投資最不重要的是短線資訊，投資最重要的是長期；對短線有過多的想法和預測是太過自信不利投資 2022年11月12日 CLEC投資理財教育學院

大家好，還是一樣，我先做個 20 分鐘的一些資訊的分享。上面那個連結就是一個影片，我今天也會把這個影片的一些精華的，我所 understand 的，還有一些是我自己的理解，跟大家說明一下。那這個影片值得大家多看幾遍。 那當然之前我們有提過那個 Howmark 的那個兩本書，其中尤其是第一本就是投資最重要的事，那也有那個 YouTube 也有完整的語音讀書，它中間有八個小時上下，兩集，那也值得去聽。我幾乎沒事的話都重複在聽這個東西，這個是很值得大家去重複反覆的聽。好，學習就是要持續，而且要學到你的投資，要學到好像跟呼吸一樣自然，那你就很容易。 好，我們還是一個免責宣告，我們 CLU 是不是就是一個非營利事業組織，我們所有內容都是以投資教育為目的，沒有任何的建議。我們外面也沒有什麼群組，所以如果外面有人跟你拉群組，或者是有人私訊你說什麼群組，那那個都是不是我們的，接近都大部分都是騙子比較多。 我們的 YouTube 也沒有廣告，那個我們也沒有開通任何的營業模式，所有的內容都是僅供教育目的，也沒有做任何的投資建議。我們所有的人都不是專業的投資顧問，所有的內容都只是分享教育。投資的風險很大，虧損也很大，投資是一個非常危險的行為。所以你如果沒辦法承受一個大的虧損，那你可能就不適合投資。所以大家要先了解。 投資再進行投資，我建議大家能夠將我們 YouTube 還有我們的影片多看多看，能夠理解我們的投資哲學，學習投資沒有不是報名牌了，最後還是要靠各位的自己的學習去完成，所有的投資都要自行決定而自行負責。 好，我們看一下這個第一個，就是說我跟大家講過，我對我現在只就是大部分的投資，你聽的就只有巴菲特跟 Howell Marks 這兩個值得你去琢磨，他們所說的話還有他們對投資的看法。那我先把這兩個人的不同跟立場跟大家說明一下，所以你們在看的時候，我會比較會對他們的理解比較不會有混淆。 巴菲特是這樣，他是要買的，買好的也要買的好，就是說你要這個東西，你投資標的要好，第二個要買的價錢比較好一點。可是巴菲特不管週期，因為他投資個股，所以他不管週期，他只專注那個投資那個公司好不好，價錢對不對。 所以總體經濟來說，對他來講什麼升息降息通盤對他都不是，他投資的重點，他不考慮這個，他也不考慮市場漲太多或跌太多，他也不考慮這個。所以巴菲特其實是無視市場的存在，他根本不會擔心週期。 Howard Mark 是不一樣，Howard Mark 是一個基金經理人，如果他的基金跌 50%，那他可能就失業了，或者是他的投資者就把資金抽回去了，所以他需要考慮週期，為什麼，因為他不可以讓他的基金跌 50%，雖然市場跌 50%，他說我場跌 50%我也跟著跌 50%。那個投資者會不太原諒他。所以他為什麼那麼關心週期？ 不是說他，他就是說在市場上漲的時候我們會賺錢，這不是問題。那如果跟指數差幾點，指數漲 15%他們漲 13%，我想投資者會接受的。可是投資者不能接受的是跌 50%。所以在市場跌 50%的時候，他希望他的基金是能夠只跌 30%或者是怎麼樣。那這樣子的話，他對他的投資者會比較有交代。所以第一個，巴菲特是不會被炒魷魚的。 巴菲特不會被炒魷魚，可是一般的基金經理人都會被炒魷魚。所以為什麼基金經理人，就算他其實如果給他機會，長期來講他績效應該還是不錯。可是如果市場跌 50%，比如說 2000 年市場跌 70%，那他的基金跌 60%，可能也是會被炒魷魚。所以一般的基金經理人的難處在這裡，因為他面對的是一些他的客戶。那巴菲特不是那，我們呢，我們是誰？ 我們是巴菲特這樣的形式，還是 Howard Marks？其實我們比較像巴菲特，而不像 Howard Marks。因為你要承認你就是要跟指數一樣。所以指數跌 50%你就跌 50%，指數跌 34%你就跌 34%，你不會被炒魷魚的。所以在我們投資的哲學裡面，是比較接近巴菲特，而不是 Howard Marks。 可是我為什麼最近一直在談週期，就是因為我要鼓勵大家，就是市場跌到很低很恐怖的時候，這是在週期的另外一端了那在週期的這一端，恐怖的恐懼的這一端的時候，你要勇敢。所以我一直在談週期，不是說大家要去操作，不是，是我要告訴大家，現在是市場擺盪到週期的另外一端了。那在很恐怖的時候，你要做正確的事情，就是勇敢。 這個是我為什麼一直強調週期，我們學週期不是為了去操作，學週期的時候，我們只是知道現在我們在什麼 position？市場的什麼 position？那你不要擔心，你不要擔心，就這樣了，這影片很很好。那 Howard Marks 他就是一個逆向思維，他的投資哲學就是風險控管跟一致性，就是說他不希望他的資金，他的管理的資產是暴漲暴跌。 他說在市場賺錢不難，你就買進。數就給他掛個 20 年、30 年，這就是我教大家的。他說這賺錢不難，你只要三四十年，你就會賺很多錢。可是投資者就是說，基金經理人就不一樣了，他可是要做風險控管，那他在可控的風險之下賺錢，所以他們的是綁手綁腳的。當然投資者，像我們一般投資，也是要做風險控管，你也不能說你沒有現金流。 所以在市場好的時候，像我這講的是 Howard Marks，他們在做週期的時候，在市場好的時候，他就會變成一個基。他說在市場好的時候的積極投資者，跟在市場低迷的時候的保守投資者，這個應該反過來，應該是在市場低點的時候，是要是一個積極的投資者，在市場高點的時候，你是要有個保守的投資。 者：這樣才能夠減少你的損失，但是他這樣子的做法是不夠的，會勝過大盤的，所以這個是不一樣的。我要這個改一下，你在市場高點的時候，你要是一個保守的投資者。所以當市場高點，市場很 hyper，很 greedy 的時候，你要保守；市場的很恐懼的時候，你就要積極。所以我們是一般投資者，我們跟巴菲特一樣，所以我們其實不需要關心週期。 你如果要減少你的資產的波動，你可以用你的現金部位跟投資部位做個再平衡。這個跟你的生活緊急備用金要分開。假設你有 130 萬，你 30 萬是生活緊急備用金，那你 100 萬去投資，100 萬裡面要可能留，比如說 20%的話，那就 20%的現金，80%的股票。 等到市場漲上去的時候，你可以賣一些股票，把它 rebalancing，讓你的現金保留是在整個投資部位的 20%。這個就是這樣子的話，在高點的時候，你的現金 amount 就會比較多，總金額會比較多，那市場跌下去的時候，你就有錢可以慢慢再給他買回去。 這個樣子的做法，不會比買進持有績效好，因為你可能市場一直漲，你就一直賣掉留現金，那你 上漲的績效就不好嘛？ 雖然市場跌下去，你有機會向下沉浸，可是最後 end up 之後，你的這個投資回報率，跟買進持有應該不會勝過 Howard Marks 他在講，就是說他從來不預測市場，也不管宏觀預測，這是很難的，所以他不做短線進出，他唯一的在調整這個週期，他是用漸進式的調整，從積極調整到防禦，從防禦調整到積極。 那投資者一般投資者，如果要做的話，就是用現金部位跟投資部位做一個再平衡，如果你不做也無所謂，你只要做好生活費的現金流就夠了，而不是一般投資者，不是做敏捷的短線操作，短時間做出正確的交易其實是很難的，在我們投資裡面要逆向思考，基本的逆向思考的基本部分，就是要理解投資者心裡的過渡行為，我們整個市場就都會是過渡的， 所以市場不是完全有效率，它會漲過頭，也會跌過頭，所以投資者要逆向思考的時候，第一個事情就是不要參與其中，所以你不要因為市場的恐懼，你跟著恐懾，這個是很重要，所以我最近市場跌很多的時候，我一直跟大家講，你不能恐懼，要勇敢，第二個的話，你不只不要恐懼，你還要利用這種市場恐懾的便宜的時間，投資， 要理解市場都永遠是過度樂觀或過度悲觀，會擺盪過頭，在這個關鍵時刻的時候，你要利用它，你可以增加你的現金部位或增加你的投資部位，但是大家要記得一件事情，你這樣子的操作沒有所謂的完美，有時候比如說，今年年初開始下跌。 可是你如果開始轉成保守了，你可能在 2020 年的時候就開始轉成保守，慢慢把資金抽出來，那你就沒有完美了。你好像不是賣在最高點。那這種週期的轉換沒有所謂的完美的轉換。你就是該做，你就要做假設。你願意這樣做，那我是建議不用這樣做。你只要做好你的現金流就好了。 所以通常市場發現前景美好，充滿希望的時候，通常市場都會讓投資者失望。當大家前景絕望的時候，好像絕望到事情永遠不會更絕望了，那就是要轉向的時候。那這個很像從上個禮拜到這個禮拜三，這個市場絕望到真的，我看很多人可能就撒在地板上了。我希望我們朋友沒有這樣子。 那我知道很多人從上禮拜的有些提問或什麼在 clubhouse，我聽，就是有的人就就已經該積極的時候變保守了，把錢都跑去好像股票賣了，就跑去什麼 Money market 什麼一堆那個，其實就是做錯方向。 所以 Howard Marks 是在進取防守之間做緩慢的調整，他的立場通常他他的演講裡面，他通常在調整的時候都提前一兩年。2008 年崩盤，可是是在 2006 年他就在調整，變成防禦的模式。那提前兩年，他就說你做的太早，跟做錯有時候很難分別。有時候你 2006 年開始賣，賣賣賣，結果賣到 2007 年市場高點，你可能會懷疑你是不是做錯了。所以他說，這個當你分析出來或該這樣做的時候，你要勇敢的這樣做，市場會證明你是對的。當然，你要知道你的整個分析是對的，你才堅持這樣做。但是他說，不要做短線的進出。逆向思考的重要組成部分，就是說你要認識心理學的逆向主義，這是很重要的，就是說克服人性。 那主持人問他，就是你說你常常就是跟巴菲特一樣，長期投資是最重要的。投資人最重要就是長期。那個主持人問他，投資最不重要的是什麼？他想了一下，他說是短期，任何短期的事件一點都不重要。比如說短期的通膨、央行的利率還有經濟資料都不重要。