是你到了就到了,不管怎麼樣下行也不再追加了,我自己想,謝謝傑姆老師,謝謝魏,這個個股是一個比較辛苦的事情,就是說你本來對他很有信仰,結果他跌了 50%之後,你的信仰可能會動搖,開始 產生魔鬼之後,你可能會殺到低點,你會發現:哎呀,我以前怎麼沒想到, 這個可能是這樣,可能是那樣,哎呀,怎麼辦? 哎呀,你就信心動搖,結果可能殺到最低點。所以這個迷信、迷信跟 Lucky 還有成功,很難分辨。風險,成功,成功不代表沒有風險。就是說你 100 塊買進,200 塊賣出,你這個投資成功了。 可是,就算成功了,你可能也不能說完全磨滅,你還是沒辦法計算他的風險,因為只是你 Lucky 得到這個回報,不代表這個投資沒有風險,這個投資可能有很大的風險。所以投資成功跟風險其實你無法計算,就是一個投資的一開始跟一個投資的結束,你都沒辦法計算他的風險,就是 Happen 不 Happen 而已。 所以這個 Lucky,這個你,所以很多短線投資者或者是賭徒,他們都有賺到錢,他就認為這個沒有風險,這是錯的,有賺錢不代表沒風險。OK,這是大家關聯要弄對。所以你以前有賺到錢,那你就認為這個投資是沒有風險,這是非常危險的,因為有可能就風險隨時來,你就被 YUP 掉,YUP 掉。 所以為什麼很多人成功,成功,成功失敗啊,就破產了,就這樣子。所以這個是投資個股的風險,量力而為,最壞的打算先想好了,那再做,再做,再執行。OK,好,謝謝魏。那魏勇,今天我們繼續來,謝謝魏,謝謝詹子老師。那我們也同步提醒大家,我們在這個 Crop House 的房間,平常的時間是在亞洲時間華人時間的晚上。 10 點到 7 點半那美西時間的上午,7 點到 8 點半的時間,所以我們非常歡迎大家,如果才剛加入的話,可以,如果希望想要上來討論、跟分享、跟詢問的話,可以儘早按右下角的舉手法,我們會把你拉上來。那我們大概會計算到一定的時間,會會停止,讓更多人上來發問,以控制好更好的時間。那再次感謝今天上來發問的同學們。 那 Sara 這邊還有想要發問的嗎?還是在剛剛都已經回覆了呢?Sara 在嗎?Sara Young,你剛才已經都聊完了嗎?還是你有另外的?我問完了,謝謝,謝謝,好謝謝你,謝謝我,我我自己不會把自己弄下去,您幫我弄下好嗎?沒問題,沒問題,謝謝。 那再來是 Arena,如果你在的話,你可以直接開麥,謝謝,好的,好的,James 老師好,大家好,我就是以前我請教過 James 老師關於那個人手保險的事,當時呢,我問了你,然後你說,就就不要了,就是把錢拿出來,然後我問他們,但是比如說我投進去,我放進去十幾萬,然後現在我也只能拿回五六萬,所以當時我的做法就是我 lower face amount,然後現在呢,主要是又有一個事,我還有一個 long term care 的保險,然後我就想問一問這個單,我投的比較少了,我也跟他們說我不要再放錢了,可能就是累計這幾年放了,比如說三萬吧,然後如果我現在撤的話,就只有一萬八可以拿回來,所以我想問問對這方面的.看法或者說是最好的做法是什麼? 謝謝。最好的做法就是把錢全部拿回來,這是最好的做法。你去找那個你的那個保險經紀,他當然不要你撤。你直接去找公司嗎?你直接找,比如說是哪個某某保險公司,你直接找那個他的 headquarter 裡面的辦事員。你就說:「我要撤了。」他就撤了,因為他跟他沒關係,沒有利益衝突嘛。 就是他,你要撤就撤了,就把錢拿回來,不要再跟那個保險經紀聯絡了。你直接去找總公司,那把你的資料給他,請說:「我要撤了。」6 萬就 6 萬,6 萬也不少錢了,那你拿回來就自己投資就好了嘛。現在剛好拿回來,可以可以買進了,越買越便宜,很好啊。所以不只不要再投了,錢還是要拿回來。OK,好的,好的。 你錢放在那邊,等於都不見了,就是交手續費嘛。對那個都沒辦法,那一開始做的就錯了。那你因為你的保險本來就很堂融,那二三十年,二三十年你投資在股市,夠你長成一大筆錢,夠你沒關係,那個至少都比他好很多了。反正你都是長期嗎?