投資不只要買好的還要買得好；利用市場的週期買得好 2022年11月8日 CLEC投資理財教育學院

好，謝謝各位，我們在這裡一起學習投資那一樣，我還是先跟大家分享一些我認為大家可以學到一些東西。一開始還是免責宣告，COEC 是一個非盈利事業組織，我們的影片和內容都沒有盈利的行為，我們也不會有任何投資群組，所以也不會有人拉你進什麼群組。如果有的話，那就要麼不是我們的，跟我沒關係，不然就是詐騙。 我們教學二十幾年了，完全是義務，沒有賺過一毛錢，也不會收任何費用。我們的 YouTube 跟所有平臺的內容都沒有廣告，如果有廣告，也不是我們開通的，那平臺自己開通了。我們不因為我們的內容而收取到任何的一毛錢。所有的內容跟言論、回覆、留言都是僅供參考，並非投資建議。我們都不是專業的投資顧問，所有的講師也都不是專業的投資顧問。 影片內容和言論分享都是為了教育目的，並非投資建議。所有的投資決策還是要個人自行研究、自行復習的，自行研究的，自行復習的，自行復習的。投資的風險很大，你如果沒有預計你要投資十年以上的資金，那儘量就不要投入市場。如果你沒有辦法承受一年有很大的虧損，那市場你的資產會從高點跌下來，可能會超過 50%甚至 70%。 你有這樣的認知，所以要自己做好資金控管。投資是虛情證，大家要先了解投資才進行。那對於投資還是值得去了解，那我們的教育就是要幫大家盡力的健康正確的投資觀念。 我們的投資哲學，都在我們所有影片裡面，你不一定要全部相信，可是你可以從中學習到一些投資的知識，對你有用的你就可以使用，對你沒有用的你就不一定要理會，投資要自行決定，自行負責。 那今天我要分享的內容，這樣是 Howard Marks 的週期裡面的一些重點，那這是一個朋友整理的，不過我再把它精簡，剩下比較重要的一些，大家容易懂的，就是說，任何一個優異的投資，並不是買進高品質的資產，就是說，不是說這個高品質你就去買，不是這樣子，這個就是除了要高品質之外，而且是要在交易條件不錯，就是說，你好像買一個東西，雖然他品質不錯，那你也希望他的價格是合理低廉，那這樣你的預期報酬才會豐厚，而且這樣子買進的時候，你風險就會比較有限。 那什麼時候會有這樣子的好的條件，通常都是在現場購物的時候，在現代市場處於週期中沒那麼亢奮，還有就是現代週期比較緊縮的時候，像現在升息了，央行縮表了，就是現代週期緊縮的時候，那這樣子的話，通常你會在市場裡面找到很多條件不錯的條件不錯的高品質資產，在現代循環猛然關閉的階段，就是說，突然之間很多資金流會斷裂的，那你可能會比其他單一因素提動更多便宜的投資標題，也就是資金流是能夠提供一個好的，就是說，資金流整個資本主義或者整個資本社會裡面的資金流突然緊縮斷裂，那個時候資產都會跌的蠻多。 的而且會有便宜的標題，所以這個時候是一個很好的進場點，你會撿到很多便宜的。在市場下跌的熊市有三個階段，第一個階段就是只有少數有見地的人，一開始的時候他可以體現到市場氣氛不太對，他認為很多人都非常樂觀，但是這樣子的榮景不應該不可能一直為止，這是第一階段，應該做我們講的就是先知先覺吧。 第二階段，第二階段的人就是多數的投資人體會到情況開始惡化，再來第三階段就是每個人都確信情況可能還會更糟，這現在很糟，還會再更糟，那永遠不會好轉，那就是空頭的第三階段。那這個空頭熊市的第三狀，應該就是尾聲的，就是你發現大家都已經失去了信心了，而且認為還會再更糟，永遠不會再好轉，那這個就是熊市的尾端。 那在牛市的時候，三個階段，一開始的階段就是只有少數人有那個敏覺知覺，敏銳的人相信情況會慢慢好轉，第二階段的時候，多數投資人就瞭解這個情況還不錯，這好的情況正在發生，第三個階段就是每個人都認為這個這個好景就永遠會不斷，而且會越來越好，不會再就是我們到了一個跟過去不一樣的，就是永遠會一直好，一直好，現在很好，還會再更好，那就是過度樂觀的時候，那也就是牛市上漲的最後階段。 所以大家知道這個熊市的階段跟牛市的階段，所以你要踩對你的週期的位置，當然你是長線投資者，如果能夠在學會這種週期的話，你可以在你的資產的波動會稍微穩定一點，不會大幅的跟市場一樣的波動。為什麼很多人投資都會失敗？就是最終這些投資人都會投降，因為市場的關係，最後他忍不住了就會投降。 這投降有兩個，就是一個是自行資產價格的一直上漲，一個是資產價格一直下跌。那會失敗的原因，通常都是失去了堅持到底所需要那種決心。一旦資產價格一直上漲或一直下跌的時候，大家都會覺得自己非常愚蠢。就是說，資產都一直下跌的時候，就會說當初一開始就應該賣掉，現在跌這麼多了，這個真的是很愚蠢。 最後還會認為還會繼續跌，所以就失去了抗拒到底的意志力。當然上漲也是一樣，一開始沒買，等到最高點的時候再買進。所以最終來說，很多散戶投資者會在資產價格上漲到很多很多的時候，突然就是買進，或者是資產價格已經大跌之後，突然之間就忍不住了，就賣出。所以投資者會投降的原因，就是無法堅持到底。底部發生了之後，市場價格就會開始往上。 因此在這個時候，就是已經要賣的人都賣光了，大家都投降了，或者是此時買方超過賣方的意願，這個就是市場價格開始上漲的時機。但是很多投資者在市場下跌的都說我不要，從我不要接，從高空掉出來的刀子，我們一定要等到底部，確信之後，塵埃落定，且不確定性都消除之後，再買。 聽起來很理想，然後等到你塵埃落定的時候，投資人的神經就不再緊繃了，所以物超所值的減便宜的機會你就沒有。了，就沒有了，所以這也是要拿捏的。你可能會做得早，可是做得早跟做錯實在是一開始有時候也很難區別。當然市場下跌之後，在出場的人也是為人參與到上漲週期，這絕對是投資的原罪。 也就是說，很多投資者會虧損，都是在市場下跌的時候賣出股票，上漲的時候賣出股票，大部分人都賺了，下跌的時候賣出股票，你就會在底部殺敵，你就會虧損。 所以在週期的下跌階段，短線投資，短線的時候，下跌的階段，這就是在週期的下跌階段，短線你的股價帳面的虧損，並不會致命，就是說那個虧損是短期的，只要你能夠堅持到市場回升階段，你就可以受益。所以要了解週期，並培養你順利度過週期的必要情緒。第一個要情緒，情緒要掌控好，不要被市場帶著走。 第二個，你的財務實力要好，財務實力當然不是說錢多就是，就是說你的現金流管控要好，是獲得投資成就的根本要素，不是一般人都可以理解週期的定位，因為你根本不知道現在在哪個位置，很多人都不知道，所以我們希望大家能夠在未來多瞭解這方面的知識。可是你若做不到，也可以理解，所以你就長期持有，你也不要做什麼調配。 是 OK 了，那如果你要洞察先機的話，你就要理解眾人的貪婪，我要恐懼，眾人的恐懼，那我就需要貪婪。你要做到這個逆向週期定位，主要牽涉到積極的防禦與積極和防禦的立場，就是說你要了解週期的最重要的目的，就是說你要採取積極的投資還是防禦的模式。你瞭解之後，你總要有一個作為，也就是提高或降低你對市場波動的曝險部位。 當市場開始底部開始上漲的時候，你要積極或者是市場在很低點恐懼的時候，你要積極，那你要承受比較高的風險，投入更多的資金持有。那我們當然建議你投資指數基金。那什麼時候應該防禦進入防禦？ 防禦的時候不是等市場下跌你才開始進入防禦，就好像你在積極的時候不是等到市場最低的時候你才進入積極，不是就是市場還在跌的時候你要進入積極，那就是市場跌到大家很恐慌的時候，你就開始積極了。可是市場還會不會跌，沒人知道一樣。 防禦的時候，在市場漲到都非常樂觀的時候，市場可能還會再繼續漲，可是你要慢慢進入了防禦模式，因為市場已經貪婪，那你為了降低風險，你要投入較少的資金，你要將資金持有比較高的現金。這個就是當你瞭解週期的位置的時候，你就可以開始做一種積極的跟防禦的立場的抉擇，什麼時候該採取比較積極一點，什麼時候該採取防禦的模式。 這個就是等到你都理解週期的時候，週期最好的理解就是市場的貪婪跟恐懼。那你總是要有能力去分辨現在是恐懼還是貪婪，那你分辨完了，你才有辦法決定好，如果有什麼問題的，你們都可以先舉手，我們會把你拉上來。那到時候我可以開始討論。 其實即使是最優秀的投資者，也不可能每次都成功，了很多投資者成功的投資的，他說他們都會說他們其實犯錯了也蠻多的，成功都是來來去去的，在市場上可以常常聽到很多人說，我投資很厲害啊，那個很厲害，那個這個很厲害，投資成功的其實是來來去去的，很少人一路到底都投資非常成功，有很大的程度都是來自於人性的影響，因為人性， 所以你沒辦法一直都做對，投資必須要體認到，沒有人百分之百知道總體經濟還有的未來面貌，自己對市場和利率的走勢看法也不一定正確，成功對多數人來並不好，就是說你操作或者你投機成功，其實是不見得是好事，然後簡單的說，成功可能改變一個人，因為你的貪婪，你的自大，可能造成你最大的危機，而且通常不是超好的方式方向在發展， 還有人把物把牛市當成自己的聰明材質，成功可能純粹來自於好運，那可能這次下跌，可能有人放工賺了錢，或者有人在高點賣了，到底是能力還是純粹是好運，短期是沒辦法分辨的，只有長期我們才能夠知道，那長期多長，30 年吧，二三十年，他如果能夠持續這樣子在低點買進高點賣出，低點買進高點賣出，那 30 年，那代表他這個不是運氣， 應該說運氣的機會不太大，成功讓人以為賺錢很容易，就是說很多投機者，他賺錢很容易，所以就一點都沒有在擔心風險。 那可能就是最危險的時候。所以最危險的有兩種人，一個會虧大錢，一種就是什麼都不懂的。那什麼都不懂的，他就是這邊聽聽名牌，那邊聽聽名牌，看看聽聽小道小集，看看新聞，買一些小股票，跌得慘兮兮的，他又抱著不放，最後就是一無所有。