市場位置與應對方式;在市場下跌減少損失;在市場低點把握資產增值的機會;應對市場極端事件的發生;做最好的準備 2022年10月14日 CLEC投資理財教育學院複製
📰 本集週報
本週課程概述
本集是老師接續講師 Tony 的經濟學理論後,把景氣循環落實到實際投資操作的一堂課。老師先說明央行的職責與侷限,再推薦 Howard Marks 的《投資最重要的事》與《掌握市場週期》兩本書,接著拆解庫存、資本支出、信貸、情緒與操作策略等不同週期,教大家判斷自己「現在處在週期的哪個位置」,並在極端來臨前逐步做好準備。他強調投資教育不是只教「打死不賣」,而是要懂風險控管與防禦——保留三年緊急備用金、不用 margin。最後帶到個股的價值計算與安全邊際,並指出當前市場已極度悲觀、接近極端,正是勇敢持有與分批加碼的時機。
本週課程重點
1. 央行的職責與侷限:它只是船長,不能踩油門
老師指出央行有三項職責:控制通膨、追求充分就業、提供流動性,但它不管股市,也控制不了經濟本身。他比喻央行像船長,只能控制油量(利息)與寬鬆程度,卻不能發動引擎、踩油門或轉向——GDP 怎麼走、拜登發不發錢都不是它能決定的。目前它看到物價太貴,就一路升息縮表,直到通膨自動降溫為止;至於升息會不會造成衰退,它也只能像醫生「先把心臟救起來,血管會不會破之後再說」。老師也點出這次衰退的特殊性:疫情造成物流與人員錯配,如今服務業、航空、餐飲重新開張大量招人,就業市場的表現才會與過去不同。
2. 先讀懂週期:庫存、資本支出與信貸循環
老師把「現代週期」拆給大家看。庫存循環約三、四年一次,常只是修正而非衰退——疫情時 PC、電腦需求爆量、庫存太低,如今庫存過剩,PC 相關的 NVIDIA、AMD、Intel 就會跌。資本(投資)循環則發生在大家一窩蜂擴廠時,例如半導體瘋狂擴廠、臺積電到處建廠,那往往就是產業的高峰、也是該離開的訊號。信貸循環週期最長、規模最大,多發生在房地產(如 07、08 年那一次)或當年的網路泡沫(當時信貸都堆在網路公司身上,錢拿得肆無忌憚);他也點出這次「現在沒有信貸危機」。他強調這次是非典型衰退:牽扯戰爭、供應鏈、中美貿易戰、疫情,再加上一點科技泡沫,所以零零落落、比較複雜。
3. 情緒與操作週期:不要犯第二次錯
除了大環境週期,老師特別講情緒週期:市場永遠在過度樂觀與過度悲觀之間左右擺動。過度樂觀時人會追高(低檔沒佈局,只好在高點追買);過度悲觀時人會因受不了而殺在低點、錯失便宜。他提醒操作策略也有週期——同一招在多頭連年很成功,環境一變就失靈,所以不能一成不變、也不能留戀過去的成功模式。最關鍵的一句是:若你認為當初 408 買在高點是一個錯,現在恐慌賣出就是第二個更大的錯,你可以做錯一次,但不要讓兩個錯同時發生,否則就造成永久的損失。
4. 判斷你在週期的位置:定量與定性
老師教兩種判斷「現在在哪」的方法。定量看整體市場(SPY、QQQ、Nasdaq)過去歷史的本益比:中值約 18 到 20,衝到 35 就是過熱,跌到 12 到 15 則是低點、價值浮現——這是相對而非絕對,單一高科技公司 PE 本就偏高。定性看周遭氛圍:牛市大家爭相談股,如今 Clubhouse 房間開不下去、沒人講任何正面消息、任何訊息都被解讀成壞消息,代表市場已走到另一個極端。老師說這種極端一生沒幾次(他投資生涯這是第三次),你無法預測何時觸底,但可以判斷自己已接近極端,並利用這個極端做對的事。
5. 種子留在泥土裡:不能全賣,也不能過度保守
老師用種子比喻資產配置:冬天來臨若因為怕樹枯死,把所有種子、花、葉全挖出來想「保個全屍」,春天一來就什麼都長不出來;唯有留一些種子在泥土裡,春天才會發芽。因此就算現在悲觀,也絕不能 100% 離開市場——可以多留現金(保留三年自由緊急備用金讓自己睡得好),但持有部位應高於現金部位。他提醒「提前」與「錯誤」很難分辨:你在低點慢慢佈局,短期可能還會跌、看似做錯,但長期市場會證明你是對的,關鍵是逐步做對、不要做大動作。
6. 個股要會算價值,並保留安全邊際
最後老師談個股估值的陷阱。過去用 Graham 的公式算 Tesla、Amazon、Apple,之所以覺得「不貴」,是因為成長率(growth rate)給得太樂觀——例如給 Apple 20%、30% 成長,如今卻是零成長甚至負成長,算出的價值自然虛高。他強調巴菲特的做法是保守估計再打折(甚至五折)留下安全邊際:與其用 50% 成長,不如用 25% 去算;成長率抓得越保守,買進價格才越安全。若你已持有一檔股票,要忘記自己的成本,拿現價與你算出的價值相比;跌破安全邊際代表買貴了、要注意風險,而非一有極端事件(如傳言 Musk 賣 Tesla 買 Twitter)就殺出。
學員問答精選
一位學員:景氣的英文怎麼說?失業率 2% 是怎麼來的?
這位學員請教兩件小事:景氣(循環)的英文,以及外界常講的「非農就業」與「失業率」,特別是「2% 的人找不到事」這個數字究竟從何而來、他一直很納悶。
老師回覆摘要:
- 名詞解釋: 景氣循環就是 economic cycle;失業率就是想找工作卻沒工作的比率。
- 充分就業約 3.5% 到 4%: 失業率降到 3.5、4% 以下就算充分就業,我們現在就是充分就業。
- 自然失業率無法歸零: 因為技能與需求(supply 與 demand)永遠會有不匹配,長期失業的人(如不會用電腦的鏽帶老工人)甚至不再被計入失業人口,所以失業率不可能是零。
- 延伸: 正因如此央行不理會「經濟不好」的感受——大家都有工作,經濟其實只是不平衡、通膨讓開銷變大,打下通膨才是普羅大眾的福利。
一位學員:高科技公司本益比都很高,價值該怎麼算?
