指數投資要無知無為；吾有大患，及吾有身；及吾無身，吾有何患 2022年11月19日 CLEC投資理財教育學院

好，謝謝各位的參加。那一開始我想，我上面有拼一個投資，最重要的是他是上下兩集的，有申書了，那個值得大家多聽幾遍。我看裡面看的人真的很少，上集一千多個人，下集只有四百多個。 那我上次有介紹過，可是我這次還是要是 emphasize 一下，這個這本書真的是寫得非常好，我建議那個聽的速度 0.75，不要用正常速度，正常速度有時候很快，咬字不是很清楚，會過去你就沒有仔細聽到他的精華，所以這是非常棒的一本書，我們開始今天的分享。 那有問題的可以先舉手，那 moderator 先把他請上來，然後一樣一個免責宣告，我們現在有一些都是是一個非盈利事業組織相關的內容，都沒有盈利行為，如果你有人拉你入群，那一定是騙子。 所以我們教學二十幾年，沒有賺過一毛錢，我們 YouTube 有放一些廣告，那個都不是我們同意的，我們都沒有開通營業模式，我們所有的資訊跟留言回覆都是僅供教育，沒有任何真正的投資建議，我們都不是專業的投資顧問，影片內容言論分享都是為了教育目的，沒有任何的投資建議，大家投資還是要依照個人的研究，投資風險很高，你一定要做好現金流的控管，你可能資產投資的資產會下跌 70%，那那個時候，所以你要懂得控制風險，好，投資需謹慎，那我建議大家，如果新來的朋友就看我們的 YouTube 的頻道，那可以學到我們真正的投資哲學。 不管適不適合你？那你可以先研究，再決定。所有的投資都要自行決定，自行負責。巴菲特講過，就是說你不一定要跳過四尺高的柵欄，你如果跳不過，也不要強求，你再去找一個一尺高的柵欄跳就可以了。所以投資個股跟操作，如果不適合你，或者是你在上面虧損，那其實何必強求呢？ 就是說不要去強求你要賺快錢，或者是你要選股，不用強求，只要能買進指數基金，抱著不動，你一樣可以賺很多錢。市場從 1996 年到 2000 年，市場漲了一倍；從 2000 年到 2002 年，市場又跌了一半；2002 年到 2007 年，市場漲了兩倍；從 2007 年到 2009 年，市場又跌了一半；從 2009 年到 2015 年，市場又漲了三倍。 這就是市場上上下下瘋狂的程度。投資者要理解，並利用這種市場的不理智，就是不要想，就是不要受市場的控制。在最不該賣出的時候，不要在最該賣出的時候賣出。如果對估值有研究的人，我們可以保證市場會同意你的估值，只要你的估值是正確的，只是說市場不知道什麼時候會 match 那個估值。 所以你可能買了一支股票，或買了一個像我們買了 ETF 指數基金，它可能跌了，那它明明就很便宜，可是它不漲，所以市場不見得會立即同意你的估值，可是最後它會同意的。可是什麼時候不知道，可能是幾周，或者要經過幾年。所以大部分大部分的資產通常兩到三年都會，市場不可能沒有效率到兩三年。還沒辦法回到你的估值，如果你的估值是正確的。 所以當你選一支股票的時候，有可能它估值要花好多時間才會達到市場才會反應。可是當你只有一群股票，也就是指數基金的時候，因為陸陸續續有些估值會被發現，所以你的整個整個投資組合的這個實現你這個估值的機會，就時間就比較短。所以投資指數基金是一個最好的一個方式。 很多事情會阻礙投資者放棄長此放棄長此，那原因可能就是貪婪或者是你的恐懼或者是你自己太過自信了。貪婪會讓你一直追最後追在高點，恐懼會讓你殺在低點，捐成你會超卓自欺自負，你就會認為現在太高了，我要賣，想要買低賣高，這個都是讓很多投資者沒辦法長持的一個因素。 所以要做一個成功的投資者，第一個要避免跟風，不要跟著市場，尤其不要跟著輿論上上下下，認清市場，貪婪是最大的風險。可是當市場暴跌，市場很恐懼的時候，你應該避免賣出，如果更好的方式，你應該買進。投資成功最重要的動作是在恐懼中持續買進指數基金，而不要賣出，這是投資成功的很重要的關鍵。 市場過高和市場明天就會轉折向下是兩回事，市場可以一直 over value 很長一段時間。 市場過低跟市場明天就會轉折向上也是兩回事，你投資的指數或者投資的個股，他一直就是從你的角度估值的角度，他一直 under value，那可是他一直不漲，市場過低跟市場明天就會漲是兩回事，所以市場有可能 under value，就是你的股，你的投資標的被低估，比較長的時間也是很自然的事。 投資成功一定要堅定立場，即使和群體共識產生分歧，讓你感覺不安，你還是要堅定你的立場。當然，我們希望你堅定的立場是正確的。 那投資指數是什麼呢？那投資指數也就沒有所謂錯誤，輕率的承諾將導致失敗，就是說你輕率的去相信一件事情，或者是去買進賣出，就造成高買低賣這種風險。所有人賣出時買進，就是大家在賣出的時候買進，因為價格低，所以其實這個時間點蠻多標的是大家拼命的在賣，其實是一個好的價格買進。雖然這樣的行為是有點孤獨，有時候你也會感覺不安，可是這是投資成功的必要之惡。所以大家要知道這種感受，可是你的感受可能是真實的，可是是正確的。 這裡有個朋友，我忘了他是留言還是寫 email 給我，他說他只是這半年開始投資，他都一直往下買，所以他聽我們的話，就是薪水一來就轉進投資帳戶，賣 00662 是臺灣的朋友，後來股市就一直跌，他就繼續買，後來就慢慢的變得不太固定，買了就是看看情況再買，最後他看 00662 的價位，就一直懷疑，一直懷疑自己這樣做對不對。 結果他在過三個月前，就是開始就薪水是轉到了投資帳戶，可是他就一直沒有買進，結果看市場跌，他就很開心，他真的不知道還能跌到哪裡，所以他一直沒有買進，就停。 止買進了，直到最近，突然之後，他從 40 幾塊，44 塊漲到 47 塊，他開始慌張了，因為還有很多資金沒有投入，他說他沒有能力預測市場，可是他上面這個心態要怎麼樣改進，怎麼樣做現在要怎麼做，現在怎麼辦，這都是很正常，所以大家，我常常講說，你在逢低買進的時候，也不是說這麼容易在買買買買跌半年，你這樣持續買買到第三個月，你就不敢買， 結果後面三個月沒有買，結果後面三個月最低點你沒有買到，市場一漲上去你就慌了，這個就是因為我們投資者都有自己的意識，前面我們講了過度致富，所以才會沒有固定持續買進，你就不要管市場，你就因為看市場，所以你才會停止買進，所以這裡要大家一起學，就是說你自有的意識其實不值錢，你對市場的感受一點都不值錢，這些你對市場的意識越強烈， 你對投資就是傷害就越大，投資指數根本不需要知道你，就有錢就買，有錢就買，知道越少越好，想的越少越好，所以投資跟人生是一樣的，我們人生跟投資，如果有困難，你碰到困難，其實都是因無有生，就是說你自我的意識才強烈的，你自己認為講白一點，人的一生，自己認為 都不值錢，都不值錢，所以市場當市場，一帆風順的時候， 也就是如果在 2009 年一直長長到 2021 年的時候，其實大家學投資學的有限，我也沒辦法教給大家很多東西。 可是當市場顛簸走過一個週期，其實大家自然就學會了長期投資。投資是數字的，數字大家就會變得無敵的強大，這就是市場給我們的一個好處。所以我唯一的功能就是陪伴大家走過這個週期。我們大家以市場為師，向市場學習。 所以如果新來的朋友，你們去看我們的投資，一些 YouTube 的是有一些投資理財教育學院影片，從 00288 開始看好，我想我的前面的分享先到這裡。有問題的請舉手，我希望大家都舉手上來討論，越早越好。大家可以討論的東西可以越多，大家學習一起學習的東西就越多。如果拉你沒上來，你可以把你的問題留言也是可以。 Kate，我交給你，謝謝老師跟大家說明一下，就是我們現在開始今天的交流課程，是上次老師說是我們課結束以後會直接上架，本來禮拜五的課程就是暫時先停止上架的，影音檔會在 YouTube 跟 bili 都會有影音檔，Spotify 跟 Podcast 會有廣播，只要搜尋我們 CL1C 就會有我們所有的課程，歡迎大家按讚留言並且分享，也希望朋友能夠踴躍的舉手，大家問題越多，我們能夠一起學習到的也是越多。 其實如果有機會進來這個房間，不要客氣，盡量舉手，大家一起討論，然後我們就可以學習到更多的事情。我們房間的規則就是：如果你有問題上來，然後你發問完以後，一個人基本上就一個問題，回答完我們會把你移到觀眾席。如果後面沒有人的話，你可以繼續問你的問題。 那如果說把你移到觀眾席以後，你還有問題，你也可以再次舉手，我們也會再把你拉上來。那最晚拉人的時間是美西時間 7 點半，然後亞洲時間是 11 點半。那第一次進來輕鬆聊投資的朋友可以 follow 老師的 bio，這樣子如果老師開課，你們就會知道，我們就可以一起共好共復。 