那這個就是什麼都不懂。那當然，一種叫做什麼都懂的，那他可能就過度自信，承擔過度的風險。 這兩種都有可能會虧大錢。真的好花無白日紅，沒有任何一個方法或流程是永遠有效，永遠領先。就是說，每一種投資方式都有他的短板跟他的長處。就是說，我們像潮行期投資者，當然十幾年多頭的時候，你會做的還不錯，可是一兩年的空頭，你就會發現這個花無白日紅。 所以在 1990 年的時候，末期那個成長股的網路泡沫的時候，科技股的表現有點超過價值股，但在市場修正的時候，當然成長股的話，就遠遠高於跌幅，也就高於一般的價值股。所以我們都要體認到，每個人如果都相信某一個標的將永遠表現優異，永遠表現優異，記著這些永遠表現，那就是那個標的不再表現優異的時刻。 所以通常這是用在個股，當然指數也有，也有就是說，突然之間這個好像指數長不停，永遠長不停的樣子，好像大家都認為這個永遠不會跌。那那個就是這個標的不再表現優異的時候。所以在很多投資領域裡面，如果你用所有的重要事都違反直覺，什麼叫都違反直覺？所有的人都顯得意見是一定是錯的，就是說大家都認為正確的一窩蜂的，通常錯的機率比較大。 投資跟著一群人走，通常錯的機率比較大，除非你對於這個價值的分析很到位，那短期的修正，你可以堅持的下去，你這樣子的投資才有可能成功。所以你如果跟著一窩蜂去炒股、炒個股什麼的，通常短期你都會受傷的。那當然你可以利用週期，就是說我知道他很好，可是我要買的好，這個就是巴菲特講的，不只要買好的，甚至就是要買的好。 所以投資成功要有正確的獨到見解，這是唯一。為什麼市場會產生週期，是因為人類參與了這個市場。當你有人類的時候，人類參與的經濟與商業市場，週期就會出來了，而且影響巨大。所以當然這些經濟、商業跟市場本來就是人創的，人在那邊活動，那既然是人，就有情緒，既然有情緒，就有周期。 所以這一個整個，我還是建議大家去看那本書，Howard Marks 說的這個週期，這本書。那這裡只是簡單讓大家稍微理解一下，這個週期對於一個成功投資者的重要性。 你假設你要更上一層樓的話，那這一部分是你必須要去學習理解的，就是說一般我們講的就是長線投資，長期投資之外，這個週期理解，週期不見得就是說你不要長線投資，還是長線投資，只是說你在你的長線投資的過程當中，你不可能沒有部位，不可能在市場沒有部位，你一直都有。 部位可是，在這個過程當中，讓你的資產、跟現金流、跟股票的比重，可以做一下比較好的調配，讓你的資產的波動率小於這個市場的波動率，也就是 Beta，Beta 比較小於 1，這個是比較好的一個投資者，我想我的分析講先到這裡了，那文嫣進來了，謝謝，麻煩文嫣好，謝謝 Jones 老師的開場版，然後在開始之前，我也先跟大家簡單說一下， 就是這個房間的規則，重新給大家瞭解一下，就是房間規則是，如果就是你對於就是今天這個房間你很喜歡，然後有一些疑問，或是也有一些投資理財的想法想要上來分享，歡迎你按右下角的這個舉手上來，那上來之後，我們會按照就是舉手的順序來排隊進行發問或是分享交流，那由左至右，由上至下這樣的分享順序，那如果你的後面還有超過三個人的話， 那我原則上每一個人先分享一個話題或者是提出一個問題，那如果你後面是小於三個人的話，你可以把你接下來準備一些問題或話題都可以講完，是沒有問題的，那這個大概是我們的一個方式，那如果你發現你舉手了很久，但一直都上不來的話， 那可能是遇到就是 Clu bhouse 的 bug 那你可以有兩種選擇方式一個是嘗試退出這個 app 再重新進入這個房間再舉手第二個是你可以在 room check 裡面把你的問題給留下來我們看到偶爾會把你的問題念出來並且回應那我們看到 Mike 已經舉手上來了那 Mike 如果你再的話可以直接開賣 謝謝謝謝文言 謝謝建設老師我剛很想多聽老師講一些我每次發現前面老師這個 20 分鐘的特別棒我有時候醒來都不敢不敢再睡下去了不然就睡過頭了這個我一個問題是這樣子今天其實上有兩個問題實際上可能會超過三個因為我真的很喜歡問問題這個就是我昨天看去很久沒有去圖書館了就看到那個經濟學人的上一期有講到一個很很重要的一個東西他把那個房地產的分配他說這個全世界的房地產的價值是 250 個缺點然後股票的價值是 90 個缺點差不多有點接近 1 比 3 因為我年輕的時候事實上不是我年輕的時候是我剛跟我太太結婚的時候我太太的家長就告訴他說你投資的方式一定要三分之一不動產三分之一黃金三分之一現金我們那個時代我們結婚都很年輕嘛那個都是 80 年代左右的時候那那個時間點這個東西這個方法是 work 的可是我到了美國來以後就不聽他的話就亂搞亂搞 搞到就差一點點我們家就破產五個月都付不出房租那昨天我看完那個經濟學人雜誌以後， 就發現到他說房地產的反應會比股票慢，所以他說現在目前像譬如說一個股票跌了 3%30%，他說這是一個按照利息來調是合理的。 可是房地產，比如說 40 萬的一個貸款，你現在一個月以前在低利率的時候是付 1800，現在 1800 只能買到 28 萬，只能貸到 28 萬，按照這種狀況的話，房地產就要跌 33%，他才合理。 可現在仔細看，我那天我也跟那個浩青在聊天的時候，也機密告訴我說，浩青好像是一個 builder，那現在在比如說在一個 square foot 要 500 塊，我以前記得是我剛來的來美國的時候，一個 square foot 他只要 25。塊，然後在德州大概 50 塊就可以 build，在加州就要 200 塊，然後他是在加州 build，要 500 塊。 土地的價錢並沒有改變。像我現在在很多地方，我看到房子，現在房子價錢並沒有下來，可是土地的價錢下的非常快。我看到有些地，本來 600 萬，現在可以賣到 200 萬，就買了就可以買得到，甚至 100 萬，很漂亮的地。可是你要蓋這個房子，按照浩青說法，就 500 塊一個 square foot 的話，真的是划不來了，一蓋下去，一蓋就開始賠了。 所以我一直在想聽這個東西，因為我太太後來都不聽老師的，就是他聽完一億元講座以後，他就叫我跟著你老師做，做了以後，可是因為我們過去過去的分配都是在房地產多，所以後來就不聽他都成倉爛掉，我不想聽，我不想聽。 我一想把他抓來一起聽的時候，因為我發現老師講的很多東西，你要聽那個妹妹嘎嘎的時候，就像美國的外債這麼多，像我從老師這邊學到這個事實上他並沒有欠那麼多錢，要是因為老師提供那個證據給我看，我一直還是會路上會覺得說哎呀美國欠好多錢啊幹嘛這麼多威脅，後來發現你的資產這麼高，那千年前有什麼了不起，所以這個東西把我的毛色開啟了。 我以前一直以為上班啊科技才最重要的，後來發現到總體經濟其實更重要，所以我想第一個問題想要問的是就是說這個房地產的分配 250 加上 9，0 到哪裡可以看得到，比如說像 QQQ 佔市值多少，SPY 佔市值多少，DIA 佔多少。 那這個在這裡面，因為你若從 90 個 Trading 來算的話，Apple 基本上已經佔了 1%了，快要 1%點多了，因為 Apple 就兩個 Trading 嘛，所以這樣的話就代表說好幾個前面的公司就佔掉這個 90 個 Trading 的這個全世界的股值的這個百分之幾，那我不曉得 QQQ 是帶多少，這個東西要在哪裡查，這是我第一個問題。 第二個問題是美金現在一直這樣搞，我不曉得是不是要等第一個問題回答再問，第二個這完全有兩個不相關的，還是說老師可以讓我繼續問下去，那個我們來慢慢討論，大家可以理解比較清楚。你知道美國美國的這個不動產跟股票股票那股票差不多，現在的市值也差不多，就是是 GDP 的 120 吧。那 GDP 現在是我忘了看一下。 所以 USA 的 STOCK MARKET CAP，STOCK MARKET CAP15.291，我看一下不對，這不對。 Total Value of the US MARKET，在 9 月 30 號的時候，USA Equity MARKET VALUE 是 46 個 TRILLION，46 個 TRILLION，46 萬億，46 萬億，46 個 TRILLION。那你看這個 USA 的這個叫做 Property，Property 的這個網路都查了啦。 Property 的 Market CAP 其實 USA PROPERTY MARKET CAP，Real Estate MARKET PRICE，我的印象中是應該是 100 多啦，100 多。所以這 46 跟 100 多差差不多 3 比 1 啊，對不對。 就是好我們的所有的 Property 當然包括 Commercial Consumer，差不多 3 比 1。所以現在如果 46 的 USA MARKET CAP 的話，那那並超 150 啦，100150 萬億對。 所以 MARKET 第一個就是網路都可以查得到就可以找得到，你只要打這個 Total MARKET VALUE OF THEUS STOCK MARKET 就可以找得到第二個，就是在你的問題裡面有提到股票市場跌 30% ，那房地產是不是就會跌 30% ，其實也未必，也未必房地產反應比較慢是正確的。 可是因為你知道股票會有恐慌性殺盤，恐慌性殺盤，那也就是說胡亂賣的是比較多啦。可是房地產要麼不是，如果沒有被 FORECLOSURE 的話，理智的賣就是瘋狂的賣盤比較不會發生啊，除非他有失業率提高。所以房地產最怕的兩個事情，第一個就是利率拉高，當然買的人就少嘛，那就會跌。 