保險都是長期,那既然是長期,當然是當然是自己投資回報高啊。 這個就是你看他的這個他的這個履歷,大家稍等一下,好來我回來了,剛剛跑錯了。好好,那我們就先好,那下位下面一位是 debbie 凱,如果你在的話,可以直接開麥。謝謝。你好,大家好,請問你們聽到嗎?可以很清楚。 其實我不是有問題,我只是剛才這樣子老師給我們的一些啟發,我就想這個關於大盤指數跟個股之間的那個風險比例,我印象中美國的股市,巴菲特他每次開年會,年會最近十來年吧,都是推薦大家買。有一次旁邊的總市長查理蒙格先生,你為什麼不推薦大家買我們公司的股票?巴菲特老先生不回答,其實他的答案在那一年的年會開始,他已經給出了。 他來了好像兩個圖表,一個圖表就是我記得印象中是 90 年代美國最大市值的 10 家公司,大部分是石油公司,然後他再轉到第二個圖表是美國 2010 年到 2020 年最大市值的 10 家公司,大部分是科技公司。 兩個圖表裡面其實他的公司都在 10 大裡面,但是他從來不推薦大家買他的公司,就是因為他知道根據時事的變化,根據行業前景的變化,你不可能有一個公司是永遠走到那 10 家公司裡面,但是那個大盤指數基金永遠都在,他只是把裡面的構成他指數的一些公司換掉了,所以他才很明確的推薦大家買大盤指數基金,不推薦他自己的公司。 好謝謝,這就是我的一些想法,我不是有別的問題,謝謝大家。好謝謝 Devi,其實指數基金是接近 guaranty,那他會自己汰換,所以他是一個有機體,他會自己生長,自己茁壯,自己代謝。可是個股的公司不會,馬菲特的基金表現好,也不代表他未來肯定 100%就是穩定,還是沒有指數基金好,所以誰知道,不知道。 可是唯一比較確定的就是指數基金好,謝謝 Devi。那我們往下還有個贊助,這位贊助,如果你再來的話,可以直接說謝謝,謝謝 James 老師,我想問一下,你剛才說的就是不要做這個 deferred tax investment。可是我想問一下,你這個這個,是不是在不同的年齡和不同的收入階段,是有不同的這個對待? 那我就覺得好比就是我們都,比如說 50 歲以後,那個你又可以抵更多的,就是可以撿更多的,可以放更多的,放在那個 tax deferred 的這個 investment 裡面。 然後呢,那個時候又是相對就是前幾十年,這個你的 income 都比較高一些的時候,那我就覺得這種情況下,是不是你覺得還是還是可以利用 take advantage of 這個 tax deferred 的這個這個這個允許的範圍呢?這個你說 OK,50 歲你是 50 歲嗎?對不對? 假設好,那你說你可以省稅,那你 50 歲到 72 歲,你還有 22 年,你每個月,你每個年有 2 萬塊省稅 OK。假設你直接你投資了 22 年,72 歲你要拿出來,你知道 72 歲的時候你的帳戶會有多少嗎?你如果每年投資 2 萬塊,你會有 200 萬,那你開始 要從裡面拿錢,那每年會漲 20 萬最少,那你你的稅不會太低喔。 好,那你知道你如果這個 200 萬是在你自己的帳戶裡面,200 萬在你的帳戶裡面,2072057 在你自己的帳戶裡面,那你知道你這輩子從 72 歲到 90 歲還有 20 年,那你這個如果都自己的帳戶免稅的話,那你你這個帳戶會漲到到了你的壽壽終正寢的時候會漲到 2000 萬。那你如果是在應稅帳戶的話,你可能 1000 萬就不見了,理解這個意思嗎? 可是我是這樣講,因為快要退休了嘛,如果就接近退休時候,那你這個 investment 就是不會那麼那個 risky,那就會把它變成比較追求那些投資回報率不是那麼高的了,那就是也不會漲得這麼兇了,是吧。那後面的錢,那你是因為不想繳稅所以讓它回報率低一點,不不,不是因為怕這個那個市場的震動震盪嘛。 那五六十歲的時候肯定就不想不想那個風險的東西了,你放在退休帳戶 deferred 的,你就是要投資 20 年不是嗎?以上,那比如說 50 歲了,你投了以後,比如說退休,好比說 60 歲退休,那那只有 10 年,你可以每年放 2 萬對吧,那後面的就就不放了呀。 