這位學員深入討論估值:我們投資的高科技公司 PE 本來就很高,該如何用本益比判斷;去年用 Graham 公式算 Tesla、Amazon、Apple 都覺得不貴,但這次 bubble 與 2000 年、2008 年長得完全不同,過去經驗無法套用;並延伸問到 Apple 零成長時 PE 23 是否合理、Tesla 仍有 50% 成長、以及 Musk 傳言賣 Tesla 買 Twitter 造成的波動該怎麼面對。
老師回覆摘要:
- PE 要看整體指數: 講的是 SPY、QQQ、Nasdaq 的整體歷史 PE 是相對高或低,不是單一公司的絕對值。
- 成長率別太樂觀、要打折: 過去估值失準是因成長率給太高;應保守(如用 25% 取代 50%)並留安全邊際,巴菲特甚至打五折。
- 忘記成本、看現價與價值: 已持有就別管買入成本,拿現價和算出的價值比;跌破價值線代表安全邊際不足。
- 極端事件才需處理: 若沒有極端事件、股價與價值差距在約 30% 以內,持有者不必在意;有錢跌到價值以下反而該加碼,而非因傳言殺出。
Helen:分享過度悲觀的情緒週期與加倉策略
Helen 認同現在已處於情緒週期的過度悲觀階段——地緣政治、戰爭這些老百姓擔心也沒用,她認為現在是 buying territory。她的策略是銀行留三年到五年生活費、絕不用 margin,這樣就能安心睡覺不看盤;並以 2020 年疫情崩盤(SPY 掉到 2200 點左右、一個多月熔斷四五次,之後一路反彈到去年年底、今年年初)為例,說明錯過那次上車的人這次是機會,但不要太 aggressive(例如 20 萬可分 20 次買);她個人看好特斯拉,認為在沒有 margin、倉位少又有現金時可以加倉。
老師回覆摘要:
- 信心要有依據: 對投資有信心很好,但不能無中生有,要從產業面、成長率去計算公司價值,再打折抓安全邊際。
- 信仰要「保銀之白」: 若不能持有一檔股票十年以上,就連十分鐘都不該持有;買進時要很小心、對產業很清楚。
- 合格投資者的五個條件: 第一不能用 margin;第二現金流要夠;第三對投資有信心;第四能計算價值;第五能判讀景氣循環的過度樂觀與過度悲觀。
- 做最壞打算、最好準備: 核災、戰爭這些無法控制,唯一能做的是備足現金——就算股票來不及賣,也還能過三年日子。
教務處老師:Zoom 遭入侵後的防範措施
教務處老師說明,由於上次 Zoom 會議被 hacker 入侵、對方不斷更改 Zoom 名稱,往後將請聽眾把 Zoom 名稱改成中文,以過濾出聽得懂中文的聽眾;進不來的人就等 James 老師把課程放上 YouTube 再聽。
老師回覆摘要:
- 改名很容易: 可在 Zoom 自己名字旁的「三個點」點開找到 Rename,或在進會議室前先改好中文名再進來,通常事先改比較好。
※ 本週報由 AI 依影片逐字稿整理,僅供參考,實際內容以原影片為準。
你一定要趕那個波動,可是對於我們做長期投資的,就不需要太介意一兩天、一兩個星期的波動。那個央行補充一下,央行它的工作,它的職責就是兩件事,一個就是控制通膨,那再來就是充分就業。那第三個就是流動性,它有三個職責,就是控制通膨,讓失業率能夠越低越好,再來就是提供流動性。所以它不會管股市的。 可是就是說,那你現在你如果看經濟的話,經濟也不是它能控制的,央行沒辦法控制經濟,GDP 是怎麼樣的也不是它決定的。這個拜登要發錢,拜登要這個免除學生的貸款,這是央行沒辦法控制的。所以央行能控制的就是利息跟寬鬆。那它看看,它在開這個,它應該算是一個船長。 可是它也不能去發動引擎,它也不能去踩油門或者什麼,它只能就是控制控制這個油量。那控制利息,它就是只能控制利息,還有看油給多給少,就這樣子沒有了。其他這個船怎麼跑,方向怎麼轉,這個都不是它能決定。所以船的速度要多快多慢,也不是它能決定的。 那它只是發現這個船,這個物價太貴了,現在問題是物價太貴了,那它就是升息,它只能升息縮表,讓物價下來。它沒有別的,它如果沒看到物價下來,它就不會停止,它就一直升息縮表,一直升,息縮表。你的船一直跑那麼快,我就是一直升息縮表,等到船開始自動擋,那就是通膨開始自動擋。 那至於說它這樣子的動作會不會造成經濟衰退或什麼,它也不是能控制的,它就要先看到通膨下來之後,再來看看這個經濟衰退了,我們再怎麼救了,所以就是一步一步來。這個醫生嘛,醫生說那個心臟出問題了,我先把心臟救起來,那至於心臟救起來,血管會不會破掉 I don't know,我心臟先救起來,所以它沒辦法同時兼顧,這是正常。 那你會看到到底現在經濟是衰退還是增長,其實央行也不知道。那央行只看這個充分就業,就是不利於通膨,所以他不管,他就看充分就業嘛,既然是充分就業,那我就繼續加息,就是這樣子。所以這個是很正常。那你們會覺得說哇,日子都很難過啦,可是他看到的不是這樣子,他看到是大家都有工作。 那為什麼會造成這個樣子,是因為 pandemic 造成物流跟人員的錯配,就是服務業的人沒工作,那時候製造業的人沒工作,或製造業人不能去生產,那只有高科技人有工作,只有高科技人有生產,只有高科技的獲利最高。 那接下來就是現在開始要反轉了,就是說那這些服務業的人,這些肉類加工的人,還有船運的人,可能都要回到崗位上去了,那就開始招人。那像現在亞洲的人,亞洲開始都 open 了,像香港的國泰航空,像這個臺灣的 EVA,都大量在招人。那你這個當然就是就業率會很好嘛。 所以美國也同樣的狀況,很多服務業,餐廳都 open 了,那個國家公園 reopen 了,迪士尼 reopen 了,Cruise 也 open 了,這個也 open 了,那也 open。 了那大家開始要去搭飛機了,飛機的班次不夠了,就要增加班次了,就要增加,還有人,所以你會發現這個就業市場非常不明,這個是一種 transition,所以為什麼跟以前的狀況不一樣? 以前狀況不是這樣,以前狀況 ease recession,那個 10 月 19 號的標籤,現在看起來好像經濟,可是事業率又沒有增加,反而是在下降,那這個是就是央行不喜歡的,不過這個總總,接下來總總就是我們投資者怎麼樣子來,太細了你也沒有辦法,沒有用不到,所以我跟大家分享就是這個,大家如果可以的話,去看這兩本書,有看到我的螢幕嗎? 有看到這兩本書,我是建議大家不好看,不容易看,尤其是投資最重要的事,我最近就是投資最重要的事,這個是 Howard Mark 寫的,寫得非常好,如果你看不懂也沒關係,可能就是時候未到了,那你如果看得懂,代表你的這個投資的這個功力已經在這個武林高手裡面,那這是第一步,那沒關係,多看幾遍就懂了,再來有時候因為市場不在,你不在那個 moment,所以你有時候會看不懂,那你有時候經歷過,你因為你對市場比較經驗不足,所以你也沒感覺到,所以你就看吧,看了慢慢看看,多看幾遍,多看幾遍,慢慢以後你會用得上,再來另外一本書是掌握市場週期,這個就是,那你會說老師,我們都不操作了,你給我們看這個幹嘛,我跟大家講,我們投資教育不是只有教打死不賣,就是那是那是敦馬不敵招那,這裡面不是要你賣,而是要你做一種風險控管跟防禦,風險控管跟防禦。 比如說,最近就是跟他講,以前你們可能聽不懂我為什麼說這個。退休人要留三年的資金,要上班的,你要有一半年到一年的準備金,緊急中心的準備金。那你不要用 margin 這些東西,因為那時候市場在 bombing 的時候,你們會覺得大家會覺得說好像沒有風險,只是那個風險是隱藏的,而且風險是來自於突然發生。 那你如果經驗不足的人,你可能會淹沒在這個市場的洪流當中,整個這個泡沫。所以這兩本書,我建議大家能夠去買來看。那你要買,你要看中英文也可以,你去亞馬遜裡面應該可以找得到這兩本,Market cycle 跟這個這個 important thingsilluminated 這個好。那我跟大家講,這緊急循環無非就是週期,週期。 那這裡我這講的跟那個 Tony 講的有點比較不太一樣,因為 Tony 講的那比較精進學理論上,你們有那個觀念之後,我再來講這個東西。