【00214】CLEC 輕鬆聊投資 投資最重要的事 (研討會時間 2021年6月13日週日晚上7點）2021年6月16日 CLEC投資理財教育學院

我們今天這個討論，就是我想跟大家分享一些投資最重要的事。這個討論就是我提出一些觀點，我想大家都是投資非常有經驗的，所以你們應該要提出你們的經驗跟分享。 我們大家應該知道，就是說我們投資最重要的，第一個就是要獨立思考，獨立思考。這個獨立思考很重要，我不知道大家有沒有經驗，就是因為你沒有獨立思考、或者是 follow 別人的，或者是什麼事情你因為經過獨立思考而獲益的，尤其在選股的話其實是一個非常重要的方式。 那你們有沒有聽到那個 Square 的訊息？就是說你們對 Square 這家公司的看法。假設你要獨立思考的話，或者你手上的股票，或者是你對現在在市場上的資訊，哪些事情你認為是正確的、哪些事情你認為是大家認為正確而我們知道它是錯的？大家有沒有這方面的經驗？有的話可以提出來分享。因為我是覺得大家應該在這個整個投資過程裡面，我想我們這個 presentation，不是 presentation，我們就是一個討論，那我希望大家能夠把你的經驗或者你所碰過的問題能夠提出來。 那我舉個例子，就是說我們當初對 Square 的理解，就是一開始大家所認識的 Square 就是一個刷卡機，可是我們不認為它是只有刷卡機的公司，它會一直延伸出很多金融商品、金融服務，所以它現在漲到這個地方其實是一個還蠻不錯的一個方向。那你們覺得接下來 Square 會做什麼事嗎？或者你們對 Amazon 有什麼看法？Amazon 最近在做什麼事？ 我覺得那個 Square 它將來除了它現在所做的事之外，它可能會取代銀行。因為其實我這個也不是最新的，但是就是從 Square 它掌握了所有客戶的 information、或是 client 的 information 的話，它其實想要做銀行的事情是非常簡單的事，然後大家把錢放在 Square 的話，那它的錢很多的話，它又可以做更多的事情。這是我一個比較粗淺的一個看法。 那同時呢，現在這些很多銀行，你想要它幫你做一些事情的話，其實是非常慢的，而且它們的系統都是比較慢，然後你要跟它借錢或幹嘛就是比較慢；但是 Square 的話，它其實早就有你所有的 information 了，你要跟它借錢它一點也不怕。 謝謝。保證，大家對貸款有經驗嗎？就是對貸款的經驗，你在傳統銀行 BOA、TD Bank，或者是貸款跟你的網路銀行的貸款，有什麼差別？你現在有沒有發現傳統銀行的跟網路銀行貸款的差別？像我這個退休的話，如果我想要 refinance 或者我想要幹嘛的話，它基本上就是傳統的銀行基本上不會批准你的，就是說因為我沒有那個 regular 的收入。但是如果說我是一個 Square 的一個 client 的話，它可能知道說我有錢在它那——當然我是沒有在 Square 有帳戶，但是如果我是在 Square 有帳戶的話，它根本就你有沒有收入其實它也無所謂。 那你的意思是不是說 Square 會不會像螞蟻金服一樣進入這個 micro loan 的市場？這應該是很可能的事耶，尤其是小 loan 的話應該是更可能的。這應該是已經發生的事吧，micro loan 已經在做了，很早就在做了。 對，我最近有一個不同的經驗是，就是說我房子我想做 refinance 重新貸款，但是那個銀行要派人來 appraisal 嘛，就是看我們那個房價到底值多少，可是光那一關就被卡住了。因為現在可能那個疫情期間，然後人員排程非常的吃緊，所以一排就排多久啊，要拖兩個禮拜以上的時間他才會派人出來。所以這個傳統銀行在這方面的服務可能是非常落後的啦。 還有沒有人對這方面有經驗的？ James 老師，我是青玉，我分享一下我自己使用那個 Square。我自己是有診所嘛，所以我從 16 年開始就使用那個 Square 的刷卡系統。那個時候使用 Square 是因為我比了幾家，其實我那時候一開始是跟別家使用，可是它非常的麻煩，而且它有很多的 hidden fee、就是很多隱藏的費用。後來我覺得 Square 非常的簡單，你有刷就可以，它就 charge 百分之多少。 然後它我用了以後，它之後帶給我很多的方便跟很多的驚喜。因為我每個月就是收費以後，我每個月都要花很長的時間去 bookkeeping，譬如說如果有人開個支票啊，然後還要統計這個月的營收啊、然後整年的營收。可是像 Square 它就是每一個月結束的時候，它就寄給我一個報表，然後幫我分析我的客戶，然後就是把這個整個都統計好，然後就寄個 email 給我，這是 free 的。那所以我就愛上它、就沒有辦法離開它，因為覺得太方便了，我根本不需要每個月還要花好幾個小時的時間去做這種 bookkeeping 的事情，這樣子。這是一個。 那另外一個就是說，它的貸款很早以前它就開始了，所以我常常會收到 email 說它給我多少的信用額度啊、我可以借錢啊，這些就是它會給這些小的企業主，他們一直就是鼓勵他們可以來借錢啊、你可以借多少錢這樣子。那所以我覺得這是對於這種現金流常常會卡住的商業，他們會有一個緩衝，然後也把整個活絡起來，這樣子。 那第二個呢，是我在疫情期間的時候呢，我訂很多的餐廳喔，就是 order、就是 to go 嘛。那訂餐廳的時候，每一次很多餐廳都需要，它會需要我輸入我的 either PayPal 帳號啊或什麼的帳號啊，然後名字啊、住址啊，一大堆非常的煩。然後呢，可是如果這家餐廳是 Square 幫他們建立一個系統的話呢，它非常的簡單，我每次點完了菜以後，然後就 Apple Pay，然後什麼都不需要輸入，然後去拿餐的時候它就已經知道你是誰了，這樣子。 然後所以我覺得說我自己蠻喜歡 Square 的，而且我覺得它一直在 launch 很多不同的、新的一個 feature，就是像我自己也使用 Cash App。然後我覺得它以後會變成一個很方便的電子錢包。因為我現在如果我去超級市場買菜，那我買菜的時候我每次還要把我的 Apple Wallet 拿出來，我還要選我要哪一個信用卡。其實很久以前就曾經有一個 businessman、就是一個生意人他跟我說，未來的世界呢，只要讓任何一個人少動一個手指頭，那你的生意就會大賺錢。那所以呢，我在付費的時候如果我能夠少掉一個步驟呢，其實都會讓我的生活方便很多，那這也是他們賺錢的利基所在，這樣。所以我覺得它應該會往這個錢包的方向去發展，這樣子。 另外還有一件事——謝謝青玉啊。像我們一般不是小 business 的話，就比較不容易有親身的體會。但是我覺得 Square 還有一個比傳統銀行更有利的事，就是它不需要有很多的資產，就是買地方、租地方，或者是 own 一個地方，然後它的人員開銷也不會那麼大。它就是一個 software，然後裡面只要有 software 弄好了，然後管理的話它的成本就是低很多。像 PayPal 這些都是比較屬於 Fintech 的，所以傳統銀行更贏不過他們。 還有沒有人想要分享的，關於你對貸款還有 Fintech 這方面的資訊？ 我這邊再分享一下 Carol 使用 Square 的好處。她是在一個華美協會擔任他們的 CFO，那協會都是要常常跟會員收錢。最早開始它是給你真的一個 Square 插在你的手機上面然後去刷卡，其實它後來它的 software 也做得很 powerful，它可以直接裝在你的手機裡面，然後你只要拿到對方的信用卡然後輸入進去，你沒有帶那塊 Square 也都沒有問題，就一樣可以收錢就對了。所以這個對於那些收款的人來講的話，其實非常的方便。 還有沒有這方面的資訊的？ 老師我是青玉，我再分享一下。就是因為疫情期間我有時候視訊看診，然後那個病人就會問我說那我要怎麼付錢？是給你信用卡號碼還是什麼？我就說不用，我寄一個、我就 either text 或者是一個 link 給他，然後他就點開以後，他就看到說是哪一個地方、要 charge 他多少錢，然後他可以選擇 Google Pay、Apple Pay、whatever pay，然後他就點下去，很快就可以支付了。所以這是非常方便，然後那個錢馬上就進到那個 account 裡面來了。所以我覺得說這個是他在 pandemic 的時候為什麼他的 business 可以過這麼多的關係，這個是非常好的。 這個 Square 我想我就慢慢讓大家去感受了。還有這個我們有一些學員他反映回來的，其實傳統的銀行真的是十七世紀時代的銀行，他要 appraisal、他要那個、這個利率又特別高、要準備的 document 又特別繁重，搞了很久之後才會 approve，這是傳統銀行。而且 approve 完之後利率可以高到——現在 HELOC 甚至可以高到 4.5、快 5%，這個實在是非常離譜。 那可是你如果去 Square，或者是你去 Charles Schwab——Charles Schwab 當然他的 backend 是用 Quicken Loans——他們現在都是 Fintech。Fintech 的話，你在 apply 這個 loan 的時候，其實都是在網路上打一打、敲一敲，你這個房子好不好，I don't know 他這是怎麼抓的，其實在市場上有很多這種房屋的 condition 其實都存在的。