那短期的，所以我們認為很重要的事情，其實對他們籌資成功者來說，其實都一點都不重要。 他第一個就是我們無法對短期的事情有什麼瞭解，而且你也沒辦法做什麼動作。 所以他建議大家，如果你對很多事情有認知，說對短期的事情你有這個預測，或認為決定，想像有的人說這個接下來可能市場會會有 recession，會衰退，那股市是不是還會跌更多，或者是說接下來房地產可能會這個崩盤，所以銀行會有災難，那好像 2008 年一樣，那可是不得了的事。 所以大家的建議是這樣，就是說你對短期有任何想法，你不要對你這個想法太過自信。通常你不要去相信你這個想法。OK，沒有人應該對六個月內會發生的事情做出反應，而去改變你的投資組合，這是錯的。所以第一個，你的想法是不值錢。第二個，你的想法常常是錯。 第三個，你不可以用短線的事件來考慮，去做改變你長期的投資部位，投資六個月、一年的內，一年內的事，都跟我們投資十年、二十年、三十年沒有關係，不會影響你三十年的投資績效。所以你持有的資產，不會因為短期事件而改變你長期的績效。所以為何這個是長期，為什麼那麼重要？ 再來就是為什麼在市場裡面，大家對短期的事情這麼著迷，然後可能覺得有趣吧，或者是社交媒體，或者你周遭環境，你的朋友還有新聞媒體，大家都一直在談論。那投資者非常 hyper，搞到大家都快瘋狂了。假設我今天回來，想你過去兩個月都不看盤，你今天回來一看，怎麼還比當初的還高。 所以你中間這兩個月受到股市的折磨的人，你其實是白費力氣了。當你在恐懼中，好像美國最近跌到禮拜三，跌得很兇的時候，你可能一直受到恐怖的資訊，你就賣掉了，賣掉之後現在市場漲上來，你還是受到恐怖資訊的干擾，你結果沒有勇氣買回市場，你會失去了上漲的機會。所以我們不能確定接下來市場就會一直一直漲上去。 可是你肯定受到驚嚇之後，你離開市場之後，你要回來市場，很難很難。所以不要預測市場，你在情緒低落的時候賣出，通常你就賣在最低點，通常你對市場看到非常樂觀的時候，你都是買在最高點。所以這就是一般散戶最高殺低的宿命。所以大家要記得，就是保持穩定持有，這個很重要。 如果你是一個長期的投資者，選擇一個好的投資組合，你就報警，報警不要你不用是天才，你就這樣子就好了。這就是跟我們常常跟大家講的，上車睡覺，勝過在車上打架。你絕對不是拳擊手的對手，你幹嘛在車上跟那些專業人士打來打去的？雖然他們也不是什麼厲害，不過他也有很多人，有時候資金還蠻大的，可以把你打昏了。 所以長期平均報酬，對於一般的投資來講，就非常棒了。今天你若一直維持第十名，最後長期二十年、三十年下來，你就是第一名。因為常常第一名就被背到五十名，後來被迫離開市場，所以大部分都會被迫離開市場。所以你第十名的最後都是第一名。所以在市場沒有聰明的事可以做，市場真的不需要有什麼聰明，沒有什麼事可以做的。 可是當你想在市場裡面做一些，變得看起來很聰明的事，那其實是愚蠢的。所以市場很多短線操作者，他們都在想做一些看起來很聰明的事情，其實那是愚蠢的。投資者應該最好的就是做好一個投資組合，不要再管他了。你每天如果看市場的報價幹什麼？如果你是長期投資者，你又不買進又不賣出，你看股票幹嘛？ 去追劇可能好一點，或者出去玩，你看股市漲漲跌跌，對你的投資其實是有害的。所以 個投資成功者，就是要配置一個合理、對你的生活有意義、對你的現金流安定的投資組合。之後你這輩子又不用不太需要再管了，那長期就會富有。 所以過去一直到上週這本週三，市場非常負面，市場反映如此之負面的訊息，市場都已經失望到這個沒有更失望了，就是失望到這個恐懼到沒有辦法再恐懼了。那這個時候你應該要積極。所以以後記得，那個時候人家恐懼的時候，你不要跟著恐懾，你如果賣出，那你就是真的就毀了。我不能說未來情況怎麼樣，我也不知道，可是你操作就是就是毀了。 尤其現在市場這個價錢，那個賣出，你最後都會後悔，後悔你如果買進的話，我想 30 年後你絕對不會後悔。這個就很那麼簡單，每個投資者組合都不一樣，每個投資者都是 individual，而且都不同的個性，你要想想自己。 我教大家怎麼想，第一個，你現金部位，你的風險承受度，還有你要想想家庭的狀況，你工作的狀況，現在很多灣區的 Facebook layoff 一萬多人，我不知道他一萬多人是不是只有灣區還是什麼，那當然 Twitter 也 level 四五千人，就是說你的投資一定要考慮，你現金部位，風險承受度，還有你有可能被 layoff，你有可能有意外。 所以投資者今天要問自己的是你現在投資組合適合你嗎？你的投資組合適合你嗎？你要先想想看。那這次市場修正完，你的資產會有能力恢復嗎？就是說，市場在漲上來，你能恢復嗎？有的人就因為還要賣股票去生活，結果跌下來，他就一直要花錢，一直賣。結果市場漲上去，也就是他現金流當初準備的不夠。 所以好的投資組合是要你感覺到舒服，那不論市場漲跌，你都可以透過市場的考驗。那投資沒有公式，因為每個人都不一樣，所以我也沒辦法給你一個公式。我如果給你一個公式，那只是參考，參考用。所以如何讓投資做得更好，你第一個你要對你的對內在價值的認識。對內在價值的認識，這個當然是有我們投資指數的，其實不需要太知道這個。 那如果你要做好投資，要像基金經理那樣，那你的價值的認定，你要知道，當價格偏離價值的時候，你要堅持做正確的事。也就是說，市場漲很高，已經偏離那個投資標的價值的時候，漲太高了，你要堅決做一個賣出的動作。如果市場跌很多，跌跌跌，如果他價值 400 塊，他價值賣 180，那你，你應該堅持做正確的事，當然就是買進。 如果你能夠了解週期，堅持閱讀，看書很重要，還有就是跟有經驗的投資者交談。什麼叫有經驗，那個人，如果在市場沒有，也就是 20 年以上才有經驗。如果在 20 年以內的，那你就聽聽就好了。 如果投資看起來好像不像真的的時候，就是說你對一個投資標的買，你就哇塞，這個東西實在太好，到我現在就買下去，我就會爆發了，這種我就一定賺爆了，就好像賭徒一樣，這個給他說哈一下，好像好到不像真的。 樣通常都不是真的，所以市場錯估估價越來越深的時候，當市場錯誤估價越來越深的時候，你的正確行為，你一直逢低買，你 10 塊買，他跌到 8 塊，你 8 塊買，跌到 6 塊，6 塊跌到買也是 5 塊，他的錯誤估價到，你都懷疑你這個行為是錯誤的時候，你要願意承受這種結果，那這個才是投資者。 所以投資沒那麼簡單，第一個下跌的恐懼，你很擔心，再來就是在下跌的過程，你持續買進的時候，市場繼續跌，你好像像是白痴一樣，就是市場一直要考驗，讓你認錯，結果你若真的認錯，你就輸給市場。那再來就是你要跟志同道合的朋友相互扶持，跟你投資哲學相近的人，所以這個是整個過程。 我剛剛所說的這些都是你要成為一個成功投資者需要能夠做的事情。 就是說那個主持人問他說，如果有一個人想要做好投資那些東西，那當然在這裡很簡單，就是我簡單的在重複一遍，就是你要認識價值，再來了解週期，再來就是市場好到不像真的時候，通常不是真的，也就是說你發現這個股市或這個東西這麼便宜，不買太可惜了，那通常不是真的，當市場錯誤估價，你越買越低，越買越低，越買越跌的時候，當市場一直在取笑你的時候，你可能還是要堅持你正確的行為，再來就是要跟幾個投資同好互相扶持，那你要跟投資有經驗的人，你要參考他的話，那個人最少 20 年以上，投資者無法對商業模式跟價值分析的時候，你就沒辦法投資個股。 散戶投資個股都只是一窩蜂，通常散戶投資個股一窩蜂，所以你在個股上受傷的機率應該很高，這是最危險的投資風險規避。很多人在市場跌下來的時候就開始想說，我要風險規避，結果你規避完了之後，你也把獲利也規避了，下跌不敢買進，無法獲得回報，這就是一般人認為的風險規避，這是錯的。 風險規避是你要持有夠多的現金流，市場跌你不會受到影響，這才叫風險規避，而不是市場下跌的時候你賣掉躲開市場，那不叫風險規避。市場下跌你就給它賣了，那就不是風險規避。所以導指有一句話叫「獲悉福之所依，福西獲之所福」，再來一個風險控管。 當然我們買進指數就不會遭受個股的風險，所以你只要留好現金流，那你買進指數就對了，無論市場怎麼跌都不會影響你的生活。對於市場我們不會預測，對於週期大家可以準備，那你不懂也沒關係，你可以用現金跟投資部位的比例做 rebalance。一般的投資者做的投資，只要你能夠長期買進持有就睡覺，那你就會富有了。 好，我想今天的就是 Howard Mark 這個影片的分享，先到這裡。那 Kate，我就交給你了，花了大家 30 分鐘，謝謝。 那我想要 feedback 一下，老師剛剛說的事情，就是其實我們年初的時候，那時候我們就辦了一個老師推薦的書，叫做《長線獲利之道》，然後《散戶投資正點》這本書的讀書會，然後一開始就覺得說，那時候也沒想到市場會跌這麼深，然後只是純粹覺得說，除了上老師的課，還是要知道老師他話裡面的內涵是什麼，所以我就決定組了這個讀書會。 那我覺得一直到現在，我覺得好像是我在陪伴大家。我覺得其實大家給我很多支持，是因為在這個過程中，我們就是一群志同道合的好朋友，然後可以互相的，就是鼓勵跟支持。然後每次上課的時候，都會有一些人有不同的論點，然後聽聽別人的論點，然後去看看自己的思維有沒有什麼需要修正，或者是跟加深自己長線投資的那個這個思維，這些都是很重要。 要不然其實市場真的是跌得七雲八數的，所以就是很感謝這些朋友，還有跟大家的支持，還有老師不厭其反而在這邊叮嚀我們這樣子。以上這是我的反應。那 David 你上來了，你可以先開麥發問。David 在嗎？David 聽不到你的聲音，現在再大聲一點。其實我想的問題，其實很大程度是對老師的說法的一些補充。 叫我看你以前的影片，在 YouTube 上我找到最早一個，是 2017 年大概是年初吧，那個影片我不知道對不對，總之我看到那個時間段是那個，然後我就想你之前一 直跟我們說的，長期投資就不要做短期投資的問題，也不要看股市的那個大盤，什麼都不用看，就買指數基金。 