可是那個跌沒有恐慌性殺盤，那只是買盤減少，可是賣盤沒增加，或者是賣盤增加的量也不多，也沒有人胡亂殺盤，因為沒有被 FORECLOSURE ，沒有被那。可是股票市場是會被斷頭的，所以如果房地產被斷頭的話，那就像 08 年那種恐慌的情緒，一個房子可以跌掉 80% ，跌到沒人買的。 所以如果像以現在這種狀況的話，房地產應該是沒有斷頭賣壓。我不是說都沒有，如果照預估的話，或者是照現在 MARKET 的 ANALYSIS 的話，應該在第四季，我們現在開始已經進入了。 這個這個，FORECLOSURE 的一個階段，就是說利息拉高，那有的人會慢慢繳不出房貸，那再來就是有的人會失業，最近失業不是多了 0.1% 了嗎？3.7% 了，那這個失業的人口，最後他如果沒趕快找到工作的話，那他可能房子就會被拍賣，那房價會下來，那這個都是會讓房價比較快速下來的原因。 可是他房價稍微下來，如果大家的，如果當初大家買房子都是一個比較健全的這個資產負債表的話，那應該是沒有斷頭賣壓，斷頭賣壓不會這樣一直殺下去，所以我認為房地產會會修正，會比較慢，可是它的幅度深度未必會比這一次，未必會比股票深，不一定，那股票是會提早發生，那深度正常狀況會比房地產深，就是通常，那 09 年 08 年那個是特別，因為次貸房，次貸的問題，就是不該買房，沒有能力買房的去買房，那個才跌的比較深，那不然的話，房地產的反應比股價慢，那它的深度沒有股價深了，通常因為它的部分都是，如果沒有事業，大家還是會 keep 那個房子，可是股票不一樣，因為賣很容易，所以殺的時候會殺過頭，所以股票通常跌幅會比房地產深瞭。 如果現在股票現在 34、35 是已經到底的話，那房地產如果到跌 20%、25% 應該也是蠻你說合理，我是認為就是應該也是這次修正，這樣子也是應該夠了，應該現在還沒有修正那麼多了，可是應該還會持續修正，那因為它反應比股票慢，所以它會繼續修正，一直修正到只要利息，一直拉高，因為現在利息 4%，那有些人就開始要賣房子了，腳步出來了，那會有一些人又要賣出了，那大家不會因為這個房價跌而賣出股票，賣出房價而賣出房子，比較少，那是套現的人才會這樣做，不然的話，不會有人因為房價跌而賣出房子，股票是會，就是股票一跌，有人就開始賣了，跌越多，賣越多的，這就是恐慌性的，麥克，我這樣子回答對你第一個問題清楚嗎？ 對，很清楚，那像 QQQ 啦，還有這個 DIA 和 SPY，怎麼去哪裡查它這個這個總市值，那你的 QQQ market cap，就打 QQQ market cap，哦打這樣嗎，你就 QQQ market cap 就可以了，就是一千零三十三億，QQQ 才這麼少，才一個 Trading，那怎麼一千，那比 Apple 還小，對啊，對啊， 因為他只是買部分股份來進來，他沒有買全部啊，哦，所以他的 market cap 比 Apple 還少，OK，OK，那我瞭解，那 SPY 是 3396，3396，因為買的人，你若買的人多，他的 market cap 會多嘛，就去買更多的資產進來，那資產進來就會 market cap 就會大，哦，這個就等於一種循環，這個等於是一種循環性的， OK，OK，怪不得他會好，那這樣回答我的問題，因為房地產本身並不是一種循環，基本上是一種需求嘛，跟一個國家政策的問題嘛，所以這個東西就會國家好像有時候像中國大陸，就基本上就是用他現在目前是用搖號的方式，把那個黃金地段拿出來去買，而且你有錢還不一定買得到，所以他控制這個房價，這個是一種非市場性的做法。 我覺得中國大陸房地產沒有跌，主要就是因為政府在有意的操控，是不是這樣解釋？其實所有的國家都不希望房地產跌，因為房地產跌是對經濟都非常不好，從金融的角度，從產業的角度，因為房地產還是一個火車頭產業嘛，所以沒有一個國家讓房地產跌，因為房地產如果崩跌是 disaster，是一個大災難。 所以就像 09 年、08 年那樣，那個幾乎就是要歪 up 所有的銀行，因為那會牽涉到金融體系。你股票跌不會，不會牽動到金融體系，你只要一被 margin call，他把你賣掉，銀行一點都不會有損失。可是房地產如果有 margin call，有那種 forsclosure 的話，銀行就有大的損失。 那金融體系是我們資本主義的骨幹，所以一般國家都不太會讓房地產動搖，動搖房地產幾乎就是動搖國本，這個是沒有人願意這樣做，每個國家都要保護房地產。 對對對，現在美國 forsclosure 機會不大，因為他已經叫 show sale 嘛，所以銀行可以直接先做 show sale，之後再走到 forsclosure，通常 forsclosure 房都是爛房子，很爛才會。foreclosure 因為左鄰右舍都會把賣，那我第二個問題是跟這完全沒有什麼關係。 是那個因為最近看那個經濟學的，以前他從來沒有列過這種東西。尤其最近開始列的就是美金的匯率，就發現到全世界各國通通對美金都是貶值，貶值，貶值。那臺幣啊，人民幣啊，日幣啊，尤其日幣更厲害，歐也不用講，那邊一大亂七八糟的。那只有三個國家的錢是升值的，一個是俄羅斯的盧佈，一個是巴西，第三個是阿根廷。 然後其他像那個原物料國家的，那個升值的部分都很少，貶值部分很少，但就是差 1%，那竟然還升值，像巴西還能升值。所以按照老師這種解釋，是不是現在這樣的話，是原物料的國家就提供這個 material 的國家，這些國家是不是比較強。然後像俄羅斯，基本上也是靠原物料嘛。 我不曉得這樣子的解釋跟這個財政系統的話，為什麼這些國家還可以繼續保持，甚至像日本啊，臺幣啊，人民幣都很糟糕，就啪啪啪跌了一塌糊塗。我想聽聽看老師怎麼分析這一段。 如果你這個國家金融很開放，而且你這個國家的資產其實比較值錢的話，通常美國的金融業會在景氣很好的時候，把資金就是你的地段比較好，等於說臺灣，你的地段比較好，你的資產比較優質，所以通常是你的國家的資產比較優質一點。 那再來就是你的資產容易炒作，那這樣子的話，很多美國的投資銀行跟資金，在景氣好的時候當然就是要去攻城掠地嘛，因為會很多錢來臺灣，會很多錢去韓國，會很多錢去東南亞去炒作，尤其是新興國家，是最容易炒作的，所以他們很樂意去炒作每個新興國家。 那這個炒作的過程當中，新興國家都自己非常膨脹，自己認為自己是非常優秀的，而且經濟表現良好，房地產飛漲，股市飛漲，所以認為這就是說在風口上，所有的租都飛起來。那這些新興國家都自以自認為了不起。 可是當景氣不好，美國一升息的時候，那個海嘯就是從新興國家的資產賣掉他買進去的時候，臺積電才 200，賣掉的時候，從 600 賣到 500，那他就滾回美國了。那你們的資產就被收颳了。那你賣掉臺灣的股票要換成美金，當然臺幣就一直貶貶到我不想賣了，那你就不會再貶了。那當然臺灣有外匯操控，可是還是還是沒辦法阻擋這個貶值的趨勢。 所以所有新興國家貶值，大部分的國家通常是你這個國家的金融容易操控，那你這個國家的體質比較小，再來就是你的東西還蠻值錢的。那誰會投資，銀行也沒辦法去匯進蘇聯，或者說蘇聯的資金，那他要匯出來就不多嘛，巴西也一樣啊，就是這些東西，巴西的就是礦山嘛，那你去炒那個礦。 山誰跟你一起炒啊？沒有人會被你。他們也不太會去炒那些原物料。 原物料會炒，大部分都炒會用期貨去炒。他不會把錢匯到那個國家。他會用市場期貨市場去炒就好。所以，他不需要把錢匯到那個國家。所以，當經濟不好的時候，海嘯要退潮的時候，這些國家本來就是海水流進去的，水就本來比較少，所以它流出來就會比較少，所以他們的匯率就相對穩定。 可是當初海水流去的那，這個海水退潮的時候，這個貨幣當然就最不穩定。如果你的外匯存底又不夠的時候，你防衛能力不足的時候，你可能會貶得不像樣。可是像日本這一次做，我就覺得非常好。你要貶就給它一次貶到底。 你看臺灣，如果一直守著匯率，從 2930 慢慢守，守了快一年，那外資賣你股票，賣了它可以很有很悠閒的把錢匯出來，因為它知道你中央銀行會守嘛，所以它不急著匯，慢慢匯，一直匯。可是當今天如果央行不守，直接從 29 給它貶到 40，一天就給它貶到，假設我們極端網，那這些外資可能連臺積電都不想賣了，因為賣了之後匯出來就虧損 30%。 你匯出來馬上虧損 30%。所以，你要。所以你外匯操弄，其實有時候對國家的資產是一種傷害，因為你就海嘯，容易被你的資產容易被捲走。那今天如果貨幣很快給它貶下去的話，它卷不走，啊捲走了少了三分之一。所以其實應該讓貨幣讓它很快速的自由上下，讓它能夠逃不出去。 