然後最近的這個 Clubhouse 好像有點 bug，就是有時候我們會看不到，就是你們舉手，然後如果說真的有問題的話，你們可以到那個 chat 那邊留言。那我們儘量就是在這邊，就是幫大家念問題，然後回覆給你們。那如果有就是沒有看到的訊息，也就請大家見，然後之後老師會再去看那個 chat 這邊有沒有什麼留言，他會需要就是私下回給你們。 老師也會私下回訊息給你們。對，然後以上是這樣子。然後因為我沒有看到有人舉手的，然後 chat 這邊有一個朋友在問說，那個 ftx 平臺最近發生的故事，給投資者什麼啟示。以上老師你要聊聊你對這個的看法。 這個是這樣子，就是說大家知道，就是說因為這個 ftx 其實是不是美國監管機構監管的，所以他不是在證管會註冊的，所以這個是一個網路的平臺，那講白一點，現在看起來就是網路一個詐騙平臺，看起來就是這樣子。 那他做的好像就是就是好像風生水起的，那可是因為你要知道我們的證券，你買一個證券，錢是從銀行扣，所以你的資金也不是在證券上，你那扣了錢之後，經過交易所買到的股票，那個股票是放在交易所，用你的名字，用你的名字，所以像 chat shop，他手上根本沒有你的，他手上沒有股票，他股票是登記在證券交易所，他手上也沒有你的現金，因為你的現金在銀行，他只是做一個平臺，把這個交易完成，就這樣，所以他沒辦法拋空你的資產。 可是 FTX 的大家學到，就是說你們常常在網路上看到一個，就把資金匯過去了，那個就是他自己一個人擔任錢，他收錢，他去買東西，東西放在他那邊，那當然不是說他不願意做好，是因為這個資產就在他手中，每個心，每個人看到這些錢，心都會變大，最後他當然會整個掏空。 今天假設我們大家都把錢交給你，請你去買股票，用你的名字買，一開始你好像也覺得 OK 了，我很誠實，我不會，可是久了之後，你會發現你手上幾百億資產，你可能偶爾動一兩萬，十幾萬，後來越動越多，最後你都沒法收拾，結果什麼只好跑路啊，所以不要去用錢去考驗人性，不可能是，所以大家不要到網路上說隨便找一個網路建商，或者是沒有查證，就把錢匯過去，因為他們這些很多網路上的都不安全，除非你可以驗證他是在美國證管會的，或者是經過哪個國家證管會認證而且監督的，才可以相信這個是對於這個 FTX 的一個大家認知了。所以什麼幣圈很多亂七八糟的，隨便開個網站就可以收錢，就可以幫你做投資的那個，絕對不要相信，你錢跟把錢匯給詐騙集團沒什麼兩樣。好，謝謝老師。 然後一個配輕配經理上來，你可以開麥發問，請問有聽到我的聲音嗎？可以好，那老師好，大家應該知道，其實這個禮拜有一件大事，就是美國，就是巴菲特先生投資了臺積電。那我們都知道巴菲特是價值投資的遵循者，應該是他是倡導這個價值投資。那我想聽看看，這次老師對於巴菲特購買臺積電，他的用意，那還有他可能看到這個臺積電有未來的展望，可能類似將來像是蘋果這個樣子，那想聽聽看老師，對於為何巴菲特購買臺積電，他下這個決定的原因。 以上其實他下這個決定很簡單，一點都不難，而且我認為這是正常，而且本來就應該要發生的，這個跟他投資蘋果也沒什麼兩樣，就是你要知道。 可是你們想一下，巴菲特的投資價值投資，他看的都是現在的價值，那你知道臺積電他的殖利率最近漲了十幾%，股票可是他殖利率也有 2.17%，所以說他從這個臺積電發的股息，跟他股息的成長率，他就可以算出這個臺積電的價值。 所以巴菲特買東西，第一個他知道這商業模式蠻簡單的，他能夠理解的，再來就是他的價值，他可以計算，如果這個公司還在虧損那就沒辦法計算出價值。那剩下就是買個夢想。所以巴菲特不做這個事，不會去買一個還在虧損的公司。可是他會買一個他懂的，而且他可以計算價值的。 所以今天你如果去把臺積電的股息成長率跟股息的配發，那給他拉開 50 年，那你把折現回來，那就可以算出臺積電值多少錢。那你這樣算出來之後，巴菲特算出來可能就是現在，我不知道，我也沒去算，就是算一算，他覺得在差不多美金 TSM80 幾塊，他覺得還蠻划算的。臺股差不多 500 塊的臺積電，他也覺得蠻划算的，所以他就買了。 那他也不知道買了結果，買了還繼續跌，我不知道他是一直買下去，還是我想你們去看他 13F 應該知道他買的成本。所以我想就是這樣子。巴菲特在買公司其實蠻簡單的，蠻容易理解的，就是他第一個有現金流，有配發股息，還有他也希望能夠 buyback 股票。 那如果你可以 buyback 股票，或者是固定 buyback 股票，他又可以有殖利率，他就有辦法算出價值。當他有辦法算出價值的時候，而且這個商業模式，因為他能夠理解的，很簡單的，通常他買的都是大家都很大部分。 人都需要用到的，很多人都需要用到的，像像 TSM，他也很理很合理解，所有人都要用他的，我想他在讀蘋果的財報的時候，也讀到跟 TSM 有關，他在讀別人的財報的時候，跟 TSM 有關，他就發現怎麼大家都跟這個公司有關，那當然他就知道這個公司應該是不簡單，我想這個是他買臺積電很簡單的一個邏輯，那個太清， 我不知道這樣回答能不能讓你理解一下，可以，謝謝，謝謝老師，那我可不可以再問一個問題，問那就是說，其實就是最近老師在講這個週期，就是還有就是投資最重要的事，那其實我自己也有，我長期就是購買臺積電這件事情，那這個從巴菲特，我們從臺灣的時間大概知道說，他投資的臺積電應該是在這個禮拜二，然後從這個禮拜二之後， 當然全市場的人都知道了這件事情，那等於就是瘋狂的資金或者是散戶，這個時候就全部都賴了，那雖然我手上也有資金，那我也是長期手持臺積電這間公司，那我當時知道這這個新聞的時候，我的心裡的想法，不是跟著就是市場或者散戶那個情緒，跟著在這個時間點去買，我反而是選擇等待，看一看看後續這個，因為大家知道股神，就是他是個指標性的人， 他買臺積電一定是站在一個長期投資的心態去，他那這種短期的，就是很像羊群效應，大家現在又對臺積電又覺得非常有信心了，但是我覺得就是可能就是投資的投資的哲學吧，就是我心裡那個時候的感覺就是覺得在這個時候，不見得要立即再追上去，而是選擇等待，等待也許看再過一段時間，整個市場穩定的情緒平復了，那再來看有沒有更好的時間點， 然後再去買一些臺積電。 以上，我想聽聽看老師的一些可能看法或建議。謝謝。 每個人都有，每個人的投資風格。那巴菲特的投資風格呢？他的投資風格，他是不會理會市場怎麼想，也不會理會誰買誰不買，他只是專注於他算出來的價值，還有他理解，他覺得多少錢買，他覺得划算，他就蒙著頭就去買了，買了就繼續跌，那無所謂。他買 500 塊，跌到 300 塊，跌破跌破 400 塊，對他來講沒關係的。 那你的話，你是因為外面的人，所以你才這樣子。大家在瘋狂的時候，我就先不要買，當然也是一種方式。那可是這個就跟巴菲特就不太一樣。所以第一個，你投資 TSM 為何投資，那這個你要想一下。那你如果覺得我什麼都不懂，我也沒有不會計算估值，我就覺得這個公司就是好公司了，而且世界上唯一的公司了，大家都買了，就像我買蘋果一樣，或者是所以我就買 TSM，我就這樣也可以啦，也可以。 那你如果是這樣子的話，當然你就不懂估值嘛，你不懂估值，那你就覺得現在這個大家都太熱衷了，我就不買了，也是可以，也沒有什麼不對，反正你不是在短期炒作，那就可以了。 佩琴，我應該這樣回答。謝謝老師。謝謝老師，因為我買臺積電，基本上也是屬於長期的投資的。 那我自己的想法是說，如果這個時間點，萬一沒有跟上去，那也無所謂，反正以目前來講的話，可能就是說這個，我還可以買 QQQ，因為其實 QQQ 也還是相對在低點，那我只是覺得就是說這個短時間內，它太多人衝進市場去買它，這是我自己個人的看法，那沒關係，反正我就是覺得就是說就是有自己的哲學，然後自己的 tempo，那這樣是比較重要的，謝謝老師，好，謝謝佩琴，那 Debbie，Debbie 你可以開麥法問了，您好，老師好，請問你們聽得清楚嗎？ 可以 OK，就是我想補充一下，就是剛才老師說要看估值，還有巴菲特先生的一些投資，投資的那個方面的一些他的理念和做法，OK，當然巴菲特先生掌握的資金跟我們相比是完全不一樣，千文數字，但是他的理念我們可以學。 我就是提醒一下，我記得是 2013 年還是 2016 年之後，他原來從來就不聘請投資經理的，他請了兩個投資經理，在股東會上還有他的股東信，早幾年也說過，每個投資經理手下有大概各自有 100 億美金的投資組合，那我看現在他 13F 最近 9 月底截止到 9 月底，這個時長是增加了，新增加了臺積電大概 40 多億的美金的股票，沒超過 100 億，所以我不能排除這個投資決定，不是巴菲特先生自己決定，而是他手下投資經理，兩個投資經理的決定，這是第一，第二個雖然是可能是他手下兩個投資經理的決定，但是如果再好那後續的 13F 比如說截止到 12 月底的那個時長，大概是應該是 2 月 15 號左右會有新的 13F 出來，而我們到時再看，如果超過 100 億的，很可能就是巴菲特先生自己的決定。 