越接近成功市場越黑暗;成功投資者需要忍耐,非專業投資者防守是最好的攻擊 2022年10月28日 CLEC投資理財教育學院
📰 本集週報
本週課程概述
本集是老師單獨錄影的 CLEC 投資理財教育學院分享,主軸是「投資很簡單,但不容易」——簡單是知識面(知道買指數就好),不容易是心理面(要熬過下跌)。老師從長期投資、市場總在絕望中誕生、成功者要採取令人不安的立場談起,反覆強調有錢就加碼、買了就不要再理會、不要在市場裡進進出出,並用「歐印(All in)與分批沒有絕對對錯、只是買法」化解學員的糾結。他也詳細回應一位使用 Pay(借款投資)學員的試算,說明淨資產仍會高於本金、以及如何靠「不隨資產增加就加大開銷」來避免碰到 20% 的借款天花板。最後以「短期是隨機的、長期才看得出期望值」點出操作者為何終將被割韭菜,收束於長期活下來就富足、富有、富豪的信念。
本週課程重點
1. 投資很簡單,但不容易
老師拆解這句話的兩層含義:簡單是知識性的——像一加一等於二,買進指數就好,是「知道與不知道」的差別;不容易是心理層面的——當市場下跌,你要熬過那道心理關卡。所以投資成功不是「買進持有」四個字這麼簡單,除非你真能買進後蓋牌三十年再打開;只要你瞭解市場、跟市場貼太近,就會受到煎熬。成功者需要忍耐,在市場越恐慌時越有勇氣持續買進——這是投資唯一需要勇氣的時刻。他也指出,會一直問「這個現在可以買嗎、要賣嗎」的人,代表對公司一無所知、沒有能力持有,應該把個股轉到 QQQ、SPY,未來就不用再問人。
2. 市場總在絕望中誕生,成功者採取令人不安的立場
老師強調「心安此處」——正確的心態才讓你有信心、能成功,不是買了指數就一定成功。越接近成功,市場會越黑暗;市場總在絕望中誕生,你越感到絕望,其實離底部越近。通常擊垮市場的是貪婪,而市場恐懼、恐慌時反而提供回報更高的機會。他說真正的英雄不是完全不怕,而是 在恐懼中仍執行該做的事;成功者必須採取「令人不安的不同立場」——市場越跌你越買,雖然讓你不安,卻是必要的任務。很多人想賺快錢、今天買希望明天漲,但投資 QQQ 是投資一百家企業,企業需要時間才能產出現金流,不可能從開盤到收盤就讓你飆漲。
3. 歐印與分批沒有絕對對錯,只是買法
老師用一位學員的例子說明:這位朋友 2020 年 10 月開始聽影片時股價 270,但聽了一年、直到 2021 年市場漲很兇才在 390 歐印,如今虧約 30%。老師點出這就是人性——剛聽人談投資不可能馬上相信,等相信了又追高。他強調 歐印(All in)與分批很難分辨對錯:在 200 塊歐印是對的、在 400 塊歐印就是錯的,正確與錯誤都是事後才知道。同理,買了股票上漲不代表對、下跌不代表錯——好股票可能買了先跌一個多月才漲不停(如蘋果、亞馬遜、特斯拉)。不喜歡波動就分批,但一樣要克服「一直買、一直虧」的人性,因為每一種投資都有需要克服的人性,沒有一種投資是舒服的。
4. 借款(Pay)投資的試算與開銷紀律
老師詳細回應一位用 Pay 的學員試算:若利率約 6%、資金 100 萬以內,第 10 年欠款約 36 萬、資產約 173 萬,會逼近 20% 的借款上限;若回報率 10%,資產約 285 萬、欠款約 59-60 萬。他指出即使借錢過日子,淨資產仍高於原本的 100 萬(173 萬減 36 萬仍有 137 萬;285 萬減 60 萬仍有 226 萬)。真正的關鍵是紀律:不要一資產增加就加大開銷,資產沒漲 50% 以上就不要增加花費——從 100 萬到 150 萬時開銷從 2 萬只加到 2.1 萬,這樣才不會太快 reach 到 20% 的天花板。若真的不舒服,也可以賣一部分持股沖銷借款、留一半繳稅。