然後我就翻到那一天，SPY 和 QQQ 的股價對比一下，現在這麼多年，大概五年吧，那個股價就發現，哪怕今年跌了大概百分之三十二十，只要按照您說的，在 2017 年你把比如說一萬塊買在 SPY 和 QQQ，到現在的那個翻的倍數，應該是 2.8 倍或者 3 倍左右，最高的時候是去年是 4 倍。 所以這段時間，哪怕你閉著眼睛在家睡大覺，什麼都不管，不看新聞，不看那個股市，你就是一直在賺錢，比你自己買賣進進出出，或者買賣個股好多了。我就這就這是我聽到老師說法，還有對照過去的股市的歷史資料，我得出的一個結論。 好謝謝大家，好謝謝 David，我們的影片 400 多部都在 YouTube 上面，對你看我的影片的時候，要去看看當時的情況，那這是很好的。所以我們的影片 300 多部也將近 384，385 今天這個很 385，那都是有對應當時的時空背景。所以這個一整套，三四年來我們繼續錄下去的話，那這是一個非常實境的教學。 所以我是讓大家能夠理解，所以未來，就像未來我不在了，那這個影片可以一直留下去，流傳下去，那懂中文的人可以持續學習。那我想這段時間的市場應該可以 cover 蠻多狀況的。還有就是 Kate 有提到他散戶投資正點，他們的讀書會，那順便就是提一下。 今天，美國，美國，今天晚上，晚上 6 點半，美西時間 6 點半，臺灣明天早上 10 點半，我們就是有一個散戶投資正點長線投資價值的課程，Zoom 的課程，你看我的 Bio 就知道，我的 Bio 有 Zoom 的 ID 跟 Password，那如果這個時間對你方便，你可以進來上這個課，有講師會把這本書稍微講解一下，好，那先這樣子，謝謝，謝謝老師，那一些 David 的回饋，那 Billy 你上來了，你可以開麥，Hi 老師，早，大家早晚安，聽得到我講話嗎？ 清楚，好，老師，我今天的就是有一個很快的問題，可能也是蠻基本的，就是說平常我們大家在講投資的時候都會說股票佔 80，或者股票佔 80，或者是就是 80 20，或是什麼 70 30 這種分配，那如果有出租屋的人，有 rental property 的人，是不是，是不是說就是在算這種你的股票佔幾 percent 的話， 是也把出租屋這個這項資產加進來，然後一起去計算看看，說你的股票佔幾 percent，你的現金佔幾 percent，你的出租這項資產佔幾 percent，這樣子，是不是會把這項也可以拿進來做一個計算，這樣就是說股票佔幾 percent 就不一樣了，就是你股票佔總投資資產的 percent 就不一樣了，不應該這樣子看來，我跟大家講， 因為房地產跟股票還有債券跟現金，這是非常不同的屬性，那你在做的時候，你要把固定資產跟流動資產分開，固定資產不能 cover 流動資產，就是說你流動資產這邊出問題了，固定資產是沒辦法來幫忙的，瞭解嗎？ 這個比例 OK，瞭解。固定資產是固定的，所以你不能說我這個投資股票這邊如果失利的話，那我要 rebalance，那我是要賣房子嗎？那房子也不能賣，一個廁所或賣一個腳，這個沒辦法做。所以大家把固定資產跟流動資產把它分開，因為這兩個沒辦法 help to each other，因為那種改變是要時間的。 你可以說我這 10 年可能就有一個投資房，那經過 10 年後，我認為我就沒有時間處理投資房了，我也要退休了，那我就可能就把投資房賣了。轉成股票，這個可以這樣子的話，這個是一個很長期的事情，可是不能把它當作你的這個流動資產跟固定資產，把它混在一起思考。 你的固定資產再多也幫不了你的流動資產的風險，因為我們 diversify 就是要風險，避免風險。所以這個房地產的 diversify 其實不會幫到股票市場。你股票市場要安全的話，要用 liquidation，就是流動性的思考。那你股票市場要安全的話，要用 liquidation，就是流動性的思考。 那唯一的就是你怕股票跌太多，那你就是要有現金跟股票。那這樣子的話，你就會比較安心一點。那股票跌多了，那你因為現金比較多，你整個投資的 liquidation 的部分，下跌的比例就比較少一點。那當然，上漲的時候，因為你 20%的現金，80%的股票，那上漲的時候，你也沒有達到百分之百的回報，你也沒有達到百分之百的回報。 那這個是你為了追求你的流動資產的穩定度，而犧牲了你的回報率的結果，而犧牲了你的回報率的結果。那這個也是你事先理解了，那你認為這是你願意的，那你就可以這樣做。 那我是不太建議股票跟債券做比例，因為債券本來就是一個風險很高的東西，很多人都說他風險不高，風險很高，投資債券的技巧還要比股票還高，因為債券的漲跌是根據，因為債券的漲跌是根據根據什麼，根據利率的變化，根據利率的變化。 那利率的變化又不是大家知道的，那利率的變化又不是大家知道的，所以變成你這個 online 的投資，這是債券最糟糕的事情。股票你都還可以分析，債券沒辦法分析。所以這個就是 Billy 我給你的回答。 當然，你流動資產的股票，如果投資很多，那你說我總是有一個房地產，兩個房地產，這個市場跌了，我因為有兩個房地產，我就心裡還比較安心一點。那這是另外一種想法，而不是跟這是另外一種，就是邏輯上的想法。可是對於我們資產配置來說，以投資股票的資產配置來說，應該要獨立分開思考它的風險。 那當然，對你的人生的理財規劃，是可以混在一起思考，是可以混在一起思考。那可是，對於我們在專注：股票市場的時候，You got to forget your property 固定資產，這樣才能夠避免風險，這樣子，謝謝老師。 我的想法就是以想法來講，如果把出租物這些都加進去，好像曝險沒有那麼多，股票好像百分比變成 35%，其實我很多是在股票裡面，但是加了出租物，就覺得股票就沒有佔到那麼大大部分。但是說不知道這種計算方式是可以的，反正都是 80 20，這我瞭解，我想這個沒有錯。 你因為有房地產，所以你發現你 30%那邊跌 50%，你也就哎呀還好啦，那是不錯。但我就比較不怕，對我來講比較不怕。像我現在股票大概跌 20%，但是心裡在想說，其實也沒有佔整體上，加出租物的這些比例加起來的話，其實沒有感覺那麼嚴重，是沒錯，想法上會讓自己覺得想比較好一點。 就好像說，像我就是假設我都是出租房，我的房子是租來的，那我的全部都在股票市場，跌 30%，對有些人來說，他連固定資產都沒有，股票跌那麼多，那什麼都可以感覺到，什麼都會不見一樣的感覺，那這個就是蠻恐怖的。那所以你如果有固定資產，會讓幫助你的這個流動資產的風險，你可 以承受得住，這是有幫助，是沒有錯，沒錯。 那可是你要在流動資產裡面，你要想，你 35%應該就不是全部的流動資產，應該還有現金，不然的話，你說你的 30%，假設是 300 萬，那最後跌下來，你也不能賣股票來過日子，所以現金還是要分開來看，對，現金大概 10%左右，對。就是說市場跌下去，你還有錢吃飯就好，對。 因為想說這樣的心態，反而想說再跌，我再多買一些股票，就是說覺得還有一些這種出租屋的資產，所以好像可以讓我比較安心一點，基本上比較不怕。單純想說，當然是想請教老師一下，確定一下我這種想法是可以的，可以的，謝謝老師。 這個是投資上你的理財的規劃，那讓你的投資的路比較堅實安定一點。那這個就不是談投資回報率的總回報率的問題，這是談你的理財的問題。好，謝謝老師。好，我謝謝比利。那個是有在問說他那個 Kevin 問說，在臺灣已經退休，然後他有完成股票跟現金 80 比 20 的配置，那之後的生活費的支出是否可以從投資組合的 20%領取以上。 那可以啊，你 20 是現金，那 80 是股票，那你要生活當然是從 20%去花錢，這當然。你如果已經退休了，20%就花錢，那你花一花，那市場漲上去，你還是要補充那個 20%。你可能花 20%，那花比如說你有 100 萬，那你有 20 萬的美金，那你花到剩 10 萬的時候，那市場又繼續漲上去的時候，你可能就要把它在市場有上漲的一段時間。 之後，你再把它補充有 20% 那總資產可能達到 150 萬了嘛，那 15 滿萬，因為你現金剩 10 萬，那 150 萬的 20% 應該有 30 萬，所以你只有 10 萬，你就應該把它補成 30 萬的現金這樣子，那你就要得賣 20 萬的股票。 那當然你說我不需要這麼多，我的安全邊際，我的生活，如果三年我只要 20 萬，我不需要到 30 萬，當然也可以，但是你要要一直那個現金的水位要儘量有一個安全一個範圍波動範圍，比如說你的生活，你認為 20 萬是你的安全的現金流的部分，那你最多可以準備到 25 萬，那最低也不要低過 15 萬，那這樣子的話就會在這個 15 萬到 25 萬，那這樣子就可以了，就從現金那邊去花沒問題。 這個另外一個就是說，其實我剛剛講的就是說，其實你應該是有 130 萬，那 30 萬是現金，是留著要過日子的，那你 30 萬美金準備三年，另外 100 萬裡面，因為你那 100 萬是要做 rebalance，是全部要投資的，所以不要跟你的生活費混在一起。 你今天如果生活費需要 20 萬，你就放 20 萬，再去放現金跟股票的比例。那你今天如果不要做週期，也不要做，就是市場跌，你就跟他跌算了吧，那你就其實 20 萬，20 萬留著，或 30 萬留著三年的生活費，其他 100 萬你都應該可以投資才對。 那市場漲上去，那你這 30 萬花掉，花的太多了，你再花到 20 萬了，你再補個 5 萬進去，那市場再漲，那最多補。到 35 萬那，最低補到不要低過 20 萬，那這樣子是生活費這一邊的投資，這邊的是你要不要留現金做 rebalancing，這是另外一個考量。這個希望這樣子回答，大家聽得懂。好的，謝謝老師。 那那個基隆作業，你可以開麥發問了。好的，謝謝金文思老師，謝謝那個主持人。金文思老師您好，那我先說一下，就是說從目前來說，這個大的變局時候，比如說馬斯克收購這個推特這個事情的話，也是一個很大的事件。 