OK，那第二個就是剛才老師說的，就是你不要管巴菲特自己的決定是怎樣，你先問你自己對臺積電的那個估值，你自己能不能估值。如果不能估值也行，你對他很有信心，比如說他在晶圓代工行業，他是絕對的龍頭 No.1，各項盈利都很好，毛利率都很好，甚至遠遠超過第二第三位加起來的總和，或者第四第五位加起來的總和，遙遙領先在這個領域。 OK，對整個行業你對他有信心，你逢低買也行的，這個沒問題。你就不要真的不要管，就是哪個大人物買了，你就跟他抄作業，你抄作業，你要對這個股票真的有信心，你才抄作業，不然的話也不要真的不要抄，不然的話他股價下跌，大人物能承受得起，你自己承受不起，那就不是你自己的風格。我就是想說這些，謝謝，謝謝 David。 對了，我們絕對不是巴菲特買什麼買什麼，我們也從來不建議個股，我們都是買指數。那我們學的都是投資哲學，就是長期投資的一種態度跟心理的素質這樣子。那因為大家問的 TSM，我就把巴菲特為什麽買的可能的，都是猜，大家都猜，巴菲特也沒跟我說，至於他是誰買的，我們他有沒有買，其實對我來講都不重要。 當初你買 TSM 的人，你也不是因為巴菲特，你也沒有預期巴菲特會買，所以巴菲特買不買，跟你應該沒有什麼關係了，所以不管是巴菲特，或任何人的作業，抄了都沒有用，你還是要有自己的投資哲學。投資者，我們長期投資的投資哲學，學會了，放之四海皆準。至於個股，就很難談。還有，他為什麼買？巴菲特是他買的，還是他裡面的人買的？ 這個對我們來講無所謂了，不重要，這就不重要了。好，謝謝 David，來我謝謝老師，謝謝 DavidBERT 老師，ken 早。我問一個很快的問題，這個禮拜我一直在 foul 你。 之前提到一個 100 萬的話，就是用他的呃，先乘 70 個 percent，然後在 70 個 percent 裡面的 20 個 percent，就是他的，就是你這個額度可以可以使用，額度比較安全的範圍，就是 70%，然後再 20%，你要這樣算也是可以的，這樣算就比較簡單了，這樣算可以。 好，對我，我記得你記得，在 video 有在你的 video 有提到，一直找不到是這個公司，那就是說 100 額度的話，就是 14 萬了，用這個公司去記得 14 萬是就比較安全的使用範圍，所以差不多，差不多對。 好，嗯，哦，對，你理解他的原理就好了，就是說，我們先假設 市場會跌 7 成，那你就剩 30 萬，那 30 萬的 7 成就是 7 呃，30 萬的 70%其實可以用 20 萬，那可是加刷需要你留 10 萬的 reserve，所以變成 21 萬，你其實只能用 11 萬，那你用 7 成，7 成的 20%也 14 萬，就是八九不離十，那 200 萬的時候就會接近，所以還好啦， 你要這樣算也可以啦，兩種演算法，可是你這樣理解他的邏輯反而更更容易，就是說我們先假設市場會跌 7 成，那你資產會剩多少，那你資產剩多少的 20%剩多少的，你剩 30 萬，30 萬的因為 PREG 有 7 成嘛，那 7321，那你只有 21 萬可以用，那你你要留 10 萬，那你其實 100 萬只能用 11 萬，是這樣邏輯，那有 200 萬的時候，你跌 7 成， 你就會剩 60 萬，那 60 萬的 70%嘛，就只有 70%七六四十二，有 42 萬可以，有 42 萬，可是你要留 10 萬的 buffer，那你就能就 32 萬可以用，是這樣子的邏輯啊，那你用你你你用 200 萬的 7 成，7 成就是 140 萬，140 萬的 20%就 28 萬，跟 31 萬就差幾萬了，其實兩個演算法就是差不多，上下 2、3 萬這樣子都可以啦， 你只要理解邏輯，反而 1000 萬跟 500 萬其實還是，就是說你用 7 成的 20%跟真正實際去算還是有點差別了，不過也八角不離十，嘿嘿，一里我看你這樣回答好，謝謝老師，那就那個我看留言的有一個，就是說關於止損哦，有一些他在 2020 年的 ARK 他買了那 ARKK 吧，我現在那跌了 80%，當時他沒有止損，他要繼續加倉。 第一個，我們第一個我們剛剛講的第一個，就是說你要買對，要買對，那我想 ARKK 可能是不正確，不是不是好的標的，那你不是好的標的，你繼續向下買是不對的，這跟止損不止損沒關係的。那我們從來不談止損的，我們談的是你買對還買錯了，這個比較重要。買錯了那你就永遠在止損。那你真正能夠向下攤平的理論是什麼呢？ 理論上就是指數基金了，個股跟這些主動型基金都不只不應該太過度的向下攤平。那他說現在一直要持股等回升呢，還是要換到大盤的？其實這很難給你回答，如果你要我回答，我通常都會建議人家換。你那個電梯壞了，你也不知道什麼時候會好啊，可是你一直在那邊等，有用嗎？哦，所以你要自己思考一下啊，你怎麼知道你的做法是對是錯？ 第一個，因為你一開始就做錯了，就說單一個股或者是單一被動主動基金，單一的除了你的指數基金之外，像 QE QE SPY DIY 這種可以百分之百去投資以外，其他的你就不應該超過 10%，啊一般都是 5%就好。你如果投資 5%的話，就沒有什麼止損不止損了，跌到 0 就是 5%，全部歸光了就好了。 重點是你買錯了又加倉哦，買錯了又逢低成絕，這是不對的。所以 SON，我真的沒有辦法給你好的答案了，就是說我只能給你舉例子，就是說一個電梯壞了，你在那邊痴痴的等會不會修好我不知道我不知道哦。I don't know I don't know。以我對 ARKK 這個基金的到目前為止的理解，要好的機會不大了。 這是我在我我我所看到的哎呀，就是這樣。給你一個建議 OK。好來看哦，那那個目前沒有人在舉手上來，那其他的 modulator 沒有問題。想要跟老師討論的，巴菲特跟我們不太一樣了。巴菲特他可以買錯，他買了他錯了，他知道他會賣掉。 問題是一般的人，你要像巴菲特那樣子的話，你也知道 Air9 要賣掉，你也應該要知道 IBN 要賣掉，你知道嗎？要知道 iBN 要賣掉，你知道嗎？所以投資個股就是難，就難在這裡。你要成為巴菲特，你就知道什麼叫估值。那你若不知道估值，你就不知道什麼時候是好的買點。 那公司變壞了你也不知道，所以公司是好你也不知道，公司變壞你也不知道，那你就不能投資個股。那你要像巴菲那樣，不簡單，那不是說一般人能夠做得到的。這個就是這個就是我不建議大家投資個股的原因。好謝謝。 那個有個 Kevin 他在問說，他在臺灣已經退休了，那他就是股票跟現金的比重是 80 配 20，那他就問說是不是不需要再看投資報酬率，只要專心在平衡就好。你若 80 是投資在臺灣，就是 006620066200646 的話，那你就不用管對啊。 你就每一年或是年底，你要做一個平衡，或兩年做個平衡都可以，或是你隨時發現市場跌很多或漲很多，要做個平衡都可以了，這沒問題。那重點是你還要有生活的現金流，但是不在這 8020 裡面，就這樣好，謝謝老師。那 Jeff，你上來，你可以開麥法問 James 老師。 老師好，主持人好，大家好，我就是上來，就是問一下，就是今年因為股市有很大的震動，所以我們帳戶可能有有些損失。 如果說你想想提醒一下，就如果你想做 tax loss harvest 的話，現在可以，就是說我覺得買比如 VGT 了，或者 XLK，然後到一個月以後你再把它換一下，現在可能就要準備了，就是現在是 11 月 19 號，是吧，到 12 月 19 號，所以如果你從現在開始，你要買的 QQ，把它換成 VGT。 到了 12 月 19 號，你把你的比如說 QQ 賣掉，把它換成那個 VGT，這樣就不會有這種如果說你的 QQ 還有虧損的話，可以做一下這個 tax loss harvest。 如果願意的話，我就想請教 James 老師一個問題，今年我可能 accumulate 一些 loss，就是說，而且還比較多的 loss，就是怎麼樣，就是說好好的用這個 tax loss，就是說是今年儘量把它用掉，還是以後放在以後用，或者說有沒什麼很好的建議，就是用這個 tax loss，就是 loss capital loss。 sorry，你還有其他收入嗎？有其他收入，但是好像只能 3000，是吧？用你工資的話，對啊，我們有其他很多的 capital gain，那你就留一些 loss，每年可以抵嘛。