5. 保守不激進、短期隨機長期才是期望值,長期活下來就富有
老師強調操作者的命運是買了跌、賣了漲,來回炒最後輸光。投資者要避免非理性、寧願保守:不必每次 all in、不必對個股快進快出,等到價格遠低於價值、有「價錢的護城河」再買,沒有人拿槍逼你一定要出手。他要大家先想到風險——「沒有先想到防守,就是最好的攻擊」——並保留足夠現金,才能在機會來臨時激進低接;能激進的人,是在市場過熱、貪婪時就先保守防禦的人。最後他用「袋子裡一顆籃球、十顆紅球」的比喻說明 短期市場是隨機的:即使紅球機率高,你伸手一抓仍可能抓到那顆籃球就全虧光(他也用左輪槍只裝一顆子彈打賭 100 萬作比喻);操作者總以為自己勝算高,但總有一天會有一顆子彈打出來。只要你不參加操作就不會變韭菜,上車睡覺、一覺到底,長期活下來就會依序走到富足(十年)、富有(二十年)、富豪(三十年以上)。他坦言自己投資三十幾年,市場下跌仍會不舒服,但不會恐慌——不舒服人人都有,關鍵是不恐慌、告訴自己市場總會回來。
學員問答精選
本集為老師單獨錄影分享,全程由老師講述投資理念(其中引用了學員 KT、一位馬來西亞學員與一位 2020 年 10 月入場學員的留言作為例子),沒有學員開麥發問或分享的環節,故無個別問答紀錄。
※ 本週報由 AI 依影片逐字稿整理,僅供參考,實際內容以原影片為準。
大家好,歡迎來到 CLHC 的投資理財教育學院,我是 James。還是個免責宣告,CLHC 都是一個非盈利事業組織,我們成立十幾年來一向如此,都不會有任何盈利模式,也不會收各位任何一毛錢,如果外面有什麼群組,那肯定就是騙子。YouTube 我們也沒有開放這個營業模式,雖然有別放廣告,我們也沒有收到任何一毛錢,那是 YouTube 所放的。 我們所有的影片跟內容,還有回覆對談,都是交易目的,不是投資建議。我們是非盈利事業組織,也不是專業的投資顧問,我們的工作人員都是義工,影片內容和言論都是僅供交易目的,並非投資建議。投資還是要依據個人的研究、個人的風險,自己決定,自行負責。 投資的風險很高,可能虧損很大,如果無法承受虧損者,那就是無法投資,或者是要量力而為,就是能夠投資、能夠經得起損失的,你再投資。如果沒辦法承受一年內有短暫修正 10%、20%,甚至到達空頭來 70% 的,那就要注意,你可能就不適合投資。投資需謹慎,投資者先了解投資才能進行。 我是建議大家多看我們的影片,尤其是新來者,就是將我們三四百部的影片慢慢看,那看到一個成長,那你就會理解我們的投資哲學。有些人就是完全都不看,就假設我們是怎麼樣一個投資哲學,比如說有的人就說不要再叫人家 all in 或者是什麼,那就是不瞭解我們整個系統的投資哲學。投資要自行決定,自行負責。 我說市場是永遠上漲,雖然市場有下跌的時候,但長期趨勢都是上漲的,過去的高點都是會被打破,市場會永遠有新高點。 投資很簡單,但是不容易,這裡面有兩個含義,一個是簡單,一個是不容易。簡單這個事情,就是好像學問一加一等於二,很簡單;投資很簡單,買進就好,這很簡單,買進指數就很簡單。簡單是一種知識性的,就是知道跟不知道。 但是當你投資完的時候,市場開始下跌的時候,你要熬過下跌的心理關卡,這就是不容易的事。所以簡單不簡單是知識面的,那容不容易是心理層面的。 所以投資成功者不是買進持有這麼簡單,除非你就是買進持有的蓋牌 30 年後再開啟,不然投資者還是要,只要是你瞭解市場,或者是你跟市場貼的太近,你就會受到艱難。投資成功者需要忍耐,市場越恐慌的時候,你要越有勇氣持續買進,這就是投資唯一需要勇氣的時間。 很多投資個股東問問、西問問,問這個現在可以買嗎?我要賣嗎?