週期有一個現代週期,現代週期就是不管是你的 capital 的,剛剛講的這個,就產能擴充的,或者是房地產貸款的,房地產的,都是現代週期的比較多。 所以現代週期的話,就是會讓這個週期也是比較大的週期,相對大的。所以你們一般經過的庫存循環,這個你們都應該感覺不到,因為兩三年就來一次,有時候就一個修正,而不是一個 resection。它這個庫存循環,有時候就是存貨太多了,那銷售量減少,因為我們消費者也是一樣,買了一部車,五年後才會再買第二部車。 所以當大家都買車的時候,接下來就沒有人買車了。那當大家 pandemic 的時候都買了很多電腦的時候,那現在電腦當然就不好。所以那個就是庫存循環,就是三四年的事情。所以 19 年、2020 年的 demand,那個時候庫存就太低了,你看那個時候 PC 都不夠,PC 不夠,大家都在家裡上班,學校小孩都在家裡上班,所以那個時候不夠。 後來大家的補庫存產能增加了,IC 不夠了,現在變成庫存太多了,現在 PC 的庫存太多。所以 PC 的產業,NVIDIA、AMD、INTEL 一定會跌。這個就是庫存循環。那這個當然就牽扯到類股輪通,但這類股也不是完全類股,不過就是 semi-conductor 的循環。那生物難道現在是落入了一個更大的空頭? 那之前其實你們發現,其實 semi-conductor 也進入了一個產能循環,就 capital 的就是投資循 環所以你會發現那時候不是大家都在要擴廠嗎?臺積電要到美國擴廠嗎?臺積電要在臺灣擴廠嗎?到處 IC 廠都在擴廠,這就是 semi-conductor 的半導體的這個投資循環。 所以你會發現投資循環不是全部的人在投資,循環不是做衣服的投資循環,或者是這一次的你發生,你會發現發生是在發生在這個 semi-conductor 的投資循環。所以你當懂這件事情的時候,你發現 semi-conductor 缺貨,而且開始大量蓋工廠的時候,那個時候應該是 semi-conductor 的高峰期,高峰期。 所以這個是大家在做景氣循環的時候,我們不能預測股價的高點,可是你要準備好,就是準備好景氣的位置,景氣的位置,這個就是你要知道景氣這個在什麼位置上。 那比如說半導體 semi-conductor 的循環,那你發現大家都一窩蜂的在投資半導體,那臺積電瘋狂的漲,那你就準備好這個可能就是投資循環的開始,也是結束,那市場一定會落下來,那那個時候你就應該要離開這個市場,在半導體這個市場,假設你有提到。 那再來,這個就是信貸循環,所以信貸循環是週期比較長的,那信貸循環可能會發生在哪裡?當然也可能發生在半導體,因為它擴長就會有信貸循環,那整個歐盟最大的,我們經濟最大的信貸循環,就是這個信貸循環,就是房地產,房地產的信貸循環。他的信貸循環,產業的信貸循環都分佈在不同。 比如說,網路泡沫那時候的信貸循環是放在網路泡沫,就是網路的這些公司,這個完全肆無忌憚的可以拿到所有的錢。08 年、07 年是房地產的信貸循環。那現在的話,是不是完全信貸循環?現在沒有信貸危機,所以這次的信貸循環,其實這次的 recession 是不是非典型的?這是應該說非典型的。 所以非典型代表是跟以前不一樣,而且零零落落的,好像有的是,好像又好像不是。這個是比較複雜,這次是真的複雜,因為牽扯到戰爭,牽扯到供應鏈,牽扯到中美貿易戰,牽扯到 pandemic,那再加上一點點的科技的泡沫,科技泡沫當然來自於寬鬆貨幣,所以信貸循環是比較大。 所以以後你們要看到信貸循環,有人在擴敞大量的蓋房子,還有就是大量的買房子的,那你就知道那個時候,你就要感受到市場可能也會來到一個轉折點,那時候你就投資需要保守,你的現金部位就要拉高。那你準備好了,可是未必會馬上發生,這個叫做這個,這個叫做超前。 未必跟超前跟錯估是很難分辨的,就是說你有時候會想,哎呀,這個市場已經蓋高點了,先緊縮一下,我可能保守一下。可是這個你開始保守的時候,你現金開始累積越來越高的時候,市場可能還繼續漲,所以你有可能發現我是不是做錯了。 那可是像 2021 年的時候,假設你如果感覺到 2021、2022 今年初的時候,你感覺到這個應該是現金,應該要拉高了,可是突然之間它又開始漲上去了,你又發現我是不是又看錯了?那這個時候你就會發現,你很難分辨什麼叫提前,什麼叫做錯誤,兩個很難分辨,這個大家未來要注意。 再來就是一個情緒週期,情緒週期就是過度樂觀,當這個情緒週期,你可以看成你個人,你個人,在操作的時候,你要看成你個人,你有時候會過度樂觀,過度樂觀你會追高,有時候以前就不投資的,很保守的 James 說買,他就說買一點,買一點,後來發現真的股市在漲的,跟 James 講的一模一樣,趕快追,過度樂觀你就會一下子購買,那你會在高單價的時候買進,那為什麼你會在高單價買進,是因為你在低檔的時候沒有佈局到,那你才會去追,那這個就是一個投資的錯誤,投資的錯誤。 再接下來就是另外一個循環,就是過度悲觀,市場跌下來,禮拜五賺點那麼多了,我幾乎快要扔不住了,我想我全部賣掉好了,賣掉之後等到市場要漲,我再來買好了,那你這個就是會錯失的低價購買的機會,所以這兩個是一直存在的,所以我們身為投資者,一定要克服這兩件事情,那你不要不可能絕對對,不可能絕對錯,你不應該做全對或全錯的事,你發現市場太樂觀了,股市太高了,那我應該要提高現金,沒錯,可是你不要全賣,你不應該全賣,你應該要新的資金就先不要投入了,那你可以慢慢累積,等到一段時間,那等到市場下來了之後有時候,你要累積多的現金,你不要全部賣掉。 那到了底部的時候,你要開始買進。比如說,禮拜五已經跌到這麼,這兩三年來最低點了。你若持有太多現金,反而是一個錯誤。那你買進去會不會再跌?有可能啊。所以你會發現,提前跟錯誤是很難分辨的。唯有什麼?你就慢慢去佈局。你現在知道,現在這個位置,我們現在緊急選擇的位置,那你去做對的事。可是不保證馬上證明你是對的。 那你只能是慢慢投,有低就投,慢慢投,慢慢投。那之後市場會證明你是對的。所以在市場過度悲觀的時候,你要購買;市場過度樂觀的時候,你要稍微保守。這就是情緒。你自己要控制你的情緒。那你這樣子 tempo 控制住之後,像現在已經很悲觀,那你手上說滿手的股票,你的現金不夠,你怎麼做?你可能說 ok,賣一點可以。可是你不能全賣。 你要知道,你如果把所有的股票都降到很低水位,很低的時候,你就相當於這個冬天一來,你就怕它會死掉。你把所有的種子全部挖出來,挖起來,不只葉子上面花也掉了,種子也掉了,看起來這個樹快乾枯了。你整個把它挖起來,想說挖起來至少儲存一個全屍。結果春天一來,你什麼都沒有種下去,不會馬上發芽。 所以你唯有留一些種子在泥土裡面,春天一來它就會發芽。所以不要過度悲觀,不要錯失良機。這個是你要選對位置做對事。有時候你會做得早,可是你不會做錯。加上你知道你現在的位置,還有一種就是操作者。 操作或者是你用一種方式,那你的投資有一個投資的風格,那你投資的策略可能會成功,有些人就是成功,那當他投資成功的時候,突然之間又發現同樣的東西怎麼又失敗了,所以這個就是你用一種投資方式,因為市場是客觀環境在變動,可是假設你的投資只是一成不變,你就沒辦法應對市場的變動,所以你要怎麼做,當你在投資很成功的時候, 這可能就是一個警訊,就是說我們 all in,我們有錢就買,如果投資很成功的時候,好像這個方式是正確的時候,客觀環境改變的時候,可能你的方式就會受到打擊,所以這個就是一種警訊,當你的投資非常成功的是一種警訊,可是當你的投資非常失敗的時候,就是完全是一敗獨立,幾乎那你又知道那個可能市場又要反轉, 所以假設你是沒辦法應對緊急循環的投資策略的人,就一招,那你就會發現你突然之間非常成功,像多頭的 12 年,你就突然非常成功,突然之間又非常失敗,那這個就是一個週期,不是你的方法不對,是環境在改變,因為我們沒有教大家如何判別你在這個整個循環的 position 在哪裡,那大家就看 那兩本書慢慢學會,我們你在整個就是整個市場, 在什麼 position 上面,當你的投資策略,剛好合乎這段時間的投資環境跟產業發展的時候,你會非常成功。 