股市、房市、稅務、退休帳戶大哉”災“問，AI 無限想像可能的投資大爆發 2023年11月19日 CLEC投資理財頻道

那我們就開始了。那你們可以下載那個檔案。那我就稍微分享你們，有問題的話那可以舉手。那我們就拉你上來，隨時你都可以上來。今天是 2023 年 11 月 18 號。所以我們這個主題最主要是談股市、房市、稅務還有退休帳戶大哉問。這個災是災難的災還是大哉問，這裡還是一個 disclimate。我也不是專業的投資顧問，也不是稅務專家。 我只是有知道的資訊跟大家分享。關於投資與稅務的問題，還是要自己研究或者請教專業人士。第一個股市的相關稅率有幾個，一個就是短期資本利得稅，併入一般所得扣稅，這大家都知道。你短期資本利得稅就是你短期操作賺的錢。那你虧的錢一年就是有 3000 塊可以抵稅。我們談的是美國。那不是美國的稅務居民就聽聽參考，跟你自己國家比較比較。 長期資本利得稅就往下一表。下表看長期資本利得稅就是說，假設你的長期資本利得的錢落在這個範圍內，你就是繳這個稅。你單身，那你的長期資本利得加上你的一般收入，那再加上長期資本利得，那長期資本利得落在 44625 的地方免稅。那你知道我們每一個人也有差不多一萬多塊的免稅額，所以將近五萬多。現在可能看起來是五萬五，差不多是免稅額。 所以你如果都沒有其他的收入，你也沒有社保金，你也沒有薪資收入都沒有，你如果長期資本利得實現的話，有將近五萬五，個人單身五萬五免稅。免稅。 喔，你在一般受薪階級，如果是五萬五的話，交很多稅。那你如果是夫妻的話，就將近八萬九千兩百五十塊，免稅。免稅等於說你都沒有夫妻，都退休了，都沒有薪資收入了，也還沒開始領社保金了。那你都沒有收入，當然有沒有 dividend，dividend 也算收入，等一下會講 dividend。 你差不多九萬塊，加上兩個兩萬多，差不多十萬、十一萬免稅。所以你可以每年可以實現十一萬的長期資本利得稅免稅，夫妻那什麼叫長期資本利得，就是持有一年以上，持有一年以上就是長期資本利得好。那當然有 fire separate，fire separate 就跟 single 一樣。 hello household，hello household 就是六萬塊免稅。你若是單身，hello household 六萬塊免稅。有問題舉手或者是上來分享。 那往下一頁，股市相關稅率裡面有個，就是短期資本利得併入一般所得課稅，股息，你們知道股息就分兩種，股息，股息分兩種，他一個叫做 ordinary dividend，一個叫做 qualified dividend。 那什麼是 ordinary dividend，一個是 qualified dividend，ordinary dividend 就是說你持有這個股票很短的時間，那他這個定義就是說他 div。 idend 的 exit dividend，exit dividend day 那一天的往前推 60 天，你以上持有 60 天以上，那 exit dividend day 之後 60 天你也持有，等於說前後各 60 天你都持有的話，那你這個的 dividend 就會變成 qualified dividend。 有的人說我拿完股息就給他賣掉，那就不是 qualified dividend，那就是 short term dividend，就是等於 ordinary dividend，那你是 short term 的，沒有持有 121 天，而且不是，對 B 按緊 Joshua。 那假設你是前後都有超過 60 天的話，那就 qualified dividend。那你若是短期 ordinary dividend 的話，那要併入 income tax 的一般收入客稅。那假設你是前後都有超過 60 天的話，那就 qualified dividend，的話那 orang 併入 income tax 的一般收入客稅。 那假設你是前後都有超過 60 天的話，那就是 qualified dividend，那就會變成 long term capital 來課稅。那 long term capital 有什麼好處，就是稅率就比較低嘛，還有就是稅率是分離課 稅我前面忘了講，就是說 long term capital 如果是要繳稅的話，就算超過免稅額的部分要繳稅的話，也是 fixed tax 就是 15% ，如果沒超過 45 萬還多少，就是 15% 的 federal tax 。 那你如果是 qualified dividend ，也就是說你長期只有一支 QQQ 的話，那 dividend 就是當作 long term capital gain ，那可以比較好的稅率，就當作 long term capital 那不然你會變成 ordinary dividend income tax 。 ok，這個是那個孟，你上來有話要說嗎？可以先說，我是有問題的，就是關於這個 long term capital gain 它的繳稅。 那我假設我現在已經退休了，那當然還沒，但我就說我假設我現在退休了，那我每年領的 income 裡面可能就 social security ，假設一萬五，就這樣很少，可能就一萬五，那我沒有什麼其他的利息收入，也沒有什麼 pension ，但是唯一的收入就是股息 dividend 。 那 dividend 股息可能因為我長期買 QQQ ，然後可能三四十年退休之後，那每年會有可能兩萬多的那個 dividend ，是在是在那個 taxable account / brokerage account 裡面，所以那那那，因為你剛剛有講那個 ordinary，那那我們先不要討論， 反正我就把這些也視作是我的 income，那我 income 可能就只有可能四萬多美金之類的，那是不是代表說我賣的股票的 long term capital gain 都是 0%的稅率，還是因為你剛剛又講了一個好像夫妻 long term 合起來超過 10 萬啊，就要 9 萬還是 11 萬，就是不用繳稅，那那那，以我剛剛講這個故事， 就是我的利息只有 10 萬一年，那利息不是啊，收息個低價對不對，合起來 4 萬，那那我是不是屬於比較 low income 的，那我賣股票都不用繳 long term capital gain 是這樣嗎，啊嗯，不是哈，假設我們是 single，那 single 是 5 萬 5 的 gross income 不用稅，那 5 萬 5 裡面你要扣掉 1 萬 5， 因為你是 social security 1 萬 5， 所以你就 4 萬塊的 long term capital 免稅 qualify 的 dividend 是 separa te 不帶你的這個 income 裡面他是 separate 那就把它放到 long term capitallong term capital 去算了所以意思就是說即使我賣的股票屬於 long term 的他也算入 gorsely income 所以也是要因為這樣如果超過四五萬我也是要繳 15%以上的稅這樣是是是那你你的 long termlong term capital gain 包括 qualify dividend 兩個加起來都叫 long term 瞭解嗯對這個 qualify dividend 是 long termcapital gain 當作 long term capital 對你的稅率來說因為他你是持有很久嘛啊因為你知道你一發的話你的 capital 不是掉下來了嗎啊那好像你的 capital gain 嘛啊你以後持有很長是在 21 天以上前後 60 天所以他就把它當做 long term capital 所以你的 long term capital 加上 qualify dividend 合起來就是 total 的 long term capital 瞭解嗯 ok 好的謝謝那我們往下這裡我們房地產這個房地產你只要一直持有這個房地產你就是一隻一輩子要 繳稅，我講，我說，我這個房子，我就得一輩子繳稅，而且從一萬多，現在一萬三，一萬四啊，就一直撐，每年就一直增加，一直增加。 那 HOA 也是一直增加，HOA 你看 700 可以漲到 800，一年漲 100，我不知道，那那對我來講也還好啦，我心裡想說，好啊，那你就漲，漲高一點，那住在這裡的數值就會高一點了，反正有錢人才能住得進來，那我是從 positive 去想，可是一般人這個就會也牽涉到，就是說那一般人誰住得起，住得進來，這個 cupertino 啊， 這個是我的 question 啊，因為稅又這麼高，那他不租金不高一點，他哪能租金低一點，那房地產出租根本就是賠錢生意，所以房地產不是好投資，所以每年的房地產稅都持續增加，這是跟做一個無期徒刑一樣，這個你永遠跟政府，你剪不斷，理還亂，你永遠擺脫不了，我這個人就是有個問題，就是說一個永遠擺脫不了的問題，我就給他斷根了，斷根， 所以那我只好把房地產當做不是投資，當做撩幾回，就是說賠錢貨，算好了，就這樣子吧，就是把他當做賠錢貨，跟一般人想說，房地產是賺錢工具，是完全 totally opposite 相反，所以房地產真的不是一個好投資，你記住，我是搶投資的角度，回報率的角度，一年才幾 percent 啊，這個是很糟糕， 那你說你你的房地產不是有 capital gain 嗎，你要知道那 capital gain 也很少，Cupertino 像當然，我我的是 conto 可能成長沒那麼多，那 20 我 100 萬買的，2016 年買吧，那現在是幾年了，也是快 9 年了，那才 140，不到 9 年，140，不到 9 年，9 年，那股票都已經漲 200%了，3.8%，3.8%， 我光繳出去的那些 HOA 跟那個 PropertyTax 就已經超過這個，所以房子是撩幾回，所以不是大家認為有這個。 如果你投資來看，就不要，我們就不談所謂說啊，我們有自己的，我們有自己的房子啦，感覺很好了。我當然當然知道，我安心裡的安定，當然是有幫助了。可是確實他不是個投資，他們是投資那加州 Proposition 19 19 號。 提案裡面，我不知道你們那個是 2021 年透過的，2021 年透過了，就是說你的房子遺產，你現在房子都不是以市價來課 Property Tax，只是催你交易。 有的人住在古巴蒂諾，可能很早 40 萬買的，40 萬買的那買了已經 25 年了，那他的 Property Tax 可能不是像 250 萬了，300 萬，他可能還是用 60 幾萬 80 萬算，可能還不到 1 萬塊。 可是當他過了幾年，他遺產他的這個房子變成 800 萬的，假設 800 萬變成遺產的時候，那一天開始，他兒子接受遺產的要用 800 萬的房價來開始計算遺產稅，不是賺做 Property Tax，那 800 萬的 1.3，1.2 的話 八八八八十六就九萬六，一九六一年要繳九萬六的 Property Tax，你看有多嚴重。但是遺產，你變成一個留個留個 500 萬的遺產，或者是 800 萬的遺產給你小孩，你小孩養不起的。如果小孩子要住在家裡，最後你把遺產給他，本來他要守著媽媽爸爸的房子，結果沒辦法。這個是一間房子，一間房子。 你如果是說在加州有自己另外四棟的 Property Tax，那你有五棟，每一間十萬，你看你要繳多少，五棟就你要繳一年要繳 50 萬的 Property Tax，你看看你小孩子繳得起繳不起。所以這個是一個大家要注意的事，就是房地產稅的當變遺產的時候，他的契稅基準的用以用市價，市價來課稅。 雖然房地產繼承人成本是可以 Stack up，可是你的 Tax 稅基也是 Stack up，所以你繼承人就要有能力，除了要有能力繳稅哦。所以我們說買貴的房子不是買不起，是繳不起稅，養不起，這是房地產的部分。 那退休帳戶就是已經講很多了，不過我要再講一遍，就是說退休帳戶，你如果應稅帳戶 Traditional IRA 或 Traditional 401k 的話，到 72 歲你要 RMD，那你要被強迫提。那假設 72 歲你的帳戶裡面有 500 萬，那你每年光要提 5 萬，你都提不完。 那很多人說我退休帳戶裡面沒那麼多錢，那你要檢討一下，你要檢討一下，你投資失敗，你投資失 敗那到時候你帳戶就好幾百萬你你你你如果正確投資一定好幾百萬上千萬都有可能到 72 歲還沒有千萬那你這投資失敗那你到時候被強迫提領的時候每年要引好幾百萬出來那你不是一半要繳稅嗎所以這個就是我一直講傳統帳戶傳統的退休帳戶不是好帳戶所以一般人如果你財商不足不要提撥傳統的退休帳戶而應該提撥 Roth 那如果你比較懂就像我們之前有教的除非你懂我們所教的讓傳統的退休帳戶的資金不要漲大而還可以取得那斯達克 100 指數基金 Beta1.0 一樣的回報的話你若懂那種技巧方式的話那你才可以去提撥傳統退休帳戶省稅等到你退休的時候你可以因為他不會長大不會長大那可能到那個時候 2 萬如果 20 年也才 40 萬 30 年也才 60 萬那你 72 歲再慢慢提反正他不會長大那你每年提個 3 萬 20 年也提完了那就不用稅而不是 12%的稅以內你說每年提 5 萬也是 12%的稅或者是你有 Social Security 每年提 3 萬也是 17 的話可以 提個 5 萬， 那個 60 萬也是 12 年就提完了，等於你說沒什麼稅，這個要會用，還不過不會用的話，你就不要再提撥 Traditional。 那等一下我們再談如何讓你的 Traditional IRA 不要長大的方式，那你都不懂，那你就放在 Roth。如果你不懂如何讓 Traditional IRA 或者 Traditional 401K 僅僅不要長大，你就而且又跟那斯達克 100 的 Beta 一樣的話，那你就不要提撥傳統的退休帳號，你提撥 Roth。 那你要提撥傳統的退休帳號，你要學會如何讓 Traditional 不要長大，而且你還是持續賺跟那斯達克 100 一樣的回報率。好，我想我這個是很簡單很快的講完了。 那我先再講一下，就是就是怎麼樣讓傳統的 Traditional IRA 不要長大，就是說你要有 Roth，你要有 Roth，等於 Roth 要有一些錢，那你的 Roth 至少要 Equal to 或者是二分之一 of 你的 Traditional 帳戶，你 Traditional 只有 30 萬，那你的 Roth 有 15 萬，那你就可以做要一樣 Equal，如果你的 Traditional 比較多，那可能就要用到三倍的你，如果要用兩倍而已，那就兩個 Equal，如果 Traditional30 萬，Roth30 萬，那你在 Roth30 萬 買 QLD 兩倍的槓桿，那 Traditional 的你就買 Money Market，那就不會長大，你的 Beta 還是 1.0 這樣子的。稅率這個以後到了你退休，沒有收入的時候，再去把 Traditional 拿出來。 所以你上班的人，假設你有，你現在要存一些 Roth，或是一半 Roth 一半 Traditional，那 Traditional 那邊可以省稅 401K 嘛，你這樣可以有一半一半。那在 Roth 的 401K 可以買兩倍，那你也要確定你的 401K 可以買兩倍。 你如果 401K 不能 brokerage Account，那你也這個地方方式也就做不出來嘛，就做不出來。所以這個是我想跟大家分享的。那有問題的舉手，我們請你上來好不好？ 孟來請說，關於買 QLD，但是在 Traditional 放 Money Market，那其實我一直都是有買 QLD 的，我是我並不是要讓 Beta 等於，我是比較 Aggressive 的那種 Beta 超過 E 的那種人。 但是呢，我是在我內心，我是知道說 QLD 有一個 Decade，這個 Decade 可能是來自於它的這個市場波動操作，那些波動，或是還有它 QLD，它其實也是有一些跟銀行借貸的，它基金本身的借貸的一些東西。所以反正對我來說，在低利率年代過去十幾年，低利率年代，QLD 它本身就有一個大概六七%每 年的平均大於六七%的損失連損失，所以連損失，就是說 QQQ 漲 10%，QLD 應該要漲 20%，但是沒有，它是 20%，然後再減掉大概六七%，所以對我來說，這六七%就好像我在借錢的一個利息，對我來說好像一個利息，但它其實不是利率，它就是一個損失，只是我把損失歸類利息。 