這個房屋的 appraisal 早就在市場上 real time 一直在 appraisal，我覺得我家的房子天天都在 appraisal，每天的價錢可能都不太一樣，或是每個禮拜價錢都會變一下。那這些都應該是傳統銀行要去參考的，不是一定要用傳統方式。 所以貸款這方面還有 Fintech 這方面，當然是已經超前的、非常超前，所以我的預估這個傳統銀行的衰落會非常的快速，那 Fintech 會非常的快，不管是 Square 跟 PayPal。 那這裡一個東西大家要思考的。我想你們如果聽我的 clubhouse，或者是那個我有提到比特幣，他的那個薩爾瓦多已經是把他認為是法幣了。那你們對這個理解嗎？就是薩爾瓦多把他變成法幣的影響。還有就是 Square 要做比特幣的冷錢包，這個其實是一個巨大的影響。大家對這個有沒有理解、有沒有聽過這個訊息？那對於這個薩爾瓦多這個國家已經把比特幣當法幣，那 Square 要用比特幣做這個比特幣的 wallet。 老師，這個在 YouTube 我有聽到你講這個 Bitcoin 的 wallet，聽起來好像是對美元會有影響。 長期是沒錯啦，對美元、當然對所有的國家的貨幣都有影響，不只是美元。那你覺得是什麼影響嗎？ 就是他等於就是他們不需要美元的嘛，這些國家可能本來就不喜歡美元，那他們現在有一個管道，就是他們可以用 Bitcoin。 Yeah，我覺得這個是非常非常、我覺得這超乎我想像的啦。那我的理解是這樣子：第一個就是慢慢的很多國家都會、尤其是比較落後的國家，像薩爾瓦多他是 70% 的人、甚至 80% 的人是沒有銀行帳戶的。那你沒有銀行帳戶，這個國家就很難 run。還有薩爾瓦多比較窮，所以他們的百姓很多是離鄉背井到海外去工作的。那你想想看，你離鄉背井工作，那美金或者賺的錢你怎麼匯回國內？那國內又很多、你的家庭又沒有銀行帳戶，你怎麼把錢匯到你們家裡面來？就很難嘛。那很難可是還是要把錢匯回薩爾瓦多——薩爾瓦多百分之 18 到百分之 20 的 GDP 是靠海外的匯款。 那你看他怎麼辦？所以他如果用美金的話，那從海外匯到他們這個家庭的手中可能只剩下 60 塊，100 塊剩 60 塊，中間要經過多少、還換成現金，對不對，那他們才拿到家裡。所以他們說他們每年都要花五六億美金的匯款手續費。所以這個就是第一個，就是一個比較落後的國家，他們需要用一個電子的——那手機可能大家都有，可是銀行帳戶可能大家都沒有，所以這是一個問題。所以他薩爾瓦多改成用比特幣。 那我想薩爾瓦多不會是唯一的國家用比特幣，以後很多國家都要用比特幣。所以有的國家不用、像中國不用，那沒關係啊，因為黃金也不是每個國家都需要、也不是每個人都需要黃金，那黃金還是值錢。那只要有人需要比特幣，那比特幣就是有這個需求。有這個需求，你看所有的薩爾瓦多這個小國家，他們就要好幾億的美金的價值的比特幣，他們都要握在手裡、要匯回家裡，那當然就會產生流動。 那還有就是一個落後國家如果有美金的話，那個物價波動很大，因為受制於美元。那美元如果變成國家的稀缺物資的時候，那就會通膨——相對美元就會通膨，所以就是說他們的美元稀缺所以就會通膨，就是說用美元計價就會非常貴，東西都變非常非常貴，因為美元稀缺。所以這個就是為什麼薩爾瓦多、或者是新興國家、或者是比較落後的國家會開始採取比特幣。這個就是大家獨立思考的。所以比特幣有它的 sustainable，我不能說它會噴出去，至少它維持它的 sustainable 應該是沒有問題的。 好，那再來一個思考，就是說 Square 它要用冷錢包，那大家對這個觀念或者想法有什麼感覺嗎？你們知道比特幣的冷錢包是什麼意思嗎？就是 Bitcoin wallet，就是你用 Bitcoin 去買賣，對不對。Bitcoin wallet 就好像你用現金、現金放在口袋的現金，你到 ATM 提款，就是現金放在口袋，那就是 wallet。 我覺得 James 老師，我覺得這個比特幣變成一個 wallet 是非常好用的。因為到目前為止都不容易交易，如果有一個 wallet 的話，它可以把本來是三四萬塊錢幣值的一個比特幣，用 Satoshi 作為一個計價的單位，把它化成百萬分之一，那這樣子的時候整個流通性就會變得很大，它不會再只侷限於說——就像之前 Elon Musk 有說這個比特幣在做這個交易或什麼，它的耗能很大所以它不想要使用比特幣，這可能就是某一種說法。可是考慮到這方面的時候，如果像 Square 它自己本身就擁有一個很大的部位的比特幣，對於整個安定性就會有很大的影響，所以它在做這種 Satoshi 的交易的時候，它不用用那麼多的耗能，而可以把這個比特幣的弊端減到比較低的程度，這樣。這是我的想法，這是一個好處了。 還有沒有大家有想法？ 我可以發表一些我的看法。比特幣其實以後的發展我覺得會像股票一樣，就好像 Apple 的股票。我最近聽說 Amazon 在進行一種所謂 blockchain 的平臺，如果這個是事實的話，可能股票它以後會形成一種所謂的 blockchain 的技術，然後每個人交易股票的時候是透過它的平臺去交易。也就是說你可以把比特幣當作是股票，那它這個股票就是比特幣，只是說這個不是一個功能，它沒有辦法從事生產，它變成資產的一部分，就像 Apple 的股票是你的資產的一部分。 那現在我們不能用股票去跟人家交易，比如說我現在買一套房子，我用多少股的 Apple 股票跟你交換。如果 blockchain 的技術被應用在所謂記錄股票的形式的時候，這個就可以變成一種流通。所以比特幣到底是沒有辦法影響美金，而且很多時候你只要用美金去買這個比特幣的，那我想現在的 situation 裡頭，很多時候是要用美金去交易的，你還是要換成美金，然後美金再換成比特幣，這種交易方式。 所以 Amazon 如果這個服務成立的話，它的成長應該會很快，因為這個禮拜 Amazon 連漲了四五天，他們有人就在估量說這可能就是它發布這個新聞造成了最近的猛漲，這是過去好像三天吧。我意見就是發表在這裡。 謝謝 Jimmy、謝謝青玉。比特幣現在就是說，如果今天我們用歐元交易就不用換成美金啊，你在歐洲交易就歐元交易來交易去。歐元增值，你持有歐元，你要不要報 capital gain？不用嘛。你現在手上有歐元，當初是一塊三美金換一塊歐元，後來歐元增值變成一塊一可以換成一個歐元，或者歐元增值變成一塊歐元可以換一塊三的美金，假設是這樣。可是你持有歐元，你再去換成美金，美國財政部或者是 IRS 會抽你那個 0.2 的 capital gain 嗎？不會嘛。 可是美國要收比特幣的 capital gain，這個其實就是把它當作是個資產，他不把它當作一個貨幣。可是其實比特幣是有貨幣屬性，所以現在很多人就是要避免這個，比特幣不只是一個資產而且是個貨幣，他兼具黃金跟貨幣的屬性。 第一個黃金的保值。我們美金啊、各種貨幣、臺幣都有貶值，歐元也是在貶值，反正物價都是要漲的，所以大家都不喜歡、也不高興，可是也沒辦法。可是我們如果有個儲值貨幣、儲值資產的時候，那個儲值資產不會貶值。假設你今天去 Costco 買一隻雞是五塊錢，假設你這五塊錢可以買一隻雞，可是你這五塊錢把它存到 Satoshi 去變成 15 萬——假設 15 萬的 Satoshi，你要知道一個比特幣就是一億個 Satoshi——那你如果五塊錢放到 Satoshi 裡面把它存起來，你五塊錢去買 15 萬 Satoshi 放著，經過十年之後，如果這個比特幣是個儲值資產的話，它最少還是可以買一隻烤雞，可能會更多。假設這個比特幣因為 demand 增加的話，它的價值會增加，可是它不應該是 depreciate，它的價值不應該下降。那這個就是比特幣具有保值功能。 大家以前都是說要買債券能夠保值，那其實債券現在也不保值。那像 Ray Dalio，它就是大量買進比特幣，它把黃金拋了買回比特幣，它就看到比特幣的保值功能——它本來就是有部分 asset 就是要保值，所以它就給它保值，那就換成比特幣。 好，那現在中國禁止比特幣，所以我們講過中國不用就算了，反正全世界有人用就好，就好像中國如果有人不要黃金、有人要黃金就好了，黃金就不會跌。那比特幣現在就是有個國家當法幣，那再來有些投資者已經開始把它當作儲值資產、買了不賣了，現在買比特幣的人大部分都不賣了，這些不是炒作。 所以這個是比特幣。那現在前一段時間 Elon Musk 說比特幣可以交易、可以用比特幣買特斯拉，那比特幣買特斯拉這個就是一個對 IRS 的考驗嘛。如果我比特幣交給 Elon Musk，那 Elon Musk 也沒換成美金，那這怎麼抽稅？這個就是一個挑戰。 當然財政部可以規定你那個比特幣當初買的是多少錢，那現在你買車子的時候那個車子多少錢，那你車價除以比特幣、你交給他多少，你就可以換算出當初值多少美金，還是可以算出來的。這種交易模式就是一種 online tracking，就是說其實是可以 tracking 得到的。 假設可以 tracking 得到，他就可以讓你繳稅，那他要這個 Elon Musk 他們特斯拉 report 誰用比特幣交易、那把他報出來，那我們要去問他你當初比特幣是多少成本，這個就是 IRS 要做的。 