作為他個人來說，從短期來說，他是個人財富是出了 700 多個億，作為特斯拉的話，應該是 4000 多個億，相當於 10 倍收購價格，他 440 個億收購的話，那那個作為長期來說，馬斯克這一招到底是高潮還是一個比較高的招，對特斯拉這塊面有什麼影響？ 我想您這塊是非常有間諜，而且對這個科技前沿的產業很有研究，我想聽聽您的分享，到底我們應該怎麼看待這個事件，和怎麼看待這個事件將來對特斯拉股東和這個整個業界的影響。謝謝。好，我希望我的發言不要影響你個股的投資，我也不建議大家投資個股。 那大家如果只是，我來談一下還有對這件事情的見解，那這個完全是見解，跟所有的投資都沒有關係。以我的對產業的理解，還有就是我的過去在公司的經驗，還有我看 Elon 的這個作為，我的感想，只是分享，你不要把它來做一些批判，就是來判正確或錯。 這個只是個人的感想，還有認為第一個就是說，你投資特斯拉的人，對特斯拉這個公司，你要跟 Twitter 把它獨立看，不要把它混在一起看，把它混在一起看就很奇怪，很奇怪，就好像你們從來沒有把 SpaceX 跟 Twitter 混在一起看，SpaceX 導了，你們對 Elon 這個，特斯拉會影響你的投資嗎？ 我都覺得這兩個都是八竿子導不著的公司，不是嗎？ 這個是我的個人的見解，所以投資沒這麼複雜，你就專注於特斯拉的業績，它的出貨量，還有這個商業模式是不是未來的，未來的趨勢，這是你投資特斯拉要思考的，不管 Elon 去做什麼事，什麼 Elon 的這個悔文啊，影響特斯拉的股價，這是非常 ridiculous 的事情，所以 Elon 的私人行為跟特斯拉也沒關係的，Elon 如果再投資另外一家公司，也跟特斯拉也沒關係的，他又沒有掏空特斯拉，所以為什麼跟特斯拉沒有關係？ 那你會認為 Elon 對於特斯拉已經殺手不管了嗎？ 我有兩個看法，第一個就是，如果特斯拉今天還還非常需要 Elon Musk 的時候，那我是覺得反而風險比較高，如果 Elon 就證為其實特斯拉已經不需要我了，那你投資特斯拉應該是比較安全，因為你其實不需要抗特斯拉，那就好像伯克夏的股票，如果沒有巴菲特，就是好像風險蠻高的，大家都這麼認為，所以 Elon，我記得他以前有發表過， 當如果特斯拉不需要我的時候， 那我也沒有價值了所以這個他應該會拿捻那再回來談 Elon 對 Twitter 的做法我是蠻印象深刻的我是對 Elon 是非常印象深刻的他做這一次因為我知道一個這麼大的公司 redundancy 是很多的這個很多很多根本在裡面就是米蟲你看那個 Facebook 那個 Zuckerberg 就是這樣對不起我擴張太大裡面米蟲太多了裡面領心不做事的人太多了那 Elon 講過一句話 Elon 對於這個你的你每個員工的功能該給多少錢他是知諸必教的你沒有這麼好的 performance 我一塊錢也不多給你所以 Elon 的管理方式是非常嗯非常直接的所以他說你的 output 多少我就給你多少薪水我不會多給你的所以這個對投資者是好的所以他在 Twitter 的時候一開始就 Layoff 了那我覺得他是對的說什麼 old layoff 那也是對的因為我知道他在我想他應該知道他在幹什麼講白一點出錢人理解 Twitter 這種軟體需要這麼多人嗎如果一個 startup 寫一個 Twit ter 或者寫一個 TikTok， 我看一百個人都錢太多了，怎麼需要這麼多人，所以裡面一定米蟲很多，redundancy 一定很多，所以 Elon Layoff 這些人其實我覺得還 Layoff 少了，因為本來就不應該 7000 多人 maintain 一個軟體，這個好像一個 email assistant 需要 7000 多人來做這個，我都覺得很奇怪，所以他 Elon 要的是經營， 不是要 redundancy，就是說不是要這些疊償價物的事情，所以他要精兵政策，精兵政策，所以這是對的，所以每個都是要你不會 coding 的人就給我滾蛋，就是說你根本來吃飯就是米蟲，所以我是對 Elon 這個 impressive，當然他在改革的過程受到當然很多廣告商受到壓力，就是說可能還 wait and see， 可是蠻多人支持 Elon 的，像我的話，我從來沒有 Twitter，可是因為 Elon 的做法，我也開通一個 Twitter，當然只是好玩，我只追蹤 Elon Musk 跟 Tesla 這個，就是我認為 Elon 最後還是可以把 Twitter turnaround 這個沒問題，不難，Elon 講過 Twitter 這個東西本來就很簡單， 而且 Elon 對 Twitter 的 business model 其實心裡有數，我也知道他在想什麼，而且 Twitter 有很多功能可以做，我覺得這個是你們看吧，我是認為他很容易成功的，這個對 Elon 來講一點都不難，只是說短期內這個整軍，整個 Twitter 裡面這個雜草太多了，那個環境很亂髒亂，他現在在 clean up 而已， 所以我對他是蠻有信心的，從他最近在做的事情，還有我 follow 他 Twitter 的時候，我就看到，我還真的沒看過一個 CEO 能夠 detail 到這麼細，這個是他的能力，而且他也願意這樣做，所以我是覺得我們看吧，可是我是蠻樂觀的，Elon，我這樣回答，謝謝。 剛才您說到 Twitter 的事情，我和您一樣，也就是說 Twitter 帳號，然後跟著馬斯克最近的話，我上了他幾次那個 space，Twitter space，他那次的話好像是講給 Twitter 的事情，這也是一個新的一個事情，就是說我比較了一下 Twitter 這個 space 和這個我們現在這個 clubhouse，感覺在那個裡面的話，人數那麼多人聽的話，效果好像還要更好一些，那您將來是不是有一天也會考慮把您這個平臺在那個 Twitter space 也開得起來，就是我的一個，就是說您將來是不是有得打，是吧？謝謝。 那我要去研究一下 Twitter space，因為我才開通一個禮拜，我也不知道裡面還有什麼功能， 所以我要 explore 一下好的謝謝我也是第一次聽這兩天我就 follow 了一兩個人在裡面聽他們講他就說那個效果好像比這裡面的營銷效果會更好一些他在一個平臺上面的話沒有做這個在臺上或在臺下聲音不一樣或者那樣子他那個就是說整個進去以後比較整個聲音都會比較清楚一些不知道是不是我個人的感覺謝謝非常感謝 James 老師的回答和那個對這個事情的讀到的見解謝謝 James 老師好 Sandy 你好你好歡迎我等一下我會對 Tesla 有一點我我們自己的看自己的一些看法那在這裡呢我比較想要謝謝一下 James 老師就說 James 老師這個這個房間我覺得教導我最多的是耐心那我覺得耐心在操作股票上面是很重要的尤其在操作美股的時候像我在操作美股我也自己有在操作美股的期權可是我覺得操作美股的期權我覺得要有耐心而且我不做日內的 trading 我覺得那個風險太大不太適合自己所以我會選擇因為最近美股是比較好操作其實從 10 月 13 號的美股的那一天的一個四大指數漲到最高點那一天其實美股就已經出現了很好的買點那從那一天我自己有選擇一些股票買進期權但是我都是直接就 buy call 那我會選擇那種日期大概都是三個禮拜以後或是四個禮拜以後那我選擇的這些股票原則上到了、 禮拜五都有非常非常大的報酬率，好，那這個就是說，大家在投資的時候，不管是你要買進個股，然後做一個波段的操作，或者是期權的操作，我覺得是要適合自己的方式，而且不要天天想要去賺到大錢什麼的，因為這並非是一件很容易的事情，投資股票就是要有耐心。 那 James 老師這個房間給我的教導就是耐心。那再來的話，關於 Tesla，我有比較不一樣的看法，因為其實 Tesla 的之前我有在這邊留言，然後 James 老師很很用心也很厲害，他有看到我的留言，好像那時候大家是在討論 Tesla 去年賺多少，今年賺多少，明年賺多少，還是什麼等一筆幾倍這樣子。 好，那其實我 10 月 15 號、10 月 16 號吧，我自己那時候開了自己的房間，我是有提到 Tesla，Tesla 的風險到底在哪裡，因為其實這裡有很多投資 Tesla 的朋友，那有很多是 Mask 的 Face 或者是 Tesla 的 Face，Tesla 的風險，Tesla 的風險到底在哪裡，其實我不太敢講 Tesla 怎麼樣不好，因為可能有很多朋友他如果擁有 Tesla，他會覺得很不開心，但是我覺得說我還是分享一下我自己的看法，就說 Tesla 第一個風險是其實 Tesla 在中國市場的 Market share 不斷的在下降當中，這是他的第一個風險，為什麼呢，因為中國政府全力大力的扶持他們在中國。 自己的新能源車，也就是電動車的產業，包括像比亞迪、小鵬、理想等等等等的這些，中國政府都大力的輔助，包括補貼等等的，所以這個 Tesla 在中國市場，最後一定會，一定會一直不斷的往下當，那這是很大的一個風險。 那第二個風險是 Tesla 過度集中他的生產基地在上海，那大家都應該要知道，因為中國的政策常常會換來換去，你過度集中把自己的生產基地在中國的時候，其實就出現了一點的出現了比較大的風險。那如果像中國的清零政策，對 Tesla 也是一個打擊，那 Tesla 其實他在加州地區的 Market share 也掉了三成以上。 那其實為什麼，那 Tesla 為什麼在中國市場，他說他最近提出來說他要降價，那降價的時候，那大家會有一種想法，就是說，哦，那你要降價，那我現在買 Tesla，那會不會下個月又更便宜，那我現在買不是虧了嗎，所以這種預期心理也會造成 Tesla 的銷售量，其實在未來會有一個比較危險的發展。 