好像兩三年前,你可能投資 Semika Doctor,你投資就一飛沖天。所以很多人一直留戀在過去的成功。我 Semika Doctor,我以前那個賣得很好,賺得很多,現在還繼續,應該還是會回來吧,就會遭受失敗。 這為什麼很多投資者,不管你用什麼策略,景氣循環、類股輪動,為什麼你會留戀在過去的成功的 model,所以你就會遭受到失敗。所以當市場環轉,環境環轉,你的策略可能就失靈了。這個就是三個週期,一種就是大環境的週期,另外一個是心理的週期。 你心理上,市場永遠是左右擺動,而且他擺的這個程度,都會很漲,會漲很高的,跌會超跌,跌到你懷疑人生的地步。那你怎麼應對?這個就是你要知道你現在在什麼 position,那在這個 position,應該什麼東西要做的比較多,什麼東西要做的比較少,那這個要去決定。可是你沒辦法 100%做對,你只要 gradually 做對就可以。 所以現在冬天了,我跟你講,冬天了,你是要保守,沒錯,可是不能過度保守,泥土裡一定要種子,發芽的時候,你就會看到。所以你不可以恐懼,你不可以離開市場,你可以多留現金,沒問題,可是你絕對不能 100%離開市場。 你也不可以像現在你如果 50%離開超過你如果太少於 50%資金在市場裡面你可能就會錯失而且要慢慢一直增加當然各位都是 follow 我的方式我們都是 almost follow 就是 100%那可是很多人薪水的還有錢進來的或是新進來的朋友你們還有很多錢至少慢慢要趕快把錢投進去現在是 good timing 現在就是假設你過度悲觀你會錯失低價買的時候假設你認為在高價 408 買的時候是一個錯誤的話那你現在賣出是另外一個大的錯誤所以不要兩個錯誤同時發生你可以做錯一次可是你不要做錯兩次 OK 這是很重要這裡有沒有問題對於你在這個景氣的哪一個位置現在在哪個位置要搞清楚要搞清楚那你才能夠更上一層樓在未來的投資今天這個課除了央行升息降息對整個市場的影響之後再來就是貸款週期還有你情緒週期跟你的投資策略的週期這個都是每個人都會碰到的而且因為每個人投資策略風格不一樣所以你碰到的問題會更加不一樣可是你的情緒要知道你再不管你要用什麼策略你要什麼情緒可是你要知道客觀環境現在客觀市場是在哪個位置你要用什麼樣的情緒跟什麼樣的策略來應對還有資產的配置這個要很清楚要做對你做錯的話又來一次就不好面對市場的週期我們不是預測我們不預測現在你說我們什麼時候會觸底我不知道, 可是現在我說,現在是相對低點,低點很便宜。 那你就是不能空倉,你也要有部位,應該是持有部位,應該高於現金部位。那現金部位當然是要能夠睡得好,所以你現金部位應該還要有三年的自由緊急備用金。那這樣子市場,你才過得會舒服一點。那這個最後的資金什麼時候投入,就是都賺錢了,市場也央行也不升息了,慢慢就開始降息了。 為什麼那個時候你可以比較 aggressive 的把所有的剩下資金都投入,那到時候就等待下一次,十年後,十五年後再來一次,那你就知道怎麼做。所以你要判斷當前週期的位置,根據當前週期的位置,最優的決策策略,最優的策略,等待未來市場的發展。所以你只要準備好,你不能預測市場什麼,所以你現在準備好,讓市場改變之後對你是有利的。 所以現在準備什麼,就是買啊,就是買啊。那你買了,你會發現先知跟錯誤無法分辨。所以你買了,可能還會跌,可是也沒辦法。那你就只能將資金,所以為什麼你看我最近建議人家,就是把資金拉到半年,半年這樣子。那所以判斷週期的位置,你會發現市場會走到一個極端。那現在市場的低點是不是個極端?We don't know。 可是市場已經接近極端,所以你要利用這個極端,在市場最極端的狀況下做判斷。所以你不知道,像整個市場上漲的過程,你也不知道這個泡沫是不是現在是要泡過到來,還是怎麼樣。 那你準備好,慢慢慢慢等待,它慢慢慢慢準備,你也不用一次準備,就是說,不要 19 年或 2000 年,2020 年就準備了一堆現金,那你有準備太早,你要 Gradually 準備,慢慢準備,市場多漲一點,你就多留一點現金,慢慢準備,等到市場極端環境發生的時候,你這個準備就生效了,是生效,所以發現週期走到極端的時候, 並且能利用這個走到極端的週期,真的是我們能夠做到的最好的辦法,也就是說,你不能判斷週期來臨,可是你可以預測我們現在在週期的位置,那你做好的準備,準備極端週期的來臨,那就是最好的辦法,這種極端的週期,在我們一生裡面沒有幾次,沒有幾次,像我投資的生涯裡面,這是第三次,這是第三次,所以沒有幾次,三次, 那接下來下一次不要什麼時候了,那你若一生能夠碰到四次,就很厲害了,那就就是那個,那我們已經像我的話,已經過去三次了,最後這一次剩下一半,那再來每一次的這個極端的週期,都會讓你大富大貴,可是你只要把握住就好,所以過去沒做對,沒關係,未來你就可以有這個 knowledge,你可以知道,那不要一直 frequently 判斷, 不要多 day trade,我想你們不會,可是你不要每年就是空頭來空頭來一直搞,沒有空頭真正來臨的時候,大部分都是伴隨著資金過度,就是說,融資太過容易了,有可能是公司像 2000 年的公司 IPO 太容易募到錢,或者是央行的利息太低了,花錢花太多了,那那個時候緊急會噴出去,那噴出去你就開始要準備,準備這個泡沫要來了, 那那個時候慢慢準備,你可能需要花兩三年,兩年少三年準備,那你這兩三年的時候,績效可能不是會很好,可能會非常好,那沒關係的,就是說你可以市場漲 25%,你就漲 20%,市場漲 20%,你就漲 15%,It's fine,就是說你要準備好,因為會來,就是會來,所以如果發現週期兩段的位置,就是說我們有時候想,那我準備準備,那我來了, 我怎麼知道,還有就是我怎麼知道我現在的位置,有幾個,就是說定量的判斷,就是說市場是不是過熱或過冷,你會發現市場是不是過熱,哇,大家在談,大家在那個,那像比如說之前那個比特幣,或者是這個那個電影院,或是年輕人吵了一堆,這就是有點過熱,市盈率是不是定量觀察,也是有指的,市盈率,所以有時候我們不能預測市場, 可是假設那個 PE 值稍微高了,高過中值,比如說 18 或 20 是中值,那這個 PE 考到 35 了,那你就會發現這個是有點過熱,所以你就知道我們現在處的位置,那如果 PE 又跌到 12、15,那你就知道我 我們要在一個市場的低點,價值要浮現,那你就開始要準備定性的觀察,當然就是你看周遭發生什麼事嗎? 你現在看看大家在對市場的情況是樂觀還是恐懼?在牛市當然大家都談談論股市,那現在大家市場跌跌跌跌跌到現在已經,我看 clubhouse 很多房間都開不下去了,或者是已經沒有人一直在那邊了,反正時間收盤關了,現在禮拜六禮拜天可能也沒人看了,可能開房,那你會發現這個市場已經走到另外一個比較偏,另外一個極端了,那市場會不會再跌? 當然有可能,也不知道,那市場會不會漲? 有可能說不定過兩個禮拜就突然就反轉了,啪啪啪啪就上去了,那你如果泥土裡面沒種子,你就發不了芽,那如果市場繼續跌下去,你如果沒有現金,你可能也蠻難熬的,所以這個就是一種 trail,你要自己 balance 你的這個資金部位跟你的資產部位,那你當然學完這一堂課之後,你就會發現說我們以前講的這個有錢就買打死不賣,這個這只是一個基本概念,基本概念,那當然你現在開始馬步蹲到這個程度已經三年了,那我們這堂課就教你 OK 好,那以後稍微就可以對環境有一些感知,那你如果去配合那個我們技術分析的那個頭部跟底部的一種判別的話,那可能就會至少沒辦法說在最高點跑掉或不是在最低點買進,你會在相對高點,那你會稍微多留一點現金,相對低點,你會多留多一點股票。 這樣子,所以這個景氣循環要教大家的,就是另外一個層次的投資。所以各位,就是有興趣 detail 的話,要更細節的話,就看這兩本書,好不好?好,有沒有問題要提問?老師可不可以問兩項小事?今天的這個講師,這個英文的景氣怎麼說啊?英文怎麼說啊? 