所以 Elon Musk 的特斯拉用比特幣交易，其實感覺起來意義不大，那個還沒辦法規避、或是還沒辦法面對這個 IRS 財政部的監管。 那可是你要知道，假設你把你的比特幣換到 wallet 的話，那我這個 wallet 跟你的 wallet 碰一下，我把比特幣 transfer 給你，這個沒有 record 啊，nobody knows。我向你買杯咖啡，我付你 10 萬 Satoshi、那 3 塊 5，那你給我一杯咖啡，我 10 萬個 Satoshi 轉到你的錢包去，這個都沒有 online 的，這是 offline 的，就好像我的美金 3 塊半拿給你，財政部也不知道，你沒開發票你也沒報就不知道嘛。 所以如果開始用 Square 出冷錢包的時候，那你們知道這個事件就開始要發生了嘛。那為什麼這個比特幣的 wallet 在以前很多都有啊，現在市面上也蠻多 wallet 的，那為什麼 Square 要出 Bitcoin wallet 的時候就會非常震撼？你們覺得咧？ 我跟你講喔，你如果拿比如說 ABC 的 Bitcoin wallet，不管哪一家、中國出的或臺灣出的，反正不管誰的，有一個 wallet 那只是把那個 number 放在你的這個大哥大上面，那也是 wallet 啦，可是那個能交易嗎？哪一個讀卡機能夠讀？哪個 POS 機可以收取你的 wallet 的錢？你要付 20 萬 Satoshi 怎麼付？沒辦法付嘛，因為沒有收銀機可以收嘛。可是如果 Square 做冷錢包，Square 的 POS 機在市面上全美國那麼多，只要他出冷錢包、而且他的 POS 機可以收他的冷錢包的 Bitcoin wallet，那你們覺得這個問題會不會變得很特別？ 會。因為我現在拿的冷錢包有一個叫 Green 的冷錢包，他就是當別人把 Bitcoin 轉給你的時候，你就是給他你的 account 的 code，他直接就可以送進來。但是我感覺說，因為他的用法就是跟一般你比如說用 Coinbase 的 account 是類似的，你只要有對方的就可以送錢給他，可是透過 Coinbase 你是有記錄的，那你自己的冷錢包的時候，我估計是完全沒有記錄的。唯一用冷錢包的缺點就是說，你今天如果發生了 security 的問題的時候，錢掉了、你裡面的 Bitcoin 不見的時候，你沒有人可以去申訴，你就是不見了，所以變成 security 這個東西就很重要了。 譬如說這個 Square 它要發行這種錢包，它是 follow 之前我們所一般看到的這種所謂的模式的話，你就不會被 tracked，就會形成老師講的這個所謂的我們彼此的支付，那個財政部就看不到。那這個時候可能 IRS 會跳出來說，不然我就是你被 audit 的時候你出問題是你的事情。所以我估量這種所謂的小民、一般就是說你的財產不是那麼多的人，你的受益可能就是報稅這方面比較、你不會被 audit 的人就比較不會有問題，我估量是這樣。但是我想還是要看 Square 它對這個冷錢包它的處理是怎麼樣，會不會在它的 system 裡頭這個冷錢包是誰拿著的——當然如果它生意要變大，一定要把這個 legalize，誰拿了什麼冷錢包、它有多少錢，它有沒有辦法 tracked，也就是說它變成 responsible for your account，那這個事情就要看它怎麼發展。 這個是這樣子。你如果拿一個 10 個 Bitcoin，你都有號碼，你也不是放冷錢包，反正你就拿著經過海關，沒有人知道你拿了 10 個 Bitcoin、沒有人知道你拿了 30 幾萬美金進來美國。你如果那個密碼抄在紙上，nobody knows，冷錢包就是這個意思，nobody knows。所以這跟資金大小其實沒關係，就是說你 FBI 來查查不到的。那唯一的缺點 Jimmy 講的就是說，如果冷錢包掉到水溝去了、或者是洗衣機洗了，就完了、沒了，10 個 Bitcoin 沒了，有可能。 所以你們想想看這個冷錢包會怎麼用。我在這個 Square 裡面我放了 3 個 Bitcoin，那我去歐洲旅行，歐洲的 POS 機可以收 Bitcoin，那我要怎麼用？我當然是從我的 Square 的 account 裡面，撥個什麼 3000 萬個 Satoshi 到我的冷錢包，我不會一次撥一個 Bitcoin 過來，對不對，這個三四萬塊的美金放在口袋裡幹什麼？我當然想說三四千塊美金可以啦，所以除個 100，對不對，所以應該是比如說這個一百萬就是三十幾塊、一千萬就是三百多塊，那我就放個一千萬個 Satoshi 到我的冷錢包。 那我在歐洲、到舊金山，我就逼逼逼就可以付款了，那個是現金嘛，就好像我拿美金一樣，跟拿那個 Bitcoin 的 cash 是一樣。那付完錢，那個收款的機器他收完之後也不會換成美金，他就放在他的 Square 的 Bitcoin 裡面，那就這樣子而已，所以這個交易就完成了。所以 no clue、沒有記錄。你叫那個商家說這個誰、你當初這個交易是誰？No, I don't know。你去星巴克交易的時候，星巴克會問你名字嗎？還會幫你報到 IRS 嗎？不會嘛。 所以你們想想以後應用的場景，就是說你要用多少就去 ATM 領錢一樣，你要用多少 Satoshi 你就去把 Square 轉到你的冷錢包去用，這樣就可以了嘛，全世界都可以用。那你覺得這樣子是不是很美好的一件事情？拿到一個儲值資產，而且這儲值資產不會貶值、全世界都通用，而且不會像美國說的他是一個有 capital gain 產生——沒有，不會有 capital gain 產生，我們都是在 Bitcoin 的世界裡面交易，我們從來沒換成美金、也沒換成歐元。你看薩爾瓦多的國家裡面買來買去的 Bitcoin，他們有 capital gain 嗎？沒有啊，他自己這個 Satoshi 變多少美金他根本 don't care。 他自己的價格就會很穩定。不過至於說貶值可能是有爭議的，比如說最近 Bitcoin 從 6 萬多跌到 3 萬多，那這個算不算貶值？ 這叫下跌、叫下跌。OK，你們知道如果一個 Bitcoin 變成 100 萬美金的時候，就不會震動了，nobody can、沒有人撼動他的價值，你知道意思嗎？那個 Jimmy，就像 Apple 你如果漲到 1000 塊，如果是漲跌 5 塊錢可能也看不到，就好像不動了、變牛皮了嘛。所以假如一個 Bitcoin 變成 100 萬、200 萬美金的時候，你就知道他很牛皮了、很穩定了。 另外我所拿的這個冷錢包是放在 iPhone，他是一個 App 的形式存在，但是誰有辦法 track 我的冷錢包我是不知道的。而且在建立冷錢包的時候，有一道很繁瑣的手續，就是他會給你 24 組不同的字眼你要記下來。那如果你是有冷錢包的時候，記錄這個 24 組的單字的話，最好是手寫下來，你不要存檔、你不要 take picture，可能這個就會破解你的帳號，有人是這樣講。 對啦，這個就是問題。所以為什麼不要把太多錢放在冷錢包、不要把太多 Bitcoin 放在冷錢包，就是你要用多少，好像你們不會去提 100 萬美金放在口袋嘛。所以有道理，你不應該把冷錢包放太多 Bitcoin，你應該放幾百塊美金價值左右的，就是差不多 1000 萬 Satoshi 就好了，是不是這樣？那有需要再去領就好了，你放在安全的地方、放在銀行嘛，每個月可以讓你撥的 7500 塊美金左右、或者是多少的 Satoshi，你每個禮拜可以撥這麼多嗎，就好像你去 ATM 領錢也是一樣，一天可以領多少錢是一樣的道理的。 其實用 Bitcoin 交易的情形是幾年前就有的，我想他們都是這些 Bitcoin 的交易者，他成立一個 website 叫做 Purse.io，那裡面他就把 Amazon 網站所有的 item 都 port 到他的網站上面，你只要透過他的網站去買 Amazon 的東西就給你 15% discount。 那你付錢給他的時候是付 Bitcoin？對對對。 好，那我想這個 Bitcoin 我們先談到這裡。那我們接下來就是談剛剛那個 Jimmy 談的，就是說 Amazon 要做一個這個猜測，因為 Amazon 流出來一個徵人啟事、後來他也刪掉了，就他要徵一些 cryptocurrency 的人才、還有就是 wallet 的人才、還有就是 exchange 的人才，還有要 hire 那種叫做 blockchain 的人才，那就被人家猜到他是不是在做一些 digital currency 的事情。Nobody knows，他可能只是要做跟 Square 一樣的、或是做跟 PayPal 一樣的，他只是要用 Bitcoin 來做一個交易的平臺，那可以做 exchange rate、可以做儲值，we don't know。 可是我跟大家講，就是說你們要去思考一件事情，這個事情是逐漸在發生。所以有些事情政府想要阻擋，我是認為 nobody can 阻擋人類的成長，尤其像這種技術又是 virtual 的，而且 DeFi 也在出來了，所以大家要 watch 這件事情。對於這個有沒有其他的看法的，就是 digital currency 還有 Fintech？ OK，所以我跟大家講，就是說市面上資訊很多，可是不要去聽那些漲漲跌跌、什麼利息，什麼都不重要，其實你要注意的就是一個典範轉移。所以 Bitcoin、Fintech 這是一個典範轉移，而且要非常重視，這個東西正在改變。 而且 Amazon，最近你們有訂過在 Amazon 訂 Whole Foods 的嗎？Amazon Fresh。 有。你覺得呢？ 非常方便，就是你想要什麼東西，去之後他給你選時間，然後很快就可以送過來，而且他都會一直通知你什麼時候到，很方便。 以前 Fresh 就是今天會到，今天會到我就很擔心放在門口，我就不知道什麼時候會到，而且我中午要煮飯我早上訂來不及了對不對。可是他現在不會，你只要在兩個小時前訂，他兩個小時——你要 9 點到 11 點、還是 11 點到 1 點、還是 1 點到 3 點，他讓你選，而且你只要訂的那個時候後面兩個小時內會到。那這個我跟你講這個太好了、太好了。我以前不訂 Fresh 就因為 I don't know today、我今天晚餐要煮，等下他 9 點才送來或 8 點送來；有時候你要煮菜才發現沒這個菜、沒那個菜，你要訂來不及了。所以兩個小時內會到，而且他讓你選時間什麼時候到。 我這一年來 pandemic 我就是跑到 Fresh、跑到 Whole Foods 去送這個 grocery，是滿好玩。他的 system 真的很厲害、他的 database，而且他的管理厲害到說你到 Whole Foods 你去送東西的時候，他裡面沒有 manager，你就進去做你該做的事情，什麼管理都沒有，而且出錯的機率很小，所以你可以找得到哪些東西是你該拿走的。 對，他那個 system 真的是很可怕，你想到就是 incredible。所以我跟你們講 Amazon 在上漲，可能是因為 beyond our believable。你知道以前我比較擔心 Amazon 是會被 Costco 啦、Walmart 這個 2 hour delivery 或是 4 hour delivery 打倒，後來我發現他太厲害了、他太厲害了。我現在本來很多東西在 Weee 買，那現在我又開始在 Fresh 買。Weee 當然很方便，在中國的東西 Weee 讓我買很多 organic。Amazon 的 Fresh 很厲害、很厲害，當然搞得不用出門了，因為這也是個麻煩事，完全不出門也是一個不是很好的，那就要想什麼理由出門。 好，我想大家對於——我再補充一個小故事。他這個送貨強到什麼地方？比如說你住在 Portola，他可以 11 點的時候叫 driver 去拿，然後那個距離大概要開車大概要 40 分鐘、一個鐘頭，這個 driver 就可以把他送到，而且是山區、半夜 11 點到 12 點送到，那個真的是太可怕了。 使命必達。使命必達，而且因為他不是以賺錢為目的——當然最後還是要賺錢，可是他說你如果對客戶沒辦法服務好的話，那不用談賺錢。所以這個公司我估計他在送貨這部分是不會賺錢的，可是他賺錢的部分是 cash flow。他整個比如說你送一趟貨比如 200 塊，那 200 塊在運費方面可能有時候要佔到 20 塊，也就是 10% 是在運費裡頭，那佔的比例相當高，但我覺得他這個是 control 整個 company 的 cash flow，那是很可怕的一筆大資金。 我想是。那我相信他的 margin 應該在 30%、40%，那你去算一下他就 15 塊，他又 charge 我 7 塊的 tips，當然 tips default 就 7 塊，所以加起來差不多 20 塊左右。你如果訂 35 塊他是不會賺錢的，超過才開始賺一點點。所以 grocery 本來就是薄利多銷，這個可以理解，可是他重要的可能背後的 AI 跟 data、還有他的 cash flow、還有就是 market share，以後他就會變成很多 currency、現金流的問題。 還有如果 Amazon 大到一個程度、或 Apple 大到一個程度，他們要自己出自己的 digital currency，你覺得有可能嗎？我覺得有可能。以後可能國家沒有 currency，只有 corporate 有 currency，這叫富可敵國。那他 Apple 的 currency 你拿嗎？當然拿，他不會貶值嘛，對不對。那 Amazon 的 currency 你拿嗎？當然拿嘛，總比拿美金好嘛。這個是你如果要放 cash 的話，當然不要放美金，你當然要放 digital currency，這個是不太一樣的思考邏輯。 好，我們現在往下 move。再來我先跟大家講控制情緒。因為投資裡面你如果沒辦法控制情緒，你是沒辦法賺錢的，就算你看對一支股票。那 Peter Lynch，我昨天有發一個短影片，Peter Lynch 講說你投資如果你沒辦法顧好你的胃的話，你可能沒辦法賺錢。顧好你的胃就是說你的 stomach 可能會非常噁心，熔斷、熔斷、再熔斷，兩三天跌掉 30%，你這個胃就反胃了、你這個快吐出來了。那你如果沒辦法控制你的胃、你沒辦法控制你的情緒，你是沒辦法賺錢。 我想這個大家經驗很多，有沒有人要分享一下你是怎麼樣控制情緒的，或者是你做得很好或做得不好的、那你怎麼改變？ 這個我可以簡單的分享一下。我做到這十幾年來在投資方面，它變成一種你訓練你的思維，也就是說投資其實到最後最重要的事情，我個人覺得是身心靈的問題。就是你要怎麼樣把你的身體——因為其實老師也講過，這個巴菲特他賺錢最重要的一個大原因是他活到八十幾歲、可能要活到一百歲，如果他五十歲就走了，那可能那些錢就看不到了，所以身體是最重要的。第二個就是你的心一定要抓好。最後最重要的事情其實是靈的部分，也就是說有些人甚至他不用看財報——昨天我在這個 clubhouse 聽到老師回應一個同學的問題，他問到有一家公司叫蝦皮的公司，老師一聽就知道這公司是什麼的，就是說老師根本他不用去翻開什麼東西、他一看就知道，有時候可能老師看圖一看，這個可能以後十年會怎麼樣。那這個是我們自己本身要去訓練的東西。我就發表在這裡。 這個是昨天 clubhouse 那個 SE 就是蝦皮。那你知道他是一個網通股，你知道他是一個像 Spotify 跟 Amazon 這種形式的，那你就知道他在亞洲當紅了，在臺灣也是把 PChome 打得落花流水，那你就知道這個公司就很厲害，財報也不用看了。這個就是——你投資也就最好當然個股不要超過 5%，那你可以買進就忘記他，你就會富有。這是買啦，這是獨立思考部分。 那可是控制情緒部分，比如說大家怎麼度過去年的 2 月跟 3 月？像特斯拉跌掉 7 成，那指數跌掉——我都忘記他跌到多少，因為從來不關心了，不過應該也跌了很多，讓你都快嘔吐了。 我覺得這跟每個人的個性是很有關係的。像我去年 2 月我做了一件事情，就是說我之前有投資 Square 進進出出，我 2018 年參加 CLEC，那時候 Square 90 塊錢進去買了，一直都賺不到錢，那後來 2019 年又一次出場了，所以完全沒有賺到錢。可是去年 Square 跌到 35 塊錢，我突然間覺得說我終於有賺錢的機會了，我就進去買了。我覺得那個時候我到後來就是不看市場了，因為整個市場跌得亂七八糟，那時候我就不看市場，那時候好像周圍都是亂七八糟，你就 focus 在其他事情了。可是等到說你稍微回過神的時候，好像市場就回來，去年那次我對特斯拉、他蠻快的。 這個是一種方式，我告訴大家講，你市場在跌的時候你就不要看它就好了，就是忘記它，就是很可怕不要看就可以了。所以這是很好的方式，我通常在這個時候就大家把關機不要看了，就是這樣。那不管你是 30 塊買你當然就賺到錢、90 塊買你沒賺到錢，這個還要練習，有人 90 塊買也賺到錢了。 這個我已經 ready 了，那時候就沒有那個 second thought 了。 這個是不太一樣，因為你 30 塊買，你當初的定錨是 90 塊，你說 90 塊你就敢買，那 30 塊當然更便宜買了，剛好上漲去。那今天如果稍微想一下，如果 30 塊買、35 塊買，之後三個月你一打開剩 15 塊，你會做什麼？這個也是一種考驗跟研究。 可是老師那是信心的問題。 信心問題是說你信心從哪裡來，對不對？ 我是覺得其實說到底是你能夠控制你的情緒、你能夠不害怕，是因為你有一種 believe、你有一些 confidence，那個是最基本的。其實我是很簡單的，我就是覺得我沒有選個股的能力，所以我就是 leverage 你的 effort，所以我很多時候就是會 stick to it，那就變成說對我而言就是 I believe in that。可是我是很確定知道我是沒有選個股的能力，所以我也不會 try to do it。 所以你 90 塊買你會不會沒賺到錢，或者是那個就是因為我們不 believe 他的 business model、不太堅信這個公司，你沒到達信仰的地步。這個跟你多少錢買其實是沒有什麼大關係——這個公司的價值不會因為 35 塊就比較不值錢、90 塊的時候就比較值錢，不會，兩個是同樣的價值。 一個禮拜內而已，其實 90 塊跌跌跌到 35 塊這兩三個禮拜，一個公司的價值兩三個禮拜不會改變那麼多的，所以 90 塊的價值跟 35 塊的時候的股價的時候，內在價值是一樣的。