其他的你可以用 capital gain 去給它抵掉，也 ok 啊。 你可以用賣掉一個 capital gain，賣掉再買回，你有獲利的可以賣掉再買回，那就抵掉了嘛。我已經用了，對，已經實現了一些獲利。有時候我也覺得一堆 loss 在那邊慢慢抵，有時候會忘了，有時候那個算了啦，你就能抵就給它抵掉了，也 ok。那可是你有工作的人，比如說每年 3000，一年也多，省了 1000 塊錢，也是不無小補嘛。 所以你如果還有上班的人，那你一年抵 3000，你一年可以省 1000 塊的稅，那就給他留個五年，可以抵一萬五吧，留個一萬五的 loss 在那邊。那其他的能夠 stake up cost，以前有賺錢的，比如說 Apple 有賺錢的，你可以賣掉再買回啦，或者是麥克獸有賺錢，賣掉買回啦，或者是其他的這樣子。 那這樣子，你就留一點 loss，每年可以省一點錢，也 ok 啊，沒什麼不好。那你如果不想麻煩，就全部把它抵掉，也 ok 了。對，但是我全部抵消。 不了，但是因為我們想長持嘛，所以說以後這個 capital gain 也不會，也不會被實現，儘量不去做嘛，所以那你有沒有房子啊？ 房子賣了可以抵啊，我沒有住房，自己住的，對，所以也沒有，沒關係啦，這只能這樣子，有所謂你就就沒抵，就沒抵了，那你就我是覺得，如果沒有其他的方式，你就去把它抵掉吧，用 capital gain 去把它抵掉，賣掉馬上買回，也就抵掉了吧，好的，好的，那謝謝 Jeff 老師，好的，我的問題完了，謝謝，好，謝謝 Jeff 老師， 我想要問你那個就是長線獲利指導啊，他的那個第第 13 章裡面，他有講到一個全球投資啊，然後這個問題是這樣子，就是說他是他針對匯率是否應該要規避，匯率風險政策是做討論，但是他其實是說，對我們長線投資者來說，在海外股市進行貨幣避險其實沒有那麼重要，然後長期來說，匯率的走勢主要是由兩國之間的通膨差異來決定， 這種現象叫做購買力平價，那由於股票是對實質資產的主張權，其長期報酬率會彌補投資人承受的通膨變動，這也就是你每次在跟我們講說，我們在投資股票的時候，不需要去考慮匯率到底現在是什麼位置，那是不是有個現象就是，如果說就臺灣的投資者而言，如果說美金升值，然後股價就會下跌，那如果美金升值，美金貶值的話，股價就會上漲， 會是這樣的一種這樣的平衡嗎？ 就是他的機制會是這個樣子的嗎？你是指臺灣股票還是美國的股票，美國的股票是跟美金相關，所以也沒什麼美金漲，股票要漲快點比較沒有這種，因為你都是美金計價。那我的問題是，比如說我們是臺灣人，對不對？我們必須要換成美金去買美股票。可是，就算我現在不是換成美金買美股，我買 00757 也是，比如說統一幫我換成美金去買美股。 那 0062 也是這樣。那其實他中間其實匯率也都會包含在裡面，所以我們看到的那個就是市場上的價格，也都已經是把匯率的成本都算在裡面了。我只是希望你可以跟大家再解釋的更清楚一點，就是說其實我們根本就不需要去管現在的美金匯率到底是 30 塊還是 31 塊，還是 32 塊，或是以後可能 40 塊，都不需要去擔心。 然後也不用去質疑我們是否要自己去買進，就是 00662 或是 00757，不是 00757 00646 這樣子之類的。是的，投資不要去管匯率了，因為第一個，匯率像臺幣的匯率，就是 29 到 32 才 1%嘛，1%。那你因為匯率而減少的最多也就 1%，賺的也就 1%，就是那 1%而已。所以匯率不是你阻礙你投資立即馬上投資的一個因素。 再來就是你買 00662，買 00646，或者買 QQQ，或者買 SPY，你記得你的持有是美金資產，美金資產，就算你買 QQQ 好了，我們先講 QQQ，現在 284，你買了，買了 284，買了那 284 換成臺幣，現在如果 31 塊的話，那你就你就 284 乘 31 塊，你就有 8804 塊臺幣，就這樣。那哪一天這個股市過了一個月都沒有漲，臺幣 284。 可是因為臺幣升值了，變成一塊錢美金，只能對 30 塊臺幣。升值了，變成一塊錢美金，只能對 30 塊臺幣。升值了，所以 284 真正換回臺幣，只能用 30 塊。那你就變成 8500 了，不是 8800 了。那你的資產，其實從臺幣的角度，你是少了 300 塊，就算股價都沒變的話。所以你是美金。 所以今天如果臺幣貶到 32，那你 284，284 乘上 32，你變成 9088。雖然 QQQ 都沒漲，可是你從臺幣角度，你是賺了，漲了。所以所以規律，只有當你要換回你自己本國幣別的時候，才有用。不然的話，你要開始把它花掉，好像規律對一般人都沒影響。 只有你在刷卡的時候，比如說，我們從美國的，我們美國的拿了美國信用卡，然後臺灣用的時候，才會說同樣的一萬塊，一刷，我要 300 多塊。有時候一刷怎麼才 290，99 會有一點差別。那那個是在你要花那個錢的時候才有差別。不然我的資金都是美金計較。 可是你要花錢的時候，不能等說我等來等等什麼時候，我再去住旅館，看能不能臺幣匯率低的時候，看能不能到 33，我再到臺灣旅行。也不會這樣子想。所以投資跟花費都不要去考慮匯率。該投資就立即投資，該消費就立即消費，跟匯率就不是考量的，不用考量。所以匯率都不在我們生活的考量範圍之內。 你長期都不考量， 最後期望值就是如果臺幣美金對臺幣都是 29 到 32 那你期望值最後還是平均下來你也沒吃虧也沒佔便宜就是這樣 random 去花 random 去投資有錢去投資有錢就買都換成美金那你要在臺灣花你有錢就換成臺灣台幣把它花掉最後你的匯率 end up 起來都是期望值不會有虧損也不會增加期望也不會減少期望值就是不要去考慮匯率該投就投該花就花那個匯率啊差一塊大概會差到 3%就是 31 塊跟 32 塊的話然後 30 到 30 也都大概差 3%沒關係啊那只能這樣子啊就是剛好那個時候我像我常常回臺灣有時候 27 20 20 28 我也在花那 32 我也在花反正今年沒花到 32 的那就花到 28 的那麼現在就花到 32 31 32 31 32 了嘛對不對所以沒辦法算這個你不能因為這樣就不花你不能因為這樣就不回臺灣了你也不能這樣就你看你買下去是 10 年 20 年那個 10%平均下去就不到 0.2 啊 0.3 啊好我懂老師的意思老師的意思是說匯率怎麼差就差一塊錢幾多差 3%然後在這個中間的那個差距幾多差所以說 28 到 32 可能是 12%的差距但是如果你有一個長期回報率比如說我們現在投資的 SPY 跟 QQQ 長期回報率都是超過 10%以上怎麼樣都是比你的匯差來的多很多所以真的是不要太考慮匯率現在在多少價位因為我們現在就是要去買這個資產， 我需要這個幣別，所以我才去換美金，然後去買進就是美元資產，對好，對啊，對啊，你看，你如果你假設先假設你是匯率損失 3%，先假設也未必啊，你現在買買 32 塊買買買買成美金，還虧 32%，那就是虧 3%，那 3%投資 20 年平均年化爆足率也差零點 14%，千分之 1.4 而已，那千分之 1.4，而且這還不是說你一定會虧損啊， 等到你要花錢那一年那一天剛好也是 32，那你就沒虧啊，對不對？ 你虧是跟 30 億來比，或者是跟 30 塊來比啊，對不對？那誰知道 20 年後是怎麼樣，說不定 20 年後臺幣貶更多，那你不是賺到了嗎？所以不一定，所以不要去管匯率，好，謝謝老師。 然後那個人確的這邊有一個朋友在問，他說他現在 QQQ 跟 VGT 都有，他想知道說投資 QQQ 跟 VGT 哪一個回報回報比較高，哪一個比較安全，因為他兩個都有，他不知道全放哪一個好，以上，那你就看 VGT，VGT 它的 holding，你看我們以前都看過 VGT 的 holding，就是 Top holding，Top holding 就是蘋果佔 20%，蘋果佔 20%。 