對了,那我知道,那你什麼時候拿錢出來用,好就 let's say 62 歲,那你其他都沒有錢了,你都沒有其他的錢,有一些啦,有也有,那你怎麼會去拿那個退休帳戶的錢,退休帳戶有延伸的效果,因為拿錢就是想從那個 Roth IRA 轉,從 traditional IRA 轉成那個 Roth 嘛?對啊,那時候你要繳稅啊! 對對對,那個時候繳的稅,相對來說和現在這個還在工作的時候繳的 income tax,就還是低一些吧。我想那我都不知道,你你你 50 歲以前都沒有投資 traditional IRA 有啊,就是 401k 啊,就是 401k。是啊是啊,那你那個錢會很多了嘛,那你後面再投一下,那你你你以後轉轉不完啊,你轉不完啊。 但是好像現在交稅也覺得好可惜啊,那沒辦法,這個你我知道,我知道你現在不繳,你以後會繳更多。OK,絕對好的,謝謝,謝謝。就是我覺得像這種講座以前就是沒有聽到啊,我覺得年輕的時候就應該跑,就應該早早的 plan。 對你你你以後會繳很多稅,這個我們有一個影片,你可以去看那個那個關於 traditional IRA 的影片,這個是等一下我貼到留言板來,那個文言我們往下走,謝謝。 好,謝謝,謝謝,贊助,謝謝 Jones 老師,然後下一位是凱欣,凱欣如果你在的話,可以直接開麥法門,謝謝凱欣對,謝謝主持人,謝謝 James 老師,我也是每個禮拜都有機會都一定聽,我來今天有一個問題,還有一個 comment,問題是困擾我很久了,市場不好,我我估計大家大多數人也有同感,我就是很猶豫換跑道 QQQ,我一直在買,但是我有很糟糕的股票拿了也很久了,就是很不容易換跑道,這個要請 James 解惑一下,因為看了幾次,哎呀,這個賣掉那個賣掉吧,還是有一點僥倖心理,不太好,但是趕不過來,請 James 老師指導一下。 那個我常常舉個例子,你等電梯,有個電梯壞了,你就說沒關係,因為我已經等三個小時了,為了不損失那三個小時,我就繼續等吧,等到 technician 來,或者是等到那電梯好了,我那 33 個小時虧損的,或者是再等五個小時,反正都已經虧五個小時,我再等吧,就等到天亮了,還沒好,再等吧,我已經損失了一天了,我再等了,結果你的損失就永遠不會回來啊,我沒有不會回來,那旁邊有一個電梯,他就是好的嘛,那你為什麼不把壞的電梯就你,如果在電梯裡面,人家說這個電梯壞了,你又馬上跑到另外一個電梯去,那為什麼一個壞掉的投資,你要一直死守著。 我問你,就是壞掉的投資,你一直死守著,你如果在坐電梯的時候,人家跟你講這電梯不好,壞了,那你一定跑到旁邊去,那個好的電梯搭了就上去了,所以啊,個股壞了就壞了,很多壞掉的個股不會再回來了,這個過去的歷史就是這樣理解嗎?理解,講得非常好,謝謝你,就是要下這個主心,壞掉的就壞掉了,壞掉也不是一兩個,有幾個,所以呢,就不知道先甩掉哪一個好,所以就全部甩掉啊,壞掉的就壞掉了,爛蘋果也不會變好啊,好掉了會變好的機會也不高啊,謝謝。 不過我 QQQ 一直在買啊,我有個 comment:希望前面的人可能還聽得到,因為前面我在 comment 裡面也寫了,但是主持人可能很忙,沒有顧及要更正一下。 前面有個人提到了一個 symbol,應該是 COWZZ as a zebra,那麼老師呢可能沒有聽清楚,你分析的是 COW,我去看了一下,out of curiosity,COWZ 他的 performing,5 year performing 還是不錯的,所以就借這個機會更正一下,我看一下,謝謝大家,我看一下,我們不第一個, 你要了解那個東西是什麼,COWZUS,Cash call 100,Cash call 100 代表他應該是你,第一個先看 portfolio,Profile,Profile 就是 under normal circumstance, 80% of the fund's total assets will be invested in the component security of the index,他也是 index, The index uses the object rules based on the methodology to provide exposure to the larger middle,就是大型跟中型公司。