那現在問題來了，如果堅持要讓 Beta 等於我不是這樣，但是如果堅持要讓 Beta 等於那你在 Loss 裡面，這個借錢對有一個六七%的借錢的利息，有損失當然就把它當作利息，這個利息是你沒有辦法抵稅的，但是你卻放在這個 Traditional 那邊要報稅的部分來賺利息，但是你在 Traditional 那邊可能就 5%的利息賺回來， 那這 5%的利息你卻要以後因為你脫離你出來就要報這稅，所以我就變得覺得這樣好像怪怪的，因為你借利息的那一部分放在弱，然後這個利息是不能抵的，因為這不是真正的利息，那你在 Traditional 確實就是賺了一筆 5%的利息，所以那損失 7%，然後賺 5%，然後這 5%還要拿去繳稅，那這樣是不是就有點怪怪的，不是 perfect， 可是比你不做好，因為我的操作是比較貴的，我的 Beta 可能已經到 1.3 了，那我知道我的利息的成本在哪邊，而不是就是其實你講 QLD 的損耗，其實沒有假設它是上升趨勢的話，那它就是上升趨勢的話，那就是今天 到這邊的話，它漲 93% QLD 那 QQQ 漲 44% 如果你說 Double 的話，QLD 應該只漲 90% 可是它漲 93% 在上升一個 如果趨勢很明顯的時候，上升趨勢的話，它是會超過兩倍了 那當然有下跌的話，就比如說比如說它連續下跌三個月，再漲三個月那 QQQ 會創新高，可是 QLD 不會創新高， 這個是要知道的 其他的這個就是磨損 那這個磨損跟其他什麼內扣什麼其實沒關係了，這是比例的問題 比如說你 QQQ 每天跌 1% 那連續跌 30 天之後， 再連續漲 31 天 60 天連續跌 1% 60 天再漲 1% 61 天那它會多少 它會超過 100 塊 100 多 那你如果同樣是 100 塊每天跌 2% 跌 60 天再漲 61 天 2% 你會 99 點多你不到 100 所以這個磨損是在正波動裡面磨損， 而不是在內扣磨損 嗯其實我以前有畫過一張圖 那這張圖它是站在長期投資的角度去看 QLD 的表現跟 QQQ 表現 那從我那個圖我是畫大概 20 多年來的那個年化報酬率，每個時間點每個月什麼時候買進 QLD 什麼時候買進 QQQ，然後它的每個月的算出來的那年化報酬率 那它本身就有一個磨損 我講的是長期投資， 那你會看到磨損 我可能等一下再找到之前那張圖，我可以放出來，我們可以再看看吧 你只要能夠 我還有跟大家講，你要知道做槓桿基金的人要稍微 sensitive 高一點，就是說其實 在市場不是很好的時候，你要開始把你的 Beta 降低。這個以後，我會通知大家，也會提醒大家，現在是在上升趨勢，所以這個就不用太談。可是以後，Innofusion 像 Money 是 1.3 的，我是到時候我會 remind 一下。過幾年我就說 OK，大家把 Beta 降低一下。 1.0 的可能要變 0.9 或 0.8，那 1.3 的可能要變成 1.1、1.2 或 1.1，那 1.1 的可能要變 0.9，要降下來。我會下來，不然的話，你就會像那個磨損一樣。假設你看 2009 年一直漲到 2021 年的話，那個 QQQ 漲 12 倍，QQQ 漲 12 倍，那 QLD 是漲 105 倍，105 倍差很多，你們有沒有看到 QQQ 漲 100 倍？ 那我把這個連結給你們看，你們應該可以看得到。所以這個兩倍的不是不好，是要知道你要怎麼用這個。我看一下縮圖。那很多人一定會來 challenge 那個 James 老師啊，就是說這個長期持有啊，但是不賣啊，怎麼又要操作了。這個這個就是這個，就好像 challenge 巴菲特，為什麼賣貼什麼是一樣。 這個不懂，好，我貼一個東西給你們看，這個那 個圖就是 QQ 跟 QLD 的比較，當你在多頭的時候，不是兩倍，它是一個是 12 倍，一個是 100 倍，105 倍，將近 10 倍，所以大家知道對啊，魏林，你就去，就像這個就是我說的，你在你也會問巴菲特，為什麼還有很多股票短線操作，不是說他持有 10 年嗎，他為什麼賣掉，你去問他看看，懂跟不懂， 我們是情緒漸進了，慢慢來，這個有 20 幾年，30 年，慢慢教你們好，不是做到 perfect，可是 Howard Mark 也講過，他不是他的週期，就是我們本來就不是要 perfect，We need to know，就是 uptrend 的時候，我們賺的跟指數一樣多就好，down trend 的時候，我們只要虧少一點就好，尤其你是兩倍的，尤其是你是兩倍的，那你就要特別小心這個 Beta 不要太高了，雖然上漲你很舒服，下跌你會很痛苦，這是一定的，一定的，那個是這樣子的，當然，如果一直震盪的話，磨損比較大，那個磨損是來自於波動，大部分是來自於波動，尤其是下跌的磨損很大，那個叫 Venera，是不是請說，那個 James 老師， 我是今天給你送 email 的，問關於那個 Long Term Capital Gain 的，那個 Long Term Investment 的，那個省稅的問題，謝謝老師，一直以來對我的幫助，我私下 email 你好幾次，你都很快就給我回來，非常感 謝那我今天的問題還是延續今天問你的問題，如果我退休以後再來考慮，因為我們這個單位它規定一年只能 4000 轉到 Lost，所以沒辦法多轉。那如果我退休以後轉，就是最多人轉多少轉？你說從 Traditional 轉到 Lost 是吧？對，就是退休以後 Unlimited，就是說你的 Amount 你可以 Unlimited，任何時間都可以轉。 可是因為你考慮稅率嘛，對，你考慮稅率。那你要自己控制稅率的，你要考慮控制稅率在合理範圍嘛，你不要想一次轉太多，就稅很高嘛，對不對？對那你要知道你的 IRS 的稅率是多少？那你現在就是我看一下 2023 年的 Income Tax，2023 年大家稍微有一個概念。 2023 年的 Income Tax 的話 Break it 的話，就是我們剛剛有講嘛，就是 Single 的話它有反正稅率就是 10%、12%、22%、24%、32%、35%、37%。 那 Single 的話就是 11000，就落在你扣掉 Deductible 10000 多的 Personal 的 Deductible 之外，你超過了到 11000 都是 10%，到 44000 是 12%，到 95000 是 22%，到 180000 是 24%。所以我們最好轉不要超過 24%部分，所以你 Single 不要轉超 Income，不要讓它變成 24%。 那你想的狀態 果省 12%以下是最好。那你的 Amount 如果太多，金額太多，像我的金額太多，我都曾經轉到 32%因為轉不完嘛。那如果你能控制在讓你那個那個 Traditional IRA 的帳戶不要漲大，你慢慢轉，那就是 Single。就是你每年轉超 4 萬多，就是 4 萬多以內，4 萬 5，Single，5 萬多應該都在 12%以內。 Family 的就是夫妻的話，就是 Double 嘛，兩倍，就是 9 萬，11 萬左右，22%就是 19 萬，差不多 21 萬左右，那 24%就在 36 萬左右，不要超過 24%的。所以你要知道就是說控制在 22 分，24 差不了多少，24 差不了多少，24 到 32 就差很多了。 所以就儘量控制在 24 以下，Single 在 18 萬以內，加上 Deductible，所以差不多在 20 萬左右。那夫妻到 40 萬左右這樣子。但是我如果控制在 24 萬以內的話，那我就那一年我就不就當成這個當成領取那個那個當年的這部分是吧。那我就不能再多領了，多領就要多繳稅嘛。 對，就是那就是要用平時平時 Saving 的錢，用這個這個就是不是啊。一般我們 Traditional 轉的話，轉到 Roth 去啊，你為什麼要轉到 brokerage Account？對啊，轉到 Roth 去，你拿出來它也算你的 Income，對，那你要繳稅，要繳稅，你用 brokerage Account 的錢去繳。 稅那不是我們，如果到了年齡，它不是都要拿出 50%以後，那這個錢就就算在 50%以後，你聽你的聲音斷斷續續的，對不起，現在好一點了嗎？那請說，就是它不是規定要 50%嗎？到年齡一定要拿出來嗎？ 對那 72 歲，我如果控制在 20 對，那我可以早一點轉，對我早一點，我就不一定要等到 72 歲，不用啊，你如果 72 歲，等到 72 歲，你的帳戶有 800 萬，你就麻煩大了，對啊，那 7，2 歲在那時候，在正常領，對，我知道了，我知道我知道你的意思了，那就就是領的越多吧，稅扣的越多，就控制在，對，你就把它 Average Out，Average Out，OK，OK，好，謝謝，謝謝老師，對對，謝謝你平時對我的幫助，嗯，好沒問題，嗯，拜拜，那個 Sean，好啊，好，Jim 老師能聽到我說話嗎？ 可以請說，哎，好，謝謝 Jim 老師，非常感謝，然後我已經 follow 你有一段時間，然後我個人都買了那個 QQQ，然後今天主要有問題就是跟我太太有關的，就是她因為我們都在矽谷，第一個是她最近 lay off，然後我正好是你這個就現在談這個話題又，第一個是說那個就是我們在矽谷，我們收入很高，你一直在說放到那個 Ross 上，那個我們放不了的，Ross 只能放到個人 broker account，所以說上次我上週還上兩週前你說一直要先把個人的 broker account 養大，即使這是對的吧，這個是 我們就 Cleaf 一下這種就是我們可以放到我們放不了那個 Ross 那個 IR 裡面然後只能放到自己個人的 broker account 裡面這種你可以放 Ross 你們公司有 Ross401K 不是嗎有有但是很少它只允許放 2%只能放 2%的 Ross 對對對那你就放對啊那這樣子你就不要放 traditional 你就放到 broker accountRoss2%你就放也可以那種個人的那個 Ross account 個人的 Ross account 不能就是以前收入好像低於我忘了這個話很低 10 萬以下的然後可以放你個人不能放 Ross 你的薪資太高就不能放 Ross 了 OK 行然後還有一個那我就知道就對的就是我們都放了 broker account 錢就放了放不了那個個人的然後他最近 lay off 之後那個他的 401K 以前不可以買那個 QQQ 那我們是不是就把它 roll over 過來對 roll over 到 IR 然後還有一個問題就是他以前是就是在 i intel 工作然後 lay off 了， 當時我去年什麼時候就已經 follow，就跟他 suggestion，就是把那個 intel 股票都賣掉了，賣掉之後呢，去買了 QQQ，然後我說你這個個人公司準定不好，然後這樣的，然後但最近這幾天那個就是說 intel 漲得很快，反而 QQQ 並沒有漲那麼快，我就不知道我該跟他怎麼解釋，他就問我說，就是他會， 我是認為這是我說長期看準備會會好了，但我不知道怎麼給他解釋，說短期之內這種波動，個股的波動就是會超過 QQQ 這種狀態，會怎麼跟他解釋，這樣你再講一遍，我沒注意聽，你再講一遍，什麼東西，去年的時候就是我去開始，我就把他們公司的他在 intel 工作，把股票都賣了，換成 QQQ，然後那個最近這幾天，QQQ 漲得很高， 然後那個但他的漲幅會超過，不是 QQQ，intel，intel 股票漲得很快，超過 QQQ，然後我就不知道，我試圖跟他解釋，就說看 QQQ 會比 intel 這種個股會漲得好，但是我沒有辦法說服他，他總是就是說給他錯誤的建議，那短期間沒辦法知道嗎，我們比較十年好了，五年你比較五年嘛，你比較五年就可以了，對不對，你只要比較五年就好了， 你看看我給你這個圖，你看看這 intel 跟 QQQ 的差別，好我懂，我就給他拿長一點，你拿五年看了，你拿兩個月一天怎麼比他，好像就不怎麼，他不會看圖，他只是只是 自己的價錢，他只是他那種對對對，他這個只是短期啊，這個這個不重要，不重要，這個我貼一個圖，你五年嘛，你看一下那五年的圖，那個那個 intel 跟 QQQ 就沒辦法比啊，對不對？ intel 只有最近那個，從這個 2023 年 2 月才漲那麼一點點，你看他跌成就是跌成死啊，對對對啊，對啊，你怎麼看這個扶不起來的阿董，說對啊，你怎麼可能說兩個人，兩個人可以比，你你就不可以比啊，這個沒辦法比了，這個 ok，謝謝，謝謝，好啊，有沒有要人來上來發問的，那個那個陳紅霞，你短線交易，你要避稅，沒有什麼可以避稅的了，你應該是沒機會，所以短線交易者要避稅難了，income tax，你選擇 traditional，你選擇 income tax 32 不高啊，income tax 32 不高啊，你要到 47，你才知道那個稅率是高啊，所以以後你要繳 47，還要繳 30 幾，對不對？ 所以我跟大家講，就是你們看到剛剛我連結上面的稅率啊，最高到 37 啊，那你 32 哪高不高啊，那那你不然你就要學會怎麼樣從 traditional 省稅，就是說你的錢放 traditional，可是你也要有 roth，也要有金額，那這樣子的話，你 traditional 放 money market，roth 放 qld， 那這樣一比一對應，那你這樣 traditional 不會長大， 以後你從 traditional 慢慢移會可能控制在 12%以內的稅那你既省到 32%的稅又可以未來繳只要繳 12%要懂得控制了對那個 Johnny 你講的沒錯應該不是公司只有 2%因為只有 2%match 了你應該還是可以投 2 萬那個是國家規定可以投 2 萬多啊怎麼怎麼怎麼會只有 2%match 只有 2%可能對就跟公司沒關係沒錯對啊 Rebecca Yang 對啊這個這個 clubhouse 只有這個不是 Zoom 這是 clubhouse 所以你只會看到聽到聲音我會有錄音錄音的話你就到 YouTube 去看然後就可以了這個位他是講那個他把他太太的 intel 放到 QQQ 了對我這個結束會放在 YouTube 所以以後人家問稅率的問題我就請他看這個不然我剛回稅率的問題尤其年底了這個很多稅的問題有時候你年底了你今年都沒 income 那你應該賣一點免稅嘛賣掉再買進來就好了沒有啊 Long Term Capital 是 15%不是 20%15%的聯邦稅除了你的 Long Term Capital 超過超過 40 幾萬才是 20%周稅有有周稅那就有周稅 Long Term CapitalIncome 上也有周稅我的 Channel 這個新朋友有沒有其他的問題我就是很簡單的跟大家講我只覺得很多 稅都是，如果你不注意，以後你吃虧很大。這個是你再怎麼賺錢，你的稅要繳幾千萬。你看看，你到底是在做什麼事？你要知道，我貼上我的 YouTube 的 Channel，Rebecca。你的問題是什麼？你要不要上來提問？稅率是什麼？稅率控制在多少？我說，你稅率最好控制在 24 以內。24 以內，24 到 32，因為急劇太大嘛。你看他差多少？ 差 8%的，不需要跳到 32，跳到 32 太大了。能夠控制在 24 最好。Peter，你來，老師好。我還是把我的問題再問細一點，就是 Long Term Capital Gain 的 20%。就是兩口子的收入，他們超過了那個 50 幾萬。這個是指說，他們家庭收入，作為 Tax Base，是收 20%？還是說他整個長期資本利得？ 比方說，他整個整個其他的收入，資本利得再加上百分之二，超過 50 萬的那個，就是這個 Tax Base，是以他們家庭收入來為準的，對不對？我看一下，好像不是。不是，他是分離課稅，可以跟你的 Income 沒關係。他是你 Long Term 的部分，超過多少對？ 所以你看你的 Long Term Capital，假設是在 Single，Single4 萬以內免稅，到 46 萬，45 萬 9%，15%到 over45 萬 9%。你看他都沒有跟你的 Income 沒關係，他只談你的 Long Term Capital Gain 超過 45 萬 9%。 0%所以跟你的 Income 沒關係，好明白了，對，是這樣。我一個朋友也是同事，他那個今年年初運氣比較好，因為我們做這個行業買了很多 NVIDIA，結果都翻了，背部紙。所以他就很擔心這個稅的問題。所以你後超過一年以上，稅率就最多 20%，其實比那個薪水的稅還低，所以還好。 那你當然分批賣嘛，你一年不要賺超過 45 萬或 50 萬，Family50 萬應該還在 15%以內。好的，謝謝。那這裡面有一個問題，很多人都說，那我晚一點再賣好了，比如說我有 NVIDIA，那我現在賺了 30 萬，那他說我晚一點再賣好了，以後再來賣好了。 其實你為了省稅，你以後賣，那你現在賺 30 萬，那過了兩三年，你可能賺了 90 萬，那後面多的那 60 萬還要繳稅。可是假設你把那個 30 萬賺了賣掉，繳了 15%稅之後，給他轉到 QQQ，那你永遠就不賣了，那後面賺了 60 萬，就真的不用繳稅了。了解這種觀念嗎？ 所以寧願早一點轉，因為你轉 30 萬，跟轉 40 萬，跟轉 15 萬，你說我分幾年，每年只要 15 萬，15 萬這樣轉，那 45 萬分三年轉，我跟你講一次轉就好了，你後面月完轉後。 面賺了錢，你反而要又要跟政府分。今年 realize 15 萬，明年要 20 萬，後年要 30 萬，那你才能夠完全 realize 完。 後面本來你是一次 45 萬就算了，那你變成 15 萬、20 萬、30 萬，那就變成那個 65 萬的要去繳稅，繳 15%。