可是 90 塊的人的心情跟 35 塊買的心情，其實是絕對不同的。那假設投資者都知道他是一個好公司而且打死不賣的話，其實就會變一樣了。 那當然 35 塊買的會賺的比較多一點，可是 35 塊誰知道有 35 塊可以買？如果知道的話當然就不要 90 塊買了。 問題是有時候 90 塊不買你就沒機會了嘛，就像特斯拉當初還沒分股之前，這個 900 塊你不買，那你現在 4500 塊你才要買，當然沒有 900 塊讓你買的機會；分股前、那分股後他可能就是 100 多塊，那 100 多塊讓你買你不買，你要等看有沒有 90 塊，那就等不到了。 所以重點不是價錢，重點是你能不能瞭解這個公司的內在價值，讓你能夠控制情緒，那買了不要動，這個就是致勝的關鍵。控制情緒反而是比買好的重要——我們上個禮拜的影片，買好的簡單啦，買的好要看命啦，所以我們只要求買好的就好了，再來控制情緒你就會賺錢，這是我在跟大家分享的。控制情緒是賺錢的關鍵，買好的不難，就算買 QQQ 也可以，買好的不難，可是 QQQ 跌 50% 控制得不賣出，這個比較難。要賺錢，控制情緒。 我個人的看法，剛剛這個同學分享的相當好。我個人的看法是比較傾向剛剛這同學的方式，是從認知、從知識，然後到最後是 awareness。剛好發生這個事情的時候他也在場、也知道這件事情，所以他的心態上，因為他整個過程他了解了之後就是 awareness，這件事情發生了那看到，你就比較容易控制你的情緒。當一個人不知道整個狀況的時候，他的情緒有時候是比較難控制的，所以是 awareness 這件事情。其實 awareness 講起來這個英文字如果用中文來解釋的話，其實到最後是一種智慧，就是說你有了知識，有了知識在演變你的個人的一種所謂的靈的這一部分的事情。 對。我想你們如果投資指數，你一定要有一個 statement，就是說當它跌 50% 的時候，你這個 statement 拿出來讓你不會賣掉的。比如說 Amazon 跌一半你很難過，那怎麼要堅信這個？你只要拿出幾個 statement，一直就是以前你買進的時候，大家天天都在訂他的 Amazon Fresh、又這麼好，他的 cloud 又天天大家都在用；今天股價下跌大家還在用，不會因為股價下跌大家就不訂 Amazon。所以你只要想這件事，你要有個 statement 要 convince 自己，股價不是問題，它的價值、這個公司就在這邊。 所以你要有個 statement 在 Amazon 上，Square 一樣，剛剛我們討論那麼多 Square，你就把這個 statement 記住，它的 user friendly 這麼好、它的 service 這麼好，如果下跌你知道說你看這麼棒的公司，你要有個 statement 告訴自己、convince 自己，那就是信仰。常常遇到危機的時候要把聖經拿出來讀，那你碰到一個公司或者一個股票下跌的時候，你要再把你的 bible 拿出來 review 一下，對這個公司當初你買進去的 statement 是什麼。 那對於特斯拉你的 bible 是什麼？我就問大家，對特斯拉的 bible 是什麼？對 QQQ 那你的 bible 是什麼？今天如果這些東西跌一半，你們有 bible 嗎？你們對這個東西有一個信仰嗎？那你的信仰是什麼？那你堅持不賣的信仰是什麼？這個可能是大家在投資上要建立的一個思想，要先這樣。你如果沒有這個建立，你可能一下跌你會慌。 老師這個在 Zoom 上面現在正在發生啊。所以我覺得第一個就是因為我買真的是沒有超過 5%。 OK，這是第一個，你真的不能夠重壓啦。 第二個就是說，你就是要給他時間，我覺得你就是要給他時間，因為你還是基本上有一些 believe 說他是有 future。我不知道說我可以後 20 年、30 年，可是我覺得 2 年、3 年我願意給他時間，就是這樣子。 對，沒錯。那可是像我對 Zoom 的 believe，那 story 就很長了，當然要講出來就是又可以講兩個小時。所以對你的公司，比如說你對 Zoom 你很喜歡，那你要寫出來，你就應該寫一下 Zoom 可以做什麼。那第一個你想一下全世界的人都在用，我們自己都在用，這是 No.1。 No.2 就是說你知道 Zoom 很多很多 App 可以 plugin 的，只是我們沒有複雜，可是很多 corporate 都要 plugin 自己的 App。 比如說他的 Zoom 不是只有做我們這種很簡單的 meeting，他還有很多那個 spreadsheet 還在裡面，還要把 spreadsheet 從公司裡面調出來要秀出去、要做 cowork。 比如說我要跟你一起做一件事情，我們在討論一個 document，那你要 modify、我也要 modify，那總不能把 Zoom 又關掉、又跑去一個什麼 Excel 又把它調出來，調了一大堆 application 在螢幕上；他們直接在 Zoom 上面的 icon 就可以點，公司的一些 app 就出來了，你瞭解這個意思了嗎？ 所以這個是一個不一樣的生態，這個是你們要知道的，那就是你用了就跑不掉了、你不可能換了。 還有就是 Zoom 現在慢慢就是 audio、你可以打電話，Zoom Phone，當然這個就是另外。你知道這家公司不是坐在那邊等死的，他會一直創新。那你看新聞不是看人家評斷 Zoom 怎麼樣，你要看 Zoom 最近有什麼新的東西出來。所以你們關心每個公司的時候，反而要關心他這公司在做什麼，而不是關心人家那個分析師在評斷他什麼。 我覺得最 ridiculous 的就是這個 Square 上市兩年還是三年，有一個分析師、還是 Barron's 的分析師還是什麼，說這公司沒有用、這是個 hardware company，我聽了就快吐了。之前還有這種分析師、還是那個 Morgan Chase 的分析師說這個公司沒有什麼前途，因為他只是一個 hardware company，這種話他還講得出來，你要知道說這個很離譜。 所以特斯拉，我跟你們講特斯拉非常厲害。我跟你們講一件事情，特斯拉假設今天他的自動駕駛 Nobel 的話，五年十年他做出來了，我想很多的 app 都要在特斯拉上用。你今天 Uber 要用特斯拉，你是不是要再發展一個 Uber app 在特斯拉用的？ 因為特斯拉那部車是自己要開的，那以前是有 Uber driver 接收 order，那如果車上沒人，那特斯拉這部車就要放 app。 你這部車是 Uber driver 那就要放 Uber driver app，你這部車是 Uber Eats 要放 Uber Eats 的 app，你這個車子是 Amazon truck 的 delivery 的那你要放 Amazon 的 delivery，那你如果是 combination 的那你就要放 combination 的 app，它裡面要好多 app。 而且很多是 localization，你如果這個特斯拉的車子要放到臺灣的 taxi、臺灣大哥大要用的話，那臺灣大哥大要 deliver 很多 app，那這個金流是不是要經過這個 app？那金流它要抽 30%，那你就知道很賺吧，賺死他了。 我跟你講這個實在是——他如果現在股價三萬塊都不覺得貴。這個為什麼 Cathy 問說多少？先看七千再看三萬還是多少一萬五，這個就是你們要知道很厲害的、很厲害。我們看公司一定要想十年二十年這公司會變什麼樣。那你們記住我這句話，以後的特斯拉的車就是一臺手機，就像 Apple，那所有的 app 的金流他就抽 30%。 那你說 James 你是天馬行空還是你是 imagination？對，我們投資就要 imagination，不然你沒辦法投資，因為你想像不到。你如果想像得到，那他才會發生；你連想像都想像不到，那你就沒辦法投資這家公司。像我記得我在投資 SQ 的時候，我不知道安博士記不記得，我說這家公司最後一定要做 service，那時候小組長會議我說他一定要做 service、他一定要做 digital currency、他一定要做 P2P，那不是都一直出來了嗎？那 Apple 我就說他一定會做 P2P，那 Apple Pay 一定會出來，那就出來了。 所以你們要知道，就是說對一個公司你要講出很長的 story，講他 20 年、30 年；沒辦法講 30 年你講 10 年，你總要講出這個公司 10 年後會做什麼。你如果沒辦法講出 10 年、20 年這公司會什麼樣子，那你就沒有能力投資那支公司了。 這個是我跟大家——那因為你理解這種 story，所以控制情緒就變成簡單了，因為是股價錯誤。那股價錯誤你又不要管他了。你開個麵店，你麵店忙得要死了，根本沒時間管外面在講什麼；結果外面經濟學家在講利率升高了啦、物價上漲通膨來了啦、麵粉會貴了啦、這家麵店會完蛋了，你會管那些分析師跟經濟學家在談什麼？公司裡面忙死了。特斯拉光忙自己的生產都忙死了，他管人家評價他公司什麼？都沒有用了。所以這個就是大家要當作 owner、用 owner 的心態去看這個公司。 有沒有分享的，就是控制情緒的？去年 2 月 3 月大家怎麼度過的？