With a high free cash flow,Year 他就是現金流比較充足, Company with a high free cash flow,YearOK 好那這個看起來就是還是指數基金,而且他是 high free cash flow,那我們看看他的他的那個 Long term investment,short term 跟 long term 的,Year today 他虧 8%,他虧的不多, 5 年的話他是漲 60%,跟 Q 是 77%,那也是不錯,看起來也是還表現還蠻穩定的,那 Maxima 他是時間蠻短的,沒有幾年,他這個時間蠻短的,他從他 17 年,他 17 年開始發行的,那 17 年發行到現在他的回報是 78%,QQQ 是 118%,所以還是 QQQ 比較好了,這個當然他的這今年表現還不錯,可是 Not always,所以又是這樣, 所以我還是覺得 QQQ 還是比較好,SPY 這會比較,你要穩定你就找 SPY,你要稍微 aggressive 你就找 QQQ,這樣會比較好一點的,其他的因為這個 這個時間太短了,我們不能不能 guarantee 他是,他也他也不是被動的,他就是 Sticking for 至少 80% ,他就只找那個 Cash flow 好一點的, 就這樣子而已。 所以我不覺得看起來沒有比 QQQ SPY 好,你把它兩個 mix 起來,SPY 跟 QQQ Mix 起來,你可能技巧還是比他好,穩定度也比他好,就這樣 OK,好謝謝,好謝謝 James 老師,那我們再往下一位朋友前開麥 Bob,如果你在的話可以直接開麥 Bob Bryant,James 老師和主持人,大家早上好, 我有一個問題,如果公司有 deferred compensation 這個 account,就是把你的工資的一部分放到公司的其他的一個帳號上,作為公司的這個資產去投資,那根據 James 老師講的情況,是不是不應該,應該是先繳稅然後把錢拿出來,我就是這個問題,謝謝對,如果那個投資是很好的投資,回報很高, 你先 deferred,那最後要繳很多稅,那再來他投資是投資去哪裡啊,他投資有各種選擇對,但是他這種資產是不安全的,他是跟公司的運營情況有關,如果公司 bankruptcy 了,這個資產就沒有了,那不要啊,那不要,你就在那邊工作了,如果這個公司 bankruptcy,你 job 沒有了,你資產也沒有了,那不要, 那雙重風險,我常常跟他講,不要只有自己公司的股票你公司給你配股了,賣掉轉 QQQ,這個就是繳完稅就好了。 不要不要不要,只有自己公司的股票,就像之前有個 Peter,Peter 講他是在 Apple 工作,那他聽我的話,就是每每次 Apple 一發,他就轉到 QQQ。那當然有一段時間 QQQ 在跌,Apple 在漲,那很多同事就笑他,你看你虧了吧,繳完稅還虧,少賺很多錢。 後來現在的他就很安心,因為蘋果又掉下來了,那還好他轉到 QQQ 了,以後都沒有,以後就安心睡覺,安心去玩。那些同事每天就跟著蘋果股價漲漲跌跌,心神不靈。所以他講一句話,買 QQQ 就買到不只是長期,而且是一個買到安心,買到快樂。 爸爸,你有什麼話可以分享?鄭教士,你這個說的非常好,非常對。你像我現在也是,基本上都是 QQQ,所以我儘管這麼跌,我是心裡面很平安,沒有什麼像過去每天都焦急的看股市啊,這個一跌就很著急。謝謝,謝謝爸爸。 大家知道市場漲跌是很自然的事情,所以你顧好你的安全邊際,你顧好你的這個這個資產,不要看市場,甚至不要不只不要看市場,不要看 K 線。