跟你用 30 萬繳 15%差很多。所以越早賣掉稅這個東西，越早跟政府脫離關係越好。這個房地產賣掉，你不要做退休規劃，那個是吃錢的。你沒有錢，你沒有錢，你沒有現金流可以退休了。 你看現在 property tax 有多貴，你出租能夠住多少，你拿不回 2%，拿不到 2%的房地產的價值，那你把它放到 QQQ 多好，不用繳稅。那你房地產到最後要跟政府分了一半。假設你賣掉的話，你生活都生活拮据了，只好賣房子，那你 300 萬就就 150 萬要去繳稅，對不對？ 你划不來了，房地產一定划不來，沒有那個 bill，capital gain 跟 AGI 沒關係，capital gain 有自己的 AGI，有自己的 capmatt。你這個固有的資產就不建議去投。你是指就私子房地產是嗎？我不知道。威力，你不是不拆 market 嗎？為什麼還說 NVIDIA 會 better than QQQ？這個我不知道了。 不過你可能比較清楚。James 老師，我來解釋一下我的感覺，今年全部都是跟 AI market 關係，7 個 MAC，7NVIDIA 當中一個主要的。 說 QQ 增長跟 NVIDIA 也是共同性，所以說我們投資 investment 主要第一個 focus 是公司的 growth，不是不能 focus，只是整個談這個 tax saving 這個不對的。 像你買房子一樣，也是 focus on the growth，所以今天這個好的 growth 到公司把它賣掉去，只是換 QQ，只是為了將來的整稅，這個講是特別的道理在裡面。 如果你今天是一個壞的公司，一般性比如說 IBM 亂講，IBM 我覺得 I agree with you，但是這個明知道其實這幾年都是 AI high growth 增長，你去換成一個 QQ 其實是 average，就是 average 這個東西是他的 only the value，就是你將來打死不買。 再換句話說，哪一個人可能保證打死不買這個話沒人敢保證的。你哪一個家庭說今天能保證 50 年絕對不買的票能保證嗎？我不相信，只有 God 能做到，其他人做不到，我做到給你看好，還有嗎？ OK 好，那個 MI 民料，你說 QQ 的 game 為什麼不繳稅不賣，為什麼要繳稅，我們打死不賣嘛，所以不用繳稅，因為 James 老師，even if 你做到了，但是你怎麼能保證政府這個 tax 的 system 不會改變，沒有人可以改變這件事情。所以換句話說，當我們去採測一個 50 年以後的事情，說政府的 t ax system 會永遠不變立場稅我們可以找這個家庭都是不誠意的沒有人可以知道這件事情的政府制度 tax system always discussionalways could be changedanytime 所以我們不能去假設 50 年以後當時的 tax system 根據內是一模一樣的這 nobody 我不說肯定會一樣也肯定會不一樣 we don't know 但是 nobody can say 肯定是這樣這裡是沒有可能 problem 這個東西的對了那 tax 改變它應該對 NVIDIA 的影響跟對 QQ 影響應該會一樣 traditional IRA7 萬以下 JC 還好啦你就每年轉個一萬或者是不要再放就好了不要馬上開始轉你可以開始轉了每年轉個五千一萬反正可以轉的完嘛這樣就好了你至少你如果有投資 QQQ 的話一年轉個一萬一萬塊因為它至少你增值的部分你把它轉走了那就你的帳戶就不會漲了你七萬塊就漲變成八萬你就轉一萬那就還是留七萬那明年只漲六千那就轉六千讓它不要漲大 JC 你可以這樣做沒問題好還有沒有我沒有回答到的那比利你上來來講一下老師好我想請問一下我現在小孩子還小想要幫大家在 charshop 開個 custodian account 就是 bookage 這放進去的錢，我需要繳稅嗎？還是需要報像是，就是有點像那種 gift 嗎？ 還是這個錢你給他的錢，你只要不要超過 gift 一萬多的話，是不用報了，我一年，所以我大概就一年可以放，就是不要超過一萬，對對，不是可以超過一萬，現在美國的 gift，我看一下，就是 gift tax，gift tax 這個 federal gift tax，差不多他這個帶 RS，就是很煩，不要管他，看這個一萬七，你比較不超過一萬七，就不用免稅 OK，那他譬如說他 18 歲的時候，或 21 歲的時候，那個再把戶頭轉給他，你的 custodian 可以這樣，你在開設的時候，他會問你，你幾歲的時候要轉給他 OK，所以 18 歲、20 歲、22 歲、24 歲都可以，都可以，就是那之前，就是我可以幫他 manage，之前就像是你的帳戶一起報稅，那我給他轉，我轉給他之後，假設說這個金額已經到了一個很大的數目，那他可以再去做 pal 嗎？ 可以，當然他可以做自己的 OK，那這就是有點像另外一種的不繳稅的方式，是你可以給他，你現在給他一萬兩萬塊，一萬兩萬塊相當於未來給他好像 500 萬了，對，因為我之前記得老師說，建議不要做 529，不要做 52，我就想說那就來做這個，好像比較比較 flexible in a way，這樣子比較自由，不用受限這個錢，對，而且你可以永遠不用賣，對是不過 你要知道，你做 custodian 的目的是什麼？就是 gift only，就是遺產規劃了，還是未來的規劃嗎？是這樣子嗎？是，就是說我，譬如說我人還沒有走的時候，他就一筆對很大的錢對，而且你可以減少你的遺產的數降，是然後他可以早一點就可以 free 了，free 了對，很好，好謝謝老師。 你那個 any 黃，你只有 70 萬，你做股票質押當然也可以了，可是你可以不要用它，你就是當做緊急備用金就好了。嗯，那如果到了資金漲漲，比如說過幾年，你 70 萬變成 150 萬的時候，你就可以跟 church fund negotiate，就是把它 spreight 降下來，這樣子你就可以開始用，你要去直接 25 萬，2500 那你自己薪水 2500，投資也是，也不會說不行了。 你現在可能利息 8 點多，也就是短期嘛，那就這樣做也沒什麼關係。可是你要知道，股市長期回升回報也才 10 點多，那當然你的資產會不會不見？就是說你現在雖然是養小雞，那以後變大雞嘛，那一個是你現在的小雞都把它吃的 2500 吃的，那永遠就消失了嘛，所以是有好處啦。 也是有好處，短期內看不到，可是長期，你的雞都會長大，那這樣子就會更好。所以 any，我是這樣回答你。所以有的人會說，我們今天早上有回覆那個開心的那個問題嘛？雖然說市場 15 年的回報率將近 7%，可是你雖然投資了 15 年，好像都沒有回報，可是因為利息繳掉了，可是因為你的雞還在嘛。那 15 年後，這個雞就會繼續長。 那你這個，那你如果是花掉了，那個時候借錢也不能再投資，因為 Payal 不能借來投資，所以就就沒辦法，就沒辦法。所以你最好的雞，雖然有時候飼料飼料要多一點，可是沒關係啦，它未來飼料就便宜了嘛。你 Home 9 of the Credit 去支付房屋稅，把房子賣掉了，你就不會有這個問題了，對不對？ 房子賣掉一筆錢去投資，都不用稅，不是很好嗎？Jesse，不要去搞房子了，現在很多人房子一堆的，好像抱著一堆探索商魚，我碰到太多人寫 email 給我了，當然一開始以前都不知道，這也不能怪他們，能要 7 萬美金什麼意思？住一住的 HOA 的 Special Assessment，可夢可夢，能要 7 萬美金。 Jesse，我不太懂你這個留言，房子不在臺灣或美國，賣出稅率也不高，老師也不贊成持有房子嗎？我不知道，那你這個建，你的房子是在哪裡？不在臺灣，也不在美國。I don't know，他分錢財產不可賣，那就不能賣，那他負責了，那我們沒辦法。這個家庭。 和諧還是蠻重要的，在泰國，那你就看你的現金有沒有 10%，你的回報有沒有 10%？年化報酬要 10%以上，你才值得，不然 QQQ 房子都不用，Mentors 不用管理費，你要扣到所有的費用之後，如果還有 10%，當然可以。Special Assessment7 萬塊，還要支付 7 萬的 Special Assessment，我都聽不懂。 Assessment 還要加 7 萬塊？沒有啊，有這個有這樣，你是說聽不懂？可能我對房地產不認識，因為我們買 QQQ 就有 10%，所以你要有 10%以上回報，才值得去做房地產的投資。對啊，我想他這個應該是臺灣人，臺灣人才會去喜歡去泰國買房子。既然不好意思，我是這樣猜測了。 還有沒有關於稅的問題啊，或者是因為我們做這一集以後，很多朋友有關於稅的問題，所以年底瞭，然後年底了，大家就要做一下稅務規劃。比如說你有 5 萬塊或 10 萬塊的長期資本免稅額，那你應該應該要要要把 realize 一下嘛。當然你如果打死不賣的人就沒關係。 可是你如果有個股比較多的，那你這時候給他賣掉，那 5 萬塊免稅嘛，那就轉到 QQQ 去嘛，或者是你覺得這個不想再持有的個股，你可以賣掉啊，capital gain 不用稅嘛，轉到 QQQ，在這個時候是好的做法。如果你這個個股已經持有超過 10 年，一年以上的話，就可以這樣做，我覺得那個就不值得。 了，你這 home line of credit 去支付 Home line of credit 的利息很高啊，所以我不覺得，我不覺得你借來投資還可以借來去支付什麼東西，那真的是付掉就沒了，那個 T10%沒有了，他是說他達不到 10%吧，那個泰國那個，他是說 10%我瞭解了，那代表他的房子沒有 10%any，你可以質押啦， 可是你可以不用緊急備用金，你不用緊急備用金就是當這個額度嘛，那不質押也沒關係啊，那個 Lauren 舉手沒上來是吧 Jesse，那你就是沒關係啦，你既然要 own 那個房子，本來就該付這些錢，你要借錢來付當然也是可以啦，這個也沒辦法 Jesse，什麼 10%到 8%到 10%真的利息很高，利息很高，而且這一屆都四幾年， 我沒有 comment，你如果是你老公的，你老公去處理啊，叫他自己去付那個錢嘛，看他怎麼付了會痛就知道了，對啊 any，你講的沒錯啊，房子是他的，所以他每個月夾付 500 是覺得划算，好啊，那就留著吧，反正他自己也不住在這邊，最後他是要留著幹嘛，留著當遺產 I don't know，現金留是付的東西留著真的是很不好， 房地產的回報率很差啊，很差，你們去看喜樂的報告就知道了，當然在古柏丁爾算是還蠻幸運的，這個灣區的房子還長得還不錯，還有七趴，算是淡黃區的，這個天選之人，這個前面說如果我不介意 你不介意我解釋一下我對房地產的認知，因為大家都住在灣區的，我跟大家講個例項好了。QQQ 是 1999 年開始成立的，如果大家有沒有記錯的話，那同樣的房子，如果在 1999 年在古柏丁爾買一棟房子，50 萬到 60 萬一個 single family house，就大概在同一個時間點，40 萬我就算 50 萬好了，簡單一點，50 萬。 那今天如果說我今天講一句話來說，如果說這種，如果說 50 萬當時可以買多少，假定了大概當時 1 萬多吧，可能不到底 80009000，就算 1 萬多好了。 那這個錢到今天會多少呢，大概 380 萬美金，就是說如果你當時 QQ 在 1999 年買的五六十塊買的，買了 1 萬股，50 萬塊錢沒有去買房子，買了物資，到今天大概 380 萬，如果你一股都沒買掉就 380 萬，這對的。 那如果說你今天在這個當時五六十萬，你沒有買，就是你去 all in all cash 買了套房子，古柏丁爾房子，今天大概 300 萬，沒到 300 萬，大致 300 萬左右。那如果人說這個角度講，和 QQ 比，這個房地產好，一個 300 萬，一個 300 萬，300 萬這是對的。 但是問題有個問題，一般買房子沒有人是 all cash 的，OK 百分之一百二，其實 general 來講你百分之三十的當配嗎，三分之一就算很好了。那換句話說，你一個六十萬的房子，一般它就是投入金，也就是 20 萬，20 萬美金，所以今天 20 萬美金漲到 300 萬，它漲了 280 萬。所以如果講 percentage wise，跟一個投了 60 萬漲到 380 萬，一個投了 20 萬漲到 280 萬，那這個大家可以做一個數學比較。 所以你一定要說哪一個好跟壞，我不認同哪個好跟壞，但是在任何一個時間點上面，可以說有一段時間股市漲得比房子好，再有一段時間房子，這都是可能的，因為在於就是說，當一個股市高速成長的時候，房子不可能比過它，倒過來講，在一個股市大掉百分之七十的時候，房價也不會掉百分之七十的。所以換句話說，這是看在哪個點位在講這個話。 那如果我們拉長點角度來講，我覺得這兩個都是不錯的，但為什麼我跟大家一起講一個，我一直注重是資產的配置，在灣區，所有我認識的基本上有錢的，房子和股市都是有的，它不可能是為了一個不要那一個，這個沒有這種可能性，兩個都是會有的，只是說它當初市場配置比例多少，做到一個合理的比例。 那我的認識跟大家分享一下，我的認識 James 老師最主要的一點就是 QQQ 的持倉量達到百分之七十，達到百分 之七十，這是我一再一再講的，如果你今天達不到百分之七十，你先去問你自己為何達不到百分之七十，你先補到百分之七十，再去談其他問題。 你如果現在談百分之十，你再談其他問題，其實沒有意思，因為老師講的最核心的就是 QQQ，那你的 holding 量一定要達到，我不敢講，把你這一半做不到百分之七十，你如果做不到的話，那說明你就是這個跟這個 core principle，James 老師的東西還是沒有領悟，或者你不同意，那是我講的第一點。 第二點，有些人講沃倫巴菲，大家都願意講沃倫巴菲，但是我有一點我非常不認同，沃倫巴菲是價值投資者，他今天在買股票賣股票，他都是價值投資，他是看公司的財報，看行業的，沃倫巴菲每天都看這個財報，他是憑他價值投資，他白跟 sell 都是 based on 公司的 value，他從來沒做過大型不賣，他沒講這句話，他也不因為這個要省稅不賣，他也沒講這句話，他價值投資，那我們今天如果欣賞沃倫巴菲，我們是不是也是也是個價值投資者，是看財報的，如果我們不看財報，我們也不瞭解行業，那我們根本就不是價值投資者，我們跟沃倫巴菲根本是不同樣的類型的投資者，所以整天想沃倫巴菲對我們一點幫助也沒有，因為我們跟他是不一樣的投資的方法，他有他的，我們有我們的，這是我們講法，這是第二點。 最後一點，我不快快講完，跟大 家講，大家講了很多，KODGQQ 這個其實沒什麼對跟錯，只是一個特點。你一定要今天認為，今天市場是在一個牛市的情況下，當然 KODGQQ 一定都沒有問題。但是今天如果這市場不對的話，那都是有問題。那這個就說明他對市場要一定的盤試。 那我記得很早以前，我忘了是哪一期，有人記得，我忘了是我問還是有人問，過去也沒少說句話，到底多少，因為你借錢麻煩，或者這樣不就麻煩，你借貸總是有成本的。這個成本跟你的成本到底多少比例是合理的？我記得傑姆斯老師當時講三倍，我覺得後來我回家分析，我覺得三不過是非常合理性的，因為你知道為什麼嗎？ KODGQQ 長期的利潤是約 10%，當時傑姆斯老師最早期的時候，當時的這個包括 Page Account，當時的才 2%到 3%，當時因為 Interest 率是 0，所以加上 1.0 或者 2.0 才 2.0，所以 2.0 的 General Borrowed Cost 跟 Average Return10%，這是 make sense 的。 今天如果說我們這個 Average Cost 達到 7%，如果市場能夠給我每年 40%的 return，pq of course no problem。所以這個東西為什麼講，那為什麼講，後來我分析，為什麼講三倍，我覺得是有一定道理，可以大家想想，比如說我三倍，比如說我為什麼當 中，如果說我賣掉以後，我們先不能考慮這個稅不交，入你三分之一是交稅，三分之一是你的 Borrowed Cost，三分之一是你的 Real Gain，因為我們借錢來投資，那肯定是跟借錢的成本就當做 offset，那怎麼 offset 方法？ 等於說我三分之一是我的 Borrowed Cost，三分之一是預留 for the tax，還有三分之一是我 Net Gain。所以當時節目老師講的三倍是有大道道理，我覺得這不是亂講的東西來的。那今天就是說，今天市場如果在這個 Borrowed Market，它遠遠超過你的成本借貸成本的三倍，no problem。 但市場能不能每次都一直這樣 consistent 這樣達到三，倍這我不知道，這每個人自己去判斷。好，謝謝介聞師老師講到這裡。好，我也謝謝你。利息不會一直留在這裡，它會降，它會升，所以它是變動的，所以 Average 來講應該差不多在 3.54 左右，這是長期的利息。 如果因為我們的通盆就是 2，那你要比通盆高一點，所以平均你看那個 10 年公債殖利率就可以了，10 年公債殖利率就是很標準的一個平均利息，所以它在 4.5 左右，這是正常。