還有就是最近上半年也是市場蠻膠著的，那你們是怎麼樣？ 還是其實我們講這麼久，一般人都應該有個概念，就是說你看 SPY、QQQ 它是一路往上走的、一路往右邊往上移動的，它中間會有波段。所以像我去年我一直都全倉、已經好幾年都全倉，那有時候你要思維說這個變動的時候你有什麼資產可以替換，如果全倉裡頭有沒有比較不好的資產，你怎麼把它替換成比較好的。比如說你碰到這個、你知道 Square 真的很好、你之前的經驗是漲 20 倍的，那它又跌這麼多的時候，你有什麼資產可以替換，這個時候你的整個資產就會隨著增加。所以我才會說如果去年你的投資、你的帳號沒有漲一倍，你一定沒有做對事情，這是我的經驗。 我覺得我也有一樣的經驗。事實上你在市場下跌的時候，如果說你心裡面有一些計劃，然後你專注在你的計劃、你對市場的專注的事情是你想做的事情，你對市場那些震盪就比較沒有感覺。就像說我幾年在市場震盪的時候，我就賣掉一些 QQQ 去買一些我覺得現在跌的股票，好像我專注在我想做的事情，我就對那些震盪就沒有去注意那麼多了。 Janet 的方式就是蓋牌嘛，就是蓋住、很可怕不要看，這是 Janet 的做法。那 Jimmy 的做法那要不要換一下，就是跌的最深的我們趕快大力買進？Jimmy 你是這樣做嗎？還是你跌的很深你把它賣掉？ 都全差，只是有個稍微小換一點。 那個我跟大家講，你在換股的時候要注意，如果是在退休帳戶當然沒關係，你如果在投資帳戶你最好不要換，因為換的時候你 50%—— 沒錯沒錯，這一點真的要注意。你不要 cash account 拿去換，你不要為了一個想法說這個可能會賺的比較多，結果你本來要賺五萬的，結果你繳了三萬塊的稅去了，根本五萬還沒有。這個我忘了提，這個 cash account 絕對是不動的，你要注意這個。 所以你們如果要買的話，我跟你們講就是投資帳戶大家都全倉了，假設有新的錢，你在投資帳戶應該只買 QQQ 就好，因為只有 QQQ 可以傳家之寶。那你說這個 Amazon 啦、Apple 啦、SQ 啦，這個退休帳戶你買了以後說不喜歡了、換一下也不會產生稅務問題，這個是給大家參考。稅是很大的啦，這個是殺傷力太強了，大家要記得。我想你們都賺那麼多的人，如果一賣 50% 都不見了，那你就完全不動、不應該。 有沒有要分享的？再來是思維方式。這個是這樣子，就是說獨立思考、你說獨立思考跟思維方式，我想這裡要稍微提一下，就是說你的腦袋會欺騙你，所以你可能有時候要跟你的腦袋稍微對抗一下。就是說你要想想你這是緊張、你是情緒嗎？你是情緒還是理智？我們腦袋有將近八成都是石器時代那一代的，有危險你就要跑，所以這個思維要去學。 所以你看到、你如果是情緒反應，你一定要把它忘記。而且常常在講，當你跌到低點你忍不住想要去賣、你很痛苦要賣，那你就絕對不要賣，你一定會賣在最低點。有些網友哎呀 ARKK 跌那麼多、跌了 30% 了、跌破 100 塊，他說殺出賣出停損，現在 116 了；ZOOM 如果也是一樣，跌破 300 我就要停損，結果一跌破 300 之後現在回到 360，這個都是錯誤的。當然你做錯了就學習就好，所以你如果有做過、或者是人家有這樣做過，你就知道說不要這樣做。當你有這種感覺，如果用感覺來做事的一定錯，那你有這種感覺的時候，就把你的 bible 拿出來念一下，每個投資都有 bible 的。 那我問大家一下，QQQ 的 bible 是什麼？QQQ 跌 8 成你還抱得住嗎？還是你有什麼比例？ 老師問這個點，是現在新加入的學員可能碰到最大的問題，比如說什麼時候全倉進、或是你要分倉進，它的問題的癥結點就是老師現在問的這個 question。保證你要分享什麼？我等下講，我就一起來分享。 我就是要講說 QQQ 就等於是我們對美國科技公司的一個 believe，因為美國的創造力是非常強的，而且這麼多金頭腦在這邊從事、讓 QQQ 的價值越來越增長，所以我們對於 QQQ 的一個 believe 就是對於我們人類智慧努力的一個 believe，這是我的感覺。 我上 clubhouse 有時候就會理解一下 clubhouse 一般在外面的人的思考邏輯。那當然這是我的題材，就是說我們要導正外面的，當然我們也在幫助他們，那我們也是在幫助我們自己——有些事情我們沒思考到，我們認為理所當然，是別人不認為理所當然。就好像我說全倉啊，這個會把很多人、尤其在 clubhouse 裡面很多人就嚇到了，所有的專業人士都跳出來了，那我就一一跟他們解釋了。那再來就是單筆、不要分批，單筆就下去，所有的專業人士也都跳出來了。那我理解他們在講什麼，要什麼資產配置啦、要分批啦、怎麼可以全部買股票而且單筆，瘋啦，這就是他們的——那他們當然講出他們這個資產管理的那一套，我們都理解他們在講什麼。 那我講的幾個，就是說當然 Jimmy 所提的到底要單筆還是分批，我還是維持原意，就是單筆馬上立即買進、長期持有、打死不賣就富有，這是我一直在講的。那什麼叫單筆？就是有錢就買啊。那當然很多人就說有的人就是買不下去啊，那沒關係啦，我就寬容一點三個月。對長期來說其實還是同一個點，三百塊、三百一、三百二，其實對一萬五來說是同一個點，就好像你從山頂上往上走，兩個人差五公尺有差嗎？沒有差。所以我說分批是可以啦，三百塊的在短時間裡面分批，這個是——那對我來講還是單筆的，你如果三個月內買進去我覺得還是單筆、全倉。 你不等跌再買嗎？你們覺得咧？你們現在還會問跌再買嗎？當然我知道三十五塊買比九十塊買好啊，那問題是我們不是神嘛。你如果去預測市場，你就一直留在市場外面，這個就是——那你如果預測市場，你就是每次一開動你就跳車，不管他往前開往後開你就跳車，人家開沒幾公里你就跳車一次，傷痕累累，這個就是一般的投資者、操作者。所以預測市場、過度自信，這才是一個投資失敗者的最大原因。 所以為什麼不要分批？就是因為分批沒有用。那當然很多人講，那不分批風險怎麼辦？風險不是來自於市場，風險來自於你資金夠不夠，還有你對投資的標的有沒有認清。這一點大家有沒有疑問？ 還是說老師，你對一個初學者，他如果過不了他面前這一坎，他是跨不過去。比如說他一買就跌了，一跌了他就沒有辦法承受，他是沒有辦法持續的。他一定要能夠——就是說我覺得你買了以後跌的可能性其實是很高的，起碼是百分之五十，這是我的經驗。 這個我可以回應一下。至於說你可不可以做一筆做下去，這個是有點難度，可是要看這個人的經驗裡頭是不是有這個經歷。比如說老師的學生裡頭有一個，他說他上課大概一年六個月了吧，他叫 Mike，這個是一個企業家，那他自己在股票、在債券各方面都蠻多錢的。那他一聽到老師，一開始前六個月他根本就沒有辦法相信，可是慢慢的、慢慢聽，再加上就是說跟自己的夫人在聊聊，倒是他沒有馬上接受，可是他的夫人一聽到，哇這個一個契合，他們這個觀念全部改變，他就完全開始執行老師的看法。 因為你說一筆或是分筆，這其實是真的蠻困難的。那通常我碰到這種在 clubhouse 碰到這種人的問題的時候，我的回答是你想想看今年的一月跟現在來比，你要全倉進，你現在碰到的事情跟今年一月碰到的狀況是一樣的。你這樣一解釋他懂了，可是懂歸懂，在情緒上面是控制不了的，因為他人生的經驗裡面沒有像這個 Mike 這個同學——他年紀也蠻大的——沒有這個人生的經驗你是做不下去的。像這個 Mike 的同學，他年輕的時候就買過那個巴菲特的公司的股票，八千塊變成二十幾萬，因為他有這個經驗，他一聽就懂。可是他也不是馬上聽馬上懂，要經過幾個月的這個所謂的 impact，你要吸收這個 impact、你要有這個能力去吸收這個 impact，不然做不下去。 所以現在新的學員大部分的人都是卡在這個觀點，所以這個我們勢必一定要想出一套很完整、或者是說在邏輯上、在情緒——我想這個基本上是情緒的一個問題。所以我就比較傾向的就是說你怎麼樣在身心靈這方面加強我們自己的個人的能力，這其實也是一種能力。因為一般人對股市他覺得是一種賭博，可是我們從事的不是賭博，我們從事的不是聯合而是共和，等於是大家都一直要把自己的金錢、把自己的財富擴充的。就比如說我們的父執輩，他們的錢財一定不會比我們多，除非父執輩他是發了那種——這種畢竟還是少數。所以從我們的資產來講、從我們的父執輩這一輩來看，我們的資產一定是比他們還多的，所以一定要從這個方面去下手，他們才可以慢慢去理解這個所謂的 economy 的這個力道，就是說 GDP 的力道。 謝謝 Jimmy。那剛剛那個 Janet 妳還沒講完，妳要再繼續講一下，妳說大家可能過不了。 我說其實剛剛 Jimmy 講，如果你去年有大賺的話、有那種經驗，那種人我覺得在面對市場下跌的時候好像就比較能夠瞭解市場。可是我覺得今年的新學生會比較辛苦，因為今年的市場一直都是怎麼說呢，buy and hold 好像比較難賺錢，事實上你如果做一些 short term 的 trading，你在這邊 sideway 的話會比較賺錢。對他們而言，我覺得初學者他們很難。 就是說我記得我 2018 年剛剛加入的時候，我面臨的問題就是說老師你跟我講 Apple 是天下掉下來的黃金，結果我去買了 Apple，Apple 就跌了 20%，那時候真的很難接受。可是你就是要經過那種經驗，有了那種經驗以後你慢慢就會瞭解。