那個外資流得進來，要逃出去也很難逃出去，比如說它換進來的時候，換進來就是一塊美金，只能換 29 塊臺幣，那它就換的貴，那沒關係，它投資，它換出去要用 40 塊換出去，它雖然在臺積電，從 200 賺到 500，它賺了快一倍，就沒有賺到一倍了，那一倍裡面要被打七折，所以它只賺 70%，就沒賺那麼多了，我們外匯就不會被掃出去這麼多， 所以回答你的問題，就是說為什麼有些國家的貨幣會貶的那麼多，大部分會貶的都是跟美國關係非常密切的，那外貿比較活躍的，還有那個國家的資產比較容易炒作的，那像原物料國家，一座礦山怎麼炒，所以那個就是這樣，所以邁克爾的回答大概是這樣，對對對，他們有在笑話說，就是美國在割他們韭菜，謝謝，沒錯，好像有人上來，我第三個問題， 等下面先問完再問，不好意思，你留在臺上，好，沒問題，我們剛才看到在 room chat 裡面，在剛開始的時候就發問了，所以您稍等一下，那個 Kevin 張在 room chat 裡面問到說，目前他是退休的狀況，想要按老師之前建議的以股票跟現金 82 配置，請問要多久才需要平衡一次呢，麻煩老師回答，謝謝，很好啊，你如果是 82 配置的話， 我是認為不要超過，就是不要短於一年，一年配置一次，比如說你今年就就配置，那你今年本來假設去年是 82，那現在應該是應該股票跌比較多了，股票跌 30%，本來 8 的地方變 56，那變 20，那站起來就變成 25 比，那就要把它調，那你現在調，或者到年底慢慢調，慢慢調讓資金又回到 2，那股票回到 8，那你可以從現在一直調到年底， 慢慢調也不用一次就調整，那你也可以設定，當資金開始從 20 變成 30 的時候，或者是 20 變 25 的時候，你就開始調，你也不用說一次就調整，就是可以慢慢調，那每次調這樣就可以了，慢慢調調到 20、80，你可以從現在一直調調到調到市場轉變，那如果你預租市場，這個央行一直升息，會升到明年 6 月，那你是不是要調至少半年，把你的慢慢調， 每個月調一下，調一下調到看最底部的時候，慢慢上去的時候，你會發現股票會比較多，那這樣子你再把它調回來，那這個當然是非美國人或者是你在退休帳戶才這樣做了，因為不然的話你這樣調整其實你要繳稅，所以這個要個人稅務的問題就個人去考量，那原則上就是這樣調，你要一年每年年底看一下，調一次也可以，這個超過 25 的現金， 或是超過 80 90 的股票的時候，你再去調，那你要分三個月把它調完也可以，一次把它調整完也可以，就是這樣子，這是我的回答，好謝謝老師的回答，然後下一位是這個 Wesley，Wesley 如果你在的話可以直接開麥，老師你好，就是因為那個最近談到比較多這個貨花週期的事情，它的一個理論，那因為之前我的認知一直是這個 CLEC， 我們的投資方法跟這個週期，它其實算是比較像兩套方法，不太一樣，所以我現在就有點困惑，就好比說，如果是有一個有一筆單筆比較大的資金，好比說去貸款，或者是房子剛賣掉，好比今年年初的時候，老師，因為你一直是強調教導我們說，這個越早投入市場，它的期望值越高嘛，在一個長期上場的市場裡面，那可是現在回頭來看的話， 老師你會不會覺得年初那個時候是一個週期的高點，反而應該太過，反而太過樂觀了，是這樣嗎？ 這是第一個問題。然後第二個是說，當你要防禦，好比說就是週期的高點，就是要現金的比例高一點的時候，那除非你後面有新的大筆的資金進來，不然你要保留比較高的現金比例的話，你勢必就是要賣出嘛。 那如果說是 10%、20%的現金比例的話，其實對整個績效沒有太大的影響，那老師你比較推薦的比例會怎麼樣，還是說要賣到，是不是要大量賣出 QQQ，賣到有可能有 50%的現金流，這個高點的下跌。 那第三點是說，這個週期的循環，就像他書裡面講的，像鐘擺一樣，會一直襬過來擺過去，這種擺檔，它對應的產業是比較針對這種傳統的產業，像是可能零售啊、通路啊、銀行啊這樣的產業，那對於 QQQ，它比較多是成長型的大科技股，這樣的股票也適合週期的方法來看。以上，謝謝老師。 好，我用最後一個問題，我先回答，週期是什麼東西都有周期，所以你只要有人性，就有周期，跟標的沒有關係，所以不管你是傳統產業，反正自己只要是投資，都有周期。要是投資所以傳統產業的 ETF 啦，或者是價值股的 ETF 啦，小型股的 ETF 啦，還有這個高科技的 ETF 都有周期，而且這個都是股票嘛，所以週期都會蠻近蠻相近的。 雖然說波動的波幅不太一樣，可是波動的長期的頻率是一樣。那像高科技啦，那它只是波幅比較大，它的波幅比較大，傳產或者是一些比較保守的，波幅比較小，就這樣子而已。所以都有跟這個週期運用在每個地方都一樣。再來就是你說這個維持多少的現金比例或者是股票比例，其實沒有一定啦，這個要看你對週期的掌握度有多大。 通常 Howard Mark 講的，沒有人能夠完全百分之百掌握週期，通常是一種對市場敏感的難度。所以他比如說他 Howard Mark，他是在 2026 年就開始從採取防禦模式，他慢慢採取防禦模式，可是等到 2027 年市場才有反轉，他花了一年的時間在做防禦模式，他也是慢慢做，他也是慢慢做。 那至於說多少比例是防禦模式，這個因人而異啦，你可以說 OK，我本來就是用剛剛那位先生就是用 20%的現金嘛，那你如果用這樣子來防禦的話，你就是一直 你就可以就是 gradually 在調整嘛，所以你就你其實沒有在你不需要預測週期，可是你還是可以跟著週期擺動。 那你如果說比較精明的投資者，對於像 Howard Mark 講的，他就是比較精明的投資者，他會比較他不需要從比如說從不需要從 09 年就或者是 12 年就開始做防禦模式，他到了 18 年或 19 年可能開始再採取防禦模式，所以他比較精準一點。 那每個人不一樣，所以我對一般的投資者來說，我就認為你們要去感受防禦那個週期的話比較難，如果做得到也非常好，可是精準的程度不可能精準到這個一兩個月就臀部邁出不容易。那如果做到的話，你不要以為你是神，你應該是 lucky 而已。 通常如果進入防禦模式，可能就是 2021 年開始，如果很精準 2021 年初就開始進入防禦模式的話，那花了一年已經算很準了。通常進入防禦模式的應該是在，我相信很多進入防禦模式的人應該是在這個 Robinhood 比特幣到五萬六萬那個時候，應該開始進入防禦模式。 那你知道那個時候到現在也是很長一段時間，所以就看個人的技術跟對市場的理解。所以我沒辦法給你講說多少比例才是正確，那你可以像剛剛那些人就是用 20 比 80，那你可以用這個，比如說你一般退休退休的人，你就是用三年到五年，就是說你平常有準備三年，那低的時候可以到兩年的生活費，高的時候可以到五年的生活費，那這樣子做一個調整。 那另外你要說 OK，我就是要比較清楚，我就是要賣掉一半。有時候很多人會賣過頭了，就是說賣、賣、賣、賣到賣完了，結果市場還繼續漲，突然之間又去追，又下來才本來防疫模式，又以為自己搞錯了。所以提前跟錯誤是很難分別的。所以 Wesley，我跟你講，這個沒有標準答案。 可是我也不會再深入教你們做什麼週期的理解了，因為不是每個人能夠懂，而且也不是每個人做得到。那這個就會回到你第一個問題，就是說那為什麼我教大家就是有錢就買，有錢就買，沒有教大家做週期。你如果想回來看，如果我一開始就教週期，那之後再來談長期投資，應該就沒有人會聽了。所以這個是一個前後的關係了，這是教學的目的。 以前 2000 年，我也會做防疫模式，我 2008 年也是做防疫模式，到了 2009 年底，我會再把它攻擊，就是積極的。可是在我教投資的時候，我如果一開始教你們這樣做的話，你們永遠學不會了，因為你就沒有一個蹲馬步的過程。最後等於我教的也是敗教了，因為我不在的時候，你們完全也沒辦法自己活了。所以這是一個蹲馬步的過程。 那有的人會說，那你是故意讓我們從高點就跌下來的，也不是啦。其實我也沒想要預測，我那時候開始就是不想預測市場，我知道我看到，可是我覺得我不想預測，我也不見得準，所以我也預測錯很多次。 以前從 2009 年到 2021 年最高點，中間我也預測過，以前同學跟我在一起也有錯的，所以我不是常預測對，我如果這樣子教的話，那可能你們今天都不用在這邊了，全部都可以離開了，因為沒有人會在，沒有人學的會這個投資，所以為什麼巴菲特不教投資，因為他就是教你們買 SPY，其他都不要管，那你就會說這樣子，這樣子就是教了嗎？其實就是了。 可是你要再更上一層樓，師父領進們，更上一層樓，我就指點你們一個方向，就是說，你除了長期投資，有錢就買之外，你們再一個需要學的，可是這個我沒辦法教你們，我只可以給你 point to the direction，就是週期，你如果會學會價值，再來長期，再來週期，那你真的是投資就完整了，就畢業了。 也不是說你一定要學到這個價值或者是週期，你才能夠投資成功，不是，我一開始教的這個買進持有，但是不賣也會成功的，只是過程來講就是感覺上不是那麼 smooth，就是因為今年的大點，那可是你今天如果像 Howell Mark 的這種人的話，你覺得他有 smooth 嗎？ 他也沒有啊，假設我教你們，你們開始學會之後，開始進入行業模式，或者是 2016 年進入行業模式，你會進入行業模式，做了五年之後，你還懷疑你自己做錯了，這個這也是一種，所以剛剛有講的就是沒有一種投資方式是完美的，每一種投資方式在某一個階段都有它的短板，有它的缺陷，所以你要理解之後，那你才有辦法自由你的投資，才有辦法自由。 如果只抓一個東西，就沒辦法靈活應用的話，那等於就是那不要學，因為學越多你會越不好。所以一開始我們就有錢就買，你就是十年二十年就好了，就是這樣子。那你想要進步一點更高階一點，那就要自己學。那我只是 point to 一個 direction，讓你們去學，就這樣。 Wesley，你三個問題我是這樣回答，謝謝老師。那我就是想說，我們在這個三月份那時候，熔斷完之後，精準的進場，然後進場之後就一直漲，漲了一年，然後很開心，但覺得 OK，那已經漲了很多，就是剛剛講的週期的這個，大家好像都都一直不斷地樂觀。所以那個時候，在去年的大約是三四月那時候，就開始一直減，一直減，就是準備他要下來要成結。然後後來在年底的時候再加回去，所以就是然後今年就一整年不好。所以我覺得說週期好像很難，你提早做了跟做錯，你一開始很難分辨那個。 我不好意思，剛才這個東西說呢，我就差一句，就是我根據我這段時間的觀察，就是老師說的這種買進就不管他，是一種，是一種非常，就是說對大部分人非常實用的，還有一些人呢，就是他就是高拋低吸，這個節奏很難掌握。 