所以你要考慮借貸，你要長期的利息要用 4 點幾來算，而不是用 3，也不是用 0，也不是用 8，不是要用 4.5。再來就房地產的話，不是你買完之後 你長期持有的話，你不是說 3.5，不是說 30 年的 Mortgage 繳完你就沒事了，你還要繳 Property Tax，這個要繳一輩子 Forever，只要這個房子你一直存在。可是 QQQ 不用，所以 Forever 不用繳稅。 再來最後一個，你講什麼忘掉了，我來理論一下，真的覺得天文講得對，所以說如果我們認為長期的投資者，比如說成本 3 到 4%，PQQ 大概是在 10 到 12，但是 in general 來知道是，所以說他 almost3 倍你的借貸成本。所以當時傑姆老師你講的 3 倍，我覺得是有道理的，因為這個是按照演算法算出來的，大概是 3 倍。 但是傑姆老師，我聽一句話，我也同意。就是說，你買了房子，有 additional cost。但是問題，我們要問問大家自己，第一個，你如果不買房子，你在外面借房子，難道不會沒 cost 嗎？這一樣的道理，rental cost 也是很大的。 那你要去比較，就是說，rental cost 跟我房子房貸或什麼的當中的比例，到底多少？如果有一個家庭，兩個小孩，在國平住的房子很容易，5000 塊，6000 塊，那你說，這難道不是成本嗎？那也是成本嗎？所以說，這東西很難去講，難道你說，我就因為不買房子，我就沒有 rental cost？這個也不成立吧。 所以這很難去回，到一個問題，很多人講，那我講 investment profit investment profit 也是一樣的，investment profit 當然 in general 來說，它的 next cash gain 大概三到五，已經不錯了，但是也是一個道理，我不以 next 買，因為也是看 cost，跟股票一樣的道理，它是看 cost，它不只是看 dividend。 所以換句話說，它這個一定要跟房子本身的 cost rate 加在一起算，否則來說，如果它的 cost rate，它加上它的 cash flow 能打加在一起打到百分之四，that's good。它不能只純粹只是講它的 next cash flow，本身這個是不成立的東西。 沒有 next cash flow 能做到百分之四的，當然不說沒有，很難做到到這個這個餵。 我貼了一個購屋與租屋三十年的命運大不同，這個我已經快一年了，這個計算很清楚了，你可以看一下，這個租屋跟購屋的人三十年後命運大不同，可以參考一下，你的房子 hold forever，當然你就沒有賣沒有稅，那當然 Prope rty Tax 你要繼續繳那從一個購屋跟租屋的角度來看，租屋是比較划算，而且資產會比較多，而且之後都沒有 Property Tax。 再來就是說，你人走了，你這個房子要以市價課稅，就是說 Property Tax。假設那時候漲到八百萬，就是如果在二十五年，假設你人走了，那你三百五十萬、四百萬好了，那比較好算，七次二十八點，兩千八百萬，你的房子變成兩千八百萬，那兩千八百萬你要繳多少稅，一年你就，你的小孩可能就是乘以一點二，三百三十六萬。 等一下，等一下，兩千八百萬乘上零點一二，一年要繳三十三萬。那你如果一棟房子要繳三十三萬，你如果出租房三棟，那你看你要繳再加乘四，你要繳一百三十四萬。你就要確定小孩子這個錢去繳稅，這個是很重要的，不然他就要賣掉了，賣掉怎麼辦，買房子，後來他又去買 QQQ 了，不是一樣嗎，對不對？ 所以就就就就最後你不是白搞，不就是白造了一大圈回來，還是 QQQ。不然他去買房子，他也買不起啊，八百萬再去買房子，還是繳那麼多稅，就兩千四百萬，還是去買房子，還是稅，所以那個稅永遠逃不掉，是萬萬稅。所以這個隨行這個，所以大家知道，不是說短期看起來好像差不多，長期看起來房子是跟魔鬼一樣，會跟著你，連著你。 對現在 CHECK GPT4.0 不能申請了，因為他的 competitive power 太受不了了，受不了。 了有啊，Link，我剛剛不是有貼嗎？我剛剛有貼，我剛剛是貼稅率的，是吧？那我貼一個 long term capital 給你們，long term capital gain 的稅，這個你們自己去看好不好。 就蘋果的電腦不太會用，long term capital gain，我傳給你們 long term capital gain 的連結，我貼 long term capital gain 的連結給你們。其實網路上你打一個 long term capital gain 的 text，他就有了。怎麼又是租屋大不同？ 那個 Jims 老師，你後來貼的這個 Google drive 這個租屋大不同的這個 document，要 request 我點選打不開，我沒開，我沒開。對對對，我就開一下，我看一下。等一下，對對對，我看一下。對於房子跟租房子有問題的人，最好把這個問題這個東西看一下了，因為每次都炒這個東西，炒不完。我這個你把他全部算完了，自己感覺。 如果你還是覺得房子不錯，那你就去買啊。這個問題，我不覺得說一定要怎麼樣，每個人要算清楚之後就好了。你如果不算清楚，只是憑感覺，就抓個大概，好像大概這樣不好，這樣不好，就是要算清楚。我們要精確，精確的算清楚，因為這個東西算清楚不難嘛。他說我已經貼過了，怎麼又來這個，好了，現在可以了，我能點 選開啟了對我已經開啟了好，我把 long term capital gain 的那個貼到留言板，就是那個 long term capital 的稅的問題。Rebecca，你如果資金不夠，就是說你在累積資金的過程，你當然是賣掉去租房子，這是我的做法了。 那你如果說已經多到這個房子賺不賺無所謂，像我的話，就是 all cash 進去，把它當做是一個 loss 的 investment 就好了，就是虧本生意了，你就錢多到一個程度，房子是虧本生意，也就沒關係了。對 Annie 講的沒錯，賣掉去租房子，其實是蠻舒服的，對，還有保險，還有維修費，真的是這個房子是吃錢的動物。 becca：我們那個房租那個你可以去看看，我們有計算五千塊，不貴啊，你知道我們光 cash flow 就要兩千多了，對不對，我們房東就要付掉兩千多了，Property tax 要付掉三萬塊，養房子要三萬塊，三萬塊一年，那租你五千塊很便宜啊，我們光 cost 就兩千五百塊，那我這個房子一百五十萬，租你三萬塊，我才一個月才賺兩千五，乘以十二才做你三萬塊，那三萬塊，三萬塊除以除以一百五十萬，我的回報率才兩趴，房子才兩 percent，你的回報才兩 percent，那你 QQQ 是十 percent，你怎麼會去做一個投資回報率兩 percent 的東西，James。 老師，我想問一下，但是你租房子住的話，不是老要搬家嗎？那也很麻煩。不會啊，你為什麼會常搬家？那房東要趕？不會啊，你去那個那種專門出租房子啊，像我們這個什麼什麼那個，那個人家那個房子就是要出租的啊，不是嗎？你去找那個 single 房東干嘛？三四千多塊可以租的，還不錯，還在 Cupertino 呢。 他會那種，他會是那種 apartment，他有那種 single house，他也這樣租嗎？或者租 apartment 就好乾嘛？去租 family house，那 family house 你就多一點，一萬塊美金，一萬塊美金也划算啊。OK，因為租的錢是借的嘛，那你一百五十萬一年可以賺十五萬。 老師，我是 Billy，Billy，你說那個，我覺得像我現在租我的計劃就是 focus，把我的那個 QQQ 的 portfolio 資產變很大嘛，那我現在一直租屋沒有關係嗎？ 那說真的，到時候沒有人租我屋子，我如果有說有兩千萬的這個 QQQ，兩千萬美金 QQQ，我記得你上次說，我如果要去買那種兩三百萬的房子，我跟 Charge Shop 貸款就好，還可以全部嘛，對對，整個三百萬，是是是，都不用出啊，對對對，你可以 cash buy 一個 house，對啊，我就跟他借三百萬，我有兩千萬的話，對到時候兩千萬，你要買個五百萬房子，輕而易舉，還不用自己付錢，是是是是，反正我只 要反正我資產夠大就好對，重點是這裡，不是說你不要擁有房子，你可以免費擁有一個房子來上來的，可以開賣是 Tracy 嗎？還是 James 老師您好？ 首先特別謝謝您一直幫助我們，包括各種各樣的幫助 coverhouseemail，我還是想請教您那個剛才我問過的問題，就是說如果我們 contribute for 401k，如果導致這個稅率，就是說如果我們 contribute roth 401k 的話，那麼稅率就會高上百分之三十二，但是這種情況下是不是 contribute 選那個 traditional 401k 更合理一些？ 因為我是在想退休了以後，除了 social security 以外，不就是從那個退休帳號上拿錢嗎？那個時候就可以自己控制額度了，就不用交這麼高的稅率了，我不知道我這個理解是不是有什麼沒想到的地方？ James 老師好，我跟你講謝謝，假設你從 22 歲就開始，22 歲開始上班好了，你說 24 歲好了，我們說連那個研究所，那你每年兩萬塊，現在可以投兩萬五了，不過我們就說兩萬。 月投資兩萬塊，每年投資兩萬塊，那你 10%。那你工作幾年？我們假設工作到 60 歲，工作到 60 歲，那 25 到 60 歲的 35 年，對不對？ 35 年你這樣子搞到 35 年後，每年兩萬塊，35 年你會有多少？680 萬沒有，6800 萬對不是，這是慢要 year，我搞錯了，就 600 萬。你會有 600 萬到了 60 歲的時候。600 萬，600 萬，你每年要拿 60 萬，你覺得你的稅率會多少？因為每年會漲 10%嘛，600 萬每年要繳，你就 60 萬拿出來，你要繳多少稅？ 會比你現在三十二二十四來的高嗎，還是低？那比如說，要是到 600 萬的話，一年拿不到 60 萬出來花，是不是？那可是它一年會增長 60 萬最少嗎？我理解，那也是，就是說像我們年輕的時候都沒有懂得投資，錢也不多，那麼到了這個階段的話，可能就是說到退休的時候，也就二三百萬這種情況下，是不是？ 那你是覺得你應該好好退休，有 600 萬呢，還是你應該不要好好投資，哪個 100 萬就好了？你要選哪一個？為了省稅，不想投資，不是不想投資。所以我是說，你比如說到我們退休的時候，可能也就是能退休帳號上，也就是有個 300 萬左右這種情況下，我們到時候也一年也拿不出來那麼多錢，你為什麼會只有 300 萬？ 因為就是投資晚了呀，投資晚了，以前不懂，對投資晚了，OK。那投資晚也有 300 萬，一年也要拿 30 萬出來，300 萬能拿出來 30 萬一年，而且這個一直 拿要拿一輩子，要繳一輩子的稅，要繳一輩子的稅。那你現在繳的稅，才一年，才希望幾十年的稅而已，不是嗎？我理解了，謝謝金子老師。請對你慢慢學，以後你如果學會如何放在 traditional，可以省稅又不用繳稅。這個我們之前有講，就是說如何利用 roth 跟 traditional 兩個搭配一下，讓 traditional 不要漲大，那你 traditional 還是可以省稅，那這樣是有好處的。不過你剛進來嘛，所以慢慢學，好的，謝謝金子老師。來 Jimmy 來請發言。 我剛想要講一個 case，可以我再稍微算一下，還是買的還是比較會，比較買房子是要這種考慮的，就是說你想買房子，就是說你賺的薪水夠去付這個 mortgage，如果付的 mortgage 比房租還少的話，搞不好買房子還是有用的。也就是說那個時代的產品有某一種時代的時候，你是付利息會低過於外面的房租。你要知道房貸的利息就是 6%了，那房東賺不到 2%了，那你覺得你的應需稅會勝過房租嗎？會低於房租嗎？我還是覺得說應該是租房子。 但是我現在舉個例子，8 年前有人就送了一個 email，這個房子 250 萬，然後我這幾天在清這個 email，看到這個房子，那個時候那個房子已經漲到 500 萬了，對啊，那可是 8 年前，你買 QQQ 也漲到，也漲一倍了，對對對，當然你如果有那個錢的話，因為買房子 它是一個 Leverage 的狀態，跟光買 QQQ 是不一樣，那只有這個差別，只要你這個算好，那不管怎麼算，應該是如果你有能力去買這個房子，就是你的薪水的 Cash Flow 夠去買，是還可以，如果是不夠的話，那個你怎麼樣算都不會對了。第一個你不夠，人家那個銀行不會貸款給你。 第二個就是說我跟你講，就是說那個 30 年的那個你們那個計算，去好好看一下，就是說同樣是 30 年，一個買房，一個不買房，到最後的資產都一樣，會到 790 萬左右，房子也是 790 萬，一個人有 QQQ，79，0 萬，兩個都一樣，資產一樣多。可是接下來命運大不同，有房子的人稅還要繼續繳，那個這個沒完沒了。 可是有 QQQ 人，30 年後什麼都沒有，不用稅，而且還可以去積壓貸款，這裡差別在這裡，前面 30 年差不多了，回報，你總資產一樣，最後都是 30 年後，投資 QQQ 的有 790 萬，買房子的房價值 790 萬，從那一天 30 年後開始往後算的時候，你會發現買房子的 cost 一直那個稅率甩不掉，可是有 790 萬的人沒有稅，瞭解這意思嗎？ 所以這種這種故事，這種 scenario 你們可以聽得到，真的是 lucky，因為這個東西一般人碰不到，而且因為我們傳統觀念裡面要買房子的，所以一般人聽到也不會覺得這個是好事情，然後碰到剛剛那個 channel 裡面很多人寫說，哎呀這投股票都不會賺錢了，會不 會賺錢的原因，你是你做錯，一直要買賣股票要賺錢的一個根本道理，就是買賣要越做越少，甚至說不要買賣，才有辦法。以上 Jimmy，你看假設你的 Pala Hot 的房子 500 萬，現在你是有一個那個房子 500 萬，好還是你有 500 萬的 QQQ 好？當然要 QQQ 對呀對呀，就是這個問題了。 你搞了 30 年之後，你是有一個 50 萬的房子，跟有一個有 500 萬的 QQQ，這兩個是不一樣的。那你現在，你現在等下為我講完，所以你現在 500 萬賣掉也沒辦法拿到 500 萬嘛。所以你雖然跟人家同樣的資產，可是其實你的稅後的資產比較少。對你現在這個癥結在說，不要賣，用貸款的出來，那個是一個很大的一個這個點，沒有聽懂的就會很可惜。 對呀對呀，你有 500 萬的現金，你可以買個 200 萬的房子，也是住的蠻舒服的，對不對？不用錢。對對對，所以錯。嗯對呀對呀，這個吉姆老師，我跟你講觀點不一樣。對吉姆老師講，如果前面 30 年大家都差不多，那 30 年以後房子還這樣，那我問你，難道你 30 年以後就睡在大街上，不需要服人頭了嗎？ 不是的，我問一下你聽我講，吉姆，我問你在帕拉圖住一套房子多少錢嗎？你同樣的 500 萬房租一套房子多少錢嗎？1 萬塊多都打不下來，難道你一年不是 300 萬的開銷嗎？難道這就不是錢了？這個想法很奇怪。你說 30 年以後你還住在房子裡面，到時你去當然你要叫低價。 稅，我同意，你會叫，但是你如果同樣住在房子裡面，就是你房子賣掉，你付租的錢，難道肯定比你低價稅少嗎？你不見得吧，這個句話，所以我們不能再這樣來講這個道理，好像覺得我 30 年以後這個會的，我覺得你的論點，你把數字列出來，然後把這個論點再重述，看著數字去重述，因為你沒有的話，會變成一種有時候講到最後是空談。 以我對房子的感覺，不是說我要不要買，有時候你要搭配，因為你的家庭是家庭，有時候家庭的其他主人，他不見得會贊成說租房子的，所以每個家庭會不一樣，所以也不能夠一概而論。 但是用數字去看一件事情，因為你有數字，你才能夠去把那個論點，那種所謂的道理擺在一起，我講給你聽，數字好了，很簡單，你 30 年以前，就算今天帕拉拉土一棟房子 500 萬，很一般的，30 年以前我保證不會超過 100 萬，當時的房子，如果你 30 年以前買的，絕對不會超過 100 萬，就算低價稅增加到 7%，增加到今天也就 200 萬，1.25%，你一年最多需要 3 萬塊的低價稅，最多了，你不可能超過 3 萬塊，那你如果同樣的房子，如果你同樣的房子，如果說今天要 租到你同房子，你去 Rent 你同樣的房子，起碼 10 萬塊，你跑不下來。 對了，Rent 是漲了，所以這個數字要重新，你要把這個數字列下來，把 scenario 寫下來。那個魏，我跟你講，假設同樣，我就問吉米，同樣有一個 500 萬的 QAQ 的人，跟有個 500 萬在帕拉拉土的房子，500 萬 QQQ 的人，你住那個 500 萬房子的，你是一年花多少錢？ 從我的角度，你是一年花 50 萬，因為 500 萬可以漲 10 萬，50 萬，所以你花了 50 萬塊去住。你住是有用 50 萬一年，可是有 500 萬 QQQ 的人，他是有 flexible，他是不需要住在 Cupertino，不用，他可以住 Condo，這個住 200 萬的夠了，很好的，可以了。