景氣 economic cycle,cycle 是循環啊,景氣循環啊,你說這兩個字 compound,economic cycle 叫景氣對啊,景氣循環啊,OK,謝謝。 第二個就是外面常常在講兩個數字,一個是非農就業,這是人數怎麼增加諸如此類的,另外一個講說這個失業率,然後以至於講說現在這個,有一個常常聽到的數字叫做要不是充分就業,充分就業就是 100%的人通通都找到 100%的事。那假如說要 2%的人找不到事,這叫做 2%。請問這 2%的這個這個 number 是怎麼出來的? 我一直很納悶,可不可以請老師解釀一下?失業率就是要找工作,沒工作的叫失業率。那通常充分就業不是 2%,充分就業就是你的你的失業率果到 3.5,就算是充分就業了,4 以下都是充分就業,所以我們現在算是充分就業。老師,這個 3.5、4 或者 4,這個是怎麼來的? 是 pull from the air,是天上冒下來的,這個是我們經濟的狀況,是不可能再比這個低了。你 push 到一個程度,不會比這個低了,就是會有自然失業率。 百分百 0 失業率不可能的,因為還是有技能跟需求的不匹配,supply 跟 demand 不 match,你的技能不符合現在的需求,你就會失業了,你也找不到,就算他需要人,可是你的技能就沒有這個技能,你的技能不夠,所以會失業,所以失業率跟失業率是不可能變 0 的,這樣說起來,鐵鏽帶的那些老工人是他們不會打電腦, 所以他們一輩子就是失業了,這個也不計算在失業率裡面,當你失業長一段時間,就不算失業率的人口,不會算失業人口了,所以剛剛再重複一遍,老師講說這個 4%以下的,就幾乎是一個大家的公認,是不是對,就已經達到充分就業了,現在我們是充分就業,謝謝知道了,所以為什麼央行根本不理會經濟,你說經濟不好,這充分就業,經濟怎麼可能不好, 經濟只是不平衡,不是不好,不平衡而已,因為通膨,通膨讓你知道覺得經濟不好,其實經濟很好,每個人都有收入,只是開銷變大了,所以你感受到不舒服,這個為什麼央行就是說,這不是通膨,會讓大家對中產階級會遭受重大打擊,就是這樣子,雖然你有工作,可是你還是不覺得幸福,你還是覺得日子難過,那這個充分就業也沒辦法解決你的問題, 那只能把通膨打下來,才有辦法解決你的問題,所以為什麼現在還是要把通膨打下來,是通膨打下來,是是普羅大眾的福利,這個變成很重要,我有一個問題,你剛剛有舉的例子說要培養這種對這種市場週期的一種敏感度,那你舉一個例子說,比如說你來看 PE,如果超過多少? 可是我們投資的 high tech 的這些公司,他的 PE 都是很高的。我講的 PE 是市場的,比如說 SP500 的 PE,FHP 的,跟 NASDAQ 過去歷史的 PE 是相對性,而不是絕對性。你投資單一公司當然是不一樣。可是今天蘋果的 PE 如果是 50,特斯拉那時候,Amazon 的 PE 是 3000,那當然就會把整個 PE 帶上來。 那這個就是一個衡量的標準。那你進去各個公司當然不一樣,蘋果的 PE20 合理,特斯拉 PE 是多少才合理?I don't know。可是 AVG 起來的話,如果都偏高的話,那代表就是市場是相對比較樂觀一點,OK,就是看 index,比如說看 QQQ 的 PE 價值,是或是 SPY 的 PE。那再來就是你在投資個股的時候,你要懂得價值,價值。 所以可是價值怎麼衡量?價值跟成長率有關,跟 PE 有關。你應該給這個公司多少 PE?那這個就是非常難定價。假設有一個公司,他賺 3 塊,可是他的獲利成長是 50%,那他股價應該是多少?你們認為呢?你們覺得呢?你們有辦法因為這樣的資訊而定價? 事實上,去年我們都用那些 Graham 那些 formula 去算過這些,比如說 Tesla 的股票,Amazon 的股票,或是說 Apple 的股票,算出來那時候都是說這些公司並沒有太貴,我們確認對。那時候事實上大家都覺得這些公司沒有一個大 bubble。 可是老師剛剛說的,你歷經了三次 bubble:2000 年的 bubble、2008 年的 financial crisis,跟這一次的這麼 inflation,跟所有的 pandemic。它三個 bubble 長得都完全不一樣。 對啊,你根本沒有辦法說用前面的一個經驗來去 apply 到你下個 bubble,根本上是不會 work 的,因為它們長得都完全不一樣。這個是因為你就是,其實你去用我們以前在計算的時候,你的 Apple 的成長率是用多少,現在 Apple 的成長率是 0。 所以這裡就牽涉到另外一件事情,就是說你預估一個公司的價值的時候,巴菲特說它需要有一個安全邊際。所以當初你在計算蘋果的時候,或計算 Amazon 的時候,或計算 Google 的時候,或計算 SQ 的時候,或計算任何公司的時候,你給的 growth too aggressive。 所以你看現在,本來你說蘋果哎呀最超有 20% growth 吧,結果一出來,就像是 zero growth,而且還負。 多少有可能那這個東西當然是不是會修正當然會修正啊,所以這個又回到我們在學這個價值模型的時候,你為什麼要給 20%或者是 30%的 growth,你怎麼不給 0 呢? 因為其實我們是根據用它過去的 growth 的 data 來 project 它 future 的 growth,那因為這是 future 的 growth,永遠都是一個 projection 啊,可能就是到時候它它 growth 下滑了,那你那時候的 projected price 也就不 work 了,就會 crash 了,因為我們假設就是你只用過去一季兩季的話,那當然你就只是用短期,那為什麼有些人就要用 10 年的 growth 或者是 20 年的 growth,像蘋果以前也有衰退,所以你如果用平均的比較長的平均值,那可能就是只有 10 而已,對不對? 只有 10 那,10 的時候那巴菲特說我還有 buffer,所以我不要用 10,我要用 5,那你這樣去算出來的時候,你就知道說這樣價值就不一樣了,所以這個就是說 at that moment,這個就回到我們剛剛所講的就是說,在那個 moment 過度樂觀,我們過度樂觀,所以給的 growth 太高,了解這個意思了嗎? 在市場上漲的時候你在犯錯的時候你不知道,因為你用了過度樂觀的一個 parameter,就會算出它的價值就很好啊,對。 不對,沒錯,可是這個過度樂觀,我們是 hindsight 去看它,你當下真的是對,所以對,所以現在一樣的,那這個是 experience,所以以後就會知道,當你用現有這個 high growth 來做的時候,你可能要看看,那如果 recession 的時候,應該是 growth 是多少,如果它來的時候是多少, 那你就不可以一直用什麼 50% growth,我們說我們有打折,可是我們打得不夠強,我們說 100 growth 了,我們就用 5,0 的 growth,50 的 growth,我們用 30 的 growth,現在變成 30 都太高,因為什麼呢,整個 pandemic,還有整個這個中美貿易戰,再來就是整個 inflation,這些全部來, 就是你沒有預算到的東西都來的時候,你的 growth 就突然之間就不見了,這樣說 Tesla 到目前,好像今年到目前,它都還是 50%的 growth,所以所以 Apple 就好像感覺上比較像是 QQQ 裡面的一個 value stock,因為它現在事實上是比較像是 high tech 裡面的 value stock,因為它有很好, 它所有的 data,Fundamental data 都還是很好,它的 PE 還是只有 23,還是很好,那你怎麼知道它的 growth 是 0 的時候,PE23 算好嗎,我也不知道 Idon't know PEG 是 2.5 對啦,這不曉得對,可是作為這樣來相對而言,Tesla 的 growth 相對還是比較,因為比較它的那個, 它是還是在那個要 take off 的那個階段,所以它的 growth 雖然目前還有 hold 得住,是不是這樣說,你可以這麼說,沒錯。 