所以說你要在這種波動的這種市場當中的話，利益不敗之地，特別是現在跌到這個時候了，就更不能出來，你就守著，你就把這個痛苦的時間過掉。你從整個市場十年二十年來看的話，那你拿著不動也是個非常好的那麼一個業績和績效。過後這個高拋低吸這個技術太難了，我覺得一般人掌握不到。 對現在我們一直在強調，就是低的時候咬牙，大家一起互相鼓勵，忍耐過去。這個當然也是難，但我覺得我還做得到。但另外一個難是，當你獲利頗豐的時候，你要不要獲利，瞭解這是另外一個難。對所以我還是學習老師的方法，我覺得好，那就十年二十年，因為我們最近一直在談週期，所以我才又拉回了我之前的方法，所以我才上來提問一下。 對你的問題很好，所以我們還是要把它釐清。我們談週期不是操作，OK，週期不是操作，週期跟一般人所談的操作是不一樣的。我們的週期只是要讓我們的資產平滑一點，我們沒有想要多餘利潤。因為我們既然在上升的時候，有時候因為提早做防疫模式的時候，我們會損失獲利。可是我們在做防疫模式的下跌的時候，我們會減少損失。 那這樣 end up 起來，其實跟長期下來，你不一定會有多餘利潤，只是你會比較舒服一點而已。那你如果做的比較高階，當然就是有比較多餘利潤，精準一點。 。的話，你就有可能會比長期有多餘利潤，可是這不是操作，操作人是想賺那個低息高跑。 我們理解週期，不是為了這個，這個要先講清楚，不是為了這個，我們只是為了讓我們在下跌的過程沒有損失這麼多。那這樣子對一般人的心態跟那個投資的生活會比較舒服一點。那很多人就是天天要看市場，那跌他不舒服。假設你能做到這一點，那是很好。可是就像你你說的成功，有時候有的人就是因為做週期做到最後又變操作，那是不好的。 要理解，不要把做週期做一做又變短場。所以很多時候成功不代表是好事。就好像你說的，你在那個這個熔斷 pandemic 的時候，你低點有買進，可是你在高點的時候你有賣出，賣出的時候又繼續更高點。那你你本來是成功了，可是因為這成功你又追上去了，這是很 typical 的事情。 所以假設你懂週期的話，你就在恐慌的時候你買，你可能都賣過頭了才會認為市場在追上去，你踏空了。所以你才會去追它。所以假設你是 gradually 做一個 portfolio 的這個 percentage 的 arrange 而已。假設你都是 always 留 30%現金，那你不會全部賣出。 所以市場漲上去，你另外一般的 70%，你還是會一直漲上去，你就不會那麼緊張去追到最高點。這個是讓你的就是說克服人性的一種方式。好，明白，謝謝老師。 對那這裡就是說為什麼我們後來就沒操作其實，我們 pandemic 那個時候也沒操作，我就叫大家一定要報警，而且那個時候跌下去就報警，大家就下去，而且我下去了，我叫他一定要加碼，能夠加碼就一直加碼，所以那個時候就很多人就可以安全，如果有聽話就是有 follow 的話，19 年，19 年的時候，pandemic， 2020 年的 pandemic 下去，我們安全的上來，2018 年那個時候的下降，年底的下去，我們也安全上來，所以那兩次都很安全，而且還賺很多錢，所以這一次下來只是 average 過去的，因為你這個做法就是有短板，有好處也有壞處，之前我們 tag 很多好處的時候，這一次當然就沒辦法，當你用多固定用一種模式的時候， 你不可能花 500 日豪 OK，好，我們我們好沒問題，然後剛才稍早有一位朋友，那個 Vivian 沈，你有舉手，但是我們沒有辦法成功的把你拉上來，所以如果你有問題的話，你可以選擇在 room chat 裡面留言發問，或者是你可以進入這個 app，然後再進到這個房間，再來舉一次手，不然我們經常是很多次還是沒有拉上來，所以說稍等我一下， 我現在看一下，在我們 room chat 裡面有沒有其他的問題，看起來是沒有的，那 Mike，如果你在的話，你可以直接開麥，把你剛才剩下的一些疑問或分享繼續走完，謝謝，謝謝，這個問題，我的問題其實開玩笑，因為我的頭像就這兩天拍這個照片，拍了這個結果，我太太就說：「這個怎麼搞的？ 你怎麼那麼多問題？這個就是個鳥了。」這是我住在那邊的時候，他來的時候，你每次都喜歡到健史老師房間亂問一堆問題，都跟投資沒關。其實想說沒有關，其實有時候還是有點關係。我下面的問題是想問到說：「這個大陸現在在搞這個清零政策。」 我就在想，明明就已經藥都可以開放了，像臺灣 10 月 15 號就開放之後，當然我家裡的 14 個人幾乎沒有半個人得到。就一開放之後，現在中標三個，包括我媽媽在內。結果呢？臺灣的醫療很棒，就馬上給他那個那個那個 Merk 的藥，因為年紀大人吃那個 Merk 藥可以大吃藥粉吞下去。 那我姐姐馬上也得到了，她就吃帕薩羅比，跟我一樣，一個現在已經 15 天，一個 11 天。哇，現在就開始真正在掙扎，就像我那個時候一樣。我那時候 21 天嘛。那我小妹也得到了，前天得到了，她沒有藥吃，因為她比較年輕，但臺灣就不給藥。那現在這個藥已經很多了，大陸為什麼還不開放？所以我就在想說，這個清零政策，他們搞這些東西。 就這兩天，我那時候就開始有這種想法，然後又在想，他們現在開始搞什麼供銷社，就提供那基本的物質給那些無助的老人，有飯吃可以吃。的，好像那是像大人民公社一樣的，回頭這是不是另外一種所謂的共產主義社會主義又回頭了？所以我現在想聽聽看老師說，他現在都說可能會明年 3 月才開放。 前之前的時候，我說為什麼你不開放，我問了很多我共產黨的黨員的朋友了，他就告訴我說：「哎呀，我們拿不到藥啊什麼，你們美國有那些藥，我們根本沒有那個疫苗，我們這邊買的很貴啊。」那臺灣現在都拿到這些藥了，都已經有，而且非常非常多。 像當然是看年齡來分了，65 歲以上才給嘛，像我妹妹很年輕，就不給你藥，就給你吃，那自然就會好了，根本就沒有什麼事，根本已經不是那麼恐懼的事情。可是大陸為什麼要把它變那麼恐懼，會不會是因為這個方式來控制同盟？因為美國是用利息來控制，現在控制了半天好像也很慢，可是是有點點效果了，不是那麼大。 所以我想聽聽看老師怎麼樣去分析世界局勢，這個通途能不能的壓得下來，這利息這樣調是不是真的壓得下來，還是他只在為了要美金在割韭菜。就像剛剛老師在講的那個，我認為美金調成了，事實上是在割盟國的韭菜，好像有點這個味道，不知道對不對，想聽聽看老師的分析，謝謝你們。 要知道我們第一個談藥，你知道一般病毒的藥都很貴，病毒的藥都很貴，瑞德西韋的藥一劑要成三千塊美金，那 Paxlovia，我想沒有三千塊，應該也是要一千多塊，你們知道所有病毒的藥都很貴，因為這個的開發，他們的技術跟有時候要花很長時間，這個就像我們所有病毒的藥，一開始都是從艾滋病那時候，因為本來大家都認為病毒是沒有藥嘛，沒有醫院，沒有藥廠要開發，這種病毒的藥，後來因為 AIDS 實在對人類的生命是威脅，非常大，所以才開始研究如何有病毒的藥。 那病毒的藥都是不是像那個消炎藥那種抗細菌的藥那樣子，沒有那麼普遍性。一定是一定是病毒的藥，一定是針對性的。所以你對於 B 型肝炎的藥、C 型肝炎的藥、A 型肝炎的藥，或者是這個這個叫做 AIDS 的藥，很多都是不一樣的，就是要另外再開發。不會說開發一個就一體試用所有病毒都一樣。所以他的藥就是貴。但是中國有藥就好了。 其實臺灣，你看為什麼不是全面給藥？美國是你種了，你想吃就吃，為什麼窮啊？你如果要中國，那麼多人，每個人都有 60 歲以上都吃藥，那中國的外匯存底可能就全部花光了，因為那個藥就是很貴，一帖藥就是 1000 多美金。那中國如果說 500 萬人吃藥，那要花多少錢？就不要花 5 萬億美金。中國外匯存底多少？好像 2 萬多億、3 萬。 那他的連買藥買完就沒了。所以沒辦法人一多，你所有的事情都乘上 10 億人口的時候，那是一個大事情。所以臺灣都做不到全面給藥，何況是中國。那所以難。那如果只給 80 歲以上的有藥吃，或 90 歲以上有 藥吃那何必呢？那等於就不用了。所以難那中國清零政策是什麼目的？我不敢斷言，我也不想斷言。 那他有他的 10 億人口的先天性的問題，還有他有窮的問題。窮人跟富人思考不一樣。如果你用富人的角度去思考窮人的難處的話，那我們就沒辦法理解，就是沒辦法理解。我想麥克，我是這樣回答，或者是這可能我個人的想法吧。就是貧窮的問題，貧窮是一種罪，是一種病。對美國錢很多，你要吃就吃吧。可是你看臺灣的疫苗也花很多錢，那誰賺走了？ 窮人生病容易，窮的病不容易。那你一窮就容易生病，又會花大錢，又更窮。所以美國富，他吃得起藥，吃完藥對他經濟一點影響都沒有，而且還大發特發。我們臺灣其他的新國家，生了病吃了美國的藥，我們更窮。美國更發，這個就是不一樣。那沒辦法，人家的美國科技就是好，資本主義就是強。人家是船，間泡泥。那你窮，只能用窮的方式，對不對？ 就用窮的方式。那像巴西什麼，不要理他就好了。那非洲的人，非洲的國家不是一樣嗎？不要理他就好了，死人。人命又不人命又不值錢。所以你看印度怎麼處理的，非洲怎麼處理的？你有聽到非洲什麼清零嗎？因為窮到一個程度，那根本不用清了，也不值得清了。反正人民也不值錢。 那中國剛好 in the between，不清也不行，不清國家複合不了。那清當然經濟損害很大，兩者取其清，該怎麼做？我想他們選擇一種方式，是不是最好？他們自己決定自己。 