那這個就是有沒有彈性跟沒有彈性。 你就是 Steam 在那個房子，沒辦法，你的 cost 就是這麼高，一年要繳 3 萬塊的稅。那可是有股票的人就有 flexibility，這個 flexibility 是蠻好的，我是這麼認為的。我覺得這個節目老師也完全正確。你如果說我到 70 歲了，我房子 500 萬，我覺得太大了，我要住到小 Condo 去。 你把這房子租給人家也是一樣的，你這個錢還是存在的，不能說我這 1 萬塊的租金還是存在的。你如果那個房子出租，你的 cash flow 的話，可能租不到房子了，可能租不到房子，帕拉土 500 萬的房子絕對達到，你租多少，你跟我講。 你租多少你一個房子 8000 塊 8000 塊我們來算一下 8000 塊你要繳多少稅 8000 塊我們繳多少稅 8000 塊乘上 12 就 9 萬 6 你要扣掉 3 萬塊那你只剩下 6 萬 6 那你 8000 塊乘上 12 你要扣多少要扣 24%的稅 30%的稅所以你只有 7%所以你只有 6 萬 7 你只有 1000 塊的 cash flow 你只有 1000 塊的 cash flow 你怎麼租房子一年只有一千塊怎麼租我是這麼講一句話大家這個轉法怎麼到因為絕大部分人在一個房子租酒他不說我今天那這樣講的話講得通我拜託外周去我付 500 對了不是你不要跟我講我們來談就是我去 saving cost 這個沒有道理你那個 quality 是沒有我覺得 Jimmy 你那個房子如果搬去一個新的 conto 可能過得比較好吧對不對說不定對不對那個舊房子有什麼好住的因為談到 personal preference 這個沒有一定對但是好我倒覺得說因為還沒算清楚的應該把這個數字可以重算我就算給你看你有 Parlato 的房子你出租完了之後你一年 cash flow 只有一千塊那個等於送人家白租瞭如果因為我們是走了這麼多路才發現說這個投資是這樣做但是在投資的時候如果你的心裡有一年就跌很多你心裡承受不了的時候它是會是你人 生的一個最大的變數了，因為這東西可能不是什麼對受得了，金美講的是重點，所以為什麼我們要在這邊跟大家講，就是什麼才是正確投資。那魏也講，就是說巴菲特是一個價值投資者，我們不是，我一直強調，我們不是價值投資者，所以不要誤會了，我們是長線投資者。 價值投資者會買賣，超過價值要賣掉，低於價值要買進，這個是巴菲特，我們不是巴菲特，我們只是學的巴菲特，叫做長線投資。長線投資沒錯，我們不是價值投資，如果說我們是價值投資，那是錯的，這個是這樣，先澄清一下，我們是長線投資，我們是跟著美國指數走的。 你如果是投資 50 年的話，任何你在美國任何時間把它切 50 年的話，你的任何時間進去，只要 50 年，你的回報率都一樣的，這是可以回撤的，所以為什麼我叫大家買了不要賣，這很重要。為什麼大家做不到，因為大家都沒有人教你們，還有就是沒有人陪你們，這很重要。 那如果說我不在這邊，那有一個我只像我，為什麼不要上課要在這邊，因為我如果在一個宴席上或一個吃飯上面，跟他講你不要買就好，長期投資就好了，其實我是害了人家。為什麼就像 Jimmy 講的受不了，受不了，因為我需要一直每個禮拜在這邊，這是原因。 假設我今天跟大家講了，我就離開了，那我是不負責任，這個我可以承認，如果我離開了，就不負責任，因為你帶人家去喜馬拉雅山，結果你說拿個地圖說你們自己上去吧，上面很 漂亮，這是不負責任的，所以我是負責任的，我會 make sure 大家都很安全，是這樣子。我可以講一個，就是說，如果說你，我覺得第一點一定要先讓自己有辦法累積到說你前面 20 年的功夫在賺錢，然後知道怎麼存錢，因為我們現在已經都看到實際例子都有了，因為以前我們根本就沒有看到什麼特別的例子，都是道聽途說的。 然後有些人就會把巴菲特說他變成怎麼樣怎麼樣賺多少錢，有些人的層次跟我們不一樣，我們是真的市井小，但是我們發現說你只要長期 QQQ 也可以，SPY 其實也不錯。那你有儲蓄跟沒有儲蓄，把這錢留不下來，放在這種每年成長 8-12% 的東西的產品，他之後其實跟房子很類似。 可是房子剛剛也講到了，他是一個真的是不動產，你動不了，但是你如果有這個所謂的 Stock Equity 的話，你比較容易動，而且你會過得可能真的會比較愉快。 像我現在碰到問題就是有 Equity，可是來這種所謂不動產，Equity 動不了，而且到了年紀大的時候，你借不了錢，沒有那種說你可以做 Payal，這種狀態出現，那你就會很苦。 所以每一個情形不一樣，所以如果你有機會去細一點去了解稅務跟房子跟股市去了解他的精髓之後，我覺得對你的人生都是幫助很大的，一切有錢可以解決的問題，大概你的煩惱會變得更少，我是這種想法，對，謝謝，金明，那個 10 歐，沒錯。 大家投資股票都虧損，所以房地產容易賺錢，這個我可以理解，沒問題。 可是我是給大家另外一條路，就是房子不是好投資，他是一個投資沒做，他是個投資沒做，年化報酬就是這麼多，要繳很多稅，所以回答就是他真正年化報酬就只有兩三%而已，這是有回報沒做抗通盤足夠，可是跟股票市場比起來，股票市場會虧錢，因為大家都妖魔鬼怪在那邊操作了，那你用我們的方式，不操作就不會虧錢了，長期不會虧損，你只要長期超過 15 年的是不會虧損的。 老師，我能分享一個房產投資的故事嗎？好，這不是老師這個頻道，其實一方面也是教育我們自己的財商的提高。 今天我聽到一個故事，在 Wesley 生活也算是隔壁，有 400 萬美元的新房子，什麼都蓋好了，但是他的 proprietary 可能會很貴，有人很熟悉地產的人就會說，你為什麼不在旁邊買一個 200 萬的舊房子，再花 100 萬去裝修，你的 proprietary 是只有原來的一半，只有買 400 萬新房的一半，我舉這個例子，意思就是說，透過買房子的投資，透過買房子或者聽 James 老師教育的節目。 我們能提高自己的財商，那麼對於真正的有財商提高的人，絕對不會去買了 400 萬的房子。就算是我有一千萬的資產，我也不會去買了 400 萬的房子。我會去花 200 萬買一個舊一點的房子，又有自己的 lot，然後再花 100 萬把這個房子裝修。但是我的 tax rate 會比較低，我住的還比那個還要更舒服，是自己的意思來裝修的房子。 也就是說，從結論來說，不只是 James 老師說股市或者是指數投資是比房產投資的一個更好的投資，從回報來說。但是很多人買到了房子之後，他沒有想這個問題，他到底是怎麼提高了自己的財商，而是說我買了房子，我享受了，然後再得到這麼一個東西。這是我想分享的故事。 Peter 講的很好，我跟大家講，有個年輕人，他就專門做 flip 房子，就是翻新，就像 Peter 講的，他把一個 150 萬的，把他翻新，賣 250 萬，花一年的時間，這個會賺錢，你就每年搞一個房子翻新。 可是他有，他是建商，他年輕人不到 30 歲，他每年就搞一個房子，因為他爸爸有點資金，那就讓他買一個房子，看一個房子，那個房子破破舊舊的，他會蓋房子，他就把他 150 萬買了，翻新之後賣 260 萬，在那個地區好像快要上市了吧，快要 on the market，這樣會賺錢。 我跟你們講，這會賺錢，就像 Peter 講的，你自己找個地，要把它翻修，如果翻修你要自己住，一年然後賣掉。 再翻修可以，這是一個 business，沒問題，這是賺錢的，還有 William，很謝謝你，沒錯，那個 apartment，像我住在這邊很舒服，雖然 HOA 800 多塊錢，可是每年來幫我擦玻璃，那個玻璃他們就會來固定擦乾淨，那個下水道，他每年會來通，會來通下水道，我們家那個廁所，那個廚房的，他會伸進去把它通乾淨， 還有每年會來做消防檢查，還有那個停車場，每三個月會來洗停車場一次，有游泳池，有健身房，有 Jacuzzi，有三溫暖，這個才是好住的地方了，這個才是該去住的，不是住 single house，我只是個人，當然很多人喜歡 single house，有一個來換我那個濾水器的人，他就說你為什麼要住這個，為什麼不去住 house 有院子， 我說我才不要，當然我沒跟他這樣講，我住這個很好，人家都幫我 service 好了，我只要打個電話，垃圾什麼都幫我清乾淨了，什麼都沒有垃圾，隨時可以丟，又不用一個禮拜丟一次，家裡臭死了，我來回答一下前面這個 Peter 講的東西，因為我有一個朋友最近也是搬到新房子做 flipper，他不做 flipper，他就自己蓋了， 我把他的情況跟大家講一下，這怎麼是一個，在我認為是非常 smart 的，他的 campbell 滿堂，campbell 買了一套房一塊地，一百四萬美金，花了兩年時間自己蓋，花了一百萬，大概 兩百四萬，最近搬進去了，但是他在前面蓋了一個 inhouse unit，兩個 bedroom 的 unit，把兩個 bedroom 的 unit 租給人家，三千八百塊每個月，所以我就問他為什麼這麼做，他說我這個 inhouse unit 基本上可以 cover at least 所有我的地價稅，永遠可以 cover 我地價稅， 不會讓地價會成為我退休以後的一個負擔，這是他的講法，我覺得是有一定的道理，而且現在很多建商買的房子都會帶，特別帶這些好的地區都會帶一個 inhouse family unit，很多人都會考慮到這個地方的地方，這是我想給大家一個，不是說我喜歡這樣一個人家使命，第二點我剛才想一下，有個東西不太對，就是說我跟大家講一句話， 計算是不對的，因為來說，就算你今天是八千塊一個月，一年當你的房子作為 invest property 的時候，那你房子上面的地價稅是跟你在 rental 上面是 offset 的，它不存在這個東西的，我打個比方說，你如果說我一個月八千塊 rental income，但我地價稅在三千塊，他會把地價稅扣掉， 所以你的 net gain 交稅的是五千塊，不是八千塊，計稅這個東西要講明白，這不能含糊來講，所謂的房子上面的 cost 都是跟你 rental income offset。 「Ach other 的，所以換句話說，比如說我打個比方說，我十萬塊錢，但是你真正的他算到最後，你真正的 rental income 可能才六萬塊錢，這六萬塊錢，如果你到退休以後是沒什麼 income 的，其實你的稅率沒這麼高，你的稅率是沒這麼高的，所以不是說減少減一千塊這個講法是沒道理的，這可以算出來，這沒特別道理對， 意思其實如果你的薪水錢都不很多的話，都沒有這些問題，但是你真的要變成有錢，你要把這個都算清楚，什麼方法會讓你更有錢，這個其實是一個重點，那大部分的百分之八十的人他只要進到一個坑，不管你是買房的或者租房的，你只要進去，你大概要變動都會很困難，那我就覺得說，錢賺多一點的時候，你怎麼花都沒關係，這是最重要的，以上， 所以老師一點我一直講一句話，我是講實力，我不講理論上的，你看了 Coptino 的人只有動房子嗎，他身邊沒有五百萬股票嗎，不可能，所以換句話說，真的有錢的人是股票房子兩個都有的，他不說我只有房子一動，剩下全部人沒這種人的，不是所有的人做同樣的事就是正確，這個要注意一下，就是我第一說，真正的有錢人，他兩個都有的， 他不只說只窮了只剩下一棟房子，這種人不存在，我都覺得 Coptino 真正有錢的人很少，我們大家就屬於那種窮了只剩下一棟房，大部分都是這樣子，我看到的基本上美國的中產階級」 就是負債、收入、稅的加厲，資產，房子跟股票加在一起一千萬，是不算少數，基本平均都可以打到一千萬美金，所以這些人，你說到底是算是窮了，還是富了？ 他們當然沒有上億的，但是他一千萬，房子、股票都是這個，是不用爭的，你介於查，所以我的意思就是說，我們不能講極端的 case，這個沒有意義，這個是統計的，不會超過一千萬的人就多了，這個我跟你講，我們談的是投資，所以我們只要談回報率就好了，你一動一動來算就可以了，你有一棟房子，我是出租房子，你有兩棟房子，那我也有兩 double 的 QQQ，就這麼簡單，那至於你要做什麼，沒關係啦，你要用幾棟房子，要用多少 QQQ，那是沒關係，我只是說單獨來比較，擁有 QQQ 資產跟游泳房子同樣資產的人的差別而已，這樣子而已，我沒有說我買房子不好，不會從回報率來說，股票 QQQ 還是高了，這個是沒錯的，這個用數字來算，我不知道數字來算什麼，但是我記得上次我在 Frank 在的時候，我也問過 Frank 一句話，我就說當時我非常 nice，問 Frank，我說在臺北市黃金區買一棟房子多少錢？ 不是房子是 apartment，臺北不叫房子，他說一顆億臺幣，他跟我講，那我就問他一句話，如果三十年以前，如果你父母，比如說你父母住在哪裡，他當時買進房稱明多少？ Frank 跟我說五百萬，如果大家是臺北人，大家都可以去打聽，三十年以前他漲了多少倍，這個位你會三十年前沒有那個一億的房子，三十年前你買的房子現在都破屋子了，現在會有一億的新蓋的，那我跟你講，你要搞清楚，三十年前你買的三百萬的房子現在也值不到五百萬了，頂多兩千萬，三千萬了，沒有到一億了，我不知道這裡，臺北人， 臺北市的人很多，大家可以去講，我住臺北，我住臺北市，我住古亭區，我怎麼不知道，我是問 Frank，非常 nice，對你去問他，就是說新蓋的，他就是舊屋，三十年前買一箇舊屋一百五十萬，現在一千八百萬，三十年前了，我家的房子就這樣子，哪有到一億，對不對，大家要搞清楚，那個一億的東西都要新蓋的，新蓋的那個現在臺北有比較好的公寓，一個月大概一萬塊美金，那種都很高階，有啊，那你要有辦法付得起那個，我家的房子一百五十萬，現在一千八百萬，漲十二倍，三十年古亭，哦對不對，所以那你說臺灣的股，臺灣的股市三十年漲了多少倍，你說什麼，同樣的期限，臺灣的股票三十年漲了多少倍，同樣的三十年漲了多少倍，臺灣股票都輸啊，你你說臺灣股票， 那就因為那個臺灣股票不是我們要投資的，你要比美國 啊，那你就到我講，就說 SPY 三十年漲了多少倍，這也查得到，SPY 三十年漲幾倍，你就很容易算啊，很容易算啊，就十七倍嘛，所以我講嘛，差異當然有一點，但沒你講因為我還是回答問題，絕大部分的買房子都是對啦，餵，你講的沒錯，絕大部分人，絕大部分人都做錯了嘛，如果絕大部分人都做對的話，我還在這邊教幹嘛，對不對？ 不是我想你聽，我意思，比如說你房子漲了十倍，你如果說 SPY 漲了十七倍，sounds like SPY，但是你買房子的人不是打贏這把 K，餵，你就去看我那個文章嘛，就是同樣租跟購屋的人，三十年的命運大不同，你把它看清楚，好吧，你看完之後，我們可以再來談，都不念書也不看 James 老師，其實我以我自己的例子來講， 我之前有做出租屋，其實大家都忽略了一個沒有計算進去的事，像你出租屋如果有幾棟的話，你手上你要保留足夠的現金去修這些房子，然後你還要有一些現金是說要找下一個 deal，我跟我朋友的狀況是，我們沒有辦法 fully invest，因為手上就抓了這些現金嘛，你要有修房子的錢嘛， 然後你要找下一棟房子的錢的 downpayment，所以之前利息低的時候，這些錢其實都沒有在 work，那這就是其實我們這是蠻大的 challenge，這樣子，這是我的意思，做短炒的股票，短炒就是跟剛剛 Billy 講的這個 case。 是完全一樣的。為什麼說巴菲特厲害？他們因為那個金額，他們幾乎全數在股市上。那 James 老師的厲害的地方，就是當下利息全部進去，那個再算回報率的時候，你不能說還要留 cash 在那邊，要等到市場下跌的時候你才要買進去。那如果你是做短炒的，然後沒有 cash，你一玩，你一定心理上到最後就受不了了。我不曉得，我這樣講對啊。 那個你們知道，你們的房子，你們有沒有 reserved money？你的屋頂壞掉，屋頂要換，屋頂的錢你有沒有 reserved？你們那個下水道壞掉的錢，你們有沒有 reserved？你換窗戶的錢，你們有沒有 reserved？我跟你講這個，我講我的 case 好了。我 13 年前修屋頂，你知道多少錢？ 有人可以猜猜看，這修屋頂要花多少錢？一萬多，一萬七千塊，就是沒錢啊，以前還要對到處花錢啊。所以你們要知道，像我們這個 HOA 收的錢，他的這個 financial report 裡面的 reserved 很多的。他們像他會 reserved，比如說我們這屋頂 30 年會要全換掉，所以他那個錢叫 reserved。 你們有 reserved 你屋頂 30 年後的錢嗎？這個很重要啊。那個是住戶繳的吧，對我們繳的嘛，他要算好 30 年要換嘛，所以要準備好夠的錢。你看他 reserved contribution，對不對？一直到他現在準 備你看他的報表，就是現在我們 reserved 的 contribution 已經到達，這個是用多少單位啊？這個單位是多少？三四九百萬、千萬億、三億多嗎？那他要找到他就一直算到 2032，你要多少 reserved？所以我們 HOA 是有 reserved money，屋頂時間一到就要換水管，一到就要換，所以你住的房子，你有做這些事嗎？ 