如果都無法決定自己繼續持有、要不要賣,那還要問人家,代表自己對這個公司一無所知,那你是沒有能力持有這家公司。 如果你自己不懂,聽人家說或憑感覺買進個股,上漲只是運氣,那你的運氣不會一直都很好,通常一開始運氣好,之後可能市場下跌,你才知道自己在裸泳。你沒有能力持有個股,那你就應該賣出你的個股,轉到 QQQ 跟 SPY 指數基金,那你未來就不用再問人家了,因為 QQQ 跟 SPY 就沒什麼好問的。 現在的利息是相對的高了,所以很多人用 Pair 的要注意,就是你如果去借錢,或者是你房地產貸款,那你覺得現在是低點想要再買進,可是市場會不會有意外?如果發生了這個意外,你有辦法解決嗎?什麼是意外?就是經濟如果持續衰退,你又失業了,你意外受傷了,你沒辦法工作了,這就是意外。你分批買進,市場持續下跌,你虧損會慢慢再擴大,那你心理壓力承受得了嗎?這就是意外。 你會想在這裡貸款來投資,是想說現在當然是市場的低點,那你可能想現在買進就要上漲了,這就是你過度想像的狀況了。沒有說現在是低點了,沒有說他不會再跌,所以大家要注意這一點,現在是低點,可是沒有人說他不會再跌。你每個月繳得起貸款嗎?這也要想一下。還有股市如果關閉三年你怎麼辦?如果你還年期,可以每個月有資金投入,當然是可以。你不一定要用房貸或者是信貸來投資。 重點是你要對自己的貸款投資知道是否可以承受,自己可不可以承受,通常一開始說可以,市場大跌可能就扛不住了。所以我現在也不太建議大家說一定要去貸款來投資了,因為每個人跟我都不一樣,他們大部分的人都還是很難承受這種借款投資、市場又下跌這種心理的煎熬。所以也不一定,你要先想想你是不是可以承受,百分之百可以承受,但是 90 的人是不能承受的,所以可能你也是沒辦法承受的。 這位朋友 KT,他還是給大家信心了,下跌越靠近底部是天大的機會,最近都一直買一直買。他這裡有給大家一個馬來西亞學員詢問有關當地買美股,因為我有問大家,那他這位朋友好像是在買美股的,是在馬來西亞吧?還是新加坡? 他查到在馬來西亞公民可以在網路上開設在新加坡最大的威力證券交易戶口,可以,他也有在新加坡有實體的總部、分公司、分行,直接在網路上平臺購買 VOO 就是 SPY,只是跨國轉帳會有一筆費用,然後每筆交易費用大概是 6 塊錢,6 塊錢新幣,6 塊錢蠻便宜的。 我們的影片第一個、第一堂課投資教學是編號 00288,大家如果新來的朋友,歡迎你,那你從 00288 開始看起。投資是會指數的話,是比較令人心安了,正確的心態才是比較有信心的,正確的心態才是比較有信心的,是讓你成功的特質。不是說你買的指數就一定成功,你要有正確的心態,心安此處心安是無相,所以一定要心安。 接近,越接近成功的時候,市場會越黑暗,市場總在絕望中誕生了,所以當你越去感到絕望,那其實市場離底部就越近。通常,通常只有市場的貪婪會擊垮市場自己,可是當市場很恐懼、很恐慌的時候,市場提供的是一個回報更高的機會。 真正的英雄不是說他都完全不會怕了,他只是在知道、在恐懼中還是得執行該做的事、該做的執行的任務。成功者需要採取令人不安的不同立場,就是說市場越跌你越買,市場越跌你越買,就讓你不安,不過這是成功投資者必要執行的任務。 很多投資者都想賺快錢,現在買希望明天就漲,如果現在買明天不漲,或是現在買希望收盤會漲。可是投資是投資一個企業,然後你買 QQQ 也是投資一百家公司的企業,你不可能開盤到收盤所有的企業都讓你飆漲。企業需要時間才能賺得到現金流,你總要一天賣完了手機,或者一天做了個生意,有一點點小的獲利,這個跟那個股價不應該是有直接量化,當天短期都是散戶投機者的心理狀態的波動。 所以你投資,不是你今天一投資一個店、一開店,那你就開始有大量的回報,有時候還得在一個地點開個店熬好幾年才開始。