就要承受那當然全世界都在承受，因為清零政策對整個經濟跟通膨都是有影響的，這個都是因果關係，因果關係沒有單一答案，對對對，這我就感覺到，其實共產黨員真正的黨員他們是瞭解的，所以我還去問他們那些黨員的時候，我發現他們實際上是很清楚的，所以他們覺得國家不是很窮，我們不是很窮，可是我覺得真正黨員是瞭解這個的確是貧窮的問題， 謝謝老師，你算只要五百萬人吃藥就國家就破產了，那我再來補充一下，好了，就是非常感謝大家今天來到我們這個 Clubhouse 的房間，一樣如果大家在我們討論的途中，對我們的話題有興趣或者是你也有一些疑問的話，歡迎就是隨時按右下角這個舉手，可以上來發問或者是進行交流，那如果你今天很喜歡我們的主要關於投資理財的一些討論的話， 那非常歡迎你可以到 YouTube、Bilibili、Spotify、Podcast 尋找 CLEC 投資理財教育學院，那你都可以在裡面看到關於我們的一些過去發表的一些那個影片，那也可以特別去關注一個叫做價值一元的投資理財來講做人生，然後這個 James 老師每一年都有一個新的版本出來，大家也可以直接先從這一個影片來開始看， 然後再把一些影片由新到舊的往後看，那希望大家儘量是以新的版本為主，舊的版本就儘量以看觀念為主就可以瞭，然後關於一些就是老師之前寫的一些文字版的一些內容，大家可以在 Facebook 的 Wealthy in 50 裡面，就是找到關於老師分享的一些之前分享的一些文章，還有寫的一些內容，歡迎大家可以在裡面也去閱讀， 然後就是找到自己比較能夠理解的一個方式，慢慢把它閱讀起來，增加大家的一些基礎的投資理財的一些觀念。 那原則上我們這個房間都是每週六亞洲時間的晚上 10 點到 11 點半，那美西時間早上 7 點到 8 點半，那非常歡迎大家可以在這段時間勇於舉手發問，或者勇於跟我們一起交流，把就是所有的內容也可以讓其他人一起分享給大家也可以看到。 然後再次再強調一次，就是在本房間裡面的所有的討論話題與內容都不是投資建議，我們不做任何的投資建議，也不是專業的理財人士，所有的內容都只是僅供心的分享，僅供參考。那我們看到浩青已經有舉手上來，浩青，如果你再來的話可以直接開麥，謝謝。 健老師你好，我是浩青，還有各位學員，大家好，我看到健老師在一開始在開場白講的那一些，就是說下跌的時候反而是一個買進點，然後上漲的時候我們反而應該要保守，但就說這個是不是說跟一個，就是不是用短期來看的，而是一個比較大週期來看，因為一般來講我們以前所受的一些知識的話，就是說如果說在下跌的時候，就好像像是一個下墜的刀子一樣， 我們伸手去借它的話很可能就被它給割到了，那如果上漲的時候，那不繼續投資的話，那這個有時候，如果說它是一個上漲趨勢，一直上去的話，你要是不把錢丟進去的話，你又看著它就是這個股票一直往上漲，反而到時候會望塵莫及，那就是說我可不可以請健老師再幫我們稍微解答，說剛才講的這個是不是一個大週期來看，那如果說真的是一個大週期的話， 它會有上，會有下，那如果說真的有這種所謂的上跟下的話，我們是不是可以先預期去預測，說那這個週期已經大概到這個頂點了，那這個時候我不曉得說是不是應該出掉一些，或者是應該怎麼去操作，那如果說它在一個下跌的話，也是一個週期，那下跌的話，我們大概預期說在這個底部了後，我們這個時候要大量的進去， 那就麻煩健老師可以幫我們稍微再深入解釋一下，謝謝。 浩青，你提的問題其實是這樣子，就是說每個人都對週期的理解跟準確率不同，我想要抓到週期，好像週期是一個擺動，最極端，再擺回來，最極端，你如果能夠分析到最極端的那個，那幾個月，那當然就是在那幾個月調整，對不對，那連 Howard Mark 他都需要提前在多頭的時候，因為多頭十年，他在最後兩年做一個防禦的調整，因為發現市場非常的貪婪，他在下跌的時候，2008，他在 2008 年底中的時候，2008 年中開始做攻擊積極模式，那時候他募了 500 億，500 億每個月投 5 億這樣一直投下去，那這個是他的做法。 所以你平常在防禦模式，假設你能抓到那個鐘擺的最後兩年，已經很不錯了。你如果在攻擊模式，在空頭跌跌跌跌跌到最後剩下半年的時間，你採取攻擊模式，這半年都舉攻擊模式，那你是非常準確的週期的理解者或預估者。對於一般人來說，沒有這個能力。 所以我們剛剛的 presentation，就是不是有人都有這個能力，就是說一般人不是一般人都可以做好週期定位。所以為什麼我要給一般人，就是說假設你想要，不是講我說說那個已經忘掉週期了，你要讓你的資產不要這麼波動的話，你只能用現金跟股市做做比例嘛，就是三七比或二八比。 那你經過兩年三年調一次市場，如果漲多了你就調一次，或者是你知道不要說幾年調一次，你就是現金 20%，假設現金變成 15%或 30%的時候，你就要做一個調整。那這樣子你就不用管週期，那這樣子的對一般人來講是比較適合。 可是就是沒那麼精準，他可能 2009 年開始上漲，他的 2012 年他就要調一次了，2013 年可能又調，2015 年又調，就這樣一直調上去，就不精準嘛。 如果調到今年的高點，就去年、今年、去年今年初的高點的話，那他可能現金的部位就比較多嘛，雖然還是佔他總體的 20%，可是比以前的 20%多了，多了 10 倍啊，多了 10 倍。 所以以前如果 100 萬有 20 萬的話，那他在漲 10 倍之後，他就 1000 萬了，1000 萬的 20%就有 200 萬，所以他在年初有 200 萬現金，跟當初 2009 年有 20 萬現金是不可同日而語。所以好奇，你理解我在講什麼？ 大概瞭解，他就是說像這種，我們有沒有辦法從那個目前的這個整個世界的局勢啦實況，或者是最近幾個大公司的一些財報，然後我們來做一個預測呢？還是沒有辦法，這個我就沒辦法教你們了。可是唯一你要簡單的講，就是大眾眾人都在貪婪的時候，你有沒有，你有沒有辦法分辨，大家市場是貪婪跟市場是恐懼？ 這個是也沒有指標，他說我沒辦法教你，I don't have any indicator, but I know 現在是比較貪婪或者是現在比較恐懼，他只知道這個而已，他也不管不管總體經濟，當然他有談信貸，他有談信貸，所以你如果又瞭解信貸，那信貸當然就是資金的寬鬆跟緊縮嘛，所以你要把它加進考慮也可以。 所以他就大部分他說這個沒辦法，沒有 indicator，所以我也不會教你們，我也沒辦法教，我只能跟你們講有周期這件事情存在，那一般人就是用現金跟股票做比。例：那你若還想進一步，那你應該看一看市場的氛圍是貪婪還是恐懼。那再來，你若願意再瞭解更多的總體經濟，就是那個信貸，一般我們在談的週期都是信貸週期。 那這樣子，信貸週期就是說，當大家很貪婪的時候，很狂歡的時候，通常那個資金取得都很容易，利息當然就很低，那就是信貸週期。這個是個人的修為，沒辦法教，教不來，教了也沒用，懂的就懂，不懂的就是不懂。 現在這個 FED 不是還看起來好像還是蠻陰派的，他還是想要繼續加息。那這種，如果說他要繼續加息的話，那我們的預測就是說，這個股票可能暫時可能不見得上的了，因為如果一加息下去的時候，那就跟當初就剛才那個 Jim 老師講，就是可能這個潛力股跟這個價值股的話，或者這種成長股跟這種價值股的話，大家可能會比較偏上去買這個價值股，而不去買這種成長股去了，會不會有這種現象呢？ 浩景，你就在 time the market，你在 time the market，你只能知道現在是恐懼還是貪婪。所以就是說，就不去管他這個 FED 加不加息，只是瞭解一下說，現在目前大部分人是處在這種恐懾還在貪婪的階段嘛。你若覺得現在是貪婪，你應該要減少你的部位，你要增加你現金。 你若覺得現在是恐懼，那你就看看有沒有達到你應該是要加碼投資的恐懼。那通常 Howell Mark 是在恐懼的時候他就開始加碼。 不知道什麼時候會跌到底，他也跟你講說，我也不知道，央行什麼會升息，沒有人懂，央行升息降息，所以你只能知道恐懼，那你就現在，如果是恐懾，你應該是加碼，而不是減碼，而不是說，因為央行，央行的升息，當然對市場的週期是有影響，可是他升到這個地步的時候，誰知道他繼續升，市場就不會漲，沒有人知道，沒有人知道，所以你只能用貪婪、恐懾，還有就這樣子去做你的 gradually 漸進式的防禦跟攻擊，就這樣 OK，好，那謝謝 Jim 老師，謝謝老師，我分享一個資料，我也在學週期這本書，其中有一個事情讓我非常震撼，這個作者說他在股市裡面 47 年，據他的觀察，股價和公司本身的和股票的價值只有三年 47 年中，只有三年是 March 的，除此之外的 44 年，實際上都在波動週期中，這個數字我覺得很震撼，謝謝。 所以通常我們在投資指數基金的人，都是認為市場是有效率的，所以你沒有多餘利潤，所以你才會投資指數基金買進持有，但是不賣，這個是對長期來說是沒問題。可是對於 Howard Mark 或者是對於一些人來說，像巴菲特來說，是永遠不相信效率市場，所以他們認為你只要夠努力，你會有多餘利潤。 那我跟大家講就是說，不是你努力就有這，還有跟天分有關，所以我就是不會教大家這個東西，因為這不是每個人都是賽車手，也不是每個人都是拳擊手，所以我要把大家都教成拳擊手跟賽車。手，我只是可能你們沒得到好處，可能會會傷得更大，所以我只是只能教的就是基本功，像巴菲特講的，你們一般就是投資指數就好了，有錢就買了，就這樣子就好了。 那你做好現金流，不要沒有現金可用，現金是空氣，那這個就是重點，就是重點。所以剛剛在裡面有一個內容，就是了解週期，並培養能力，順利度過各種週期的必要條件是情緒跟財務實力。