到時候屋頂壞了，你看看你要花多少錢？所以啊，這個下水道壞了，你要花多少錢？所以房子是一個蠻……不是說也是蠻複雜的啦，就是說像我們住的就不用付錢了，也就是就是 HOA 都會把它 fix 掉，所以 800 多塊 HOA，我願意付啊，因為他都會很多 reserved。 OK，其實我跟他講個東西啊，如果你今天能夠知道這個房子在民航來估算你的時候，比如說你房子的 rental income，民航一直以 70%作為計算的，所有的民航為什麼民航去考慮到當中 30%你的 rental income 是要用作 maintenance 跟 cost，所以換句話說，你今天的 rental income 你不能說 100%多，你只能算 7，0%還有 30%是包括你的 HOA management，包括你的 maintenance，這個錢本身就應該計算在萬里的，所以當你 counting 你的 income 的時候，你本來就不能應 該 100%算沒有一家雷的 100%對了所以你出租房的人房東要記得要 reserved 你的錢對啊所以說你當然錢就要預留出來因為你只能算到 70%還有 30%要預留你不能說你拿來的錢全部用完了到現在去房子是 waste money 這個是不合理的東西但是就是說我也就是說 QQQ 我就可以 fully invest 啊我不要 reserve 啊也沒有 maintenance fee 啊對啊我就用 PAL 嘛我覺得 fully invest 是非常非常非常重要的我就有朋友他做 rental 他這幾年在等房價下來他的錢根本沒有在幫他 work 他之前可能利息之前是還是一兩%的時候他好幾年都賺很低很低的這個利息所以那個就完全是一種就是沒有 fully invest 的效果所以我覺得我自己本身兩邊都有做所以我蠻注重 fully investJames 老師我還是想請教一下您是經常住在家裡嗎還是經常出去 travel 嗎一半哦就是您的就是那個就是因為你住的 ap artment 它不是有上下樓啊， 什麼左右鄰居啊，這是很多麻煩事嗎？ 其實我們這邊不會，我們這邊很少，我們的戶數很少，我們後棟比較多。OK，我們這裡 quality 很好，就是他進去住戶要求比較嚴，是不是也沒有比較嚴啊？ 就是說不知道了，我們這邊這個管理的很好，我很少碰到人，因為以前住的 apartment 裡面就是我們這算 condo 了，那我不知道 apartment 他們 condo 的時候不一樣，都差不多嘛。當然那個就是有時候走廊裡會有那個炒菜的味道啊，對，會有一點，會有一點，還有一點，沒錯。 那個我可以打個叉，現在 chat room 有一個人，這個 10 over。 他這個 case，我覺得可以算一下，用這個例子去講 8%8%我算了 8%因為他這個 32 萬多繳了 20 年的利息，那你把它整個對啊，我就不用管了，我就是 160 萬除以 32.5 開更號 20 年嘛沒有，他問題是這樣子，你還要繳利息啊對啊，我不管了，那個因為你繳利息，這個我們先談回報率了，那個利息跟租金啊，還有那個那個我都把它扣掉，那個現金流等於 0 對了，我知道，所以我都說 30 年後大家都同一個 stage 嘛，你你貸款的跟 30 年後租房子最後會有同樣的資產，你這個 20 年後 160 嘛，那到 30 年後可能就有這個這個多少，這個我看 32.5 這個 30 年，30 年他這個回報率很這個 30 年，320320 萬，所以就是這樣子，但是不能這樣算，為什麼這個東西他在那，你買 QQ 的人有 32 萬多，你還是要花每個月還要花錢去租房子，那一樣啊。我們就是用租房子跟買房子，三十年命運大不同。 那個你去文章看一下，OK，同樣的，同樣的就是租房子的人，他他就要付房租嘛，那貸款的人要付貸款嘛，那 cash flow 租房子的 cash flow 會比較多一點，他可以去投資嘛，那當配都當配，如果都是 20 萬的話，那當配 20 萬，那那那那那個租房子的人有 20 萬，一開始就有 20 萬可以投資嘛，所以最後會同樣的資產，瞭解，瞭解。 所以用這個 case 啊，如果你還看不清楚，應該是靜下來把那個文章看清楚，對對，要不然這個東西有時候因為我們人的腦袋啊，他是有一顆那種很虛妄的心，因為那種虛妄的心，他是在想自己想要看的東西，然後你聽不進去別人講的事情的時候，有時候你一定要坐下來，把那個數字擺在你面前，然後你看個三天然後想，把這事情想過一遍，不然有時候這個談，因為你會東一東一東一堆西一堆，然後到做比的地方又不一樣的時候，就亂掉了。 再來就是 qqq，假設你現在是 70 歲了，你房子可能沒辦法質押借款了，可是 qqq 可以質押借款，沒錯，我現在碰到就是這個 case，這這這幾名老師，我我我提供你一個最最新的訊息，現在所有的銀行都可以用房子本身的價 值貸款貸款，這是完全可以的，不是說你一定要有 income 貸款，不是這回事情。以房子本身的 value 作為貸，貸到房子的 50%，這是 all ok，所有銀行都是 ok 的。這是法律規定嗎？對，所有的銀行都 ok 的，以房子本身的 value 來做做做做，就跟你貸到的那，這個利息可能高一點吧，比正常的高一點點，但也不是太低。 要賺你這個那個 reversal money，你還要用多少 reversal mortgage，不一樣，絕對不要做 reversal mortgage，你可能人還沒走，會被人家 kick out。對啊，所以只要是金融產品，你就小心就對了。我說沒有錯，這個有一個老太太，就是被趕走了嘛。 他用 reversal mortgage，你要知道 reversal mortgage 就是每個月給你錢，可是呢，你這個房子的 maintenance 是用你的錢付的。 比如說他現在給你一個月 4000 塊，假設哦，你這 4000 塊沒有啊，因為你要 maintenance，因為他要 maintain 這個房子到你走的時候，還是有這個 value，所以要用你的錢來 maintenance，是你要自己付哦。 這房子要維修，那銀行當然用你的錢來維修他的房子，當然是要換的，馬上換啊，窗戶換好一點啊，屋頂換好一點啊，他說該換，你就得換，因為那個是你 遞給給他的，所以最後很快你就被 kick out 了，絕對不要做 reversal mortgage，你寧願把房子賣了，你去租房子，也不要去 reverse mortgage，很快就沒有房子住了，會被 homeless。 投資股票要長期，為什麼房地產的人都賺錢，大有人債，因為什麼都是長期，雖然他回報率不高，可是還是有賺頭。 為什麼是長期，股票市場是為什麼都沒賺錢，因為大家都在端草。假設你能夠把它當不動產，像我們今天上上課，就是把那斯達克 100 指數基金當不動產的時候，那就對了，就是長期，所以你就會賺錢。 你就把指數基金當不動產，當房子來看，房子會賺錢，這個就會賺錢，這個是這樣子。 還有你可以買到 flexible，那當然問也講很多，他的那個麥克，你上來要講話嗎？沒有，我已經問完了，瞭解，我們已經問完了，花多長時間了？兩個半小時，兩個小時十分鐘了，還有沒有什麼問題的，可以上來，或者是有舉手嗎？ 這個 Jerry，Jerry 舉手上不來還是什麼？ Bob 你講話，James 老師，實際上我自從聽了您的講座之後，基本上完全按您的建議去做的，對我現在實際上我的那個公司的 ESPP RSU，我也都是堅決這樣去做的，就是說 ESPP 一買之後馬上我就賣掉，然後就是 QQQRSU 一到期，我也沒有等他一年 long term，對我就換成 QQQ 了，對。 對了，換成 QQQ 就輕鬆了，什麼都跟誰，任何人都沒關係了，就也不用跟個股財報都沒關係了，就是好處了，是不是賺的多賺的少我不知道，不過就是擔心少一點，因為像 NVIDIA 也會跌到 100 多，也會漲到 900，Who knows，Curiosity 來講一下，這個照片不錯，你要發言嗎？ 對，謝謝，那個是那個 James 老師的，是 Mike Lin 介紹我來這邊，Mike 呢？ 對對對，給你這邊學習，但是就說我不知道，因為我在我心中還有多了一個指標，但這個指標我覺得可能很抽象，也許，也許不是，不適合，在我們的考慮範圍之內，但我還是想問一下，比如說，比如，假如說，因為在當然，在臺灣，這個所謂的這個 holding 的 house holding 的 cost 相對低，不過我也同意的說， 假如說一些老房子的話，現在因為有新房子出來，他們的價值也也沒有像一些那麼高了，可能 15 年前的話，老房子價錢還蠻高，但因為現在新房子都出來了，但是還有一件事情就是說，因為像我們，我們家這邊是四代同堂，然後這個四代同堂裡面的時候，就是這個阿祖 還有阿嬤，然後這個孫子，大家都在一起，但是我覺得那種房子的時候， 其實它產生的另外一種價值，是就是 intangible 的那種 benefit，然後包括說像阿嬤當初大概 98 歲，她能夠我覺得她能夠活那麼久，而且相對健康，可能是很多時候是因為家人在一起，然後她好像也是帶來一些一些今年上買不到的東西，所以我想說，假如說你錢夠的話，有一棟這樣的房子， 然後買一些你自己心理上 psychological 的這種 value，我覺得是不是也可以，也是可以接受呢？ 當然可以啊，可是我跟你講，在臺北敦化北路地堡旁邊，當然租房子你可以租四間，一間才 8 萬塊，很棒，31 坪，就在地堡旁邊，新改的，明白我懂你的意思，你可以我們這邊是一整層樓把它租下來，一層樓有三間了，我們這種是這種就是這種，就是一個自己有個小工廠，然後然後工廠旁邊是住家，然後自己蓋，然後自己裡面種果園，養魚吃對，然後老虎也能出來爬爬一條對，然後就是那個，不過我覺得跟你講說你要什麼樣的 lifestyle 對啊，所以我覺得那是另外一個，就是說我覺得就這樣講，我覺得你這樣講，像很多在地堡的，你都是這整個 family 都住在一起，他們真的有這種 value，對我懂你意思，我懂你意思，對重點那個 curiosity，我跟你講，重點兄弟姐妹幫頭，愛和好了，這個很這個比較重要了。 真的，這個比較重要，那不好，錢都沒辦法解決。真的，真的有時候，有時候到後來就覺得，發現那個說家裡的情感，你的情感，其實沒有經營好，或者什麼之類的，就是到這種一個盡頭的時候，你就覺得一下那些都沒辦法了。對啊，對啊，錢也沒辦法了。 對對，所以我覺得這個 priority，我覺得就是說排好的話，錢真的是一個很漂亮的東西，是但是沒有排好的話，就變成有時候變成一個 curse。對，沒錯，我非常討厭，我很感動你講的這個話，對，因為我們有時候要用錢去解決，還解決不了，錢能解決都不是問題。 對對對，你要把兄弟姐妹，多少親戚朋友，這個誒誒誒誒誒，就是女必信在裡面，實在是 vasvá，沖沖衝號號�，這很容易，你要建立一個家族的感情，可能五十年，你只要一天就可以把它毀了。 所以我說要把家族集合起來，沒問題啊，我錢紮下去，也不用扎很多錢，也不用買房子，這個一萬美金可以租三到四棟房子，很不錯，在地寶旁邊，一萬美金，對我們美國人來講算什麼，對不對？一個月你要六棟也可以，問題是住得了一起嗎？住得在一起嗎？不一定，這個是比錢都還關鍵。 謝謝你的分享，沒錯，沒錯，房子如果能夠像你這樣子，值得，值得那個就是 Ledger，如果說你有一個老宅，然後蠻大的，然後大家可以住在裡頭，那個就是 Led，ger。對啊，我舉個例子好了，像我們家主處在楓園，我們家回去楓園也只有舅舅這 條阿姑，這條有人在那裡，全都沒人了，就是阿姑，阿姑舅舅的下面的這個那個男生的那個表哥，守在舊屋的那只有他，我們認識，其他人都不見了，在烏日也是一樣啊，就守在舊屋的，守在那個房子下的伯伯的堂哥，我們還找得到，其他人都找不到了，那這個不是說房子不房子的問題，你就算有房子，請他們來住，你這人都找不到，這個才是比較人生的一個，那這個扯遠了，不過就是說，沒錯，沒錯，你如果的房子，不管是自己的，或者是能夠自己的，自己的土地，自己蓋一個四合院，五代同堂，很幸福，很幸福，但是夢寐以求，夢寐以求，臺灣的那個房屋持有稅很低，長得也比較慢吧，這個 Jan Bay，你那個朋友沒有去買房子 40 萬沒買房子，2022 年他如果 2022 年 40 萬去買去買 QQQ 的話，那現在不止 200 萬了。 他可能 QQQ 到現在，這個這個不是說他沒買房子，問題是他就沒有買房子，又不懂投資，這才是重點了。我不是說你不要買房子，你做都不懂投資買房子是可以的。所以不是說買房子，因為完全不懂投資，或者是你對股票完全不懂，你你真的沒辦法去 handle 股票的波動的話，那你去買房子是對的，是對的。 我們談的是說，你如果能夠，你如果能夠理解我們投資股票只買不賣的這種觀念的話，那你是可以投資股票的。那你如果說股票波動，你就受不了的，那真的就是沒辦法，那就就真的像就是你應該去去買 房子，而不是你知道那個，2022 年黨到現在 QQQ 漲九倍了，那 94 32 應該就變就就是就是三百二十萬，比這房子兩百萬還多嘛，這個就正常的對，所以對啊，我你去看我那個那個間揹，你去看我那個留言貼的那個三十年命運大不同，你就可以看一下，這個就是已經都那個九倍了，耗金是九倍了，我算起來是九倍，沒有到十倍，九倍， 因為有兩個 click，就是這就是後這個 08 年又一個跌，所以不過長期來講還是不錯了，你你這個 20 年九十年九倍十倍了，就是 101010 開根號，20 年 12.2%也是不錯了，也是不錯了呀，如果都不懂投資的人買房子是對的，請說，我我敢說百分之九十五以上真的是不知道投資，所以你到這個房間啊， 聽到這些理論是 You are lucky，真的大部分人都聽不進去的，那這個真的你要反覆的去想，你把數字，因為這是算數碼，那個數字擺在你前面，那再想一下會比較容易消化吸收，當然你買房子，有些人是因為他住的房子那種感覺不一樣，那就都是心裡面上的感覺，我們現在在學理上說，把這個數字一比，是什麼是什麼個情形， 那剛剛他提的那種精神上的那個，就是有另一個層次吧，等到你有錢，可是有錢有時候買不到那種所謂的 Legend 的，那種所謂的 Property，那個是太難了，像我老家在澎湖，還有地啊，可是那些牆壁什麼都不見了，我這 趟四個月以前還去去了一趟，又看著空地，隔壁鄰居拿來種菜啊，你要找把那些人都找回來，不可能，就是不可能，那個以後地就是政府，所以每個人碰到的歷史金額都不一樣。那如果純粹投資的話，數字擺在你面前，讓你自己挑，這個是比較實際的，而且你不會不是亂想，因為他就是兩個數字在比，那你挑哪一個，你想挑個股也可以，那把個股拿出來比。 可是當下這個階段，因為以前是歷史，那你如果你儲備的知識不夠的話，你看不到往後這個怎麼走啊，你不可能看得到，那可能會有變數，你買房子也可能會有變數啊，如果打仗啊或什麼都有。所以這個東西，我們還是就是說，慢慢累積自己的知識，讓自己的判斷事情能力可以提升上來，這個可能是比較重點吧。 風險的房子有風險，地震了什麼，不過你要保險，這個健備，你說 QQQ 也要繳稅吧，沒有啊，你是新來的嘛，所以你不知道，我們都不賣，為什麼要繳稅，不用繳稅的話，我們這個就是我們一個 slogan，你要你們大家學會，如果學不會，就是沒有辦法，知道的話，你就會發現這個這個，我念給大家聽，哦，這個 slogan 要會，如果不會 的話，就就就等於我們白教了，這個一定要會。 I think 要體驗出他這個 slogan 的一個精髓。我們今天早上才教這件事情，就是你離開市場，你賣掉你的股票，風險很大，因為市場隨時會飆上去，你又追不上他，上漲的速度會比房子快，你房子說你追不上，你股票會更追不上。 有錢就立即買進美國那斯達克只 100 指數基金 QQQ，將那斯達克 100 指數基金 QQQ 當作不動產，你永遠不賣，就不用繳稅，就沒有資本利得。你資金夠了，你可以借錢，只要永遠不用還。你要聽懂這個意思嗎？借錢只要永遠不用還，聽懂了。 所以你這個要把它背起來，就是說買進持有永遠不賣，有錢就立即買，那把它當做不動產，那不賣就沒有稅，之後去抵押借款，不要還。那你還不懂為何不要還，那你再去把我過去的影片看一下，150 萬的稅大概是多少，這什麼意思？你是 150 萬什麼的稅？Rosemary Wang，你是什麼稅？150 萬的稅是多少？ 我不知道，你 200 萬中有 15，00 萬稅要交多少？我不懂，你這個是在前面是什麼？你是指不懂，你是指那個房子賣掉嗎？200 萬賣掉要不要繳稅，因為他說不賣嘛，不賣那個以後的事情了，那你就變遺產吧，變遺產你也沒辦法拿來吃飯。 Northern Capital 不用繳稅啊，你不賣就沒有 Northern Capital，對嘛，對啊，對啊，賣了要繳稅啊，一般要繳稅。 去了沒錯，房子如果賣了要繳稅。房子你也打死不賣啊，你如果打死要賣，那你就買房子就錯了。你買房子不應該賣的，所有的投資都不應該賣。如果賣了，那就是你當初就做錯了。