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長篇 00293 2022年1月25日 · 1:56:20 收藏

【00293】clubhouse輕鬆聊投資 2022年01月25日 CLEC投資理財教育學院

📰 本集週報

本週課程概述

這一集是「輕鬆聊投資」的 Clubhouse 交流課,時間點正好落在 2022 年初市場一路震盪、市場一片恐慌的時候,因此整場的主軸就是如何在下跌裡不做錯事。老師先用 Amazon 從 5 塊到 3,300 塊的完整歷程開場,說明一個好投資最難的不是買,而是「不要失去部位」;接著回答了升息、槓桿、質押借款、TQQQ、反壟斷法、主動基金等問題。中間有幾位學員主動分享自己在 2008 年與 2020 年的親身經驗,讓整場多了不少「心態怎麼練出來」的內容。老師也在幾個段落把話題拉到投資之外——快樂是自發的、錢只是燃料,火箭能飛多高才是重點。

本週課程重點

Amazon 的完整劇本:頭部與尾部都不要失去

老師分享霍華馬克思(橡樹資本)2022 年的備忘錄時,特別提出 Amazon 的例子(並事先聲明他不推薦個股,只是拿來當例子):Amazon 上市時 5 塊美元,1999 年漲到 85 塊——兩年 17 倍,比當時的特斯拉還快;接著到 2001 年跌掉 93%,只剩 6 塊;再從 6 塊漲到 2015 年的 600 塊,又是 100 倍。但關鍵在後面:在 600 塊賣掉的人開開心心獲利了結,其實只賺到整段(到當時 3,300 塊)的 18%,後面 82% 都沒賺到。他說每一位投資者遲早都會遇到這種劇本,現在沒遇到,以後也會遇到,重點是先想清楚遇到時要怎麼處理。

升息跟股市沒有關係

有學員問 2022 年美國要連續升息,該不該等更低點。老師請大家看他貼在 Facebook 的長期股價圖:市場一直在震盪,也一直在上漲;每次震盪發生時大家都覺得天要塌了、資產要歸零,結果所有震盪都很快回來而且創新高。他強調加不加息從來不在他的考量之內——把十年期公債殖利率和 S&P 500 拉出來比一比就知道,看起來好像有相關又好像沒有:1971 年升息到 1973、1974 年市場繼續漲;1975 到 1977 年升息市場繼續漲;1977 一路升到 1981 年市場漲翻了。他自己是一開始就 all in、從來沒留任何現金,甚至是借錢過日子。

對震盪「免疫」是投資的必修課

回應槓桿開很大、帳面全綠的學員時,老師先點出:會擔心,就代表你的槓桿有點高了。但只要每個月有收入、繳得起利息或貸款,就不要管市場,過一段時間就會回來。他接著把過去的下跌一路數過來——2010、2011、2012、2012 年 9 月、2014、2015、2015 年 11 月、2018、2018 年 1 月/3 月/10 月、2019 年 4 月、2020 年 2 月/8 月、2021 年 2 月——結論是「年年都有」。2010 年 10 月到 2012 年 1 月那一段甚至震盪了一年三、四個月。所以現在這種程度連流感都算不上,只是早上起來頭痛一下;如果你沒辦法對震盪免疫,投資就會非常辛苦。

他也用具體數字安撫:2020 年 2 月 10 日高點 QQQ 是 234,跌到最低點 164、跌掉 30%,現在 350,那時候買在最高點的人現在還賺了一百多塊。所有的下跌都會回來而且會創新高,跌越深彈越高,因為賣掉的人都變成多方、遲早要買回來;在資本主義裡,離開市場才是最大的風險。

風險不是來自市場,是來自你的資金夠不夠

針對「如果像 Great Depression 那樣二十年不動、50 歲的人等不到怎麼辦」,老師給了三個回應:第一,那個年代股票殖利率高於債券,就算股價不動,光股息回報就有六、七,實際回報並不差;第二,時代條件會變——過去被蚊子咬到會得瘧疾、盲腸炎會死人,現在不會;第三,也是最重要的——投資者的風險不是來自市場,是來自資金夠不夠。只要資產達到年開銷的 33 倍,任何市場震盪都撐得過去;資金不夠的話,怎麼投資都有用完的一天。這件事跟年齡也無關:一個剛出生的小孩給他 500 萬也能一輩子退休;年開銷 15 萬的人,現在給他 500 萬美金就可以退休。

他還做了一次壓力測試:500 萬全買 QQQ,第一年就跌 7 成剩 150 萬,那一年才用 15 萬、只用掉十分之一,市場往上就慢慢回來了;如果是 10 年後才跌 7 成,500 萬早就變 5,000 萬、跌完還有 1,500 萬,而累計也才用掉 150 萬。所以先跌或後跌都沒有影響,前提是資金夠多。

質押借款的用量上限:每年 3%、單筆不超過 20%

老師這集重申了兩條數字紅線:要當生活費長期用,每年最多用資產的 3%;如果是想在大跌時一次拿出來加碼,累計借款不要超過資產的 20%。100 萬的人最多拿 20 萬,已經拿了 7 萬就只剩 13 萬,拿完就不能再靠它過日子。他也提醒券商公告的利率要看仔細:margin 通常有 Margin Rate 和 Effective Rate(Base Rate)兩層,25,000 以內可能是 8.325 加 1.825、加起來將近 10%;借到 25 萬~50 萬,Effective Rate 才降到 6.5。他自己則明講:不會借錢去投資,能借的都借完、都已經投完了,質押只用來慢慢支付生活費。