那財務實力，我給他解釋成就是你的現金流，你要度過週期，你就可以獲得投資成就。 你就說，你第一個你要了解週期，之外，你還要能夠有情緒管理跟財務的能力，財務能力就是現金流，你才有辦法。這個兩個就是情緒跟財務實力，是投資成就的根本要素。所以知道在這，所以第一個市場沒有效率，這是存在的，如果市場有效率，就不會有 Howard Mark 還有巴菲特這種人存在。 那 Howard Mark 也說，你不要以為市場沒有效率，市場還是蠻有效率的，巴菲特可能是個特例。你看 Howard Mark 都講這種話，那你要知道 Howard Mark 都覺得自己可能也是個特例。所以他們沒有自滿到說 OK，我就是在不是效率市場，所以我才有辦法，我就自己有能力。 他們也相信，也知道自己就是在這段時間而已，未來怎麼樣，Nobody know。所以市場是沒有效率的，才有多餘的市場。 如果有效率的話，那年初的 QAQ 408 是正確的呢，還是現在的，這個 26 幾是正確的，哪一個總是有個錯，那既然有一個錯，這麼短的時間，既然有兩個價錢差那麼多，那代表市場沒效率，要麼就是 408 的沒效率，要麼就是 262 的沒效率，所以市場沒效率是可以證明的，這就是沒效率，但是你要在市場沒效率的過程，要含週期之後， 再加上你要做得更好，第一個你要了解價值啊，你如果不瞭解價值，你只蒙著週期來看的話，你也是會物理看法，所以他們講的就是說價值，是你如果有能力很清楚的分析出價值，那你後面的事情才有可能發生，所以這是沒有不容易，所以能夠學的學，不能學的沒關係，你就這樣過去就對了，這是我的補充文言往下好，在此之前稍等一下， 因為我們看到有幾位朋友，包含 Vivian Shen，然後第三位稍等，這個是朱安武，就是這幾位，我們有嘗試把你拉上來當 speaker，但是一直都沒有辦法把你們成功拉上來，那辛苦你們，如果本來的問題還希望可以獲得回答的話，你要嘗試推出這個 app，再重新加入這個房間，再重新執受，或者是你可以選擇在 room chat 裡面， 把你的問題用文字的 方式打下來，這個是 Clubhouse 長期的一個問題，我們沒有辦法為你解決，所以再麻煩按照這樣的方式進行。 那下一位應該是，如果你在的話，可以直接上來，謝謝 James 老師。好，大家好，謝謝老師，每個星期給我們分享。我有一個現象不解，可能請 James 老師可以跟我們一起分享一下。 我最近觀察一下，比如說今年股市下跌的現象當中，我大致昨天看起來像道瓊斯，昨天大概也都在 11%的當，那 QQ 大概 1%左右，但是有一個現象我不理，就是我們原先認知的這些比較好的，叫 FAFAMG，就類似這種大公司，反而是掉了 50%。 所以我去看一句，原先在我們認知當中，這些比較好的公司的 QQ 當中的前十家極優股，理論上來說他是 QQ 當中最好的公司，他也有 EARNING，也有 CASH，但為什麼在這一輪當中，他反而是受傷最重的一類股票，將近我剛才看了 FMG，S50%掉，而且遠遠超過 QQ 跟道瓊斯的。 那這個現象，我們去看待這個問題，謝謝教授老師，有沒有可以跟我們談談你的觀點，或者分享的。 我們今天一開始的時候，我想魏你可能比較晚進來，今天一開始的時候，我們的 presentation 第一個 page 這個我再重新講一遍，就是說我們投資優異的投資，我們做投資不是買進高品質的資產，不是只是買高品質的資產，你剛剛講的 FAMG 是高品質的資產，而是要怎麼買呢？ 要在條件不錯的情況，表價格低廉的時候買，預期報酬豐厚的時候買。什麼叫預期報酬？就是說股價低的時候，你才有預期報酬。高啊，低啊，高啊，你如果買在高點，你就預期報酬低嘛。所以在個股的時候，你就會有高品質資產。這個為什麼我們年初的叫大家都全部離開個股，而且我就是一直堅持大家不要去碰個股。 第一個，大家一般投資者都只認定高品質資產，可是因為你沒辦法做價值評估的時候，你就不知道什麼叫做不錯的條件，低廉價格跟預期回報率豐厚的時候。所以通常你買個股，你就我都買的很好，為什麼會虧，就是因為你買太好了，因為大家都認為好，所以這裡下面有一點就是說，當大家都認為好的時候，其實就是不好，就這麼簡單。 所以不要跟從，不要盲從。所以這個就是為什麼你會說，為什麼這麼好的公司會跌，就是因為大家都之前都認為他太好了，所以才會跌。之前都看不好的就不太跌。所以那這裡就是為什麼這些 FAMG 跌最多，因為他當初就是大家都看好，所以股價推的太高了，那當然就跌的很深了。那當初高價就是不好。 所以市場週期就是說，當你在買的時候，假設你們懂週期的時候，好價錢的時候買，那當然不是全部都空倉等到好價錢，那你等了十年也不行。 所以你是應該要買指數就好了，就不用落入那種 FAMG 的這種問題，因為沒有能力做價值評估的人是沒辦法投資個股，投資指數都已經這麼困難了，所以你要投資個股更難了，所以為了就是說價錢太高了，好的資產也會跌，那價錢太低了，不好的資產也會漲，所以這裡面又牽涉到為什麽說 Dow Jones 跌的少，QQ 跌的多，這個原因就 FAMG 跌的多， 就是說人無千日好，花無百日紅，沒有一種方式是永遠永遠最好，你總是有不好的時機跟不好的時機，所以你投資 QQ 十幾年，好這一兩年非常糟糕，跟 Dow Jones 十幾年普通，那這次沒有受傷，其實哪一個好，長期來說很難說了，很難說，所以你理解我，在我說的嗎，還是謝謝老師的回答，我聽懂老師的意思，老師，我也有問題，我是亂講是不是， 我們認為在 Dow Jones 的成分股裡面，因為 Dow Jones 基本上也是大型公司，是不是它的對這種週期，就是你前面講的週期性的影響，相對來說它更 diversified 的原因，而 FAM，G 往往都是這些高科技集中型，同一類型的公司太多，我的感覺是這樣，是不是會比較 diversified，大家都其實都是高科技大型公司， 我不知道，我亂講，我們剛剛有回答，好奇的就是說你只要是在股票市場，大家的週期都一樣，跌都跌了，漲都漲，只是漲多漲少，所以 SPY，Dow Jones 跟 QQQ 週期都差不多，因為都是股票，只是漲幅跟跌幅不同而已，QQQ 漲的時候，SPY 也會漲，NASDAQ 也會漲，DowJones 也會漲，那就是大家都在漲，只是漲幅不同， 跌的時候大家都跌了，跌幅不同。 所以我剛剛回答好奇的就是週期都一樣，每一個產品，只要你是同一個性質的資產，的週期都一樣，跌幅不同，漲幅不同。因為就好像房子都在跌，好地段就跌的少，不好的地段就跌的多。 可是有時候一些大家去炒作的地方，它就漲的多，所以漲跌都同步了，只是漲的多跟跌的多，像好的區當然漲了很多，後來你會發現這個不好的區被炒作了很多，也漲了很多，漲的比這個好區還多，有時候甚至是這樣。跌的時候那些不好的區當然跌的更多。所以週期，只要你提房子的話，那週期都一樣，只是不同區的漲幅不一樣，跌幅不一樣，一樣啊。 股票也是一樣，週期都一樣，只是 Dow Jones 的漲跌幅跟 Northstar 的漲跌幅跟 HBR 漲跌幅不一樣，可是他們週期都一樣。所以沒有因為說是 Dow Jones 所以它週期不同，都一樣。我不知道魏文沒有回答到你的重點。謝謝老師的回答非常好。 另外老師還有一個最簡單的問題，就是說剛才浩星也談到，如果 Fed 繼續漲息的話，我覺得我個人感覺有限，就是說現在年銀行包括它的長期，比如像 CD 啊，或者 Money Market Fund 它的 Rate 都會往上走，它長到一定的程度的時候會影響一些人這個投資的就是股市的意願，比如說我 CD Rate 也能拿到 5%%6% 那這我是無風險的，這個 Rate 會比較高，相對來說你股市的波動就會很多人會卻步，認為就是說，與其這樣，我還不如放一個高回報率的 Money Market 或者 CD Rate，我覺得這種想法是不是也是不正確的一種思維方式？ 你說的不正確是對的，沒錯，可是一般人都做不正確的事，你理解嗎？理解，謝謝老師。 但是就是說，我就認為很多人就認為，因為一方面也有點怕了嘛，掉了胎都有點怕，覺得既然市場有另外一種 Product 能夠給我 4% 5% 6% 的 Fixed Return，很好啊，我何必去花這個時間去擔心鬼吃的東西？是不是這就是一般多少也有這種想法，但有點心裡有點怕，這些人很多都是最近才賣掉的，對對，這樣的對老師對。 所以啊，那接下來呢，他又要買高點了，不然他鎖在 CD，人家漲上去了，他的錢也拿不出來，或是他會等待，等到上漲很長一段時間了，好好馬克講的，你不是你在對的時間做對的事，這很難。 那第一個恐懼的時候，你要貪婪，可是因為大家都是恐懼的時候，跟著一起恐懼，那這個就是錯了，好，謝謝傑姆斯老師，謝謝。 好，謝謝魏。然後我們看到剛才在 room chat 裡面有一個朋友問說，有一個 Martin SF，他問說 VOO 與 SPY 的區別是什麼。如果從現在開始購買，長期超過 20 年持有，是不是購買 VOO 會更好？ 但 VOO 未來會更容易退市不見嗎？這是他的問題。謝謝。兩個是一樣的，應該都不會退市。你要買哪一個都可以。那你看看 VOO，VOO 的兩個差別一點點。你看 VOO 的這個成交量是，當然成交量對人來講不是那麼重要，其實都很大，他這個成交量都是 Average 的量，都是 4 個 Billion，4 個 Billion，4 億。 Average 還是 4 千 400，460 萬股，460 萬股。