好像 YouTuber 也是這樣,有的 YouTuber 一開始沒什麼 Subscriber,可是突然之間他就爆紅了,那他總要熬一段時間嘛。投資也一樣。 我們最近還是一直談 Howard Mark 的投資最重要的是這本書了,那他還有一本週期,這個本書的精髓就是在談風險跟週期。你投資指數基金最早也要 10 年以上,你什麼都不用懂,只要你做得到、熬得過市場下跌就好。在市場大家都很樂觀的是這樣的。 這裡談到週期,如果大家都市場在很多關,未來、未來、未來,假設大家都很樂觀,股價就是相對的高點,那個時候你可以採取一種防禦模式,也就是現金水位稍微高一點。當現在,如果像現在市場比較悲觀,股價就相對在低點,你可以採取積極模式,也就是逢低持續成節,但是注意,不要把你的生活費都投進去。那這個就是面對週期的一種調整。 永遠要保留現金流、生活的準備金。風險都是在你意想不到的時候發生嘛,這個才叫風險,才叫意外,你不知道何時發生的意外才是真正的風險,你誰想得到的大部分都不是風險。 在投資裡面,市場像這樣大跌 30% 以上是一個難得的投資機會。你看看在 1987 年、19 帶了、2000 年、在 2009 年,1987 年到現在要 30 幾年,快 40 年,那一個人的人生投資的年限也差不多三四十年、四十年、50 年好了,所以對我來說,可能這一次碰到這個,在接下來如果還能再碰到一次的崩盤,那應該就最後一次,說不定這一次就是最後一次。 所以市場相對的底部是最佳長期投資回報的時機,所以你一生啊沒有幾次的崩盤,你要好好把握,不要在底部賣出,你應該有錢就加嘛,未來還是經過一段時間啊,你就會獲利。那學習懂得投資之後,你就知道上面我們所說的週期,那你可以在週期大家樂觀的時候多存一點資金,多存點量,在市場下跌像現在,你就可以花費這個資金的好處,去越買越便宜。 投資買進啊,歐印跟粉幣啊,其實沒有什麼好壞了。剛剛我看了一個留言,有一個朋友他 2020 年 10 月開始聽我們的影片,那 2020 年的 10 月,那時候股價在 270,結果他跟我講說他虧損了 30%,我一看呢,跟現在的價位一樣,根本沒有虧啊。 其實他是聽了一年之後才歐印在 390,這也是沒辦法了,因為你剛聽一個人在談投資,你怎麼可能一馬上就相信?所以聽了一年開始相信,相信之後市場因為漲得很兇,就沒辦法控制自己,就開始就立即歐印在 390,所以他虧損到目前差不多 30%。所以這也是沒辦法,人性,人性。 所以歐印跟分批很難分辨對錯,他只是一種買法。當你在 200 塊的時候,歐印是正確的;當你在 400 塊的時候,歐印就錯誤。所以正確跟錯誤其實是一種你沒辦法確定的是,只是事後你才知道什麼叫正確、什麼叫做錯誤。 歐印就是你買了,你就是 30 年後,你無需管,管你管市場的波動,買進就不要再理會了。那你如果歐印在 200 塊、歐印在 100 塊,你會覺得歐印是錯的嗎?當然不會,只有你在歐印 400 塊,你會說那錯了。所以對錯之間,事後才知道。 所以你買一個股票上漲了就算對了嗎?你買了股票下跌了就算錯了嗎?也未必。說不定買了股票漲了沒漲,一個月之後開始崩跌,那股票有可能是爛股了,是爛股票就消失不見了。 你買了好股票,買了夠就跌,跌了一個多月開始上漲,那漲不停,比如像蘋果或像 Amazon、像特斯拉,過去很多人買過,買了就跌就給他賣,以為買了就跌就錯,其實未必。 如果你不喜歡波動的人,那你就分批買進,那可以衝向那個波動。但是你還是要克服人性的,市場一直跌一跌,你一直買一直虧,一直買,買了又虧,虧了又買,買了又虧,那你還是得克服這樣的人性。