Microsoft 佔 17% ，NVIDIA 佔 4% ，然後你看你可以去看那個 Yahoo Finance 的那這樣子 ，所以他沒有特斯拉 ，他有蘋果 ，Microsoft ，NVIDIA 有 VISA ，所以他有銀行股 ，有 PayPal ，有 Adobe ，有 MA ，MasterCard ， Cell Force 那這個是他那 QQQ 的持股就大家應該都很熟悉 ，QQQ 的持股就是 Apple11% ，Microsoft10% ，Albino7% ，Google 兩個 Google 差不多 8% ，Facebook4% ，特斯拉 3.9% ，NVIDIA3.7% ，Pay 辣 2.3% ，Adobe2.1% ， 就這樣子差別是這樣那績效不要看了 ，因為現在績效跟那個時候績效什麼時候會誰會好誰會不好也不會有人知道我們比個多五年好了那五年的 QQQ 跟 VGT 五年那這個 percentage 來看 QQQ 是 105% ，VGT 是 85% ， 那你說那 VGT 比較不好可是也不一定啊在最近兩年看看最近兩年這個 VGT4%那 QQQ 負的 1.9%剛剛五年我是報錯了是吧五年是 QQQ85%VGT 是 105%因為它 Apple 佔 20%所以看起來它最近績效好像不錯最近績效好像不錯那我看一下如果到從它發行到現在 QQQ 績效比較好 654%那 VGT500%577%所以不知道， 兩個沒有什麼好壞，不要因為短線，你去抓一個時間，有時候 VGT 好，有時候 QQQ 好，未必啊。 那我是從從 VGT 開始發行那時候開始來看，那那個時候開始來看，我看一下 2004 年 2 月的時候開始看的話，那 VGT 到現在是 577%，QAQ 是 654%，那看起來 QAQ 還是比較好。可是短期五年內又是不好，因為蘋果最近又表現的不錯，所以不要管這個了。你只要你如果覺得 VGT 好，你 VGT QAQ 都買嘛都可以。 這個我不覺得說有什麼特別那個。那我是不都是比較建議 QAQQ，因為 VGT 蘋果是不是佔太大了，我也不知道，這個也不能有什麼意見。然後這個誰說的也不准，你喜歡就好。好，我謝謝老師。那浩青，你上來，你可以開麥發問。健老師你好，還有各位學員，大家好，我是浩青。 那就是這兩天跟我女兒在討論關於這個馬亦龍對這個推特做一個大整頓，然後問他有什麼看法。然後他以他就他，事實上他也在工作，然後他的看法是認為說那這樣做法好像有點在亂搞。那我也不曉得應該怎麼講，就是事實上我一般的認知都認為說員工，事實上是公司的資產，然後老闆 support 應該要珍惜員工的價值。 可是呢，另外一邊市場又希望看到那個公司裁員，然後讓他的財報更好。那這個就讓我想想看說他這個做法到底對還是不對。 然後嗯，有一些人呢，一有價值的員工可能他給了一些比較苛刻的一些條件然後他們可能就嗯就可能就那個我敗官求去了那還有就是說我自己也有幾個合作的夥伴，他之前他在那個 solar city 做事，然後就是合併成那個嗯，就是變成變變成是那個 tesla，然後問他說：「你們嗯在那麼久就已經在公司做事的話，手上應該蠻多股票，應該是蠻好過的。」 那事實上他在跟我講說：「事實上不只他，還有他幾個同事，他們在這邊做事的時候，是他薪水給的，並不是那麼高，然後事實上發給他們股票的話，他們 support 最後都是把它給賣掉了，因為為了要補一些稅啦，還有要過生活。」 所以就說：「我就不想說這個嗯，這個嗯，馬毅龍本身把他看說說是不是有一種慣老闆這種感覺，就是對員工不是那麼珍惜，然後呃又喜歡得說就是呃，員工能夠操的話就操，然後能夠從他們榨取多少東西的話，然後就從他們身上榨取，那這個去博得那個投資人對他的那個嗯，就是讓投資人能夠對他有所投資這樣。」那不曉得那個俊老師對這個有什麼看法？ 謝謝啊。我沒有什麼評斷呢，因為嗯那個評斷都都不正確了哈，所以哦講白一點：it's not my business，就這樣 OK。 就說 yeah，我只是認為說他本身確實是有他的一套了，那但就說在呃公司的管理上面的話，當然說我們我們我們就是健老師所謂的我們是董事長，我們應該去管那個總經理在做什麼事情，但是有時候就看到這種，就是因為我，我有時候問我女兒的原因，是因為他現在還在工作，他應該是新鮮人嘛，所以說我想問他說：「哎，他們對這個有什麼看法？」 那跟我們這一代的看法，是不是有什麼不一樣？那他的看法，是不是像跟我們上次有一點區別的樣子？所以我我才想說：「哎，是不是是不是呃，年輕人的看法跟我們那個呃，中老年人的這一代看法，是不是有什麼不一樣？」yeah，那個不是只有年輕人看法跟我們有什麼不一樣，我們彼此之間很多人，大家意見都不一樣，不管任何事情都不一樣。 可是不一樣沒關係啊，就就大家其實，我我，我把我的想法講出來，也沒有對大家有幫助啊，要麼就同意，要麼就不同意，不同意的還是不同。意同意的，還是同意，所以講了，等於白講，所以沒有用啊。很多事情討論，是沒有價值的，也沒有價值的討論，沒有價值。你自己認為什麼，這本來就沒有一個對與錯。那對與錯，是伊隆自己要決定。 最後人家給他歷史蓋棺論定，那是他的命，那他的命就是他的命啊。跟我們，我們去評斷，也沒有用啊。就好像你下去找一個已經蓋棺論定的人，去評斷他也沒用啊。他就算沒蓋棺論定，你評斷也沒有啊。你下去評斷川普，評斷拜登，評斷習近平，評斷蔡英文，評斷馬英九有用嗎？這沒有用，爽而已啊，就沒有什麼問題啊。 這個沒有正確答案，那大家在那邊浪費時間。所以你下去評斷 Elon Musk，茶一碗後聊聊天啊。可是如果有不一樣的意見，反而造成很多不愉快，那就不要，不要談，都沒有用，請我這樣跟你講，那個沒有建，沒有建設性了，嗯，瞭解，謝謝，建論。 但他就說，如果說以一個人，如果說他真的在開公司的時候，他怎麼去取得一個平衡，就是說他在對員工方面的那個價值的評估，或者是說怎麼樣給這個 benefit 給這個員工，然後再加上說他怎麼去擴展他的業務，在這個方面的話，或者是找投資人，他怎麼去做一個平衡呢？那不曉得郡老師對這有什麼看法？ 以我是帶過整個行業，有個那麼多人的經驗，我的管理經驗，就為財是用啊，你有能力，我用你啊，你有沒有能力，我就 fire 掉啊，我也在紅旗有 fire 過人啊，我也 fire 蠻多人啊，我以前在美國也 layoff 人啊，我回臺灣第一件事情就 layoff 人啊，這個公司就是為財是用啊，就這很簡單，這個沒有什麼，而且被 layoff 的，你要為他高興，因為他在這邊也是浪費時間嘛，你不用沒有什麼對錯，你對我來講，對對我來講，我是一個管理者的話，被 layoff 的，我常常跟說被 layoff 人是幸福的，留在來的時候才是痛。 苦的所以看你從哪個角度看嗯對了我我我認為那個郡老師這說法因為有一些不適任的員工留在這邊的話那與其讓他在那邊浪費時間的話然後事實上他被裁員之後他可能會有所有所省思嘛然後有所省思之後可能他就知道說未來他找工作的時候他怎麼去準備我認為這樣也蠻好的謝謝郡老師沒有對錯了對錯只有那個 Elon Musk 自己自己自己知道他自己要蓋棺論地他的他他要被評斷是他而已啊我們我們不在那個 position 我們就不上腦筋了謝謝浩青謝謝郡老師也謝謝謝謝浩青謝謝老師那 David 你又上來了你可以開麥發問謝謝老師謝謝謝謝大家我其實就是一直老師說買 SPY QQQ 就剛才有朋友也提到了有個 VGT 對標 QQQ 或者別的基金公司對標 SPY 比如說 VOO 對標 SPY 然後我記得很早之前老師也提到過長期投資來說稅費還有一些交易的費用對那個長期績效的影響也很大然後我就想這些基金其實它本身都有一個管理費用我看了一下 QQQ 的管理費用是 0.2%它的股利率是 0.7%然後 VGT 的那個管理費用它是 0.1%然後它的利息率是 0.875%那如果假定他們的所有持倉一模一樣那個裡面的股票配比完全一模一樣那如果持有二三十年之後是不是可以假定就是 VGT 的績效我們得到的績效是會大於 QQQ， 遠遠大於 QQQ，因為它這麼多年省下的費用，如果是每年績效相等的情況下，省下的費用就是我們的收益，可不可以這樣理解？ 不可以，這是錯誤的。我們的績效怎麼看，就是我同樣一塊錢買進去，比如說我在 2024 年的 3 月 15 號買進去，用一塊錢買 QQQ，用一塊錢買 VGT。我今天賣掉，我今天賣掉，能賣多少錢？這是很實際的，它的費用跟我一點關係都沒有。我一塊錢買，現在我如果買 QQQ 的話，我現在可以賣 674 塊，可是 V，GT 的話可以賣，只能賣 608 塊。 它費用太便宜，這怎麼便宜？可是我就是賣不出這個價值出來，我就是只能賣 608。那你說，哎呀，這個人薪水比較低了，所以我應該害了這個人？可是他讓你一塊錢只漲到 608 塊，那可是 QQQ，他薪水比較高一點，比那個 VGT 多一倍，可是他讓我到今天一塊錢可以賣到 674 塊。那你要選哪一個？David，你聽得懂嗎？ 我理解老師的意思了，謝謝您。就是你同時買一塊錢 QQQ，現在是 674 塊，那 VGT 是 608 塊，那 QQQ 比那個 VGT 多了將近 66 塊錢，多賺 66 塊錢。那我管他的，反正那個都已經扣掉了，到最後我能夠實現多少利益？但是這個比較重要，所以不要看那個管理費用，看最終績效，相對績效 OK。好，謝謝。好，謝謝 David。 