那 VOO 他是 8600 萬股。所以 SPY 的成交量大，可是因為我們我想一般人這個成交量夠你了，夠你進出了，所以還好。那所以我們就看你會覺得說，那績效會不會不一樣？績效會不會不一樣？ 那我看看 SPY 跟跟 VOO，我想 VOO 年紀比較小，所以我用 VOO 再用 Max，Maximacompare with SPY。兩個是兩個是一樣的，兩個是一樣的。所以我的圖裡面兩個是一樣的。所以兩個幾乎同疊在一起。所以我的回答就是你要買哪個都可以。績效是正統那個 Sunny，你麥克關起來一下。 好，那我們繼續，然後我再往下看另一個朋友問的一個問題是，稍等，我剛才有看到一個想要請問老師，如果美國未來維持偏高的利率水準，那科技股的表現是否會整體落後 S&P500？那投資需要更均衡一點嗎？是來自珠峰莊的問題。這個不是因為央行升息了，你就把 QQ 換到 SPY 去，不是這樣子的做法，不是這樣子的。 你現在都已經跌到這種程度了，你才來做這種事情，是有點晚了。所以你反而現在，其實未來央行的升息停止，或是市場開始往上漲的時候，照理講，照理講成長股還是會漲的比較快。所以在這個 moment 做這個事情是錯的。那可是你要做一件事情，就是說那到底我 SPY 跟 QQ 的比重，一開始就決定要多少比多少？ 這個是不是因為你利息調了，你就要轉來轉去？不是這樣子的。OK，你可以說我就是要 50%的 QQ 50%的 SPY，那就是 forever，就是這樣子，不要因為利息的轉換，所以你就在那邊 QQ SPY 轉來轉去。no no no，這不對。 你要避免週期，是要現金比上 QQ 跟 SPY 總和，就是 QQ 跟 SPY 是股票，這總和金額跟現金的比例是多少，這個是跟週期有關，跟央行的升息降息有關。 假設你知道央行開始要升息了，那你趕快現金多保留一點，那這樣子年初的時候，或是去年初的時候，大家都在講通可能來了，央行要升息了，你就開始調整你的現金部位，那 maybe 你就就是做的很好的週期。可是如果你是因為央行的升息降息，而在 SPY 跟 QQ 這邊兩邊調整，是沒有意義的啦，你知道你在同樣的資產類別裡面調整是沒有意義的。 你要在資產類別，資產類別的比重，是一開始就要決定。比如說，你到道瓊，要不要投？你房地產要不要投？你 QQ 要不要投？你的 SPY 要不要投？那你的比重，個比例是多少，就一開始決定了，就決定你長期的績效。那那大家說，那你就是像我們說，我們 QQ 就是要絕對長期績效好的，那你就 QQ。可是 QQ 有一個短板，就是它的振幅就比較大。 那對一般人來講，不想這麼波振幅，不要那麼大的時候，那你就要思考一下，那我應該要多少比重在 SPY，多少比重在現金？ 那當然更大一點說，那多少比重在定存，或者當然定存就現金了，就是多少比重在房地產，就是有人把房地產拿進來，那你就會找到你自己的整個資產的平衡點，而不是因為，而不是因為利息的漲跌，趕快把房子賣了，轉到股票，或者是把股票轉到房子，或者是房子轉到 SPY，或 SPY 轉到 QQQ。 不是，不是這個資產類別的比重，是一開始大部分都要決定了，就已經決定你這個長期的績效是多少。資產類別的比重決定了你長期績效是多少，唯一不同的是現金比重，現金比重是多少，這個跟週期有關，跟央行的利息上漲跌有關，跟央行的利息上漲跌有關。所以我的回答就是說，不是因為央行的升息降息而調整 SPY 跟 QQQ 的比重，這是不是的？ QQQ 比重跟 SPY 比重是你一開始決定，或者你像說我依照年齡來決定也可以，可是你就是決定了，就是決定跟央行沒關係的。而你認為央行升息了，你應該要賣出 SPY，賣出 QQQ，而不是賣出 QQQ 轉到 SPY，或 SPY 賣出 QQQ，不是這樣子的。這是我的回答。我不知道你，若覺得滿意，你可以就是留言說 OK 了。 那若還有繼續問題，可以繼續留好，謝謝老師。 然後我看在那個 room chat 裡面的問題，應該都回答瞭。然後我們看到目前為止，就是本來有居手的朋友們，就是還是沒有再成功的上來，然後也還沒在這個 room chat 裡面發問。那我們看一下，就是如果沒有其他的朋友有其他的問題的話，那看一下 James 老師，我們是不是就到今天差不多這個時間結束。 我也覺得很奇怪，我們好多朋友舉手都上不來，我們這個房間是不是蠻特別的，還是 clubhouse 就是這個問題，就是這麼大。這個我就不知道，因為我看到很多人上來，還有幾個他上來，我們 invite 都還是沒成功。對 OK 好，那這也不是我們能力所及。我想我們今天的討論應該就到這裡。 那我還是回來一個，我們教投資，只能教大家蹲馬步，你會成功，可是這個成功的過程本來就不是這麼容易。那你想說我來學學週期，更精進，當然是我鼓勵大家去學。可是我還是先跟大家講，不是你學了就會更好，未必有可能會更糟糕。所以這個不是說，那所以你要小心的學，小心的做，做好風險控。 管最重要，那今天有人問，嗯，就是很多問題，那我還是回答一個，就是說風險，什麼叫風險，就是他不存在你的腦袋的才是風險，什麼叫他不存在腦袋，他根本你沒有想到他會發生，或者你想說他根本不可能發生，那就是風險，比如說我工作很好，我不會失業的，結果他一失業，你看那就就風險，那個才是真的風險，那就有問題， 那因為我說的風險是你不知道他從哪裡來，那你怎麼準備，就是要有現金流，我瞭解嗎，所以為什麼一直強調現金流，你不知道風險在哪裡，可是市場關了五年，你還有現金可用，或是至少三年可用，那你這現金流從哪來，這是要先想清楚，做最壞的打算，可是那最壞是什麼，你也不知道，就賣不下去了，假設那賣了也沒什麼錢了，那或者是股票就關門了， 那你三年，未來三年，你你吃飯怎麼辦，這個要想，所以這個才是投資第一課，就是說你不能把吃飯的錢都拿去投掉了，所以投資第一個手中風險，所以風險是第一要你的現金流，吃飯的有沒有現金，是空氣，之後再來做說我們多少比例 QE，多少比例 SPY，那長期投資多少現金，做好了，那你要更進一步，再來談週期，再來談 信貸那這個有人做得到， 大部分的做不到。 那所以你如果覺得沒有興趣去做，那就不要做。How I Mark 講，就是說不是每個人都要做到現金流像他那樣子，那個是要有興趣，而且你要極度的興趣，不然你是一個折磨。你如果去做這個事情，你可能對你來講是一個大的折磨。我們買進持有打死不賣都是這麼困難的，那你還要做週期？那你天天都要被折磨，或是一年就會被折磨好幾次。 雖然我們今年是蠻折磨的，可是我們也是十幾年來第一次，對吧？十幾年來一次。那你如果做週期的話，那你可能就像剛剛那位講的，他這個 pandemic 的時候他跑掉了，結果他又買進去了，又追高了，所以一直在 struggle，跟後悔，跟完全都是在這種循環過程。那個也不是好的日子。所以你如果沒有辦法修為到雲淡風輕，你還是沒有用。 所以我們常常講，就是知道、聽到、知道、了解、相信、執行、忍耐、執行、堅信、忍耐、信仰。如果你沒達到信仰的地步，那都還是不容易的，都還是投資對你來講還是不容易。當然我談的就是說，我們長期投資本來就是不容易的事。那你既然走進來了，尤其至少你要知道貪婪跟恐懼。現在我跟大家講，一定是恐懼，現在不可能是貪婪。 那當市場是貪婪的，恐懼的時候，你要做什麼？你至少不要跟著恐懼，至少不要跟著恐懾，這很重要。那其他的要不要貪，那就看個人的現金流跟個人的實力。那你這次沒做好這次沒有做的很好，那下次做好一點，你就就對了嘛。我們準備做的是下次更好，我們只要每次都比上次好，那就可以了。好，那文英，我們就先到這裡瞭。 如果沒有其他問題，老師，那個明天，明天美國時間有冬季的日光節約時間，那我們要不要公告一下下禮拜的 clubhouse 的時間？好，那個我還是臺北，都是晚上十點，因為太晚也不行，那美國美西就會必須要早一點，變成六點，辛苦一點。那美中美中就好一點，所以被美國來講會提早一個小時，然後辛苦一點，早上起來。 那如果真的不行，就聽回放吧，或者是在 YouTube 上面，對亞洲的朋友來講，沒有改變，就是晚上十點。好，謝謝。那最後，非常感謝大家今天來我們這個 clubhouse 的房間。那由於從下週就是各位美國美西的朋友，可能辛苦一點，從下週開始會提早一個小時，也辛苦大家。 也非常歡迎大家一樣可以在比較早的時間加入我們 clubhouse 的房間，用於舉手，把你想要問的問題，或者想要分享討論的一些話題都可以再透過舉手跟我們優先交流。那可能只是在美西的朋友也能夠有更好的去 match 上面原本的時間，一起加入我們的討論。 那我們也非常感謝，非常歡迎大家這段時間來就是一直跟我們有不斷的交流，然後大家互相一起學習成長。那也希望大家可以在投資理財的道路上面也可以走得更加順遂，然後更加的平穩。那最後就是我們會留大概兩分鐘的時間，到亞洲時間 12 點 01 分，美西時間是 8 點 01 分，讓大家可以 follow 左上角的那個藍色頭像，關注 James 老師。 未來你會在每一週的這個時候，都會收到來自 clubhouse 的通知，房間已經開啟了。然後再歡迎大家再按時加入我們，然後一起來參與我們這個每週的這個面對面的這個交流的一個時間。謝謝大家。 好，謝謝所有的 moderator 跟今天發問的人，發問的朋友，謝謝你。那沒有上來的就蠻遺憾的，那希望這個能夠改進了，我也不知道怎麼改進好。謝謝了。

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