所以其實我覺得，我個人覺得，當然 Elon Musk 他未來的發展是人型機器人，可是這個人型機器人，他這個並不是說他在未 來，一年或未來兩年就可以大幅度的獲利，這個要獲利到他的一個 break even，然後 break even 到獲利都還有好幾年的時間，所以在這個時間過程裡面，當然 Tesla 股價跌深了之後，一定會有反彈，但是反彈呢，千萬不要以為他是要走回升，我認為大家應該要重新去審視一下 Tesla 未來產業的變化，跟他未來一個股價，包括他的產業前景，還有他的市佔率的一些變化，我覺得跟過去是不太一樣，那我覺得我還是要把這些分享說出來，因為之前我在 230 塊左右，我有也有在美股的房間裡面有不斷的分享說我比較沒有看好 Tesla，我有寫出很多原因，那也那可是那時候因為有比較多的人，他比較沒有那麼的認同，或者是他們不會相信我的觀點。 那確實 Tesla 也從 230 跌到最低 170 幾，那禮拜五又漲到 192。那大家要去研究看看為何 Tesla 最近走勢這麼弱，絕對不是空穴來風的。那最近的走勢是半導體比較強勢。那還有我另外一點的分享，就是說大家如果有做波段，就是想要做一些價差的朋友，那當然大家還是要聽 James 老師的看法。 我的分享只是覺得說，這波的反彈應該原則上會到，會到什麼，我們我們臺灣跟中國的農曆過年前。但是明年的第一季一定會有再次的拉回，明年第一季再次的拉回也會很猛烈。那大家要去做好資金的控管。 那明年第一季的拉回，那不知道拉回到哪裡，我真的不知道，只是說這一次的反彈是終極反彈，那明年農曆年之後的第一季的拉回，大家要去再次的審視一下，我不一定準，只是把我們把我們自己的觀察跟研究跟大家分享一下，那大家還是要就是聽一下 James 老師的看法，那謝謝 James 老師長期以來不斷無私的分享，謝謝好謝謝 Sandy，我們對於個股，我們就不 comment 太多了，那我給大家的觀念就是，大家自己學習，自己學習，那第一個就是說你在對個股的話，他的跟我們投資長期投資個股也是要長期投資，指數要長期，那我們今天前面分享的，如果是一個短期的現象，比如說特斯拉業績不好，一個短期現象還是個長期現象？ 你要看的是這個特斯拉這個公司，或是 ABC 這個公司，30 年後是什麼樣子？假設你沒辦法想像 30 年後這家公司是什麼樣子，那你應該不要投資，你沒辦法投資，因為我們長期投資嘛，沒有 30 年，你連 10 分鐘你就不要投資。 所以短期的訊息，如果沒有影響 30 年後這家公司的目標，那其實是沒關係的，不用太介意他，這是長線投資者的思維，像 Howard Marks 講的，你不要把 6 個月或一年內的事情拿來 bother 你自己，尤其是長線投資者。 再來就是說，我們剛剛所 present 的就是說，你有時候我們的認為，有時候我們的認為未必是當你越相信的時候有可能就是越危險的時候，所以沒有人應該基於 6 個月以內發生的事情做出任何反應，這是長線投資者。我不是說 Sandy 講的錯，我們是長線投資者。 那 Sandy 有操作，那她要思考兩個月、三個月，這個半年的事情，這是正常的，也應該的。那可是對於長線投資者，沒有人應該基於 6 個月或一年，比如說特斯拉一年內的業績不好或者怎麼樣，這不重要，你要想 30 年、20 年後特斯拉電動車的業績會是什麼樣。所以我們指數投資者也是不需要考慮 6 個月內而改變做任何的改變。 所以這是我跟大家分享的，就是說長線投資者有一個好處，就是說你什麼事都不用管。有一個不好，就是說好像好像，可是什麼事都不管。可是什麼事都在變，那你要練到萬物都在變，你自己不變，因為你要不要把自己長線又變短線了，那你又開始擔心短線了，短線的事情。那這樣子你會有點不知所措。 那你應該還是要把腦袋拉到長線去的時候，你就會發現短線的事情就短線吧。那如果市場還要再跌，就給它跌吧。那我想想 QQ 最後可能要 4000 塊，那現在跌到 200 塊，就 200 塊吧。反正就像剛剛講的，5 年後你可能就賺錢了嘛。那現在跌就跌吧，不管風風雨雨。那短線一年、半年，誰知道的人比較少。 所以所以 Howard Mark 講，就是說我們不猜測了，不猜測了。這個是我我想跟大家分享。那也是謝謝 Sandy 的的分享，好。Kate 換一下，好，謝謝你們。那跟大家說明一下，我們今天的交流課程啊，會在星期二的美希早上五點，然後亞洲晚上九點上架。 那在 YouTube 跟 bili 會有語音檔，vodify 跟 podcast 會有廣播。那只要搜尋 CLEG，就會有老師的課程，歡迎大家按讚留言，並且分享。那想跟大家講一下我們房間的規則，就是說如果你有問題，可以上來，就是你就舉手，我們就可以拉你上來發問。那原則上就是一個人一個問題，回答完了，我們會把你移到觀眾席。 那如果你在有問題的話，你可以再舉手，我們就會再幫你拉上來。那最晚拉人的時間是美希時間七點半，那亞洲時間是十一點半。歡迎大家踴躍舉手，問題越多，我們就可以學得越多。那接下來那個永靈，你上來了，你可以開埋發問。 呃，詹姆尼老師，我有個問題，我上次聽你說這個呃這個單位在單位頭的那個 retirement rate，那個 retirement 的那個，您說是好像說是不要在單位用稅前的這個錢來投，而稅後的更好，這個不知道我記得對不對？但是我就不明白，這是什麼道理。好，那個你是在美國嗎，對不對？我是在對美國中部，新加坡。 那你要投資 roth，你不要投資那個 traditional IRA，就是要投資 roth 401k 或 40，那至於什麼原因，我是建議你去看我，等下把一個連結我們有一個 youtube 我們有一個專門在談這個事情的，你去看那個影片好了，好不好？ 好的好的，因為你最後 traditional IRA 去說要有 minimum requirement 這個 distribution，那時候你賺的錢都要去繳稅，反而繳的更多，這個是最主要的原因。那我會等一下，我把那個連結貼上去好不好？謝謝。那個 billy，你是重新上來，你是有問題？剛剛 Kate 是不是有跳過你？ 我沒有問題，我沒有問題，我對我剛我就下線了，我瞭解。好來，Kate，我們往下。那 David，你是再上來，還是我有點錯亂了耶？你是再舉手嗎？跟剛才那位先生的那個問題有點疑問，你的聲音不清楚。David，你的聲音不清楚，什麼現在現在可以？那永寧，你可以先關你的麥克風嗎？好的，謝謝提問了嗎？可以，你請說。 為芝加哥的先生的那個，關於 traditional IRA 和 lose IRA，老師說已經有影片了，但是我怕找不到，我就簡單說兩句，老師的意思，James 老師的意思就是在美國，你放 traditional IRA 是當年你放的時 候是有省稅的功能，但是以後 70 多歲時候，他有個硬性規定，你一定要拿出來，到那時候你所有的本金加上你的收益，其他收益都當成你普通收入來繳稅，那時候你就到 70 歲退休的時候，你就覺得很不划算，因為這麼多年，只要你是投資指數基金，肯定你漲了好多倍。 其實我覺得是不是這個意思，如果你是用 lose IRA 的話，因為那筆錢沒有當年沒有省稅功能，但是你放在那裡之後這麼多年，你投資指數基金漲了好多倍，之後你到 70 歲左右，你拿出來那筆錢，你是不用當做普通收入來繳稅的，所以你就那時候你就覺得划算。我覺得這個是不是大致就是我的意思，我就想請教一下老師，謝謝。 對的啦，你就是你，如果沒有先去繳稅，那政府就是跟你 join venture 了，你以後所賺的錢都要跟他分，而且你到了 72 歲的時候，你的稅率應該 50%了，最高稅率了，因為你會賺很多錢。如果你在我們的投資方式，你會賺到好幾千萬，我算過了，50 歲你一直到 90 歲，你可能要繳掉三四千萬吧，三四千萬的稅，所以不划算。 所以你政府跟你 join venture，你一半的資產都跟他分，那不值得。David，你講的錯沒錯，好，謝謝老師。老師那個群組有一個，我看一下，然後老師可以把那個 Lisa 的訊息丟給你，我看到你的那個在聊天室的留言，你就寫 email 給老師問，老師就是他要 Charles Schwab 的聯絡嗎？Lisa 的訊息，老師會回信給你。 他是要 Charles Schwab 的？沒有，沒有。他是要，他是要。目前沒有人。新的朋友，等一下。剛剛那位是要 Charles Schwab 的聯絡電話嗎？聯絡人嗎？沒關係，我現在貼上去，你們就不用來 email 給我。我來轉發就比較麻煩。那 Julie，你等一下看一下，好。那目前沒有新的朋友，舉手。 那 Sunny，你有問題想要問老師嗎？還是有什麼話想說？我，我說一點好不好？你說，就是我最近分享一點，我對特斯拉的思考。首先，一個科技企業，他可能是他走到一個比較好的道上的話，他應該有一個 30 年的生命週期。每個科技企業的肯定，無論你再好，你最後都會進入一個平臺，然後走向衰退。那麼特斯拉現在在哪呢？ 他們說投資科技企業呢，你要投資一個那個剛開始很緩慢，突然來一個 shoot，然後購入一個平臺，然後再下降。我認為呢，特斯拉現在在 S-Turve 剛起頭的地方。然後馬斯克有一個很高的手段，就是這個 S-Turve 只是一個單的曲線。現在馬斯克要走規模化的生產，所以呢，特斯拉要搞很多的工廠。 他的現在規劃是 20 個工廠，他現在才 4 個還是 5 個。那麼就像在這個我們給病人給藥一樣的，他總是每隔幾個小時之後，他再來一起，每隔幾個小時之後再來一起，像這樣子做的話，他就能夠維持他那個 S-Turve 的那個平臺一直拉長，那個平臺的持續時間非常好的規劃。然後伊隆馬斯克曾經說過，他要在把特斯拉搞到市場的佔用率到 1%到 10%。 我現在的觀察是我每次上路，我只能看見 5 到 6 輛特斯拉在路上走，我不知道他有多大的比例，但是我知道他的 1%和 10%的目標還差得很遠。還有就是關於中國的電動車市場，中國的電動車現在都在虧，虧，虧。曾經我看到一個報導，平均我不知道是哪一個車，哪一個虧的最多的是造儀量，虧 9 萬，虧的最少的是造儀量，虧 5 萬。 