很多人懂 K 線,那你一看,你就說哎呀,這個在技術分析來說,這個可能是要跌了,那那你就會賣了,突然又漲了,又看技術分析看起來這個要漲了,所以你又給他買進去。 所以你若不是這條條,就說看技術分析,你會這個追這個這個追漲殺跌,因為你看技術分析突破高點,趕快買,結果他就跌下去。了啊,技術分析看起來跌破低點的,趕快賣,而且我就追漲殺跌,也不要看技術分析,因為你懂技術分析的人,反而會受到技術分析的影響去追漲殺跌。 當然,有些人有特異功能,他可以分析,而且做的步調還不錯,那是不同的人,不同的人。我們長期投資者,沒有人這個能力,然後所以不要假設你有這個能力,沒有,所以就做我們該做的事,就是有低點,有錢就繼續買指數基金就可以了。好,謝謝,謝謝 Bob,謝謝 James 老師。 那我們看,應該下面舉手的應該有一位是 LT Lee Hua,如果你在的話,如果你在那邊拉上來的話,可以直接開麥。Sorry,後面還有一個 QE,對不起喔,這是有一個 Q,後面有三個 I 的,請他先謝謝。 Hello James 老師,好,我這邊有一個問題,就是因為我人是在大陸嘛,中國,然後我們的公司其實也有,就是每年會派一些股票,這是美國的上市公司,我不知道這個股票,我是一直拿著呢,因為他是沒有稅的,他是這個符合境外投資,就是填那個 W8BEN 的表格,我是一直拿著這個股票呢,還是我這個股票行權了以後,就直接把它賣掉,然後轉投這個 513100。 我是建議你賣掉轉 513100。好,但是還有一個問題,就是賣掉的話,他也會扣稅,但是應該不會那麼多扣,哪裡的稅,扣中國的稅嗎,中國的 income tax 嗎,對的,中國他有一個個人所得稅,對啊,那也會,那你找賣完嗎?賣都要賣,因為就算你賺錢,以後會扣更多,不是嗎?還有一個問題就是,我為什麼要問這個問題? 因為其實我們這個派的股票,他是有這個 dividend,如果我拿這個 dividend,他每年其實還是不錯的,有個幾萬塊的這個回報。但是如果我買 513100 的話,他就沒有這個 dividend 了。對這個就是 dividend 跟成長的問題嘛。我們剛剛有提過 dividend 的公司,他的成長率都比較差嘛。 那我不瞭解你們公司了,我不瞭解你們公司,所以我也沒辦法 comment。Apple 那一樣啊,剛剛那個 Apple 也會上下震盪,上下震盪。那你像在美國的人,我都是建議他就算是 Apple,他也是轉到 QQQ,他也是很安心嘛。 所以我我覺得你賣掉,連稅都沒有的話,這個當然有 income tax,你只有蘋果股票,你早晚要賣的時候,你那個賣掉也要繳稅,不是嗎?如果最後漲到很高的時候,你賣掉要不要繳稅?他會繳一點,但不是就不像美國 20%。因為這個我也從來沒有賣過,好像繳的是很少很少的稅,可能百分之幾的稅吧。那對啊,那你現在賣稅也不高嗎?對不對? 應該不會很高。反正我一直是在糾結這個事情。如果是隻談這件事情的話,那你應該是賣掉,賣掉轉到 513100 這個個股,誰也不能計算難計算,你就拿到就賣掉,就轉到 513100 以後,就這麼做,就這樣就好了。 那你如果中國的投資朋友,中國的投資朋友,還有中國的投資朋友,有一個,我看一下,最近我有查到中國有那個 SPY 的,中國 SPY 的話是 513500,513500,或者是我不知道場外是什麼意思,場外選擇有一個,場外跟場內,場內的話是 513500,那場外是 161125 跟 096001 這兩個,這個是 SPY 的, 所以你如果不喜歡 QQQQ 在中國人,你可以選擇這幾個 SPY 的,那我還是建議你賣掉轉到轉到這個地方來,轉到 QQQ 或 SPY 好不好,這是我的建議啦,當然每個人還是有他的 preference,就是你的喜好,這個就我也沒辦法幫你完全做決定了,你就這是我的建議,就看你了你自己的決定了,好的,謝謝 James 老師的這個這個更新吧, 謝謝會考慮的,我在留言區有貼那個中國的 SPY 的部分,這個中國的還有一個,我跟大家講,就是馬來西亞的朋友,馬來西亞的朋友,因為新加坡,馬來西亞的朋友之前我們也不太理解那邊,那很多人在問,那我現在貼進去,就是馬來西亞跟新加坡可以在這個叫什麼規律證券,就是 Cash Plu s 這個地方可以買到 QQQ 買到美國,這也是這樣子, 跟大家諮詢,跟大家分享一下。 