那 Bob，你可以開麥發問 James 老師，早上好，大家好，我有一個問題是關於這個稅方面的。 題就是說，假設投資丈夫有盈利，但是 Family Trust 的，如果 QQQ 呢，我能不能賣一部分，然後 offset 這個 broker account 的盈利，就是這個問題，麻煩您回答一下，這個我不知道，這個你要去問會計師，因為 Family Trust 跟這兩個應該是不同的 entity，你報稅是報在一起嗎，我也不清楚， 今年是第一次做這個，對對對，謝謝，那就不知道你，如果報在一起，maybe 還可以抵，如果是分開報稅，那當然就不能抵了，好謝謝，好謝謝，然後下面有一個，那個是那個 Alien 嗎，就是我們沒有辦法把你拉上來，你可以試著退出這個 APP，再進來，再舉手看看，那如果真的還是沒有辦法把你拉上來， 你可以就是到那個 Runtrave 這邊留言，好，那我看一下，等我一下，我看一下 Runtrave 這邊那個有 Jesse 上來，Jesse 你先開麥好了，嗨老師你好，我還是想問一下，就是剛才幾個人談到，就是說關於，就是說賣掉 QQQ，然後為了稅的關係，那我們家現在也是這個情況，就是說今年肯定是 QQQ 丟了很多錢， 那然後我們今年是家裡賣了賣了兩個出租房子，所以是有一點盈利的，那我就想問一下怎麼操作這件事情，我還沒有聽明白，就是說，就是說我們我們在就是說我們在賣房子上，就是說有一點盈利，但是我們在股票市場，就是說是是是虧了很多們該怎麼賣，然後再買什麼東西可以，就是 offside 的這個這個盈利，然後以後還可以有幫助。 第一個，你可以賣掉你虧損的，假設你是 QQQ，你賣掉賣掉，那你虧損 20 萬，那你兩棟房子賣了，你賺了 30 萬，那你就可以 offside 掉。你你你再跟那個會計師 confirm 一下，我的印象是可以 offside 掉 20 萬，那你變成房子只賺 10 萬，那你就 10 萬要去繳 capital gain，是這樣子的。 那 QQQ 還有這個 maximum number 嗎？就說比如說最多只能 offside 多少次？沒有沒有，capital gain，capital loss 當年都可以全部 offside 掉。你如果像我們股票賺 100 萬，有一個股票賺 100 萬，一個股票賠 100 萬，兩個都可以 offside 掉的 OK。 那重點是你 QQQ 賣掉，在一個月內你不能再買回那個，才能才能那個 loss 才能被 realize。他會他會看這一個月內你有沒有買回你，如果你買回那那個那個 20 萬的 loss 就就就就不能算了。所以你 QQQ 賣了，那你怕市場會漲上去，所以你 QQQ 賣了要趕快去買，比如說 SPY 或者是 VGT 這樣子類似的投資這樣子。 那這樣子就你就不會有 wash sale，就說我馬上賣了 QQQ，然後我轉手就拿這個錢去買 VGT， 或者或者是 VOO 者 SPY 就是不要買不要把 QQQ 買回來就好了你要買回來一個月後才能買回來 OK 然後一個月之後我再把 VGT 賣了再買回來 QQQ 你要不要這樣做都可以對對對就這樣的話就不存在 wash sale 對一個月以後一個月以後就可以 benefit 這個那如果要這樣的話那是不是應該我本來只是想著說因為我們實在是沒有賺 20 萬我們只賺了幾萬而已我們原來想著說那就是把那個能夠把那幾萬塊錢 offsite 就好了但是你這樣說的話我們是不是應該把我們所有的 QQQ 都賣了然後全部轉 VGT 雖然就是說有很多 loss 可能 loss 了 20 萬但是呢但是呢我們可以剩下的錢可以你去跟抵你的薪水你每個月可以每年抵三千可以抵所以您建議就是說全部賣掉然後是可以了你現在虧掉 20 萬那你去買 VGT 到了明年你再把 VGT 賣掉可能又賺了 5 萬那你的 loss 就沒有到到明年 5 萬明年再賺了 5 萬是後年要再去算的所以你今年的 20 萬就可以 realize 如果跟你的房子那你如果抵房子 3 萬塊抵掉你 20 萬， 到時你可能還有 17 萬是 loss，17 萬到時 carry 到明年，那明年因為你 VGT 賣掉，可能賺了 5 萬，轉到 QQQ，所以明年的 17 萬就可以抵掉 5 萬的，所以你 loss 還有 12 萬，就這樣明年。 所以就是說，明年如果我們因為我們還在繼續賣，我們把我們所有的財產都要處理掉，那明年假如說我們再賣，比如說一個房子，可以然後又比如說給了，比如說 5 萬塊錢，對，那我們省下錢還可以 offsite 嗎？ 是可以用那個那個，可以一起用下去哇，那是很好的交易 OK，謝謝 OK，好好謝謝 Jesse，那 Golf，Golf 你可以開麥發問 OK，謝謝那個 James，這個節目辦的很好，我聽了，有聽了幾次，那麼我想說呢，就說呢，有一個好像稍微更 balance 的一件一個，就是說一個 alternative，我想說呢， 你看今天大部分的人都說呢 QQ 呢表現的不是非常好，但從長期來說是非常好，我發現有一個 UNS，United Health，我不知道 James 老師有沒有對這個有沒有特別的關注，就是說，如果你在 QQ 裡頭呢，當然大部分的你可以加 QQ，但是如果你加一個 United Health， 我覺得這個比方說你 60%的 QQ 加上 30%或者 20%的這個 United Health，我好像覺得是 alternative，好像更能夠 balance 你的這個 portfolio，因為呢，你如果說從長期的回報來看，我覺得 United Health 好像比 QQ 要更勝一籌，就是說從 10 年期的回報來看，那這是一個。 第二個呢，就是說從它的這個，就是說這個創業 Nutrients 這個市場的這個表現來說，特別是去年年底開始到今年這個時候，那個人和健康的這個 performance 好像是非常好。那我想我不是說要問問題了，我就想那個 James 老師這麼有經驗，我想讓他 comment 一下，如果是這一個 portfolio，覺得怎麼樣？謝謝。 那你挑一個股票，看起來說看起來說還不錯，可是誰知道呢？就是說 Who knows？我看一下 United 跟蘋果幾乎同時，那今天我如果說選蘋果，你為什麼不選蘋果？假設今天說，那我就選 Apple，我如果選 Apple，那你應該 QQ 再加 Apple 吧，那這樣子為什麼要 United？ 你可能選 Apple，那可能這個，我看一下 OK，你就選 Apple。 我的意見，我的意見就是說呢，因為那個 QQ 裡頭已經有 Apple 了，這個一大的選擇，那麼就是說如果你加上一個 Healthcare，就是說表面上看這個，就是我沒有認真去研究，就是說我一個，因為我也長期做投資的，我覺得就是說從這個事實上就是說看到這個 United Health 也有大概將近 5000 億的這個 market cap， 然後呢，它的這個當然它的那個，就是說，如果這個 SPY 裡頭去看的話呢，它這個它的表現在 SPY 裡頭是非常好非常優秀的，那就說呢，你如果加了一個 QQ，我們都知道 QQ focus on 這個 high tech，那你要 more balance 的話，你如果說選一個 Apple 的話，我覺得不如這個 balance 的方面來說的話， 還不如這個 United，而且呢，你如果兩個的比較的話呢，其實也不輸於蘋果，我覺得 United Health，你如果看呢，至少它它的回報，你看它如果是過去 10 年的話，好像我給你個數字，隨便我找個 1997，1996 年，1996 年到現在，United 它的回報率是 6230%，可是那個 Paypal 是 60498%，6 萬差 10 倍， 那 Golf，我覺得如果要比較平衡的話，那你應該是 QQQ 加 SPY 就好了，我知道這個是另外一個選擇，就是說你如果你的組會可以，就是說 QQ，比方說呢，當然 QQ 的長期表現肯定要比 SPY 好，這個我同意你的意見，就是說你可以比方說那個 50%或者 60%的 QQ，再加上 2%30%的 SPY，或者哪怕是刀劍王手也可以， 那個 10%的刀劍王手也可以，但是呢，我覺得就是特別因為這個在美國的話，這個醫療，這個特別是你看這個穩定性方面的話，其實、United Health 雖然說你剛才說的 Paypal 的這個這個表現，但是 Paypal 這畢竟還是屬於盈利，雖然說回報很高，但是它盈利並不是很高的，它是很穩定的，而且它的那個整個的 cover， 就是說它的穩定性還不如這個 United，所以我覺得 United 應該是，雖然說你說回報絕對回報不如，但是呢，如果從這個 stability 這方面來說的話呢，應該還可以。 