那就像當時特斯拉那樣，特斯拉當時是造儀量，特斯拉車 Roster 是用 20 萬的造價，用 9 萬賣出來。所以說這個規模化的生產，特斯拉已經過了那種把它放入大規模生產的那種階段。所以說特斯拉現在是已經是這個市場上是無人能比了，它的規模化生產，因為從小規模的生產到大規模的生產，這是一個瓶頸，而特斯拉已經突破這個瓶頸了。 所以我覺得特斯拉的前景是不可估量的，我大概就這樣想吧。謝謝，謝謝。 Man，我想對於個股，我們就不琢磨太多，因為 YouTube 上面太多人講特斯拉了，所以你們要去要看什麼樣的資訊應該都有。那我的回答，我的認為就是說，不管怎麼樣，你投資公司或投資個股，你如果是個長線，我講的是長，線了，那你投資的公司 30 年後會變什麼樣子，你要知道。那短線的業績上升，像蘋果不是也上升好幾次嗎？所以你如果因為短線的業績好壞，或者有些東西，那你再擔心這個的話，你就不是投資者，你是 Elon Musk 在煩惱的事情。你董事會不要煩惱，董事場不要去煩惱，總經理的事情哪裡建廠，大概多少廠，你就不要管。你只要相信這個產業是對的，還有你相信 Elon Musk 會把這個事情做好，這樣就好了，好像巴菲特在管理他的公司一樣。謝謝。 Man，那我剛剛有把那個 IRA 的，就是那個影片找到了。你們如果對於那個為什麼 IRA 有，為什麼我們要投資 Roth IRA 而不要投資 Traditional IRA 這個，這個影片的討論是還蠻詳盡的，大家可以去參考一下。好，謝謝。 那 Kate，我們往下走，那 Julia 你上來，你可以開門。好的，謝謝。 Janet 老師分享那個 Traditional IRA 的資訊是這樣，不知道可能大家，我是最近跟別人大家分享，就是老師講的這個買股票然後借錢的策略的時候，然後才發現原來的時候，我是把我的股票都放在 IB，就是 Interactive Broker，然後我的原因就是他的利率相對比較低一些。 但是那個人分享他就是說，如果你在 Charles Schwab 開戶的話，其實可以跟 Charles Schwab 的人來要求他可以 match 到你在 IB 上的利率。那這樣的情況下，Charles Schwab 還有一個好處，就是他的 Payout，你可以借到 70%。 並且他的 Liquidation，如果你的股票價值比較低的時候，這個人分享他說可以給你有一個月的時間左右，讓你看看能不能把錢補上。而 IB，他就是非常快速的，沒有給你返盈的時間，就會把你的股票給 Liquidate。所以就是可能這個資訊，我以前是不知道的。我覺得 Charles Schwab 還是很好，我就想試一試。 那也是說跟大家分享一下，如果誰有這種在 Charles Schwab 確實談判把這個利率談到了 IB 的水平的話，也希望能跟大家分享一下。所以我還沒有試，不過謝謝老師分享這個讀題，就這樣。好，Julia 講的這個事情是真的是事實，就是說你們在 Broker 那邊所借的錢叫做 Margin Loan。 Margin Loan 就是說，因為他們不是銀行，所以 Margin Loan 就是他的錢不多，Broker 本來現金就不多，所以他不能讓你凹。所以如果大家都凹的話，他就會有 Liquidation 的問題，所以他一定 要馬上給你處理你的股票，假設你的資產跌太多的話，Charles Schwab 不一樣。 Charles Schwab 他是 Payal，他是用銀行，好像你的房子，如果 Underwater，他也不理你。他認為說你這個信用還不錯，我就跟你汪你一下，你的這個，你的利息還繼續繳，那他就會看一看，因為他就是 70%，就是 70%，這個是不一樣。所以 Charles Schwab 是比較好。 我剛剛有把 Lisa 的資訊貼在留言板上，大家，你如果要跟 Lisa 聯絡，就去吧。這個我想我就不用在這邊轉 email 了，因為他本來就是我的，我的那個那個 financial advisor，所以我就介紹給大家，他講中文，所以大家跟他聯絡比較方便。 那你要知道，美國是不可以有，就是說你介紹人不應該給你利益的，所以我不會有什麼利益的，但是就是純粹就是你們自己跟他聯絡，跟我沒關係。你們知道這個，這個，如果證券商你介紹人，證券商給你現金的回饋的話，那這個這是犯法的，跟我一點的關係都沒有。 好，所以 Julia 講的沒有錯，就是儘量能夠到 Charles Schwab 去做，如果資產很高，你再用一點點，那你在 IB 沒有風險，那就 OK。可是誰知道這個 IB 如果倒了怎麼辦，還是說 IB 怎麼樣，不知道。 所以還是儘量到 Charles Schwab，如果可以的話，那很多國家很多地區，馬來西亞就是其他國家，南非，我知道很多朋友發展沒有那麼那麼那麼好，所以他們就需要利用 IB，那也就沒辦法在不方便之中就求一個方便，那這樣他們在 IB 也可以借到錢。謝謝 Julia 的分享。好的，那接下來開心，你可以開麥發問。 好的，謝謝，我就說的快一點，因為我訊號不是最好。剛才那位 Julia，我最近有最新的體驗，所以你需要的話可以單獨跟我聯絡，我只是想分享一下。前面一位男生講到這個 Roth IRA，當然我知道老師可能已經也講過多次，而且已經發了這個連結，大家可以看。 但是我想提醒他一下，如果你要用的話，你選 Roth 的話，你要按照你現在的收入的這個 Tax 這個 bracket，所以要小心。那我今年做的呢，我就是聯絡了我的 CPA，然後問他一下，在我的 bracket 裡邊，我可以轉多少，不會要交太多的稅。 所以我就 match match out，就是 Kate，這個從普通的 IRA 做 Roth 的話，你要小心，如果你現在是有高收入的話，比較高的收入的話。好，就這樣我就分享到這裡，謝謝大家。那個開心，謝謝你。第一個就是說，第一個你在工作的人，你提撥 Roth 401k 是沒有薪水的限制，你都可以提高 Roth 401k。 可是你要提撥 Roth IRA 是有薪水 income 的限制。那再來就是說，如果你的 IRA 轉 Roth 的話是需要把它當做你的 Regular Ordinary Income 要繳稅的，所以你的薪水很高，還在上班的人，其實你就不應該去轉 Roth。 所以我常常講，有些人五十幾歲的還在做，我說你的 IRA，如果三四百萬，那你現在在做十年，你根本都是白做的，因為你沒辦法轉，你去轉那個 IRA 轉 Roth，可能未來所省下的錢，幣這十年所賺的薪水還多了。這個只是一個讓大家大家一個 reference。 那開心講的是對的，就是說你薪水很高，其實你資金很夠，你 Traditional IRA 有很多錢，那你應該要退休了，不要再幹了，你做了那麼多都白做了。你的薪水你要知道，你如果可以省三千萬的稅，你現在十年能賺三千萬嗎？ 這十年可能未來十年都是白工，做白工，而且你如果去這十年去好好把那個 Traditional IRA 轉 Roth，好好去轉的話，你可能以後三千萬的稅就省下來。這個是大家要去思考這個問題。開心謝謝你，好的，謝謝。那那個青友你可以開麥發問了。嘿 James 老師好，Oderator 好在這邊陪伴我們。 我首先就有兩件事，一個是我自己以前在唸這個讀老子道德經的時候，一直搞不太懂一句話，叫做「天下皆知美之為美，私惡意」，就是天下的人都知道這個東西是好東西的時候，這個就已經不是好東西瞭。 然後最近聽 James 老師在分享這個股市的這些股票的時候，才深深的體會到原來這個股時候的人這麼有智慧，就算以前沒有股市，只是在兩三千年前沒有股市，可是他們就已經把世界的很多道理都弄得非常明白瞭。然後這個是一個，謝謝 James 老師。 那第二個呢，我想要請問一個問題，就是聽 James 老師今天談，就是最開始的時候有講到說，我們一般會有一個緊急備用金，如果是退休的人，可能有三年到五年的緊急備用金比較好。可是老師另外又提到一個，就是 20%的這種彈性資金，就是佔總資金的這個一個部分。那聽老師的說法，好像是兩個是兩個不同的東西，是不是？ 然後另外，如果說有些人他的資產比較多了，那他把這個部分的資金閒置的時候，他應該放在哪邊會比較好？謝謝老師跟 moderator。好，我再把這個事情講清楚。 我們一般的人，一般的人你就是要有現金流，所以你要有三年不用到五年，三年就好了，三年的退休，退休的人就有三年的現金流，有在上班的你最多就一年，那因為你就失業了，總是還有十個月，還有公司給你的補助金，你應該可以撐兩年。 那就是這基本這部分，就是緊急備用金的，不管你是退休的或者是還在上班的，你知道退休的人就要三年的現金流，隨時可以拿來吃飯，那退休的人叫最多就是一年，我就講好。那我們再回來，就是另外你投資的部位，你應該是 fully investment，就全部給他投進去了，然後就這樣子了，所以就是沒有其他什麼現金的這部位。 那我們會提到說，這個完全投資的部位，為什麼還有現金？這是因為我們最近講週期。那講週期的時候，假設你今天不要管週期，那你就是一百萬，你有一百萬，你有一百萬，那直接一百萬就 SBRQQ 買完就睡覺去了，這樣就好了，就很簡單，沒事了。 可是今天如果你認為說，像這一次下跌 34%或是 30%，你很不舒服，那我就告訴你說，像 Howard Marks 講的就是說，市場在漲的時候，你其實不用賺這麼多了，就是說你留點現金在你投資的現金裡面，就你投資的資金裡面留一點現金，那你就比較安心，你市場跌，你會比較安心，那跌跌跌，你有機會留下來，這個投資的現金，你可以在低點的時候慢慢給他買進去，等到買完了，等到市場又漲高點，又突破新高之後，你也可以又慢慢賣，把賣一點現金出來。 那個只是現金跟你投你投資的資金的裡面做一個現金跟投資股票的 rebalance。那個跟緊急備用金是分開的。那你假設不想做這種操作，那你就全部投資就好了，就沒有所謂另外內部的現金了。 