怎麼會賣呢？不應該賣的投資都是長期的，那你如果不能長期的，那就最好不要去做。不能長期的最好不要做，這是我的觀念。 那不同意就可能有人說，買 NVIDIA 回報比較好，那也可以啊。我個人是認為，我就要決定買一個東西，是我永遠不賣的，我才會買。我還覺得還是有點 concern。我跟大家講明白，我自己 concern 了。長期投資固然是好，從來我不會 question 這個東西。但是長期投資打死不賣，是不是肯定不交稅？這個是不需要的事情。 ok，這我們不能去預測為十年以後稅率。那我們今天為什麼可以不交稅？我跟大家講明白這個道理。其實它不交稅是走為一個稅務當中的竅門，就是它運用一個 living trust 的東西，然後自動變成一個 trust，然後弄一個 non-profit organization，然後去指派變成一個慈善機構一樣。 我捐給慈善機構，然後慈善機構再跟我開支票，等於說用個法律當中的竅門去避稅。但這個東西國是國是今天的國稅就一個做國家的，這個國會一直在看這個東西。所以這個東西會不會三十年五十年以後，這個這個法律的竅門還一直存在？不知道，沒人。 知道我不能說有更無，但我只是跟大家講，就是長期投資是好的，但是我們長期投資肯定是道理，是就是為了不交稅，這個是沒人知道的件事，對於遺產稅的規劃，政府怎麼會做，沒有人知道，如果知道，只有上帝知道，講這個話，連美國，連美國總統都沒法去 guarantee 你說這個政策肯定不變，所以說我們今天去預製一個東西，五十年以後的， 一直講，五十年以後一直不交稅，在會裡面是立場講這沒有人知道，因為這是沒有人知道的事情，對我們一直講這個東西，對我我我沒有講遺產稅，我從來不講遺產稅，我從來沒有講說遺產稅不用交，你有聽過我講遺產稅不用交沒有，我 never talk about it，我只是講我有生之年不交稅，這樣懂我，我沒有說遺產稅， 美國遺產稅是一個方法避開，對我們，如果不交，等我走了，遺產稅要交一樓，那不一會是吧，跟現在當然不一樣，當然不一樣，你不是你，你你沒有你沒有聽我算過嗎，四十年後，如果四十年後我繳，我我繳，我繳三十 percent 的稅，我會一千萬費錢，七七七七十幾七十萬，假設你每年都繳稅或過幾年都繳稅，會一直在繳稅， 你可能只有三百多萬了，你不到我一半，哦，你應該繳稅，就是這樣子，這以前我們的圖都都有秀過了，對不對，你應該上過課，意思就是說我們都是認同長期投資的，但長期投資目的不是說避稅，這個講法，我長期投資，我長期投資就是 要避稅，我一輩子，我這一輩子都不用繳稅，你要繳稅，誰誰比較好？那你這輩子不用繳稅，不等於說你走了以後不繳稅，我走了要繳稅啊。 可是我資產還是比你多啊，因為我們一直在講一個東西，我一直跟大家分享一個東西，我們今天為什麼要去努力賺錢投資，是為了我們退休以後要去拿到一個更好的生活 quality life，這是大家都 understand 的。但是這句話，我們今天是不是極盡精力去 try to maximum 去賺，拼命去賺這個我們用不到錢的錢？ 其實講真話，講難聽的話，就是我們今天做所有的努力，都是為我們這輩子根本用不到的錢，拼命去賺一個我們用不到的錢，這有什麼特質？對了，這個我不明白。所以你一輩子能花的錢，其實賺得出來。所以我要教大家過更好的日子。 所以你有一個 500 萬的房子，跟有 500 萬的 QQQ，500 萬的 QQQ 的人，過得比較好了，這就是我要教大家的，過得好一點。因為我覺得實際生活不是這樣，實際生活是 500 萬的房子，因為 500 萬的 QQQ，兩個都有，兩個都有啊。那我 1000 萬的 QQQ，過得更好。 那你 1000 萬去跟我們 100 萬去，其實沒有什麼差別。你 1 和 1 的人，跟我 1000 萬也沒有有差別，因為我跟你講有差別。你 500 萬的房子，500 萬的 QQQ，跟我 1000 萬的房子，我 1000 萬還在市場裡面，我每年可以用 1000 萬賺出來的錢，我 1000 萬可以去買 500 萬的房子，跟你一樣多。所以我的資產，我的資產是 1500 萬，你的資產只有 1000 萬，這是不一樣的。我覺得生活的成本是有一定的額度，當它越來越超過了以後，這是沒有差別。我記得有句話，瓦倫巴菲也不見得他的生活額度比人家好，這個沒怎麼跟他的財富有關。 瓦倫巴菲就是說他有四人飛機，你沒有了，他就是出自己的地方，你有一個億，你也可以用四人飛機，不是說他至少五人飛機，那至少就是說有 1000 萬加 500 萬房子的人，他可能呃過得會比你好了，你只有 500 萬的現金的，你可能要要要要要我 500 萬現金了，我可以到外面旅館住 2000 塊一個月。 你看又來了又去旅館住 2000 塊的，那你的房子我一直認為這不是沒有房子，這是道理的，因為我們今天在一個人的生活成本是有一定的額度，當你追求的都是 extra，不需要的權，這個不是整個生活，就是包括 Quality 的存 sa 好了好 YeahOK 我瞭解你的，你自己要過你的日子就好了，喜高興就好了，哎呀我我不喜歡假睡。 我愛東拉給我，我不喜歡假睡。你喜歡的話，i'm OK，因為我會很高興啊。不然沒有睡，怎麼怎麼怎麼有有拜登的 2 萬億，2 萬億劍老師你好，還有各位同學，大家好。對，因為談到這個稅的事情，那我太太最近也是為了這個稅的事情，要再提那個法案，因為我太太對這方面的話是蠻有興趣的。 那最近的這個案件就是說，政府已經透過了一個稅率，就是說假如說我們要是百年之後房子給小孩的話，然後他是用現價，就是市價來繳稅，對，那就是 Proposition 19 嘛，對。 所以說他現在要把這個他叫回來，就是說這個實際上是不應該這麼做，因為我們當初買的那個價錢比較低，那如果說按照市價來繳稅的話，有的時候子女可能不見得有辦法承受得起的話，那這房子可能最終就要把它賣掉。所以說這個也是一個問題。 就剛才那個 Curious 也在談說那個世代同堂，那這種情形的話，大家可以住在這邊，那大家可以享受天倫之樂。可是呢，如果說這個稅金要是按照市價來繳的話，說不定以後的子女沒有這個能力來付這個稅金，我就說有 Property Rental 的人，三四棟，最後你遺產，你那個子女接下來一年要繳 50 萬的 Property Tax，對不對？ 是，所以這個就是我太太現在在搞，就是在找很多人來簽名，然後要把這個法案把它推翻掉。這個我們在這裡，我先宣告一下，我們在這裡。 不談這個法案好壞好不好？因為有正面有反面，所以這個牽扯太多了。我們不談這個好壞，我們只要知道有這件事。就是說，你的 Restate 的時候，你的房子變 800 萬，你小孩子一接手，你現在可能付 200 萬的 Property Tax 的稅，可能就是 24000，你小孩子 800 萬一接手的話，他是 90000 多，900006 對 900006 一年的稅。所以大家要認清這一點，房子會有這個問題好不好？ 好，我們剛剛 Presentation 有提到加州 19 號提案，這個就是你要知道你的遺產之後，你的房子越多，你的小孩子頭越大，頭越大是。所以說，這我只是說把這當作一個起頭，然後因為我對 Jan 老師今天提到這個稅務的事情，我自己是蠻有感的。因為最近請那個會計師幫我報稅之後，我現在還要多繳好多稅。那結果，我要把一些舊的帳戶，就是比較少用的那些帳戶，把它關掉，把所有的錢把它抽出來，因為每一個帳戶裡面，你要他一個 Minima 的保留現金在那裡，不然的話他就是要給你收月費。所以我就把其中幾個帳戶關掉了，之後就為了要攢這個稅。 那我們這種這種社會資產的話，有一個所謂的八二定律。八二定律的話，就是說那個 20%的人掌握了全世界 80%的資產，然後呢，剩下這 80%的人他們只擁有 20%的資產而已。那這個就讓我想到說，像我們這種民主國家的話，這些 政治人物他們想要選上的話，就是票多的人就贏嘛。那票多的人怎麼贏呢？他就是要拉攏這一些比較沒有資產的人，然後來做這個所謂的資產革命。就是說要來保護我們這一些比較有資產的人。他就訂定法案之後，然後又從我們這邊課很多很多的稅，之後來補助他們。所以說這個讓我覺得說我們這麼辛苦，就是怎麼講呢？ 就是我們花了這麼多精神研究這個股票，然後又擔心說是不是這個股票哪一邊要是跌的時候，我們等於說冒著這種會會那個什麼會悲觀的這種心態下去做這個投資。可是呢，這些政治人物他們卻可以用這種投票的方式，或者是用一些法案，就把我們整個這個稅給收走。 所以說這個是我一直在想的一個事情，就是說假如說哪一天，哪一天這種跟你講說你們這個股票賺的錢，事實上這個不是你們真的賺的錢，因為這個是因為大多數人然後努力的結果，或者是這家公司的員工他們努力的結果然後才讓這個公司今天有這個價值，而不是說我們這些投資人有眼光看到說這家公司好，那這個就會有什麼狀況呢？ 他就說那這個漲價，就是我們當初假如說股票買的是 50 塊錢一股，現在可能漲到 500 塊錢。他就說好，那扣掉這個通貨膨脹之後，還有扣掉之後你以前給你這個低部分之後，其他所有漲價的部分，這個應該要由大家來分攤，不是只有給你這個投資人所擁有的。那這個就是有所謂的 以前我們那個國務也提到嘛，漲價歸功那這個，不是個人努力出來，是大家努力出來。那你想說這個公司為什麼會好呢？公司好的原因的話，就是因為公司的員工非常努力的工作，還有社會大眾，因為好好的，他們認為說你這個產品好，或者是你這個服務好，我對這個有認同，所以說我們來使用你。 那事實上這個社會大眾對這個公司也有很多的一些助力，讓這個股票能夠一直上來。 所以說我個人是一直在想說，有時候像我們，我們算是這個 20%的少數人，那我可能跟江老師提過好幾次，可能有些時候我們要去參與這個政策的制定，不然的話哪一天被你那制定去了之後，那今天跟你講說你的那個你身上所有資產，我們要給你扣很重的稅，或者是我開始給你收這個資產稅之後，我那個就不得了了，這只是我個人的一些看法，謝謝。 豪清，你是 20%，可是人家胃是喜歡繳稅的，繳點稅，你的生活品質也不會改變，人家吃不到那麼多要多繳稅的嘛。這個是豪清，我回答你一個問題，這個東西其實沒什麼對跟錯，我是講一下我自己的觀點。 第一個，如果說，比如說，打比方說，今年 NVIDIA 漲了 150%，亂講，大概很多人賺的錢，那你說一種方法，就是說，大家投資者都不要繳稅，NVIDIA corporate tax 從 20%漲到 40%，cover everybody cost，那也是一種方法，那就說你把 corporate tax 增加很高，這樣的話 invest 都不要賺錢，就賺的錢大家都不用繳稅了，那也是同樣。那傑森旺同不同意，我不知道。這種方式，如果他同意的話，OK。Everybody 都不用講。第二件事情，你說那所有投資賺的錢都是因為傑森旺的員工特別努力，那我們賺的錢是不是應該回饋傑森旺一點呢？ 我覺得也沒人會把錢送給他，我們感謝傑森旺這位大家賺的錢，所以每個人貢獻給傑森旺一萬塊的 Christmas gift 有嗎？我覺得一個都沒有 OK。 所以我們不能講公司的員工 hard working，這些人在工上班努力的 invest 賺的錢都不要繳稅，公司的員工，公司賺的錢要取得 corporate tax，公司的員工 hard working 都要繳 income tax。但是所謂 invest 賺的錢都不用繳稅，這個理論有沒有根據平衡性在上面？ 對啊，我們 QQQ 都不用繳稅，投資 NVIDIA 不賣也不用繳稅，對啊，這是現實。所以我們要利用現實。那未來會不會有資產稅，我也不知道。 不過我們 現在美國都只實施 income tax，有 income 的人才要繳稅，所以要記得記得那個字 income tax，所以要把自己搞到沒 income，像我現在就沒 income，就 zero tax，還要搞到這樣有資產可是 no income，這個是我的方式啦，那可能有的人不同意，覺得我不繳稅好像罪惡一樣，我願意當罪人， 沒關係啊，我不繳稅 June 老師，對我自己我也同意不繳稅啦，那為什麼會這麼說，你看像那個新加坡或是其他國家，他們甚至還退稅給那個人民啊，那就是因為國家知道怎麼去治理啊，所以說應該是這樣做，不是說那個國家沒有錢的時候，就跑來跟人民講說你要多繳一點稅，這個不合理嘛，表示說你這個國家的這個政策或者是你的那個沒有效率， 才會造成這種現象啊，那因為民主政治就是要錢來買票，那錢就花的跟流水一樣，那如果假設假設一個國家，我講過嘛，臺灣，如果讓我去當財政部長的話，我們一個人可以工作 40 年後就退休，為什麼一個國家是稅收收了一輩子了，還沒辦法整個國家沒辦法退休，那就是他財政部長有問題嘛，你如果這個財政部長能夠把錢每年存 20%的預算去買美國 QQQ， 現在整個臺灣都應該是美國人在養啊，對不對，買 SPO 啊都是美國人在養啊，那就什麼，可是為什麼沒辦法拿 20%出來投資，因為政治嘛，所以錢要花光嘛，才能夠 買得到票，那像我這種去財政部長，早就被轟下來了。為什麼不會當選啊，對不對？這個就是現實。來，我們回去選你，趕快你選上總統啊，總統來找我當財政部長好了。那個 James，如果你願意出那個 Mitchell Fund 的話，我們一定會支持你。來那個 James，我真的，你講這些，我以前有想過啊。 這個政府真的做得對的話，你當然了。杜拜這個有油，這個不用講了。我說你如果真的會儲蓄的話，那不得了啊。美國也是，整個 system 這樣搞，他有這個 system 讓你可以這樣做。而且如果其實真的沒有人知道有這個東西啊，可是美國制度已經在這樣做了。 美國有個好處就是說，他收稅完了，他雖然沒有那個，可是他養了那麼多，因為制度公平公正公開嘛，所以他讓這個公司很賺錢嘛，這個也是他一種投資方式嘛，他就直接投資了嘛，那來抽稅嘛，所以他這個已經算是自己一個國家的國家主權基金了。美國整個國家的稅收的整個循環，跟這個，跟這個讓這個制度，就是一個這個國家的主權基金嘛。 可是一個治理不好的國家就沒辦法了。像美國是還不錯，因為他的公司都很賺錢，是因為他是公平公正公開，所以他的公司賺錢，那公司本來就是國家的嘛，你 virtually 就是國家，因為收稅嘛，這樣子，他就等於也是主權基金啊。對對對，至少他雖然是用錢買選票，可是他至少也養了這麼多收入。 這麼高的公司嘛，那這個就是他主權基金，這個公司大部分還是歐買美國嘛，那像臺灣的公司，歐買外資，那這個就很慘嘛，對不對？ 對啊，這就 different 的地方，在 different 的地方，資本主義，我們我們人家是船間炮利，我們是把資產賣給別人，這個才是為永遠做勞工，我要教大家的，你要做資本家，不要做勞工，對啊，不賣就不用交稅啊，我想 Annie 講的沒錯啦，Wayne 講的話，我們還是聽啊，就是聽不同聲音，不過我就是會用資料來講，就是說不是因為我們講，就是越變越明嘛，所以我當然就是很 welcome 為講話，可是就是說大家做 judge，我也沒有說誰怎麼樣比較好的方式是這樣做，這個是什麼簡介？ 加耐告訴我的 MATGIRL 的方法確實有用。各位，我剛剛看到一則就是比較勁爆的新聞，可能 Peter 可以分享一下。它是關於那個 openAI 這個公司，禮拜五 CEO 被 fire，然後現在全體公司要求 BOR 要要 resign，不然他們會全部辭退。這是形身來講，這個是真的。 我一直在注意這個，昨天就有人跟我講那個 Sam 走了，Sam 走了之後，我說他怎麼會走，那個 BOR 會讓他走嗎？結果後來過兩個小時之後，你那個 BOR Director 也走了。我說那這個外力，這個有外力介入了，就有外力介入了，這個外力可是很強。那我跟你講，Micros. oft 投資 20 億給 AI，openAI 其實是要毀了它了。我從我的角度當然不正確，我隨便亂講，你們也不要把我的話當真。一般我們企業在競爭，有時候就 Buy it and destroy it，Buy it and destroy it。你看 Microsoft 不用它的，不用它。 Microsoft 不用它的 AI，Microsoft 有自己的 AI。那它為什麼投資 20 億給它？因為投資 20 億給它之後，就沒有人再投資它了。因為你已經嫁給了 Microsoft 了。你現在找 Google 要錢也要不到，錢你要找 Facebook 要錢也要不到，你找全世界的人要錢都要不到。不到了，那它就會死掉。 所以為什麼 OpenAI 現在要錢要不到？為什麼那你說 Microsoft 給你 20 億的還不夠？20 億也買不到 1000 臺的系統，20 億才買 1000 臺。你看它現在 AI 的速度有多慢。所以它的錢不夠，它現在錢不夠，沒有人要投資它，因為什麼？你已經嫁給了 Microsoft 了，你還想嫁別人嗎？要嫁入豪門嗎？不可能的事情。 所以現在它是，我是覺得它會毀掉了，會毀掉了。這個就是 Microsoft 厲害的地方，它把它毀了。對，昨天因為我看到這個訊息之後，我看到一個新聞，就是它新的 CEO，我一看是一個美女，可是 last name 跟名字一看，這個也是孕育的。 