不是說 all in 對錯或者分批對錯,每一種的投資都有他需要克服的人性,通常投資都是反人性的,你沒有一種投資是舒服的,所以這個就是投資很簡單,但是不容易。 投資者要樂觀,我們天天市場都上漲,我們生活要很美好快樂,這給大家一個生活、投資生活的正確態度。 這個朋友他因為不知道他有沒有用,不過他說他有 Pay,那他計算一下,如果回報率是 6.33%,那他像,像現在他的利率、他的利息是 2.9 加 2.9,差不多在 6 左右,他的資金可能在 100 萬以內,那利率是 6。 那這樣子的話,他說如果這樣子的話,那到了第 10 年的話,他欠 Pay 會 36 萬,他自己真正花了 34 萬,那會欠 36 萬,就到達了資產,資產會來到 173 萬,那就到達了 20% 的極限,那就不能再用 Pay 了。 那這樣就有問題。就是第一個例子,他說如果回報率是 10%,那資產會來到 285 萬,那可是你使用 Pay 的話會一直到 59 萬、快 60 萬你欠 Pay。他這裡是這樣說,每年增長,每年都增加,比如說他第一年用 2 萬,第二年用 2 萬 1,第三年用 2 萬 2,第四年用 2 萬 4,就一直增加,資產一直增加,他使用的錢就越來越多。 那投資回報 10% 的,第一年用 2 萬,第二年用 2 萬 2,第五年就用 3 萬 2,再來就 4 萬 7、5 萬,那這樣一直用,資產增加的一直用,那這樣子有可能達到 20% 的極限。 現在的 Pay 的利率是相對高了,可是我想這是比較特殊的時機了,過幾年利率就不會那麼高了。但是你還是會發現他的淨資產,雖然有借錢過日子,淨資產還是比 100 萬高了,173 萬減掉 36 萬,如果回報率是 6.3 的話,那他還有 137 萬,137 萬。或者是到達回報率 10 的話,資產會達到 285 萬,那他用了 60 萬,他還有 226 萬,所以淨資產還是比 100 萬高。 那你其實你可以這樣做,如果你覺得說,那你比如說你這裡的話 170 幾萬,那你就把 73 萬把它賣掉,賣掉,那你去充銷這 36 萬的借款,那你去剩下還有 36 萬可以去繳稅,一半也是 OK 啦,對不對?當然不介意這樣去還款,那你如果真的很不舒服,那你就去賣掉還一點錢嘛,賣個 20 萬把它充銷掉。 那這邊 285 萬也可以賣一點,賣 120 萬給他,還 60 萬,那你另外 60 萬就繳稅。所以可是應該不會這樣做吧。所以你就是,你就是像我們影片就是說,你不要每年的資產增加,你就開始增加你的開銷。你可能你資產從 100 萬到 150 萬的時候,你的開銷從 2 萬變成 21000,這樣就可以了。 你不一定要賺到的錢都一定要把它花掉,不是 2% 的錢都一定要把它花掉,你就慢慢增加你的開銷,如果沒有漲 50% 以上你不要增加。那這樣子的話,從 100 萬增加到 150 萬的時候,你再增加多幾千塊一年;那從 150 萬漲到 300 萬的時候,你可能可以用 3 萬塊,雖然那裡 2% 是 6 萬塊,那你多用變成 3 萬塊,這樣就可以了,這樣就比較不容易 reach 到那個 20% 的,這個叫 sealing 天花板。 操作者的命運就是買了、跌了、賣了、下跌換空,市場漲上來又虧了,反正來來回回炒來炒去,可能最後就輸光光了。我們投資者要做到非理,就是要避免非理性的投資的,要保守,不一定要一直要打全聯,每次都 all in,或者是一定對各股就是快進快出。 很多操作者、積極的操作者一直想打全聯,打這次給他買下去,明天財報一出來大漲就大轉,不要這樣做,慢慢來,只要你不要被參政出擊,你都是一個成功的投資者。 你就要投資個股,你要合理計算價值,你若不知道計算價值,你若不知道計算價值,你不能投資個股。