那這樣輕易，我這樣講，你可以聽得懂嗎？理解嗎？是的，太好了。 就是對於，如果是不想要這個操作來操作去的，其實很簡單，就是剩下的就全部放進去，就是了。所以老師講得很清楚，謝謝你。對這樣就我自己是很懶得管這些，就是裡面跑來跑去，跑來跑去，有時候也不是那麼準，就是所以。所以我覺得，謝謝老師的這個理解，然後把這個整個架構講得很好，謝謝你。 你好，再來就是我要跟大家講一件事情，就是有的人用 PayPal，用 PayPal。那你要知道哦，因為有些人呢，因為有些人他的投資帳戶的錢不多，就 100 萬，100 萬，可是他退休帳戶裡面有 30，00 萬。 假設，那這個時候你 100 萬，如果已經用了 40 萬或 50 萬，那市場從 100 萬跌下來，你會，你那邊會不夠的，那你會從你的這個退休帳戶要轉過來，把它轉到你的 brokerage account，而且，而且你是要 59 歲半以上的才能轉了。 我在談的 59 歲半以上的人，那你，如果你是 59 歲半的人，那你已經都完全退休了，那你的生活，你的 brokerage account 一般的只有 100 萬，可是你的退休帳戶有 400 萬或 300 萬，那這個時候如果市場跌，那你都是 Fully Investment 的時候，好，因為你這邊會用掉很多錢， 假設你這邊 brokerage account 有 200 萬，你已經用了 150 萬，那你退休帳戶還有 300 萬，那市場跌，你這邊要去補，那市場如果跌一半，你可能要補 70 萬，那你這邊如果是 300 萬也跌一半，那你剩 150 萬，那你就會發現蠻緊張的，你就會想想這個怎麼辦，如果再跌下去的話，我如果再跌下去的話，如果這邊連 70 萬都不夠， 那這邊就會被整，就算我把退休帳戶都移出去的話，我這個整個 brokerage account 的 Payout 就會爆掉了，還是會爆掉，那這個時候你就要注意了，所以你就變成就是說，你要控制在你最好要有，比如說你這邊用 150 萬的話，那你退休帳戶有，若市場在有在下跌的時候，或是有什麼時候，你可能在退休帳戶， 你要保留 150 萬的現金了，了解這個意思嗎？ 這樣子的話你在這邊被，因為你不要兩邊都 Position 都下跌到最後，你這邊 300 萬，如果跌到剩 100 萬，那你這邊也要跌 150 萬，跌到剩 70 萬，可是你用掉 150 萬，那你這邊的你這邊的帳戶都下跌了，你總資產是沒辦法 Cover 你的那個 Debit 的，那這個會有問題，所以有時候你會在退休帳戶需要留點現金，那這是比較複雜，我想大家的人可能很多人沒想到這個問題，不過沒關係，你有問題再來問我好了，那很多人都不需要知道這個事情，對，謝謝老師給我們提前打預防針，跟告訴我們這個千金難買早知道的事情，的確是就是這個，如果說想說這個要保留現金，然後買賣掉自己現有帳戶的這個資金的話，那就是要繳稅，因為這個一般的帳戶是要繳稅的。 那就在這個退休帳戶裡面操作，就不需要繳稅，然後同時可以保留現金這樣子。那我想要回到剛剛的問題，不好意思，那個後面還有兩位，還有很很快，就是剛剛我有問到老師說，如果我在退，就是就是保留的這個現金以後，老師會建議把這個現金 part 在哪裡？ 我記得老師之前有講，就是叫做 money market 跟這個很短期的國債，就像三個月之類的，那是不是就就差不多這兩個，還是說那個 percentage 或什麼，有沒有什麼特別的建議？那你就放 money market 就好了。 那這個是 wvxx，我在留言有打上去，不要去搞 bill 啦，那個差不了多少，因為一個是三點三點多，還有一個是 4，有差啦。你如果要去搞當然可以，你可以買三個月的債券 rollin 一直 rollin 下去也可以。好的，好的，謝謝您。好的，謝謝清玉老師，然後接下來我也為你可以開麥發問了，謝謝 James 老師，謝謝大家。 這個特別 James 老師，每次給我們很好的建議，我只是講一下我自己的對一些想法，可能不對，也請 James 老師指點。 第一我就講一個問題，就是說我先講，我不針對哪一個個股或者產業，大家千萬不要對號入座，我只是覺得就是我們很多時候，包括我自己投資者，都有一個問題，就是說我們是同溫層效應就是說，我們在看一個股票的時候，特別是我自己擁有這個股票的時候，其實我們都有一個期望值在裡面。 所以，我是個人比較建議，就是說，就相當於很多大公司它在一個政策制定的時候，包括一些公司特別會有一些叫 mark debater，就是說它故意會弄一些反向的人，正反兩面大家提同樣的意見。 那我就說，在股市上面，我也是比較傾向，就是說，如果你真正要對哪一個自己的公司或自己的股票要一個認知的話，我更傾向於去問一些這個或者提一些這些沒有擁有這個公司股票的人，那它可能會比較中心的去看這公司的正面反面優點缺點，會比較客觀的。 那很多人都喜歡同溫層，就是這樣的話，大家可以偏向於看看到當中 selecting 自己喜歡的東西，而對它不喜歡的東西，往往都是會 ignore。 這是我的個人建議的，所以很多時候大家就看到，就是說，我不說我建議大家看 CNBC，或者 CNBC 他們很多 NSR，第一個就問他，你到底擁有不擁有，或者你的 institution 有沒有擁有這個股票，就是人家會希望去看到你的，你的這個有沒有這個心路維持的一種觀念。這是我的節奏的，對大家建議吧。 第二，就是大家很多時候談到一個，就是到底能不能擁有三年、二十年、三十年，那我是這樣的看法，CNBC 可以更正我，當你買這個公司的公司之後，你要有 100%的 confidence 擁有它這點我同意，但是任何一個公司在它這過程三年、二十年當中，它會不會有變化，或者它的基本面會不會有變化，這是沒辦法知道的。 但是在那基本面發生大量變化的那公司，還是要這沒辦法的。 那我不說，我還是 keep forever，因為其實我覺得，就說特別在美國來說，很多產業，特別高科技產業，它能夠持久三年、二十年、三十年，它很重要的一點是它的 technology age，就是這個公司或者這個產業是不是能夠永遠做到 technology age，這其實有些時候是很難的。 因為我自己也做了三十年的股票嘛，因為我再這麼講一句話嘛，就是說你從 2000 年一直過來，包括我們講 Docon 的為啥可以開始清凡到後來我們的 Telecom、Smartphone 到現在 e-commerce，這兩年也下去，現在最新的又是電動車。 其實它一個產業到一個產業，它過了一段時間，它的 technology age 就慢慢就下了，就是說任何東西變成類似像那種 commodity 以後，那任何一個產 業或者公司的 value 就會 germatic change，因為你任何一個公司，如果能長久做到一個三年、二十年、三十年，永遠只是你獨自一家能做，人家不能做，那當然有問題。 但是這個東西，我覺得希望我看到三年、二十年當中沒有一個產業能夠做到永遠是 technology age，這就今天為什麼是包括美國政府，為什麼在高科技上面對中國決定要抓住，因為這就是認為美國認為這是它的國家利益，它的 technology age，如果全部都給全世界，大家都分享的話，那到最後就全部變成 commodity，那只是我個人一點點想法，跟大家傳播。 這個投資的時候，大家看這個問題，一定要去看，就是我還有一句話，就是任何一個公司、任何產業，他的 technology age 有沒有改變，這是對他的股值或者將來的發展是非常重要的。好，謝謝傑姆斯老師，好，謝謝魏老。 那我想長話短說，第一件事，第一個我先回答你的，投資絕對是獨立思考，絕對是獨立思考，你不要問人家，你人家的資訊對你一點幫助都沒有，要麼你就相信，那你相信他竟然比你厲害，那你就不應該投資，你就沒有能力，因為有人比你厲害，那你怎麼會去做一個，有人比你厲害，你想要贏是不可能的事情，所以如果你去問人家，你不相信，那問也是白問的。 所以我跟大家第一個問題是什麼，投資不要問，不要問對方的 positive information 或 negative information 對你都沒有幫助，反而有害，因為會影響你獨立思考，所以不要問 if，你需要問那你就沒有能力投資，你就乖乖的就投資指數就好了，這是我的回答。 第二個就是投資是什麼，投資一個公司，你你當然要檢視一下，可是你要分辨兩一個事情，就是說這些 factor 是 short term factor 還是 long term factor。 OK，一季的業績不好是 short term factor 還是 long term factor，這個巴菲特有特別講，我從來不 care 一個我投資的公司他一兩季業績不好，I don't care。 所以你要了解你所 care 的是 short term factor 還是 long term care，你要分有能力分辨你，如果沒辦法分辨是一個 long term 還是 short term 的 factor，那你也是沒辦法投資個股。 OK 好，所以你應該介意的是 long term factor，就是說這種東西一發生那沒救了，這個公司都沒救了，這樣子你就要注意。 如果只是一個什麼一個 model 生產不出來啦，一個什麼一個 project delay 啦，或者是 pandemic 啦，或者是 iPhone14 賣的不好啦，那個不是 disaster factor，下一次 iPhone15 賣好一點就好了嘛，所以大家要記得，就是說不要你要有能力分辨是 short term factor 還是 long term factor，不要把 short term factor 來改變你 long term investment，這是為我跟你講的。 