好來,文言我們往下。謝謝,謝謝。這個 QII 那個,下一位是 LT,如果你在的話,可以直接開 Mine。謝謝。好,我在 James 老師好,大家好,我有兩個問題。 第一個就是因為我們家孩子我坐在美國先,然後第一個問題就是我我們孩子要上大學了,我們有跟他準備一些錢,這不是我的問題,我的問題是現在我們也可以申請一些那個叫什麼 Student loan,但是我們家對 Student loan 就是說,我問題是應該是關鍵,Student loan 的那個 interest 可能會很低,這是想聽一下 JamES 老師的意見,第二個問題呢,就是他自己現在也開始打工了,所以,他有自己的,就是說,收入了。 但他的這個錢,他是把他現在是分成兩部分,一部分在 check in,一部分在 saving,在 saving account 的 James 老師有什麼意見,就是他是不是可以從現在就開始換個長期投入,這是我想像的,因為聽你的講了好幾次了,所以應該就放著不動,越早投資自己越好,謝謝你,這兩個問題。 好麗華,如果是貸款,貸款便宜當然去貸啊,你跟小孩子講,因為便宜嘛,媽媽是有準備你的學費,所以你的學費部分,我們還是會長期繼續投資。如果你那個錢是你學費的錢,假設你準備了 10 萬美金如果都放現金,那當然就沒有什麼好處啊,那你就但你如果是有投資,那當然就是小孩子的學費。你跟他講是說,你不用擔心以後,反正這些錢也是會幫你還了。 你你當然你已經,或者說就先見你不用擔心以後,你還不起,媽媽會替你還。那這樣子他心裡比較舒坦一點的話,那或者是你小孩子不介意去借錢,因為有些小孩子就要去借錢,他就很不舒服。小孩子還小嗎,他們覺得借錢好像是一個壓力很大的事。那跟他溝通完了之後,當然借利息低的很好啊,那就去借嘛。我是我是覺得利息既然那麼低,為什麼不借。 這是一個,那你的本來準備了 10 萬塊給他念大學的,你你應該要去投資了。那你如果覺得 QQQSBI 不是那麼安全,因為這個以後還是要還嗎。那現在國債也不錯嗎,國債應該到 4%,短期的國債到 3.7 了。 你你如果去買三個月的國債也有 3.7,那你就在這個很難啊,就是說你你為了安全,你買 3.7,以後國債可能兩個三個月就不會那麼高了,可能現在 1.5 或什麼就會低了。那那個時候股票也漲上去了,所以到底是應該把這個錢分批買進 QQQSBI 呢,還是去買國債。 這個我也沒辦法給你 comment,因為小孩子唸完書開始就業,四五年之後就開始要還了嘛。那如果這個錢到時候有點虧損的話,就有壓力。 所以這個立法你要自己想一下,就是說你去買國債,可能就是有三個月這樣, 每次 LOWING LOWING 下去就是 3.7% ,在這一兩年就是這樣子 ,那你借錢借的學貸是多少 ?我不知道 ,是不是比 3.7 高 ,還比 3.7 低 ?這是一個假設 ,你的學貸的利息比 3.7 來的高 ,你又不想投資 QQQSBI 的話 ,那可能就借錢就沒意思了 。那如果說你可以回報高過利息的話 ,那你應該去投資去借錢 ,就是這樣子 ,所以這個可能給你一個參考 ,好的 ,謝謝 。 第 1 個問題 ,第 2 個問題 ,對小孩子他們現在 ,小孩子就是說也開始有自己的收入了嗎 ?就是說對 ,這是第 2 個問題 ,謝謝你 。第 2 個問題是這樣 ,他既然有收入 ,應該可以開 Roth Account ,所以他應該把錢放到可以嗎 ?可以啊 ,那他有 income 嗎 ?為什麼 ? 哦 ,只要 income 就可以啊 ,好的 ,好的 ,就開 Roth ,開 Roth 你跟他講開 Roth 去投入投進去 ,那以後賺的錢就可以 Tax Deform 。 