那麼，就我並不是說 United 比那個 Paypal 的要好，但是呢，就是說，如果從這個 diversify 跟這個 stability 這方面來講的話，其實我只是想了，就說 United，就是說你很難找到，就是哪怕你 SPY 裡頭，你 XMobile，你的回報，麥當勞也沒有回報，也不如這個，我覺得加一個這個 UNH 的話呢，actually it's pretty good choice at this moment。 這個，如果說呢你能夠再選出一個，哪怕它跟比方說伊拉利利啊什麼的醫藥股比一下，那麼 United 的這個市值啊什麼回報都比那個要高，那我就說想不出來，就說呢另外一個，就是穿越牛熊比這個 United 更好的，我不知道，這個哪怕是底下的這些聽眾也好，或者說是有更好的推薦的話，我們就是樂聽其成，但是呢，好像是沒有，我目前我覺得這個是一個選。 擇當然，這個只是對您的一個補充而已啊，並不是說要否定 QQ 的這個長期的這個這個穩定性也好，或者說它的這個多樣性也好，如果能夠就是說呢，百分之七十或者是百分之六十，再加上百分之二十的這個 UNHI，think it's pretty perfect，OK，that's my idea，Thank you。 現在是 Golf 了，我想預測未來比較難，預測過去比較簡單了，所以你如果是看過去來做決定，可能也不是這麼下單了，我不知道 United 是不是一個當一個公司，我是不會這樣建議啊，那每個人有個每個人的感覺，就是個股，我也不會建議超，我也不會建議個股，那你就去找醫療，醫療的 index 吧，XLXL 什麼，XLXBIXL，什麼是醫療的， XLY，XLY 是不是，但是 XLY，XLY 是 discretionary，XL 什麼的，其實呢，那個我有稍微看了一下這個 United，它其實是有六個不同的公司組成的，而且呢，它因為那個美國的醫療方面的這個穩定性，我覺得在美國，就是說一般的這個家庭在醫療方面的支出， 很穩定，而且也就是很 balance，我覺得它 so far 呢， 就是說呢，如果是當然了，就是說如果說它這個佔這個 majority 的話，這個是不對的，我很同意你的觀點，就是說呢，它這個 QQ 的組成是很好，但是它畢竟呢，就是說呢，不管從哪方面說，它畢竟就是一個 high tech 一個組合，我就是我個人覺得呢，我個人的意見，如果說你有 1million 的話，或者是 10million 的話， 那麼 20 個 20 個 million，你如果放在這個就是說，如果是 100million，20 個 million 放在這個，或者更少一點，10%，我覺得是一個非常好的一個組合，當然了，你說的這個放在個股上是有一個不好，不確定性，而且呢，你也不能，如果不好的話，你賣出來還確實有點稅的問題，不像那個 QQ，但是它有一個好處，就是說呢， 從過去 10 年，從它這個 X-ray，從它的成立到現在呢，它的回報非常好好像是 3 萬多倍，如果說就是加一個的話，就是說個股，特別是那個不是能源的，就是醫療行業的，我覺得這個是一個沒有不出其右的，就沒有其他可以跟它比的一個個股了，這個就是我的一個建議而已，謝謝你啊，詹姆斯，謝謝高福，我想這樣子，就是說我是還是建議大家買指數的， 所以你可以用 QQQ，用 SPY，或者是 DIA 都可以，三個你去組合，你炒出自己的菜，然後不要去 touch。 個股最多，最多就是你想要有 real estate，或者想要 finance，想要 utility，那這裡都有，這裡都有這個 SPY 的 SPY 的所有裡面的 sector，我是不建議的。 如果你要想要 sector 的話，那你自己可以去選，我是覺得是不需要這樣子的，SPY 的 sector 就是有我貼到那個留言板，它有 XRY，就是 discretionary，XRC 就是 commentary，common service，XRK 就是 technology，XRI industry，XRV material，XRE energy，XRP stable，s XRV，所以 XRV 就是 healthanyway，我是認為大家還是去儘量就是用 SPY 那 QQQ，再來就是再保守就是 DIA 那你要知道，就是 QQQ 它震盪比較大，可是長期回報比較高，那 SPY 是 neutral，DIA 是比較保守，那就看大家的，其實大家自己去選，那你如果說不想太 aggressive，也不想太保守那你就全部買 SPY 嘛，也是 OK。 可是個股跟類股，我是建議不要去 touch，因為你有時候會抱不住。就是說，好，United Health 可能都長期看起來條線，看起來好像蠻漂亮的，可是哪一年它就是表現的很差，就是 common，是差很多。你抱得住嗎？也不一定。 所以為了平順一點，指數就好 OK，我稍微再加兩句，就是說，就是從回報率來說的話，其實呢，那個 United 它的回報呢，過去 10 年，我們不要說它 20 年 30 年，就是過去 10 年的話，如果你去比較的話，它的回報會比 QQ 更好一點。 當然了，你剛才說的這個 SPY 或者 Diamond，就是說這兩個呢都是比較礦機的指數，這個當然是風險或者是風尚性方面沒有問題，但是回報呢，不如在 United。 另外一個，就是我想說的就是，United 它的那個 market cap 是很好的，因為 4000 多億 5 成億，然後它的 performance 也有這麼高，特別是經過這個過去 10 年都是因為都是牛市嘛，經過今年的這個熊市，你看它今年的熊市，它是比創新高的，所以我覺得當然我不建議說百分之 70 以上或者 60 以上去投這個，但是我覺得二三十 so far，就是說，一個就是我個人的一個偏見的就是說，如果說二三十的話，好像這個公司是值得一試的 OK，let's allOK，我想大家要注意一個，就是你是預測未來比較難，預測過去比較簡單，再來就是個股 100 年後還在嘛，你又賣掉要繳稅，還有不需要績效，不是投資的唯一考量，好謝謝。 Golf 來往下好哦，那接下來 Yuyu 你可以開麥發問了，對那個 James 老師好，大家好，我就想請問一個問題，我那個 QQQ 如果推特 Tax 老師的原來那個 James 老師說：可以可以換成 QQQM。那現在這個 QQQM 嗯，是還嗯，是有什麼改變嗎？就就是我就想問這個問題。沒有改變啊，因為每個每個券商不一樣，每個券商不一樣。 我不知道 Tax 老師現在是不是會把它兩個當做一樣。你可以自己試試看嘛，賣個 10 股，買個 10 股。你賣個 QQQ10 股去買買買 QQM。你去看那個 Statement Historical，它是不是有個 W，有個 Wash Cell，把你 Mark 在那邊。如果有那代表它就把它 Link 起來了嘛。那個就常常會改變。 所以以前沒發現，現在發現了也不一定啊。我不知道，I don't know。我就不這樣介紹，因為有些人在 First Trade 或者是在那個那個 Scar Trade 不一樣，不一樣。所以那個不是一視同友。那你想要撤也可以啊。你禮拜一給他賣一點 QQ，賣賣 100 股 QQ，100 股的錢去買買買 QQM。 那過幾天你看看它有沒有 Wash Cell。好的，那那那個就是，如果是有 Wash Cell，那就是最最好的建議，就是改成 V。如果是改成 VOO 呢？那 VGT 和就是改成 V 或者改成 VGT 對吧？再過一個月再換回來也可以是不是？你如果要換回來，對啊，你要換回來，你改成 VGT 或者 SBY VOO 都可以啊。反正就是一個月的問題嘛。 那那個留言板那個夢說 QQ 跟 QQQM 是 Wash Cell 不一定啦，不一定啦，他說以前不是的，兩個不會 Wash Cell，那現在會不會，他們認識的，所以變成 Wash Cell，不知道以前是沒有了。OK，好的，那謝謝了，我就問一下這個。 