只有你的價格遠低於價值的時候,你才能買進,所以你要有價錢的護城河。 有時候你不一定要去找個股一定要買,沒有這回事,沒有人逼著拿著槍叫你一定要買,你就等到好價錢你再買。你可以不推棒,你不一定要打全內打,可是你知道價錢夠便宜,通常不會被刪正。 所以寧願保守,不要激進,等待機會到來,而不是一直追逐機會。你勉強出擊在那邊操作,那你就很容易被刪正。我們要保留足夠多的現金,才有能力在機會來臨的時候能夠激進的低點買進。 你能夠有激進的實力、有激進的能力的人,是在過去市場過熱的時候有保守的防禦措施,也就是在市場樂觀的時候、市場貪婪的時候,你多留一點現金,在市場恐懼的時候,你才有辦法有資金來激進。 所以我們都不是專業的投資者,可是只要你少失誤,儘量避免失誤,在投資的時候先想到風險,你就會贏。你不要每個球都要打,沒有,先想到防守就是最好的攻擊。 我投資三十幾年了,市場下跌我還是會覺得不舒服,但是我不會恐慌,所以大家不要恐慌。不舒服是大家都有的,誰喜歡自己的資產減損?不喜歡。可是不要恐慌,你要告訴自己,現在市場總是會回來的。 大家剛進股市經歷過這樣子的市場,肯定都是一種試煉,但是過了之後,你就是市場的勇者,你會在市場獲利,這就是值得經歷過的一種試煉,不舒服,但是不要恐慌。 當我們在做一件事情的時候,你認真做十年,你就會是專家了,所以投資十年你就會富足,持續投資二十年你就富有,三十年以上你就會是富豪。所以大家一定要堅持正確的投資,一時的挫敗不是決定勝負的關鍵,長期活下來就富足、富有、富豪。 短期市場是隨機的。比如說你有個袋子,裡面只有一顆籃球、十顆紅球,可是你伸手就去拿,你賭這一次拿出來是紅球,雖然機率高,但是有可能拿出來是籃球,你就全虧光了。 所以市場短期可能是一種隨機的,所以你如果在那邊操作,你可能你認為你的期望值,你認為你的勝算很高,可是很奇怪,一拿出來就是個籃球不是紅球,雖然裡面有九顆紅球,可是可能拿出來是籃球。 左輪槍六個子彈空,有一個孔裝子彈,假設說你打下去你沒死的話給你 100 萬,你願意嗎?這個就是投資操作者,就是認為他勝算比較高,所以他就在那邊操作,哪一天總是會有一顆子彈打出來。只要你不參加操作,你就不會變韭菜了。 所以你上車睡覺,不要跟著打架,一叫到底,你就打到富有的終點,不會有人割你韭菜。你不賣就不會有人割得到你的韭菜,只有操作者的才會被割韭菜。 所以市場震盪跟我們沒關係,國際局勢跟我們沒關係,市場分析與我們沒關係,也不用看財報,我們不投資個股就不用看財報,經濟局勢也跟我們沒關係,市場說一切都跟我們沒關係,我們就不管你會市場的噪音,所有短期都是噪音。 你在市場上紛紛擾擾,可是你如果沒有勝利 2008 年的時間,你會發現這就是這樣跌下去、上來,很平靜,那就是沒有噪音,因為經過時間、很長時間去看的話都沒有噪音。 可是在當時的話,那恐懼的狀況可不是比現在差,那時候我們都很怕,那個銀行都關門了,都收歸過遊了,那時候的恐懼其實遠勝於現在。在 2000 年的時候,那時候噪音才更大,每個人都在炒作科技股,可是你現在回頭看也不過這樣子,就跌下去、上來了,而且又創新高了。 那個時候高點買多好,2007 年的高點買多好,可是你如果回到當下,那你可是沒辦法分辨什麼是機會、什麼是風險。所以現在跟你講市場接近底部是機會,你可能不相信,可是時間 10 年、20 年後你再回頭看,你就會,沒有,去除很多噪音之後你才看得清楚。那你有沒有能力在當下去除噪音、看清楚局勢,這就是關鍵。 好,那祝大家快樂富有。OK,好,我們就先到這裡,謝謝。
※ 逐字稿由影片語音自動轉錄,可能有錯字,僅供參考。
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