可是問題就是說,市場是怎麼反應?We don't know。比如說你說這個 Tesla,你說它的 growth 100%、Earning 100%、Revenue 50%,很安全嗎?像起來就是現在公司裡面,它這個業績跟那個獲利應該是可預期性比較高,那可是市場給它多少定價,你不知道,了解這意思了嗎?不是你定,是市場定。 沒錯,事實上是表現不好,那你如果用 50% 來給 Tesla 定價的話,你可能就又過度樂觀,在這個你應該再把它坦辦,就 25% growth 的話,那你應該價值多少,你去算,那你就知道可能這樣子是有安全邊際,你瞭解這個意思了嗎? 老師,我想問一下 Tesla,我是聽說因為馬克思被被判要強迫他買那個 Twitter,因為他答應買,後來又不答應買,然後後來又決定要買,那他必須支付一筆現金,那有人就是猜他要賣 Tesla 的股票來買 Twitter,所以呢,就市場就先狂跌,因為大家預測他會他將要賣那個 Tesla 的股票,所以面對像這樣子的波動,有沒有建議? 有啊,我們今天家的這個,今天講的這個,就是說你你你發現他的你在,而且個股的,你要注意個股,就是你怎麼是精確的計算他的價值,而且你又有安全邊際,你不要管外面,假設你算出來的他價值,而且你又給他有個安全邊際,如果市場價錢去到這個位置的時候,你就是應該要買進了,了解嗎? 那你如果已經持有 Tesla 的,那你算一算安全邊際,我隨便講了,假設是你算一算那個價值,假設是我今天不要以 Tesla 來,因為我這個價錢跟 Tesla 就扯上關係,大家以為我在算 Tesla 價錢,假設有一個公司,他的你已經持有他了,那他的股價從這個 800 塊跌到 500 塊,那你算出來的價值,如果是在 400 塊的話,那你 500 塊需要賣嗎? 但你覺得不要啊,因為不一定會來到最那個價值,也不一定會跌破價值線,那假設今天你算出來是 400 塊,你已經有 buffer 了,已經有 buffer,他本來成長 50%,你用 25%去算算出來,假設是 400 塊,那現在已經跌破 400 塊,變 300 塊,第一個你不能賣,第二個有錢應該再可以加碼,那這個就是你知道價值的時候,而且你說價值又有安全邊際的時候,你才能確定你的持有跟市場會不會再跌,市場再跌代表安全邊際不夠,所以所有的風險,個股的風險來自於你買的價錢是不是太高了,你如果買的太高就是有風險,那為什麼叫做高,第一個如果大家都在談這個公司,全部人都說我都有,而且我這個,那你就知道這個就是相對高了,你就不用去計算了,這個就是相對高,了解嗎? 那可是現在跌下來的時候,你就不知道,現在跌下來,大家不講了,那慢慢的,有些人可能本來是很有信心的,現在都沒信心了,也不敢講瞭。 然後跌跌,你就看看這個價值在哪裡,你要算,那你說算出來是一個價位,比如說算出來是 400 塊,假設有一個公司,400 塊是價值,那跌到 300 塊了,那你覺得那就是這些人就是沒有信心的人丟擲來了,那可能有些人被 margin call,那就又跌,就像你講的時候,可能是某些大股東他被逼得賣股票,那就是給你一個好的機會嗎? 可是如果跌到你的價值線以下,而且你是第一個,這不應該去賣他的,除非你有現金流的問題,那是另外一件事情。 所以又回來,個股真的是要懂得如何計算,那計算的時候就不要樂不樂觀,計算的時候就不要過度樂觀,好,你如果計算過度樂觀,你就會產生,就是會買在相對高價,那你如果保守一點,比如說,如果特斯拉一直維持 50%的 growth,那當然就很好,那如果你把它 為有時候會市場給他的定價不認為是 50%。那你認為他 growth 是 100%。 他的 PE 應該是 100。那市場覺得現在哪有這種天荒夜談的 PE?沒有吧。那什麼才是正確的?我也不跟你,我也沒辦法給你一個標準答案。那你就在你要知道市場極度恐慌的、極度悲觀的時候,那個 PE 可能就 Apple20,你頂多 30 吧,40 吧。那你就沒有什麼 80、100 的這種 PE 的價值,因為他們不懂得衡量,他們只是看表面。 可是你懂得計算。可是你懂得計算的時候,你還是要保守。那你因為為什麼?因為他們會錯估嘛,市場會錯估。那你如果買的太高,你就沒有安全邊際。這樣子你講。所以是不是 Elon Mu?sk 要賣,為什麼那是短暫?那假設是你懂得計算價值,而且又有一個安全邊際的話,那你應該要依照你的計算跟安全邊際來做你的判斷。好,謝謝。 那個就是因為有一些,就是有這些意外事件,你才有機會買到更便宜。對,請說沒有。 我是說,我是說,Apple 它的成長,如果現在已經零那可能,下個這個月的你破出來,如果是負成長的話,Apple 是今年事實上說話,它還是這個 Market 的 Darling,它的它跌的,相對比比 QQQ 都少了很多,所以它很可能就是會補跌,那這個我也不知道了,這個就是看大家對這個公司的這個你評估的價值,你最好就是把自己評估的價值還有 Buffer 就好了。 如說你算一算,用你的評估出來,比如是一個價錢,那你再給它打個像巴菲特是打五折,就是說價值一塊的,它用五毛才要買,那你認為呢?你認為你要不然就把成長率掉,把它調下來,要不然就成長率用零算出來的時候,你再打一個折,那可能就是你覺得是比較安全的價錢。 好,那如果說算出來你的價錢比現在的價錢,就是說已經比現在的價錢,就是說 Apple 股票現在已經太虧了,那時候怎麼辦?你已經持有嘛,對不對?已經虧嘛,對不對? 對,那虧的話,你我的意思是說,假設說 Apple 現在是一百塊,算出來的價值它只有九十塊,那我買的價錢,那我買的價錢可能那時候還有可能,我是買九十塊,那我那個時候應該怎麼做?你忘記你買的價錢好不好?你要忘記你買的 Cost。你要跟你現在,你要忘記你買的 Cost。你要現在跟市價跟價值來比。 好,那它現在已經 Overpriced,Overpriced 就 Over 十塊而已,這個無所謂啦。因為假設今天的過一年之後,它那個公司成長率又出來了,那就會上來。那這個只是短期現象嘛。那你用零去算算出來的時候,可能是價值就九十塊,那現在市價是一百塊。It's OK 啦,因為如果跌下去有錢就繼續買嘛,沒有算就算了嘛。 那如果今天說 OK,你算出來是九十塊,那你的股價一百八,那你應該做什麼動作?這比較就是說有極端事件的時候,才是你要處理的事。情如果沒有極端事件或是股價跟價格差在這個 30%以內,我想你都不應該 Care,如果你是持有的 OK,對啊這個本來就是這樣子。那每個股票都會超漲,那你不是超漲,你就每次要賣,那也不對。 那可是當超漲超過很多,如果價值算起來一百塊,它只跑到一百八,那那個時候你就應該知道現在是不是只有這家公司超漲,還是每家公司都超漲。那時候每家公司都超漲,你就知道我們現在在緊進循環,哪個 Position,那那個時候你應該做什麼動作?雖然市場可能還繼續漲,那你可能要有現金部位,現在高一點就這樣子。 那這個就是所以,我們以前在做評估的時候,我們可能沒有做一件事情,就是 Buffer。 Buffer,對還有一個就是說,我們現在知道說現在又是 EARNING SEASON 要來,我們知道這個 EARNING SEASON 不會好的,可能成長這些,我們所謂的這些高科技公司,它的成長都會往下,這些都是預期的事情,也有可能到 Q1 的時候,不曉得它什麼時候才會翻轉,可是這些都是預期的事情,對不對? 只是說股票要怎麼去調,股價它市場要怎麼去反應,就是這樣子。這個我們想個股,我們就不去再看了,因為你是指數嘛,所以現在就是說你去看這個,你如果要細看當然就每個公司你算一算,那這個價位每個公司現在是已經還是在 ABOVE 它的這個 VALUE 的上。 面還是在 VALUE 的下面,那你看 QQQ SBY 的 PE 是在整個 AVERAGE PE,是不是接近哪個地方?