我覺得就是要嘗試去做，然後你有了幾次的那種不管失敗的經驗或成功的經驗，你慢慢你就會知道市場的那種運作，慢慢你就會真的知道說市場是怎麼運作的。可是我覺得一開始那個坎是很難過的、是很難的，尤其是你一買就跌，那你如果全部都進、一買你總的資產就跌 20%，那真的很難接受耶。 我覺得一般人他們就是說，對他們而言他們看不到 20 年，他們看得到的是說我這兩個禮拜為什麼損失那麼多錢，因為你講 20 年他們是沒有感覺的，我覺得問題在這裡。可是短期的那種震盪他們是感覺非常非常的 take over 他們整個的那種情緒的。 我想謝謝 Janet 跟那個 Jimmy。Jimmy 講的就是你如果永遠回去看，你會覺得回去看過去的話，你就理解現在；從未來看現在是一樣的道理。你現在去看一月份，等到 12 月來看今天，今天都夠便宜了。現在很多人喊說哇這個 QQQ 快要創新高了、這高點那麼高，現在買怎麼那麼笨；可是到了年底之後你回來看，你就會發現現在這個點實在是相對的非常便宜，我們現在去看一月份、你現在也漲的 8%、9% 了。QQQ 那個股當然是比較辛苦一點，可是總是要學，對於這個市場總是要學，你在市場裡面不可能一帆風順就這樣。 所以我們在這裡還是呼籲很多初學者，我們在講、我想我講全倉就是全倉，那你怎麼全倉進去可能就是每個人的做法可以做一些微調啦，微調還是 personalization，personalization 可能還是要做啦。你不要就像我們說全倉那你就全倉，那當然就像 Janet 講的，買下去剛好今年 3 月或 2 月買到最高點，一跌個股就跌 30%，那指數當然沒跌 30、40% 啦，如果在最高點買。可是總是下跌嘛，下跌如果熬不過，那最後就不相信這一套，不相信反而就是損失最大，這個迷途的羔羊就很可惜嘛。所以我也在思考這個東西。 那今天就是說我還是會跟大家講，就盡量早一點買進去，那下跌你就不要理他。那你如果沒辦法在投資之前先接受一件事情，就是市場會跌而且你會虧損——我一直重複這樣說，就是說當你不瞭解市場短期你會虧損的時候，你就很難投資了。那如果你能夠接受三個月、半年你的虧損，或一年可能會虧損的話，一年的虧損數量就比較少，除非是空頭啦，空頭一年可能會虧 30% 有可能、50% 有可能。可是如果在多頭市場，你從年初到年尾、或是只要從一年的時間來看，就是大賺，或者是小賠的機率都很少。所以大家如果能夠忍受一年過去之後再回來看，這個績效可能會比較好；短期的話是很難熬得過。 大家要——所以先要在投入之前，就是對於新進朋友就是要先認清楚，沒關係，短線讓他虧一下、忍一下就過去了。所以之前有一個朋友，就是特斯拉他在 1800 的時候我就叫他買，他說還是買不下去，那我就說沒關係，那你多少錢虧的你會忍得下去？看你要拿多少錢，就像我們講的每個個股都 5%，那五個個股都 5% 的話。他就買了，買了就跌到 1600，那我還是跟他講要忍住喔，因為他當初就答應說——現在就變成三千多塊，1800 買了就三千多塊，所以還是要忍過去才有辦法獲利。 那今天你所說的不是每個人都忍得過去，對於新投資者來說沒錯，可是我們就是 continue 持續在灌輸大家這個觀念。你可以用你的方式，所謂全倉、所謂單筆，那你可以稍微 fine tune 一下，單筆可以分三個月，三個月、半年我覺得都還 OK，超過半年就有點太長了。可是你要練習真的買下去、跌下去你敢買，這個對於新投資者來講也是一種考驗，跌下去要敢買這也是一種考驗。你就固定三個月，每個月買一筆或每個月買兩筆，或者兩個禮拜買一筆，那就買完就好了。我想唯一能夠稍微寬鬆一下就是這樣。 其實對我來講，當然對長線來看 310、320 對我來講都差不多，可是對新生來講真的是差蠻多的，他們心理的壓力我知道。有個朋友就是一直聽聽聽、都後來相信了，就全部買進去了，當然就套在高點、完全套在高點，沒辦法，可是到了年底會解套了、會解套是這樣的。 老師還有一點我覺得你常常、我覺得很有用一點，就是你講說你告訴大家說現在市場沒有很貴、現在沒有 bubble，然後你甚至於上次你有說你有在 watch out 有沒有 bubble，我覺得那些話非常 reassuring。因為我們 study group 裡面他們常常會有人提出一個 worst case scenario，就是說他如果買在 2000 年的高點，QQQ 買在 2000 年的高點他好像要十幾年他才會回本。我覺得很多人對這個 worst case scenario 他一直沒有辦法——那我現在是不是有可能就是在這個高點上？所以我覺得你一直講說現在沒有 bubble、現在市場並不貴，然後你有說你在 watch out 那個 bubble，instead 就是說打死不賣、任何時間進場，那你講那些話真的會非常有作用的。 大家都提這個事情吧，從 2009 年開始上漲之後就開始提這個事情了，每年都有人提、每個人都提。假設你相信這件事情，那你可能到現在都沒辦法投資，你一直都在場外，所以這個事情真的是一個毒藥。就是 2000 年如果高點投資的話你 15 年都沒賺錢，那你如果還是退休人士，那你就很辛苦、可能就熬不過去了。這個我們一直在 clubhouse 還有很多討論裡面一直在解釋這個問題。 沒錯，我想這個我們解釋很多了，就是說 15 年在投資的 life 裡面是太短了，20 年跟 25 年才是正常的投資年限。那當然今天你講說沒有用，因為真的是很恐怖，想到就怕了、根本沒辦法投資，很多人留言說想到這個就想退場了，那一下跌又想到這個東西，那就難上加難，以為本來就要發生、好像就要發生，所以這個是大家在面對的問題。 我要講的就是說，沒錯，我一直都有 watch。我當然不會搖旗吶喊說都不用怕、我保證，當然不會這樣講，可是我有很多資料。今天我投資三十幾年也不是看不懂市場，大概知道是不是泡沫，所以大家不用擔心。現在真的是非常有利投資：第一個通膨也沒有出來，第二個利率那麼低，第三個這個兩萬億、六萬億都要出來了。過去從來沒有這種條件，過去投資者從來沒有這麼好的條件，就是說一個投資的環境——以前十年公債是 3.5，歐巴馬要通過預算也通過不了；現在唯一民主黨執政，兩院都是拜登在做，你知道嗎，中期選舉的時候可能民主黨就會失勢了，那時候可能就很多法案就通不過了。所以拜登一定要在這兩年裡面趕快把錢花掉、趕快花出來建立自己的政績，所以你看看拜登一定是拚命的花錢，這個就是很有利投資，客觀環境是非常好的。 所以大家根本不可能有泡沫，不會有錢那麼多——你們如果對銀行了解，他們淹死了、太多了，現在銀行回去跟央行把債券買回來了，他們說我錢實在太多了。你看你們去貸款一點多百分比實在是太低了，連美國都可以貸到一點多百分比，你就知道美國的錢有多少，而且還要兩萬億還要出來、還有六萬億還要出來，你就知道今年還剩一半而已，你看。 所以我 echo Janet，就是說沒錯了，我瞭解了，所以我還是要給大家信心，不是只有喊話買進打死不賣，我還是要給你一個客觀資料。那再來就是所有的公司其實都非常便宜，我們算過了、那安博士也算過了，現在我們投資的 QQQ 的前十大的公司，你去回算的話其實沒有比 2009 年的低點貴，沒有，就算貴也沒貴多少。你知道我回算 2009 年，我在算的時候我說蘋果的 PE 才 6 還是 7，現在算起來 PE 是 8 了，蘋果的 PE 才 8，我算過了、在 YouTube 算過了。所以已經漲了 10 年了，竟然沒有比 10 年前的底部還貴，沒有。 現在股價便宜，客觀的金融環境又是這麼好，所以我真的是看不到有什麼理由不漲，不會，會漲。這個就是我們相信——不管是相信公司、你投資一家公司相信他的基本面或相信他的商業模式，投資指數你就要相信他整個經濟的客觀環境還有跟事實。外面很多誤導你就不要去聽了：這個赤字越高不利股市，錯了，剛好相反，赤字越高有利股市；這個通膨不利股市，通膨如果在 2 到 3 中間是最有利股市；10 年公債殖利率上漲不利股市，10 年公債殖利率現在 1.4、1.5，那過去 2019 年到現在公債殖利率曾經在 2.5，10 年公債殖利率到 3.5，不是漲翻天了嗎，現在才 1.6 沒什麼好怕的，那都是外面分析師嚇人用的。 所以這些思維方式給大家一個經驗，就是說不要怕市場，市場會漲，到年底你們就知道了，這個市場會漲很多的。所以為什麼一直說有錢就買、長期持有打死不賣，當然有我的理由，那我沒辦法跟大家又重新花一個小時講完。當然我們就分享錄影在公眾場合跟大家宣導，可是有時候也沒辦法講得這麼清楚，那我們在這裡可以花更長的時間來討論跟分享，就可以得到更清楚的答案。 非常好。還有沒有要討論的？來，因為你們的回饋還有你們的感知，跟我所講出來的話其實有時候有出入的時候、你們的感知不同，讓我知道一下，我可以做一點修正或是更正確的 message，讓一些 junior 投資者能夠體會。因為你們都過來人了，當然你知道我在講什麼，可是很多新朋友可能都不清楚，還有自己的資產怎麼樣進入市場。這個是除了幫助大家，自己回饋回溯一下、整理一下自己的經驗，也是分享給大家。 有沒有什麼分享的？對於今天我們現在可能也是差不多，不過我們還有 10 minutes，如果能夠談一下，有沒有需要討論的？除了這三個重點之外，有沒有其他大家要討論的？