後裔那，Microsoft 是 CEO，是孕育的，當然我這個是有一點點自己胡思亂想，就像你講的，這個可能就是被這樣子，因為這個外力應該是 Microsoft，而且 20 億是不多的，你知道，光一個 Pepsi 投了 5 億，就是 550 million dollar，在一個前幾天，就昨天有人問的一個股票叫 Celsius， 那個股票大概漲最少十幾二十倍吧，那整個看那個最低到最高有 50 倍，很可怕的，所以這個美國這個金融業，這個瞭解這些股市，我是覺得蠻有趣的，對對，我是 I can recognize that，這個就是 OpenAI，你要知道現在這個是大戶人家的 game，就是 Microsoft，Google，Amazon 的 game， 這不是 OpenAI 的 game，OpenAI 以後就是 OpenAI，因為它提供了一個很便宜的平臺，那它可能有機會木馬屠城，假設它繼續幹下去，不要拿 Microsoft 的錢，那還有機會，就是拿 Venture capital chain，Maybe 還有機會， 可是它現在拿 了 Microsoft 的錢之後沒有人要投它因為你已經嫁給它了你被控制了所以你最後就是聽 Microsoft 的那不大不小了就這樣子你想做什麼也沒有了 Microsoft 也不給錢了你要它這個燒錢很重的所以你現在 25 億 1000 臺不夠 1000 臺光買機器都不夠了那還要發薪水所以它現在沒錢了它現在像 Microsoft 一樣 Microsoft 不給了那你就看現在看著就是這樣那個機器一臺要 200 萬對啊光一個卡就要 2 萬 3 萬塊你看組成一個系統你那個卡只有一個卡那插到一個系統進去再插到那個整個 Cloud 裡面去那可不是一臺機器可能不是 2 萬塊 3 萬塊可以解決那個 Microsoft 就是 MSCI 他們組的系統出來絕對不是只有 1 萬 2 萬的問題它如果插上那個卡 20 萬很快就燒掉了很快就不見了你看那個翼龍不是要買 1 萬片嗎那多少那個 1000 片那個 Microsoft2000 連 20 億也頂多 1000 片而已對不對很少那個 Ocean Bug 那個不會啦沒有 washing cell 你賣 TQQ 買 QLD 不會 washing cell 不會好那個是 OpenAI 是蠻有趣的這是一個非常非常 typical 的這個企業的這個教材我覺得就接著 Jim 老師再分享一下吧最近我知道 M icrosoft 從 NVIDIA 買的 GPU 的等於 Amazon 加 Google 加 Meta 所有的加起來的還要多它為了為了 OpenAI 花了很多錢買了很多 GPU 已經花了很多錢了誰說誰花錢微軟微軟買了很多 GPU 它的數量是一個人所有其他人加起來的還要多買完給 OpenAI 用啊買給它自己的放在它的雲服務上對啦買給它自己用嘛對呀沒錯沒錯它當然是買給自己用然後 OpenAI 可以用 OpenAI 可以用 OpenAI 用的所有的其他 GPT 的 Chain 的還有 James 你 Chain 的那個都是在都是在那些 GPU 上面的那它要付錢嗎就是微軟投錢給它那筆錢就是對呀微軟就是還是再賺回來就對了很會做生意超厲害超厲害很會做生意嫁給它還沒有嫁妝還不用付錢不用聘金的這麼厲害這個聘金就是你嫁進來的時候吃喝拉撒睡就是聘金了太厲害了就是把它綁綁住用它的對這個整個人都送給它了不用錢各位可以聽到嗎用它的 Data Center 用 Microsoft 對呀這個太厲害了好像最新的訊息好像講這個 CEOOpenAI CEOWill be returnedWill be returned tomorrowAs a return as a CEO 那可能用這一招賭那個 Microsoft 的吧， 不知道，不過也只能這樣子。 Microsoft 本來不給錢嘛，這個你不給錢，我就要離婚了。我們這個外行人，外面就看熱鬧，真的是沒辦法。其實我們在投資裡頭，要有一種看熱鬧的心情。對那個股票，你拿著，再漲也是一樣，就是說心情不要被影響。對，像我在看，只是說這樣子對我的 QQQ 的影響是 Positive 還是 Negative，其實是 Very Positive。 我跟你講，現在 AI 這個東西，只有大咖可以玩，只有大咖可以玩一個系統，好幾萬塊美金的這個東西，一次要一千一萬臺。只有 Microsoft，Amazon，AWS，Google，Meta 那，我不知道 Apple 的那個叫做 Apple Vision，可能會有 AI。 那你要知道，Google，Microsoft，Apple 都有自己的 Play phone，那 Amazon 是 B2B，所以這些人都有 Play phone，那 Meta 沒有 Play phone，所以 Meta 現在它的它的 Lamar 是放到 Azure 裡面嘛，所以這五個都已經結合起來，OpenAI 應該沒有位置了，OpenAI 應該沒有位置。 我在看 Jason，Jason 你好，老師好，今天來晚了，對我聽他要再討論這個 AI，我想說就是有個問題，就是因為確實像老師說的，現在只能這個大的這個玩家在玩，其實像這個 Amazon，我覺得因為因為我們是做電商嘛，我們發現電商做這個 AI，其實這個資料資料的這個量還是不太夠，因為還是這個維度還是太少，所以所以我不知道這些在玩這些 AI，它這個資料啊，它都怎麼來的？因為沒有 AI 訓練的話，它應該是是沒法玩的，因為技術是一方面，最重要的還是資料嘛，對吧？ Jason，你要知道現在的 AI 好像 Utility，好像 Utility，好像發電站，就是 Microsoft，Amazon，Google，它們好像是一個發電站，所有的企業都要用它們的 Computing Power，那你用 Computing Power，就要算錢了，那你去問 Peter。 它們每次要用一個錢，現在就一直漲價，一直漲價。這不是 B2C，這是 B2B。所以 AI 都是 B2B。那所有的企業都要用 AI 的時候，它就要用到這些大咖的 Computing Power。你自己在家裝個 10 臺都沒有用的啦。那那這個大咖以後都是大咖掌握的啦。Jason 是這樣子的。 所以不是一般 user，B2C 很少，現在 AI B2C 很少了。如果到達連那個醫生問診也用 AI，那才會夠。可是醫生問診那個系統誰會做？Microsoft 啊，對不對？或者是那個。所以一定都是用，最後都是這些大咖賺走了。所以大家要注意，QQQ 是非常厲害的。當然你可以買個股，這無所謂啦。 像我也有說 OK NVIDIA 喔，或者什麼可以買個股，沒有錯。可是我們比較保守，就是說都給他買了，可是他的漲幅會非常的還不錯啦，長期漲幅應該會超過我們過去的歷史。好的，謝謝老師。 對，就是現在我也感覺，就是還是在這個這些大的玩家裡面，在這個技術上的這個應用，然後包括像我們原來原來在做的，像可能用的比較多的，像這種推薦系統啊，像這種包括這個一些推進的一些演算法，一些推進的一些東西。 但是像這個現在的這個，其實應用目前看，就是大家可能各個各個廠都買這個 NVIDIA 的這個 GPU，買很多去訓練，然後最後能出什麼東西，就是在應用上怎麼去開花這塊，老師有什麼看法？ 我們今天就講過了，你最後至少你你自己看到的，你自己看到的絕對就是只有一個 icon，就是一個 icon，就是機器人在你的螢幕上，就是一個機器人在你的螢幕上，你瞭解這個意思嗎？ 你沒有其他的 application，你也不用 word，你也不用 excel，你就是一個 icon 在上面，你叫他自己叫他，跟他講他就會做了，你知道嗎？ 你的桌面只 有 icon，我傳那個照片給你們看，就是我的桌面，就是這樣，以後你們知道所有的電腦的桌面，可能就是這麼簡單，就是只有一個 icon，這就是老師上次說的那個，就蘋果的微星 plot 的這個，類似於戴這個眼鏡，然後上面，然後背後這個 AI，整個的演算法的結合起來，然後微星 plot 是一個，微星 plot 是一個，就是說我們談的這個未來的電腦，你們知道 AI pin 嗎？ 你們可能沒人知道 AI pin，AI pin 就是你可以直接跟 AI 講話，可是現在不會流行，為什麼？ 因為大家不習慣用 AI pin，因為大家不習慣對電腦講話，我那天有幾個朋友，我說來你們問他投資起來的問題，沒有人，沒有人敢對著 AI 講話，因為因為不習慣，也不知道怎麼開口，所以那個 AI pin 短期內它是對的產品，可是它短期應該不會 popular，因為因為大家不會對著不懂得如何用跟的對著 AI 講話，這個就是 AI pin 的現在的問題，那未來大家開始用 AI 用久了，你懂得怎麼跟 AI 講話之後，那你 AI pin 或者以後的 device 就會 change 它的 behavior，它的 user interface，這個就是未來的電腦，未來電腦就是沒有 application 了，你們點我那個留言那個螢幕那個未來的螢幕，你們看我的螢幕，就只有 ChatGPT，還有一個我的 小秘書還有一個 CLEC GEMS，就這樣，就是以後就是電腦，就這樣這麼乾淨了，沒有。 第一個 AI 應該是 Apple 的 Syria，就是說你直接對啦，可是它沒有成功啊，做得很不好，我覺得它沒有真的做得很好，它應該如果要它，如果做得跟 OpenAI 一樣好，那就就對了，它同樣在做，為什麼沒有做得跟 OpenAI 一樣好，這裡面有問題，這個我想是 vision 吧，就是說你這東西可以用在什麼地方，還有誰會用，人才的問題就是說 OpenAI 的人跟 Apple 裡面的人不一樣，就是看這些大公司它的追的速度是不是會比較快，因為這東西如果一旦 model 出來的時候，就看誰的 execution 會比較好，ChatGPT 的東西比較 general，所以大家訓練就很容易看得到，可是如果 Apple 要用它的 OS 裡面要特別訓練的話， 那要它的 user 來訓練，可是它的 user 不想幫它訓練，那它自己來訓練是有限，它有多少員工可以訓練它自己的 AI，沒辦法，所以這裡是那 GPT 可以從網路上漏很多資料來訓練，它可以訓練到 2023 年 4 月，可是那個 Apple 的 UI 的訓練沒有 data 可以訓練，一些過去歷史你使用的 behavior 有流出來 data 嗎？ 沒有嘛，你使用的 behavior 有被記錄起來沒有，所以它就沒有 data 訓練。 它的 UI，這兩個 AI 是不同的，所以沒辦法，沒辦法，它的落後也是在這裡，沒有 data 可以訓練，所以從這個角度來看，是不是這個像亞馬遜，有的是電商的資料，然後 Google 的話，可能 Google 的話，它的資料是不是可能這個，因為它是這個 Internet 的資料，然後 Meta 的 Jason 是這樣子， Amazon 的 AWS 資料不在它那邊，你只是一直想電商，AWS 是 Subscribe by Corporate，像 Peter 他們，他們就像那個老李他們，就 Subscribe AWS 的 AI，那他們 data 是自己的 data，他們也做電商，他們用自己的 data，他不會留到給留給 Amazon，所以每個人用你的 utility， 可是那個電發電，你用電力公司的電，可是你拿來是用電風扇還是冰箱，是每個人在做決定，跟電力公司沒關係，電力廠公司不知道，他不知道你拿他的 AI 來做什麼，Jason，你懂嗎，所以它不需要太多 data，明白了，就是 AWS 那個相當於是純技術的嘛，但是它是 utility，但是像這個 Amazon 自己，它其實是有， 那你的意思就是它自己有的這個 shipment 什麼，當然它就用自己的 AI，那當然有自己的 data，它等於就是一個公司用自己的 AI 嘛，所以相當於 Meta 是相當於有使用者的這個社交資料可以做訓練，然後 A Amazon 它有兩款，一塊是使用者的那個 Facebook 也沒有 data 訓練，沒有 Facebook 的那個 Lamar 是放到 Azure 去了，它放在 Azure 叫做 Microsoft 那邊去了，那現在所有的這些平臺的訓練資料都是來自於 Internet，那現在的 CheckGP 來自 Internet， 那那個 Microsoft 的 AI 是用在它的 OS 裡面，就是叫 Copilot，那它的資料可以自己給，因為它所有的這個 Excel 的這個 Code，Control Code 它可以教 AI 來學，就好啦，它每個 AP 每個 application 的 Control Code 直接餵給 AI 就可以了，那它就可以用 AI 來控制它的 OS 了，這樣子， 每個大公司的 AI 的 implementation 不一樣，目的不同，可是大家都 focus 在電電，那 computing power，AI 的 computing power 是 general，可是你用這個電來做什麼是每家不一樣，你是來做電工還是來做焊接，還是來做電器，還是來做冷氣，這個設計都不一樣嘛，你冷氣要用壓縮機什麼什麼， 所以你用 AI 這個東西是 general，那你用 AI 這個 general 來做什麼是各家不同，各家不同，那訓練的 data 也不同，所以要分別訓練，而就叫做像我訓練 我的買 GPTCL1C GEMS 我就是這是我的 data 只有我知道啊你去問別人 general GPT 它會叫你說全世界的 ETF 你都買啊可是你問我的 GPT 呢別人說他不會他只會叫你買 QQQ 啊那就是我自己的 data 我教的 AI 那像現在有那些比如像那個 Meta 那個開源的 AI 平臺這種像小的玩家他可以用那個平臺去玩嗎其實也玩不了是吧這個我不清楚耶這個老李可以知道我對 Facebook 那個 AI 它到底有沒有公開給外面的人用我不知道答案是有的有齁你們 corporate 也可以買買那個就電也可以像 Facebook 買電或者買 Google 的電或者買 Amazon 的電可以這樣 Amazon 的電他們都有提供電嘛對不對那你看你找哪一家買是這樣子嗎老李它是這樣 Lama 它開源了嘛開源你自己買一個顯示卡或者從 AWC 租一個顯示卡你把你自己的資料上去你可以用一些用 Pretrain 的方法自己圈一個引數少一點的因為它的 GPU 的類存夠大所以 Lama 那 個 model 就能夠 load 上去， 很多人都這麼做，它變成是一個這叫做我們叫做以前叫做叫做 SlimOS 那種概念，就是說你可以 load 進來這樣對 OK，瞭解了。 Lama 是這樣做，有趣，所以這裡會 trigger 很多 product 出來，所以以後你們要知道，所有的那個冰箱冷氣機都是 AI，你都知道我這個 AI，我現在去 Costco 買了一個東西，一大堆擺著，我用那個 AI 給它照相，我叫它 list 出來，它就把我 list 出來了，所有的 item 都 list 出來，我說這是我今天買的， 它就列出來是多少，你拿那個腰果跟它講說請問這些腰果的這個熱量多少，它就算給你滿有趣的，所以我現在就在訓練我的小秘書，小秘書就是你自己開業的，對我每天就跟它對話說這個是我今天買的，以後我就說我上次買牛奶是什麼時候，它會跟你講你上次在 Costco 買了多少牛奶，這滿有趣的，當然這是好玩的，這對我來講是好玩的，Alexa 昨天， Alexa 對 Alexa 應該被 lay off 沒錯，因為我家的買的 Alexa 都沒在用，那個不好用，而且我下單要買東西我哪知道，我跟他講說我要買咖啡一磅，他就給我下單了買什麼咖啡，好像他隨便買，這不行，這個不行，Alexa 不行，這個應該要像 GPT 那樣，因為他都我勸我的小秘書了，我每次去 Costco 買什麼蛋買牛奶買咖 啡我都跟他講，我今天買了這些東西，你幫我記一下，就照個相，他記住多少錢，而且我把那個收據就給他看，他記住了，所以以後我就說，以後我就用那個照相機放到我的冰箱，我就一照，你幫我看一下，我現在要去 Costco 要買什麼東西，他會說，你冰箱裡面蛋已經沒有了，牛奶喝光了，起司也沒有了，你也要賣滿，你青菜，你是要買 Broccoli 還是要買什麼，他都知道啊，他知道這個是未來的生活，也蠻有趣的好啦，我們今天竟然談了快三個小時，我本來說一個小時稅務談完就好了，好，我想我們大家休息吧，已經快 10 點了，好，謝謝大家，有空我們再聊，因為本來就是為了稅的問題，多開這個那，好，那談到 AI 去，又覺得很有趣，謝謝老師，可以看說老師連續開了幾次這個單獨的 Clubhouse，對這個 AI 的這個熱情很高，哎呀，這個投資者就要對世界要有，投資者就是要對世界要有，就叫什麼好奇心了，好奇心

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