現在是在 24 25,還是在 20 22,還是怎麼樣?那你這個可以稍微瞭解一下。 那可是就是說,另外這裡面你看這個週期有很多,不是只有這個,不是只有一個,不是就是說一個定量的,不是一個只有一個定量的,它還有定性的,就是說市場的氛圍是恐懼還是貪婪,已經極端恐懼,那極端恐懼的時候就會跑出極端的低價。 所以這個還不是說你很多人定量是不懂,那不懂的時候你就用定性,就是說極端恐懼的時候,那極端恐懼到什麼,這個大家都殺紅眼了,就好像追高也是追紅眼殺的話,殺紅眼,那你叫這個不會太貴了,就不會太貴了,你瞭解就這樣去判斷就可以了,理解我在講什麼。 就是說過度悲觀,你就會錯失低價購買的機會,所以除非你現金流的安全邊際不夠,不然你應該是在這裡要勇敢的繼續持有,那有錢的是慢慢加長下去,這個才是正確的,因為錯失了,你就是錯失了在高點,你那個過度樂觀的時間沒有調節的話,那這個時候你不能再做第二次錯,當 408 是太高買進的人,那你在這裡就不能再做第二次錯,那你就永久的損失就發生了。 就是說你種一個種一個種植,種一個樹下去,結果剛好在冬天種下去,那也沒辦法,那你就不要把它挖出來,等到春天它會自己冒芽就好了,就這麼簡單是。剛剛說的去算那些價值什麼? 現在如果說你根據目前的經濟的週期,因為現在下來,可能這個月的週期的比照,甚至一下個月的比照,你都知道會不好,那個時候你就算了,也許所以說你真的看到,就是說真的是已經 30、40、50 over price,要不然其實就不要去算了,可能更好,對你不要去算,你就看外面市場的恐懼的情況,如果越恐懼,你就給它多買一點,再恐懼, 再給它多買,就是這麼簡單,沒有別的方法,我覺得現在非常恐懼,我覺得現在非常恐懼,現在完全沒有 positiv 的訊息,是完全已經沒有買盤,就是大家已經投降了,我看,我看全部人都投降了,那現在就是說,現在沒有人已經沒有人在講,沒有人有任何 positiv 的事情可以說是,所以你會發現任何的訊息都是壞訊息,是沒錯,那你就知道說, 哎呀,最壞的狀況就是現在了,在就是這段時間接下來,只要一個好訊息,那就是那時候會那個,你要知道市場底部通常是會殺到完全那個,我們以前在那個 2009 年那個時候,從 2 月那個時候開始跌,那個時候從 2 月那時候一直跌到 3 月,就跌了 快 30%那個時候,跌的時候是完全 nonsense,就是那那時候當然很恐懼,為什麼銀行都要破產, 非常恐懼。 那現在大家的恐懼來自哪裡?I don't know。有人恐懼核子戰爭,恐懼有人恐懾臺海戰爭。對我就是太多 uncertainty 了,不確定性的事情太多了。是是是是,那大家會 create 很多恐懼的惡魔。那這個就是當初大家會怕銀行會倒,所以一直恐懼自己的錢不要放到床下。那現在大家恐懼是莫名的恐懼。 那這個莫名的恐懼來自於很多很多都是新聞,都是戰爭。因為很多事情都是你沒有辦法去控制的事情。你只能你當你對一件事情你沒有辦法,對很多事情都沒有辦法控制的時候,很多人的恐懼是沒有辦法去就不會讓他們恐懼,是沒有辦法也沒有辦法去控制的。其實我覺得可能這次的恐懼就是因為有原來的恐懼,這是我的感覺。 就因為因為這次我一直找不出原因,我一直覺得很很很 confused。這個東西這邊說經濟衰退了,那邊失業率有有有非常好。那大家的股市還噴噴噴往下不停的在在跌。就是因為風只要你有風吹草動,大家趕快割肉。 這可能就是因為有有有過去的那種經歷吧,讓大家都在現在都是拿現在這個現在的情境都極力去尋找那些曲線,極力去尋找過去跌的時候是怎麼回事,在怎麼跌法。 過去加利率,過去的那個通貨膨脹率是多高,那個利率又加有多少加百分之二十又是什麼都是按照過去來比,其實現在按老師的說法,就是這次沒有一個結構性的問題,再加上經濟,還是應該說是比較好的吧。我還有一個觀察,我覺得從馬斯克的那個收購推特的行為上,我覺得曙光已經在前頭了。 他第一次反悔,我認為並不是因為機器人的問題,就是因為當時這個經濟,但這個這個這個可能就,我覺得馬斯克對經濟應該是對經濟對貨幣應該是有非常高深的感覺或者是理解。 他當時都賣比特幣了,當時他也有一個,他要賣推,他算一下,他也在賣這個特斯拉的股票籌集錢,他並不是缺錢,而是當時的那個 uncertainty,這個利率到底要加多少,那個經濟一下要走到哪,那這次他主動認輸要去買回來,我估計他也說了,他能夠從他們那個特斯拉的那個原物料的物價上已經在跌了,和那個那個運作的,他已經在向好的方向轉變了,他也是這樣說嘛,他也去認為那個經濟那個通貨膨脹可能要見頂了,所以說他才回來買那個推特吧。 他現在認為現金流他能夠抽出來,這個很多預測很多猜想我們都不用去猜了,因為那個也猜不到,就是說第一個你怎麼估價,再來再來現在是什麼價位,那你現在價位跟價錢跟估價差多遠,那再來就是外界的這種情緒,現在是螺旋式的下跌,就是市場下跌造成恐慌情緒,恐慌情緒來自於因為市場下跌,那市場下跌造成恐慌情緒可以任何因素都可以造成他,就可以想很多,想很多事情,因為市場下跌,所以造成他悲觀情緒,悲觀情緒會把所有的 information 都都變成悲觀的解讀,那好像世界任何災難都要發生了,那會造成大家這麼悲觀,那這個才是這個就是過度悲觀,那在你要知道,在這個時間點,你已經知道這個這個循環週期的什麼 position, 應該要做什麼事,這個應該大家都要都知道了,都知道了,只是說你願意這樣做而已,我想今天這個課上到這裡,應該大家都知道現在在什麼位置,可是知道什麼位置還要有勇去做,對這才是考驗,老師現在是什麼位置,現在是已經靠近剛剛那個字眼叫做極端,已經靠近極端,可是不知道還有多遠,是這樣子對,進入極端了,那還有就好像市場已經泡沫, 可是他會泡沫多久,Who knows,進入極端,可是進入極端對於未來都是很大的獲利嗎,是不是這樣,是對,你可能有個東西,350 買,你買錯了,可是他跌到 150,對不對,那可是 350 對未來講可能還是非常便宜,可是你就是只是,所以我剛剛講的就是說提早,就是說預知,就是提前跟錯誤是很難分辨的,跌到 200 你再買, 結果他跌到 180,你短期會發現你還是做錯了,所有的對錯當下都不知道,有時候做對了,有時候做對了可能是幸運的問題,有時候你發現我怎麼做錯,其實不是你做錯,是因為運氣的問題,所以不要做就是說,老師剛剛講幾句話,我覺得很重點。 就是說,你要慢慢的去執行做該做的事情,你不要說突然間很大的動作,因為你不,因為你現在只是知道說現在是進入那個,你知道,你當然知道說現在是在這裡,可是會走多久,你也不曉得,所以做小事,做不要做大動作,是不是對你現在知道他在恐懼的極端範圍內,就這樣子。 James 老師,你好,你好,聽到嗎?我是 Helen,Helen 你好,大家好,對剛才聽你說了,我覺得有同感,就是現在我們已經是在這個情緒週期,就是已經處於過度的悲觀,因為擔心太多,因為其實我們老百姓所謂政治地緣關係這些戰爭,我們真的沒有辦法去擔心,我們擔心也沒用,如果真的爆發戰爭,說實話,我們,我們再多的錢已經沒用了,所以我覺得就是該幹嘛還是幹嘛,就是我覺得現在是一個 buying territory,在買的區域,但我們不知道什麼時候是底,對吧? 那我的策略就是,好像你說的,你銀行裡邊一定要有放三年到五年的備用金,生活費啊什麼的,那如果沒有工作,比如說有些人是 full time 什麼 trader,在這裡炒作股票的,沒有工作,然後銀行又沒有存款,然後又用了 margin,那是 very very terrible,那如果你有正當的一份工作,或者,或者你沒有工作,但是銀行有三年到五年的備用金,然後又沒有用 margin 的話,你根本上可以去睡覺的,根本上不用看盤的,因為就好像我們 2020 年 coronavirus 崩盤的時候,SPY 掉到 2200 點左右,就 220 左右對吧? 壟斷了 4 次到 5 次,就一個多月嘛,然後就反彈,一直反彈到去年年底到今年年初嘛,對吧?那很多人從 100 萬掉到 2、30 萬,然後又回到 100 萬,這真正幾個月的時間,對不對? 