No matter what，anything 都可以討論，或者你的疑問。 我本來這次回臺灣我要去住君悅，結果因為臺灣 pandemic 所有君悅的餐廳都關了，我去住君悅不知道幹什麼，所以我就給它 cancel 掉了。 大家對資產配置、生活方式，或者是有什麼資產配置？ 這個 5% 的個股我覺得這是一個很棒的方法，它是 automatic catch，就是說它在管控你的風險上，它已經完全是獨立、就是已經真的就是一個很好的控制風險的方法。5% 打死不賣，當你的股票漲 20 倍、漲 10 倍的時候，有一支股票你全部輸掉都沒關係，你只要敢這樣投的、就是敢這樣用你的方法去投，這是一個很關鍵的地方。 對，這個是蠻多人有這樣子的感覺。那我就常常講，只要一支股票能夠漲 100 倍的話，你 5% 就漲、你的資產漲 5 倍，另外 4 支都歸零也無所謂，那當然也不會那麼慘。所以那一支股票漲 100 倍可不可能？當然可能啊，對不對。那 SQ 會不會漲 100 倍？當然可能啊，從我們的預估來看一定會可能。那 Apple 還會漲 100 倍嗎？當然可能啊。特斯拉會不會漲 100 倍？當然可能啊，1000 倍都有可能。當然很多新朋友可能不要因為我們這樣就重壓，這個就不行了，那是 Jimmy 講的 5% 很重要。可是你要知道你 5% 如果能漲 100 倍，你的資產就漲 5 倍了，很厲害喔，虧才 5%，有點像 option。那個 Jimmy 你有沒有覺得有點像 option？ 沒錯，因為我個人就是有這種經驗。我因為這十幾二十年，就是才發現這個所謂的不動勝動的道理。Netflix 在帳上我看到的是 50 倍，對啊，那個 Facebook 是 15 倍，就是說這些東西你只要經歷過一次，才會真正體會到老師的方法的力道。所以我們要用什麼方法讓這新的年輕人有這種經驗？我覺得這個是我們整個、你老師的教育學院整個應該把這個挖掘出來的。 一定要你自己有經驗，你一定要眼見為實，自己沒有經驗的他體會不到那一種所謂大道至簡的道理吧。 對啊，就是俯拾皆是啦，所有的股票太多了。我跟你講，要買好的容易嘛，所以你要找到十倍二十倍的股票太多了、太多了，那重點是要給時間，那這個時間就是其實是一個關鍵、關鍵數字。 老師事實上是這樣，我覺得剛剛講對了。我覺得一個人他最後投資的決定是取決於這個人的經驗、他個人的經驗，還有說他的 emotion——他的 emotion 事實上也是跟他的 personality 很有關係的，因為最後這兩個會決定他最後做的決定：他到底他的經驗裡面有沒有這種 investing 的、可以 correlate 的經驗，還有就是他的情緒的一種控管。我覺得這兩個是最重要的因素，最後會決定他最後做的 action。那經驗你沒有辦法、老師你沒有辦法去替他們經驗，因為他們來自不同的 background，所以他們一定要走他們自己的路，他們才有辦法 eventually 就會 get here。我覺得每個人最後會有自己不同的 path，因為你沒有辦法去幫他們經驗。 對啊沒錯。所以這是有一個 guidance 在那裡，他這個 guidance 就是說一般真的是對上你那個頻率，如果共振的話那個很快；頻率沒有共振的時候，他需要一點時間的調適了，這個是肯定的。這個有時候我的心態是這樣子啦，跟大家分享，就是說千手觀音我們也真的沒辦法讓所有的人都得救了。那你可以講說那跟他個性有關，那人的命運本來就是跟個性有關嘛，什麼個性什麼命嘛。所以有時候我也會放心，就是說那救不了就算了。 那可是我也碰過很多投資者真的是沒辦法啦，就是說一買就跌，跌了之後呢要嘛就低點就殺出了，叫他不賣他也受不了、一定要賣了；那也有那個說只要漲回來原本的成本我就賣了，兩次之後他就不投資了、不要再告訴我了。因為哪有買股票不跌的，可是他一跌就緊張，一緊張要嘛就低點殺出、要嘛就回到本錢他就要賣了，不要告訴我他還會漲、他再跌下去我會很痛苦，那沒辦法對不對。今天你講的沒錯啦，個性很重要。那我們就盡量讓大家能夠在這裡面磨練，那能夠成功、十年磨一劍。那可是如果磨不出來、就變破銅爛鐵那怎麼辦？ 不會，我覺得就不會了。這個你只要有一個方向對的，有時候就是你在苦海上，你如果有一個一閃燈，就是會幫助到，真的。 我們就一直在這邊嘛，所以我常常講說要獨立、獨立投資成功不容易嘛，可是我們一直在這邊嘛。所以我還是跟很多投資者講，就是說我一直都在啊、你能來找我，可是當然他們都聽我的影片其實 OK 啦。可是還是有人會忍不住，有的到最後 ARKK 破 100 他就賣了、受不了了，他忍不住了他就要賣了，賣完就很高興跟我講說我賣了、我受不了了，那你怎麼辦？沒辦法，現在 116 了。ZOOM 跌了 30 他也受不了了、他也賣了，現在 360 了，那你怎麼辦？那今天你講的沒錯。那可是講這些例子的原因就是說，大家不要——這是錯誤例子嘛，那也沒辦法成功，這種投資者就是沒辦法成功，那大家要避免成為這種模式啦。 最後我還是跟他講，就是美國會還是非常強大。那很多人就要質疑說你怎麼確定美國會繼續強？你怎麼知道？美國、英國都會落後啦，那西班牙以前的海上強權也不見了。對啦，那可是你要知道，我說美國——大家有到了你覺得 2025 年之後大家就罷工了、不做了、不上班了、怠惰了，會這樣子嗎？美國會這樣子嗎？人類會這樣子嗎？我只要問這個問題就好了。你覺得人類會怠惰嗎？還是人會繼續很努力、大家努力上班、努力創新？全世界十隻手指頭有七八家的最好的公司是在美國，那這些公司有怠惰嗎？你覺得 2025 年這些公司都罷工了、所有的 CEO 都離職了、所有創新都沒了、年輕人都不創新了？ 我跟你講現在年輕人網路創新太多了，你看那些送貨的、還有那個什麼 Snap，我看那個 TikTok 或者是那個 IG 裡面，哇各種創新的公司，我當然不知道他會不會賺錢，可是真的是各種形式的創新、各種形式的公司，哪一個以後會變成尖牙股、哪一個會竄出頭來我不知道，不過就是說滿地都是希望。所以美國真的是 unbelievable 的好了。這個是我的回答，就是說我不擔心美國，我只擔心他衝得太快，真的是百花齊放。 你現在這個十幾種高科技，十乘十是一百；不像以前一個 PC 乘上一個 PC 加上一個 Intel 加上一個 Microsoft，只有一加一等於二。現在不是了，現在十乘十等於一百，十種科技乘上十種科技，很厲害、很厲害。這個不只像巴菲特不要看衰美國，你還要比巴菲特更十倍看好美國，這才是你現在要抱有的態度。 那為什麼會這樣？我就跟大家講說，現在科技的爆發還有美國創新的速度跟他能量不可同日而語。你看那個 Amazon，不要說小公司，Amazon、Square 這種創新，digital wallet 要出來的、Amazon 的 digital currency 要出來的，那個他的送貨之快之準確。美國是大部隊作戰，他還沒出來之前你看他動靜小小的，等到他做出來的時候，你就知道他的整個航空母艦就出來了，所以跟亞洲的一些創新不太一樣，這個要稍微差別一下。所以非常樂觀，我覺得我們這個時代是真的生逢其時，會賺非常多的錢。 有沒有其他問題要分享的？ 沒有。沒有的話，老師的 clubhouse 是什麼頻道？ 我 clubhouse 的話，就是我每個禮拜六的早上 7 點都會進 clubhouse，那你有 clubhouse 你可以 follow 我。那個你知道我的 ID 嗎？就是 CLA 還是——不知道？Do you know that？不知道。我知道我敲給你們，CLEC Chairman，你要加我 CLEC Chairman 你找得到我，你就加我就好了。那我每個禮拜六早上 7 點會進 clubhouse 跟大家輕鬆聊投資，你們有什麼問題可以來問。那也可以 download clubhouse，所以你如果 Android 的人、你如果沒有 clubhouse 的話，你可以 download Android 的 clubhouse 的版本，那你需要 invite 的話我可以 invite 你，你跟我講。 那這個禮拜比較特別，因為禮拜六我可能在山上、我去外面，所以我這個禮拜六我可能就沒辦法做 clubhouse，所以我這個禮拜特別提前一天，18 號早上做 clubhouse，所以就是美西時間禮拜五早上 7 點我會進 clubhouse 輕鬆聊投資，那也就是亞洲的禮拜五的 10 點。這個禮拜因為我禮拜六在外面，所以提前一天禮拜五。 好，有沒有問題？我順便廣告一下，下禮拜又換我的 topic，那我打算說因為剛剛這樣一談，我是打算從 AI 跟 Big Data 的角度去了解自己跟怎麼樣控制你的情緒來下手好了。 OK，都可以。下個月請你。下個月那你那個 title 就是你上次給我的？下一次好，是不是就你上次給我的？對對對。 好，謝謝。我們今天可能就控制到 9 點差不多了，所以如果沒其他問題我們就可以離開了。 好，謝謝老師，也謝謝 Janet 還有 Jimmy 還有青玉給的建議跟回饋，太棒了，今天非常棒，謝謝大家。 好，謝謝。好，謝謝大家。謝謝老師，拜拜。謝謝老師。謝謝老師，拜拜。拜拜，大家拜拜。拜拜。

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