那 Jeff，你又上來了，你可以開麥花問，謝謝，我就想 comment 一下，就是剛剛 Jesse 和這個 Yue 提到這個 Wash Cell，Wash Cell make sure 就是要 Wash Cell，一般要單前過後過後，就是說你一個月，你賣你把它賣了之後，你必須等一個月再買回來，這是過後單前，也要注意， 就是說你如果想做 Wash Cell，賣掉你的 QQQ 的話，你必須提前一個月，make sure 這一個月之內你別再買 QQQ，如果你在這個賣之前的一個月呢，你買了 QQQ，這個也是 Wash Cell，我就想提醒一下，就是說你要朝前看也要朝後看，對沒錯，你不要說現在賣了，你上個禮拜才買 QQQ，你這個就要把 QQQ 全賣了， 你上個禮拜買了 QQQ 的 amount，那個也是 Wash Cell，另外一個就是 com ment on Golf 的他這個 approach 其實這跟這個景氣循環有關，或者說這是一個所謂的這個 Effort allocation，就是說如果是這個經濟像現在這樣一種情況，滯脹階段，也許像這種保守性的，比如說健康啊， 或者說其他這個 Durable 這個 Consumer Durable 這些都是可以算的，就是說但是這裡面就有一個時間段的問題，長期來看他們就包括 UNH Union Healthcare，如果放長了來看長期的話是比得上可以貼的，如果短期的話可能會但是這裡面就有一個問題，就是說你要不停的去觀察什麼時候得換， 感覺多了一層這個我們是希望是長期的，不需要不停的去換，這樣的話這個 Mindset 就會不停的去變，就是說隨著市場再加上這個 Union Healthcare 的個股，這是我的一個 comment，就是說如果是長期的帳戶，我們最好就是儘量找一個好的標的，然後一直持有，就不需要再不停的變來變去， 如果說你想就是說感覺一下市場的話，你可以用小的帳戶去做，比如同時跟著市場來變，如果你能 cash 流動，你可以去，但是我覺得長期的當時的理念，我不建議換個股，而且我也是覺得內股也不好，因為我以前都，你要不停的這個跟著市場，就是跟著緊急循環的這個理論， 就是不同的時期買不同的 asset 但是你要 catch 那個 moment ，不是那麼容易的 ，這是我的一個 comment 。 好 ，謝謝 Jeff ，我們沒辦法證實證明說 Golf 是對還是錯了 ，不過就是說我們考慮的點就是說 ，第一個我們不建議個股 ，第二個我們不建議 sector ，所以大家要投資 ，如果照我的建議 ，都是 QA QSPY ，那最多你再把 DIA 考慮進去 ，你要怎麼裡面怎麼比例你自己決定 。 再來就是因為每次你個股如果沒辦法或者是內股 ，等到你哪天不喜歡的時候 ，你去換 ，你就會有如果有 game 的話 ，那你叫繳稅 ，那這個稅就不好嘛 ，所以不操作會比較好 。 所以所以內股跟個股都沒有保證它永遠會好 ，就是這最大問題在這裡 ，不是說它過去很好 ，未來就不好 ，不是是 100 年後這個公司會變怎麼樣 ，I don't know ，就像連蘋果我們都不知道了 ，所以個股都有這種缺陷 ，不是說它一定會壞 ，可是也沒證明說它一定錯 ，可是有機會錯 ，可是 SPY QA QSPY 不會嘛 ，這個就是比較好一點 ，這個我們希望是答案 ，不用每次再改來改去的 ，不用改的 ，有沒有那種這樣子就不需要改的 ，那這個才是我們要找到的一個答案 ，對 QA 它有 Safe Cleansing 這個功能 ，而且如果說科技股表現不是太好的話 ，其他股比如說 Costco ，比如 Pepsi 也會上來 ，就是它這個不全是 100% 科技股就是說，如果它 performance 好，其他行業也會上來，所以說，這是一個比較 Balanced 的 Courtfolio。 我就想 comment 我們這些，謝謝。那你如果覺得 QAQQ 太窄，你就加個 SPY 吧，比重自己比例一下也很 OK。好謝謝。好謝謝老師，謝謝 Jeff。然後剛剛就是有兩個朋友舉手，然後還是沒有辦法把你們拉上來，那就是在我們節目就是下課之前，你們都可以到留言板去留言，然後老師會就是回你們的那個訊息這樣子。 那也很謝謝大家，在那個留言板上就是討論的很精彩。那那個今天我們舉手時間就是到這邊，因為也沒有人再舉手上來了。那老師有什麼總結想要跟大家說嗎？如果大家都沒有其他問題，那我就就是說市場會怎麼樣走，我們都不用去預測。那過去這今年也快走完了，那我想市場是 getting，就是說不會。 市場跌完了就跌完了，它就會漲，就是說跌到沒人賣了，它就會漲。所以沒有隻跌不漲，也沒有隻漲不跌。所以大家不要一直認為市場就永遠會跌跌不休，不會跌到一個程度，慢慢盤盤，盤不是如果不是快速上漲，就是慢慢盤，就慢慢漲而已，漲的快漲的慢而已。跌完了最後總是要漲的，沒有第二條路好，除了我們人類會去滅亡，那就另外一件事。 那如果你相信人類，相信美國，相信科技，那總是會上來的，never 從來沒有不上來的，從來不會不漲的，早漲往漲都會漲。可是，你命要夠長，命要夠長，所以我還是說，你有現金流很重要。兩三年的現金流，假設你一年花 20 萬，你總是要 60 幾萬的現金留著，這樣你就不會擔心嘛。那如果你現金不夠的，那就是這個才是你要擔心的。 那你要去想辦法讓你的現金流夠，要麼就減少開支，要麼就是還有就是說，控制風險跟避免風險是兩件事情。控制風險就是我如果有風險來了，我還活著，或者是這個控制風險就是說，你市場從現在如果帶跌 20%，你也可以控制住，就是沒事 OK，那叫控制風險。 避開風險就是說你可能把機會也避開了，避開風險就是說我現在都不投資了，趕快全部賣掉了，全部賣掉了，不敢再投資了，那叫避開風險。那你即使避開的，可能沒有風險，沒避開反而進入一個更大的風險，就是市場上漲你沒在市場裡面。所以大家理解控制風險跟避開風險是不一樣的東西，不一樣的東西。 那你只要稍微注意你的現金流，那你現在剩下的你應該要相對勇敢的投資了。感受不是很好，可是長期來看，應該都是正確的，正確的。所以這個時候還是需要勇氣的，還是需要勇氣。這是我們長期的唯一所依靠的，沒有了什麼分析都沒有了。可是這個有這點勇氣，你總是要有。 如果連跌下去你都抱不住的勇氣，那就是等於沒有辦法投資了，完全都沒有辦法投資。最基本的一個技能都沒有的時候，那就沒有了，就是沒有辦法投資了。你這一點就是不應該投資了。 就是市場下跌你要抱得住再來如果還有錢應該要勇敢的加碼這是長持的人唯一需要的技能那如果連這點技能你都沒有那真的就你這個沒有能力投資了沒有能力投資這個是巴菲特講你不能在你如果你的投資標題是好標題你不怎麼會在市場在他下跌的時候去賣了你想想看現在臺積電他買的臺積電 500 塊臺幣 500 塊美金 80 塊他跌到他如果跌掉 30%變成 60 塊美金或者是 350 臺幣他會賣嗎他也不會賣像蘋果他也沒賣所以第一個你確定那個是對的東西第二個是下跌不是賣的事絕對不是賣的事也不應該賣什麼價錢都不應該賣才是對的才是對的除非你去了解週期那是另外一個境界的那是基金經理人我講的要理解那是基金經理人要去做因為他市場虧 30%他的基金虧 50%他是會被 fire 掉那你跟巴菲特不會被 fire 掉所以你市場跌 30 你也跌 30 你不會被 fire 掉的巴菲特也不會被沒人把他 fire 掉可是基金經理人市場跌 30%他也跌 30%的時候他有可能被 fire 掉因為他的客戶就不接 受他跌 30%那他就不一樣， 所以他們需要關心週期，我們不需要，我們不需要。 可是你理解週期，知道說這個市場是這樣運作的。我教大家理解週期，不是要教大家操作。我教大家理解週期，是說現在是在低點的週期，就是市場擺盪到最低點了。相對低點，我也不知道是不是最低點，就相對低點的。你要表現的是勇敢，勇敢這是唯一我要表達的一個重點。好，那就這樣。還有沒有其他的問題？如果沒有的話，我們就今天先到這裡吧。 好，我謝謝老師，謝謝。就是今天舉手發問的同學，我們也一起學習了很多，就是各方面的知識。我覺得就像老師說的，這個時候，就是如果我們真的什麼事都做不了，那就是等待。其實我也不知道未來就是還有多久，然後感覺好像是走著走著也看不到隧道鏡頭的光。但至少我覺得我們是跟著老師，然後我們是結伴同行的。 那就是祝福大家，就是未來的路都越來越順利這樣子。那我們這個房間過兩分鐘會關。那就是如果真的還是有問題，就是可以發 email 給老師，或是到 WinChat 留言這樣子。那之後就下個禮拜同一個時間我們再繼續相見。謝謝大家。那我們留兩分鐘，那你有問題，你繼續留言，我會看留言，會單獨回給你。 那謝謝 moderator，謝謝今天所有的發問者。好，謝謝。

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