當然，再來談到你說美國什麼防止中國，我是認為啦，當然是這是我的偏見，如果一個人會怕人家學習的話，那個人就輸了啦，那個就輸了，I know，這個是我認為的，如果你還怕人家學或怕人家知道，還要阻止人家成長，那這個就輸了啦，這個就輸了，long term 來講應該是輸了，這是我的看法，那可以大家有不同看法，沒關係，非常謝謝。 這個同意 James 老師的看法，其實我覺得特別在高科技產業，創新力是最主要的，如果你要怕人家學你的話，這是沒法做這件事情，長久來說這公司也不健康的，謝謝老師。 我講一個，像美國說製造業回升了，這也是一個錯的，這是個錯的，這個錯的，就好像臺灣想要歸於返鄉，這也是錯的，不該在這個環境出現的東西，就不應該出現，他要自然讓他出去，你現在把他拉回來，臺灣拉回來，臺灣拉回來什麼，很多這個公濟居啊，很多的黑手啊，很多很多，這個 Pollution 的公司，把他拉回來，對臺灣好嗎？ 臺灣的高科技人才就是這麼多，還要跟這些高科技人，那就沒辦法專注這個這個 Productivity。好的公司，臺積電現在招人找不到，還要去偏鄉去找 Technician。你看現在臺積電，那你把那麼多公司，這個 margin 那麼低的公司拉回臺灣做什麼？跟臺積電搶人才做什麼？就是一個一樣。 美國也一樣啊，他把這個這個已經都一外移的這個 IC 製造都要拉回美國，他不蕩蕩的都拉回來。美國有這麼多 engineering 嗎？那如果都拉回來，那以後美國就不要再發展新的東西了，沒有人了。 你要知道我們當初從 PC 做 PC，在美國，我記得我去參加 Microsoft 跟那個 Intel 的 Foreign 的時候，光談 PC 的 Architecture，就是 2000 人都在聽，其他的什麼 Networking 啊，都小小的兩三個人。 後來到最後，我去參加 Foreign 的時候，PC 的部分，Window 的部分，60 個人，臺灣的、韓國的幾個日本人，所有的美國人都不在我們這個 Foreign 裡面，全部都在 Internet 啊什麼 E-commerce 啊，這才是美國。 你現在把它拉到拉到 20 年前的產業，把它拉回美國，當然是有國安考量，如果是國安考量，那當然另外一回事。如果說要所有的製造就會迴流，那美國不要進步了，全部人都回去打做黑手，不可能的事情，不可能的事。情那美國說，所有的美國公民不可以到中國去做事，我都知道，我都想，是不是美國缺人才？ 現在臺積電就跟美國商務部講說，我找不到人，那我他說啊，那我就進去了，我就禁止我的員工，我的國民去中國好了，那你那些人就要回來，就要到你的 TSMC 工作了，我是胡思亂想，天馬行空。anyway，這個就是困難嘛，逆勢而為不好，不過這個美國要這樣做，我也沒辦法，那這個跟我沒關係，It's not my business。 不過從我的嘗試，我也是知道不多了，從我嘗試來看，怪怪的好，謝謝，好的，那接下來那個請浩青，浩青你可以開麥發問。 JAM 老師你好，我是浩青，還有各位學員，大家好，就針對 JAM 老師今天講的這個主題，就是我有一點不曉得說他應不應該問，不過就是我的想法是這樣，就是就是 Howard Mark 本身他是一個股票經理人嘛，然後巴威特他是看好股票，想起投資的，那就是讓我想起來之前 JAM 老師有提到說，像一億隻猴子，他們在指甩資啦，然後指了 20 次之後，可能剩下 100 個，然後最後這 100 個來寫書的話，就好像說他們見 解非常的獨特，就有獨特的見解。 這樣那我們怎麼去判斷，說這個 Howard Mark 他本身是經理，股票經理的話，他有在做操作，他做操作的話，我們怎麼來判斷說他的這個操作是對的？那還有像巴威特本身，他我們就看他長期來講的話，40 年來他的回報率大概是 18%左右。 那這個 Howard Mark，因為我對他不是那麼清楚，就不想說他的操作的結果，時候是不是有打敗這個巴威特。那因為這個也讓我想起另外一個，就是那個木頭姐，木頭姐也是有點像是曇花一現，當初他的一些見解也蠻好，可是你可能不見得就用時間來考驗他的話，不見得有辦法來考驗。 那我就不想說這個 Howard Mark，我們怎麼去判斷說他的這個想法，他的做法是值得我們去 follow 的？謝謝 Jun 老師，好，謝謝我跟大家，這個問題很好，我跟他講，老子裝子為什麼可以到今天，還是老子裝子還是有效。你要聽一個東西的話，要知道他永遠有效，你才聽了。 所以巴菲特所講的話，在投資裡面是永遠有效，永遠有效談的是價值，談的是人家貪婪你恐懼，人家恐懾你貪婪，這個都是哲學問題，哲學問題就是永遠有效，經典什麼叫經典，就是永遠有效，經過 3000 年他還會有效。那你要相信的是這個，不是相信今天對明天會錯的，不是 Howard Mark。 你若真的好奇，你可能沒有去看他的影片，也沒有去看那個投資最重要的是你要去看，我事後再看一下，謝謝你沒有看，所以你又不知道他在講什麼。所以 Howard Mark 從來沒有做預測，也沒有操作，他都沒有跟你講任何操作。他講的跟巴菲特一樣，都是投資哲學。投資哲學才有辦法 forever。 所以為什麼 Howard Mark 不操作的，他也沒不叫你操作，他也沒有教你任何操作，一點都沒有，也沒教你怎麼判斷，完全沒有。所以你去看一下，那個投資最重要的事，那把它看完，你就理解為什麼我說只有巴菲特跟 Howard Mark 這兩個的人的所談的事情，你可以把它吸收起來，因為他永遠有效，永遠有效。好，謝謝。 那個郡老師呢，我的就說，你說他本身他是一個股票經理，如果他不操作的話，他要對這個股票那個股票投資者負責的話，那他怎麼來負責呢？他當然要操作啊，可是他有他的操作方式，可是他在書裡面講沒有講操作，他講哲學啊，瞭解這意思嗎？操作是你自己要決定的，哲學是你吸收了這個哲學，吸收了巴菲特的哲學之後，你要怎麼買，是你的事，我瞭解。 所以說他給我們的只是一個觀念，就是你應該怎麼做，而不是告訴你說，就是他並不告訴你說你應該去去選哪支股票，跟你講一個觀念，然後由你自己來做決定，這樣嗎？對，像老子跟你講的，他有跟你講什麼嗎？ 他什麼都沒講，老子就跟你講一個什麼叫做這個無，是萬物之始，有是萬物之母，他只跟你講這個，你剩下你要自己去做了解，了解所以好，我也是這樣談的，OK，瞭解，好，謝謝劍老師，也謝謝那個劍老師，我就儘快的說兩點吧。 第一點就是老師說的這個股票到底部反彈的時候，很很快會非常非常的兇猛，昨天前天就驗證了，那你給三批一下，漲了 200 多點，那個就是驗證老師說的話，在人家的時候你不貪男話你就錯過了，然後我昨天想一想，老師其實那個辦法挺對的，就是那個 QQQ 下期五個點的時候，你就買一批，再下期再買，晚上走再買，但是昨天那種情況根本趕不上，一下就上去了，這個是一點。 第二點剛才有個同學在問，就是說分析一個個股怎麼要找那些不是行業裡面的人去問啊，諮詢啊，這個那個那個，這個其實我在老師的房間裡面聽了一段時間，老師的房間就是說，我們要先那個就是給大家的理念，投資理念是無為而治，就是說我們就不操作，我們就就看著一個一個很好的指數，我們我們相信他，我們就認定他，然後呢，我們就有錢就買進去，這樣一個無為而治的方式，因為我們不是 day trader，所以呢，不是分析那些個股的，因為個股他都是那些他的個股在歷史的長河裡面，他就是有時候就瞬間而過了，這 10 年是一個特別當紅的，那麼一個個股可能 20 年他就不行了，所以就是就是很多這樣的例子嘛，不勝沒幾，所以說呢，老師說的這個長期投資，QQQ 這個點，真的是慢慢的細細的品味細細的這個這個味道的話，真的是越來越甜美好。 那我就我就分享這兩點吧。好的，謝謝桑尼的回饋。那今天就是很謝謝大家的提問，我們也分享了很多知識。那老師還有什麼想要跟大家說的嗎？好，那個我在留言板有貼 Howard Marks 的上下兩集的語音檔，語音檔就是 YouTube 大家去看。 那我剛剛有瞄到，就是留言裡面有人提說 Howard Marks 投資債券的，沒錯，他投資債券，他投資不連跟股票沒有沒有兩樣，是一樣的，就是說你還是要在哲學是一樣的。好像就是說你不管你做什麼工作，你做老師的，你做學生的，你做你要在人身上安身立命的話，老子莊子都有用。至於老子莊子他做什麼不重要，他講的話是一個哲學，就是這樣子。 好，我的補充就這樣到這邊了。那明天早上臺灣，今天晚上美國，那我們有那個散戶投資正點的課，我有需要想要上課的人來上課。明年我們就不開課了，明年我們的所有的課程的內容都在 YouTube 已經存檔了，所以也很好。我們講師就不用一直重複重複講，反正那個留在那邊就 forever 在那邊了，所以大家想看就去看。 以後有需要要學習投資的人，看我們 YouTube 三四百部影片五六百部影片，跟上課的影片應該想要學的東西應該夠了。對於買進指數長期持有的人，應該足夠用。再來就是我們現在 clubhouse 這個錄影我不會等到禮拜二了，我就是我們錄完影之後，我就直接等一下，我就會把它 PO 上去了，就不用等到禮拜二了。 這個沒有上 clubhouse 的也可以馬上可以聽到我們的這個，我們沒有輕鬆了投資的，所以禮拜五那個影片幾乎就不會再 PO 了。我們一個禮拜只會 PO 一個影片，那這個禮拜我可能還會 PO 一個，就是上課的，還有小組的，有其他的資訊我才會 PO 了，不然我們一個禮拜應該是只有一個影片，就是 clubhouse 這個影片好了。 那先這樣子，那看有沒有其他的，沒有 的話 CAD 我們就結束好了。很晚了，好謝謝老師，謝謝大家的陪伴，那我們下週同一個時間繼續在 clubhouse 店，謝謝大家，拜拜。謝謝，謝謝 moderator，謝謝剛剛所提問的人，如果你有問題，我們還有留兩分鐘了，你去寫在 channel 裡面，我都會看完之後會單獨給你回答，好謝謝。

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