開 Roth 不要開 Traditional ,開 Roth ,那這樣子對 ,開 Roth ,因為我的錯誤就是沒有找開 Roth ,我想我是以前跟你分享過 ,對 ,好的 ,謝謝 ,我把這個給忘記了 ,對你請他去開 Roth ,那把他有多少收入就可以投多少錢 ,當然小孩子有些想放在自己的 check in ,看得到他安心嘛 ,那沒關係 ,那你就讓他培養投資的習慣就好了 。 那現在低點對他講是很好買了 ,慢慢有賺錢 ,他對更投資更有信心 ,那這樣子是很好的點。 這是我的建議。 第 2 個很容易實行,第 1 個可能比較難。小孩子他們都不願意接錢,對小孩子,有些小孩子就是說,就就覺得哇,我要借錢念幾書,來好像蠻沉重的,所以這要跟小孩子溝通一下。他如果真的不願意,那那那讓他舒服一點吧,反正這個錢你也準備好了,就這樣。好的,那你如果說以後賺的錢可以,他就還是還是他的的話,那他 Maybe 可以考慮一下。 先先這樣子,一年一年來對嗎?一年一年嘛,你就說看你要去講學費,還是你要去投資嗎?自己決定一下。他現在對賺錢很感興趣,所以我想可以把他的錢,對對對對,不然就對,不然就一半一半吧,一半借錢,一半投資嘛,看他習慣了。真的我們也沒辦法,就是跟他討論一下,他決定,他決定這樣就比較好。你幫他決定以後不好,就跟他一起討論,一起決定。 現在小孩子大了,太開心聽到你的這個 comment,你的這種講話很讓人放心的感覺。就是我要反饋一下,謝謝你,你好,謝謝 LT。然後也謝謝 James 老師。 那很抱歉,我們看到下面有人就是舉手,但因為今天時間比較晚了,我們也非常非常歡迎,下一週在同一時間,在亞洲時間的 10 點到 11 點半,然後在美西時間早上 7 點半到 8 點半的時候,加入我們一起討論。 然後今天在就是那個 Clubhouse 的這個 room chat 裡面的問題跟回答也都非常豐富,非常感謝大家的一個支持,以及還有就是相對一些熱心的回答,然後也幫助大家去互相的派出的問題跟解惑。 那再重新再宣告一次,就是如果你今天聽了我們的房間,非常非常喜歡我們的內容的話,那我們很歡迎你可以點,就是左上角,就是這個 James 老師,這個藍色頭像,繼續按 follow。 那未來就是在未來就是在每週六的晚上 10 點到 11 點半,就是這個房間開啟的時候,你都會收到一則來自 Clubhouse 的通知,你點進去之後就可以直接進來到我們的房間,繼續聆聽我們這個房間大家的一些討論。 那如果你想要看之前關於 James 老師分享的一些關於投資理財的一些想法以及思考的話,你可以在 YouTube、Bilibili、Spotify、Podcast 等等的地方找到我們,然後搜尋「CLEC 投資理財教育學院」就能夠找到。那我們所有的內容跟所有的討論都僅是公式參考,以及投資理財教育,並非任何的投資建議。 所以所有的內容,我們都不是收費,也不會因為你來聽我們的內容而獲得任何的的盈利。那投資也需要自行負責。那所有的內容都是希望可以分享給到大 家讓大家可以有更好的一個想法,或者是沉澱,或者是幫助,你可以有一些自己新的一些方向。所以再次非常感謝大家來加入我們。那最後在結束之前,James 老師還有什麼要補充的嗎? 大家記得就是續揚總是會升級的,所以不用擔心,事情過了就這時間很短暫,不會太長,所以大家穩定的投資。那該過日子的過日子,就是這麼簡單,投資不難,不難就是你心情穩定的就好了。那就是這樣,大家都非常快樂幸福的過日子,投資的事就留給市場自己去決定,你不用幫他決定,你就有錢就繼續買下去就對了。 那做好你的風險控管,就是第一個,現金流要夠,第二個,你的工作薪水就是你的現金流。那你已經退休了,你要保留比較多的現金。那市場震盪網就會上去了,很多事情就不是我們能夠控制的。不過我們所知道的長期的回報是高的,短期是看機運,那不是我們決定,也不用猜測。那這樣長期投資的人就是最安穩,最幸福的,不擔心就好了。 就這樣,謝謝,謝謝老師。