所以我的看法就是說,在 2020 年壟斷,而不是那個 coronavirus,錯過機會,上傳了,或者說一直都沒有什麼倉位,或者說倉位很少的話,這次其實是一個機會讓你上傳的,但是就是不要太 aggressive,比如說有 20 萬,你可以分 20 次買,一萬一萬塊進去嘛,那你還還怕什麼,對不對? 那如果有 margin 的話,因為有些人就是我也知道一些群友什麼的,他們特別喜歡特斯拉,就重倉特斯拉,在去年到今年年初,不是漲到 1200,1000 億都不捨得賣,然後掉到 1900、800,又一路加,一路加,然後又用了很多的 margin,那就很糟糕了。 那如果沒有用 margin 的話,我覺得現在是特別是特斯拉,我 個人認為是可以再加倉的,如果你倉位少又有現金的話,因為現在是拆股以後是現在是 200 多嘛,等於以前的 600 多嘛,對不對?那從 1200 到 600 多,已經是 50% off,對不對? 那除了老師一直推薦大家的買指數 SPY QQQ,那 so far 我自己的學習還有我兒子他也很年輕,他也學習,就是說除了指數 SPY QQQ,我們選擇的一個比較牛的公司,有長期看好的公司,還是特斯拉那 Apple 跟那個 Google、亞馬遜這些是已經當然,他們還有成長空間,但是他們發展的空間跟特斯拉比,應該是比不上特斯拉的,這是我自己的個人學習,不代表是什麼投資建議,謝謝,因為他們等於像壯年一樣,那特斯拉還是 baby,還是個少年嘛,對不對? 那至於這個推特什麼收購,我覺得我們很多朋友就是過分的去猜測這個伊朗馬斯克什麼行為,他們的行為、嘴巴怎麼講話什麼的,因為他的想法我們根本上沒有辦法去 assume,伊朗馬斯克到底在想什麼,我想他不是個傻瓜吧,他也沒有必要去玩弄這個,一會買一會不賣,他應該有很多原因的,那他已經做了 list control,降低風險,他已經資金流已經早就準備好,因為他知道這個 recession,maybe 會對公司產能各方面有影響,所以他用了一些方法去 raise cash,而且他已經提醒大家,去年還是今年年初,他說:「我們可能有個 recession,maybe 對不對? 他已經提醒大家,你們適當的要撿,他不能只要叫你們去賣股票,對不對?」他其實很不錯的這個 CEO,我覺得他賣股票也在那個 Twitter 那裡 po 對吧?叫大家選。有些 CEO 好像老黃 NVDA 那個 CEO,他們賣股票都不出聲了,他們就這樣一直賣自己公司股票。 所以我覺得有些投資者股票漲的時候說伊朗多牛,我們這個男神多牛,現在股票掉了很多,他們說他是個渣男什麼的。我覺得這個太情緒化了。如果你不看好一個公司,對伊朗馬斯克沒有足夠的信仰,我覺得你一分鐘都不應該持有這個股票。 如果你對他認知不夠,還有你沒有一個很好的心態的話,我覺得你不適合去投資這個特斯拉,那你就乖乖的買這個 SPYQQQ 就好了。對我講的差不多,講了一堆不大對,講的不對。請老師各位同學,因為 Helen 講的,你講的非常好。 我跟大家講,你對你的投資一定要有信心,那你信心的來源不是無東生有,所以你總是要像 Helen 講一堆故事,那講一堆故事可能其實也是不夠,就是還是要去從它的產業面還有它的 Growth Rate。那你還要計算出,如果能夠計算出公司的價值的時候,那你再來打個折,那你就會知道什麼是安全邊際,跟現在大家這個價錢是什麼樣子。 是這個 400 塊是太貴了,還是 300 塊太便宜了?是 400 塊,是貴,那 150 才算是合理,你要理解。那你理解完了,你可能就知道什麼時候是很好的買進位置。市場在跌的時候,當然不是賣的好時機,可是跌的時候你又會發現,第一個你如果不買,你要有信心,這個信心是要保銀之白,就是你不能持有它 10 年以上,你連 10 分鐘都不應該持有。 所以當你買進去的時候,就要很小心。那已經對這個產業也很清楚,那你也能夠那個,那你可能價錢會買高了,市場跌下來的,你應該要報警,而不是殺出了。這個是我的看法。那你如果有現金流夠,那你當然就就是安穩。那 margin 的人是罪不可取。 所以 Howard Mark 講說,唯一的風險就是你被清場,被 get out of the market,那是 forever 的 loss。那你就不要玩。你再聰明,你預測再厲害都沒有用。那市場就是會這樣 deep。那你如果被 get out of the market,那你就是 gain over 了,那你再厲害都沒有用。 所以第一個不能 margin,第二個現金流要夠,第三個你要對投資有信心,第四個假設你能夠計算它的價值,第五個你如果能夠看這個景氣循環是過度樂觀、過度悲觀,我想大概應該你是一個蠻合格的投資者。這個價格在比較低的時候,應該是 risk 比較 low 的,它股價在 1200 的時候,那才是 risk 風險高的那個。 過度樂觀,那現在是過度悲觀,那你就知道在什麼 position 你該做什麼事。還有就是這次 AI 出來以後,他們對那個機器人覺得好像不怎麼 impress,所以是一個方面。你計算價值的時候就不應該把它計算進去了,那這樣子的出來的股價才是合理的。你不要管他們的批評,因為那個本來就不在我們價值投資者的計算。 那你如果再把計算它 Semi 要上來,再來 Truck 要出來,你的 understand 會比較多。對,主要那個特斯拉還是有一點點政治風險,就是因為它的工廠主要工廠在中國,那中國跟美國的關係還有蘇聯,所以有些這個風險就不是我們能夠控制。所以唯一的就是你要有現金,現金要夠。 就是就是你講今天會不會發生核災,I don't know,今天會不會發生太陽戰山,I don't know。可是假設你現金夠,你股票來不及賣,你還是可以過日子,還是可以過得去。就是說 If it happen,If it happen,你要做最壞的打算,做最好準備。如果它發生了,你會怎麼樣,那你要想好,你不要等發生了再來。 所以風險控管就是不要假設意外不發生,假設它發生了,你要怎麼辦,就這樣子。所以為什麼我說現金流要夠,三年最少,你就那來了,就來了,至少我還有三年的現金可以可以過日子,那再看對,要考慮清楚,然後買好以後就定一手了,就不要老。去一天,擔心是不好,值得了,要樂觀以對。要想像未來光明的前途,而不是過度被管定。 不要跟市場過度被管定。對,是的,謝謝詹姆士老師,謝謝 Helen 你的回覆,謝謝。還有沒有其他問題?好,我想我們今天的時間蠻久的,將近三個多小時。教授這邊呢,對我們發現自從上次被人家 Hack 進我們 Zoom meeting 以後,我們決定要請大家,因為這個,我們現在的課程是是用中文講的嘛,所以要過濾一下聽眾,是會聽說寫中文。 那我們本來是想要用問問題,然後大家回答,可在微聽論。 的人是沒有辦法回答問題的,可是我們又不怕會輕易放人進來,因為上次那個 Hacker 他是一直在 change 他的 Zoom name 的,所以下次呢,我們可能就會請用中文問大家的名字,請大家把自己的 Zoom name 改成一個中文,這樣我們就知道你會聽會寫會讀中文,那就麻煩大家,不然的話就只能沒有辦法進來課堂,的人就只能等詹姆士老師釋出 YouTube 在上面聽,就是這件事。 請問教務處改那個 Zoom 裡面的中文名字是很容易的事情嗎? 我沒有 這個經驗對是蠻容易的,你應該可以在 Zoom 上面,然後它上面有一個選到你自己的那個,你自己的那個上面有一個三個點點點點,你按下去裡面,其中就有一個 Rename,就是改名的地方,你或者是你要進來之前,你也可以就是先把你自己名字先改好再進來,通常你進來之前先改是比較好的,知道了,謝謝。 如果沒有問題的話,那我們今天課就到這裡,謝謝大家。謝謝詹姆士老師,謝謝主持人,謝謝老師,謝謝謝謝講師 Tony,謝謝教務處的人,OK,好,大家晚安,拜拜。
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