然後我們最後這個房間會開放兩分鐘的時間,讓大家可以關注詹姆斯老師這個藍色這個頭像一樣,點進這個藍色頭像,按一下之後,然後按 follow 之後,都會收到我們的通知,我們開放到兩分。謝謝。 嘿,詹姆斯老師,剛才我那個沒有上來說話,剛才我看一下這個留言板上有人說,現在 Tesla 跌了三分之一了,是不是應該把它賣掉買 QQQ。那我還有個問題,現在蘋果還沒跌,是不是應該趕快把它賣掉,換成 QQQ?這個我我沒辦法回答各位了,因為你這個每個人的比例不同,風險承受度不同,這兩家公司也不是說真的完全是很不好。 那下跌是正常,就好像 QQQ 也下跌三分之一了,那蘋果下跌三分之一,這個要回到你當初買這個公司為什麼買,這要問自己。所以今天如果你的比重也不高,那你持有的那那還是維持原來的計劃。所以個股風險是比較高了,所以你如果要換過去,我覺得也沒什麼錯,也沒什麼不好。 那反正 QQQ 也跌三分之一了,那蘋果跌三分之一了,Tesla 高點 400 多,可能也跌快一半。所以你要對這個公司的信心夠不夠?你要是計算他的價值之後,你才能夠做這個決定。當初買個股的人,所以我再回來講個股,你如果不會計算價值,其實你是不應該買個股。 那這裡我是覺得,我沒辦法給投資 QQQ,這就是蘋果、特斯拉,因為這個公司都是還是相當好的公司了。那因為每個人的持有部位跟風險程度不一樣,所以我不能一刀切就說你一定要換過去。這個是我沒辦法幫大家做決定,還是要自己自己決定,換與不換我都沒有看到有什麼不好,只是你的風險曝險部位高不高的問題。 假設你就百分之百都是蘋果,那風險就相當高,你百分之百都是特斯拉,風險也相對高。那你要不要換,這就個人就決定。那如果你只是 10%,我覺得還好啦,你換與不換,我都不覺得有太大差別那有時候又回來想,如果長期的話,你特斯拉 40 年後,你會不會賣掉?那賣掉要講,可是 QQ 是可以不用賣。你又長期來看,又覺得換,應該是正確的。 所以如果是在退休帳戶,那就無所謂了,反正以後再換就可以了。所以沒有確確的答案,沒有確確的。那你今天如果是別的個股,比如說很多比較偏的,比較偏的當然就是賣掉,換指數。我的回答是這樣。好的,謝謝 James 老師。我就說一句,就是那些有些小的那些股票,真的是已經快歸零了,有些都跌了 80%、90%了。 我記得剛到 James 老師房間的時候,James 老師說那個小那個個股有風險,說會歸零,我還不太相信。現在好像已經快看到那個底了。對,就是說很多比較偏的,不要說小公司,有的大公司就是比較偏的。你想想看,2000 年的 Yahoo,現在還在,可是就是爬不起來。所以比較偏的,比較偏的類股,還有比較偏的,他就一時的。 那什麼時候會來,不知道,可能要等很久,那就不好。可是像蘋果啦,像這個 Amazon 這種,比較我沒有說這個公司好,就是說他是一個比較八爪魚的,那他的獲利成長都是可預期的,而且是在成長的。像蘋果的話,他現在雖然沒有 Growth,可是他至少沒衰退。 那特斯拉是一個 Growth 的 company,他幾乎就是現在唯一還有 Growth 的公司。 可是你手上如果不是這種公司,你手上公司是衰退的業績,revenue 是-50%的,或者是那個虧損的公司了,那這個要小心,就可能下去之後就上,永遠不會上來,所以這還是有區別,所以投資個股真的不是這麼容易,所以還沒投資個股的你,就不要踏入這個這個陷阱,個股看來期望就是這個,就想像想像很大了,可是這個這個叫做失望也會很大,所以這個夢有夢夢最美,可是夢畢竟還是夢,好那謝謝 Sunny,那我們就先到這裡了,謝謝,謝謝 Sunny,謝謝 James 老師,那今天的這個房間就到這裡,謝謝,好,謝謝,謝謝,那個文言,謝謝 James 老師,謝謝我的 moderator,謝謝各位 moderator 辛苦了,那還有謝謝所有的提問,今天的問題都非常的棒,謝謝,謝謝大家,謝謝大家。

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