課程後段他也宣布,Pledge 相關問題過去談太多了,之後不在房間裡重複回答,請大家去看 YouTube 影片與留言。

買房那個案例的正確做法

有學員問影片裡「100 萬 QQQ、銀行給 58 萬買房、還有 70 萬額度」是什麼意思。老師還原了細節:那位朋友是 100 萬美金抵押、拿到 70 萬額度後,直接從額度裡抽 58 萬去付全額現金買房;後來市場稍微下跌,Charles Schwab 就發了 warning letter 提醒他資產不太夠,嚇了他一跳,幸好市場很快 bounce back。老師說這樣做很危險,正確做法是:要買 58 萬的房子,從 Pledge 拿 12 萬(小於 100 萬的 20%)出來當 down payment,剩下的 48 萬做 mortgage。而且 Pledge 和房貸要在同一家做,因為對方清楚你的全部資產;別的銀行不知道你還有一百多萬。他也說明為什麼推薦這家券商——它同時有 Broker 和 Bank,所以你的 QQQ 就是你的信用,不需要有工作也能借。至於房子,流動性不好、沒工作根本借不到,要 refinance 找一般的 Lender 就好。

反壟斷拆分是好事,不是壞事

面對「參議院司法委員會通過科技業反壟斷法、尖牙股裡好幾檔都在名單上」的擔心,老師的回答很乾脆:拆分是好事,股市會繼續漲。他要大家去研究 AT&T 拆分後投資人得到什麼好處,也舉 eBay 把 PayPal 拆出去的例子——eBay 後來漲得不好,但 PayPal 漲得很好,股東兩邊都拿到。更重要的是方法論:外面 99% 以上的資訊都是錯的,而要證明它錯其實很簡單——把過去相同的事情拿出來比較一下就知道了。

長期報酬的合理期待

被問到「如果一開始就用現在的理念,報酬會不會更高」,老師說自己統計過去的年化報酬是 24%,但要 QQQ 做到 24% 有可能、不容易——報酬率要多 1% 都很難。他改用最壞的情境估算:在 2000 年最高點單筆投入,經過網路泡沫與 2008 年這兩次世界上最密集的崩盤、加上十五年橫盤,到現在還是漲 3.5 倍、年化約 6.5% 到 7%。所以底線就是 7%;而人類科技爆發的元年才剛開始,長期 15% 到 20% 是可期的。

為什麼賣掉 ARKK 與 GBTC、為什麼不碰主動基金

老師說明 1 月 8 日那次建議背後的理由,而且強調跟股價無關。GBTC 的問題是它應該跟比特幣同步,去年比特幣漲 60%、GBTC 只漲 7%,完全超出預期,等於他以為自己在投資比特幣、結果根本不是,牛頭不對馬嘴。主動基金的問題則是結構性的:經理人這一季靠特斯拉大漲被拍拍手,但他不願意承受下一季從 1200 跌回 600 的考驗,所以會提早獲利了結、績效因此變差;而市場一跌 10%,散戶就抽資金,經理人再有信心也得被迫賣出——主動基金是被散戶追著跑,本質上就是鬼打架。他也重申自己一年大概只給一次投資建議,而且學員不會比大家早收到通知:那天早上 Clubhouse 就宣布、晚上再講一次,之後才發 email。

關於 TQQQ

有學員問低點該不該把 QQQ 換成 TQQQ。老師用「一夫一妻 vs 享齊人之福」來比喻——高報酬必然對應高風險,這叫風險溢酬;你管得好、不覺得煩才可以。實際數字是:市場跌 13% 大家已經哀鴻遍野,同一時間 TQQQ 跌了 40%,而且未來有可能跌掉 80%。真的跌到歸零並不是不會發生,只是機率極低;萬一發生,證管會會讓它下市,然後重新再發一支新的,虧光就是虧光、game over。他提醒:所有的金融風暴,不都是在「不可能」的地方發生的嗎。

投資不是看股價,是看公司的未來

在回應「怎麼放下」時,老師示範了他的方法:閉起眼睛想像這家公司現在和未來在做什麼。以 Amazon 為例——每天有人下單、路上跑著那麼多 truck、下單第二天準時到貨、生鮮兩小時到、85 架貨運機每天在美國奔跑、是全世界第三大的貨運公司,別家的大船進不了長灘港、舊金山港還得靠陸運轉東岸,Amazon 的船可以走巴拿馬運河直接到紐約。如果你閉上眼睛想像不出手上的股票在做什麼,那當初就不該買。他也重申個股一開始就叮嚀不要超過 5%,就是要有讓它歸零的心理準備;真的睡不著就全部清光,但清光之後不要留現金、下一秒就要買進 QQQ,不要自作聰明等更低點——市場下跌只是短暫的,市場上漲你沒賺到才是永遠的損失。

快樂是自發的,錢只是燃料

被問到財富自由後的生活,老師說過得非常輕鬆、想做什麼就做什麼:早上去游泳,約朋友就約在君悅飯店,「跟住在家沒有兩樣,只是我的家比較大而已」——樓下有八家餐廳、有游泳池、有健身房,沒事就在嘉賓軒喝咖啡、回大家的問題。他強調巴菲特說過的那句話:有錢人過的日子,你也可以過——市立游泳池也有、外面好餐廳也很多、健身房可以參加俱樂部。快樂不是外求的,環境給不了、錢也給不了,要從內心自己發出來;他建議大家每天跟自己講「我很快樂」,嘴角往上揚就快樂了,然後就不要打開帳戶。他也把這個道理收成一句:錢只是燃料,火箭能飛多高才是重點,不要把從屬關係搞混了。

學員問答精選

Dylan 問 2022 年美國接下來會有好幾輪加息,手上還有現金的話該現在全部 all in 買 QQQ,還是等再跌一波。老師請他看長期股價圖,說明升息與市場沒有相對關係,並直言自己早就 all in、沒有留任何現金。他接著問了一個和生活有關的問題:老師回台灣一直住在五星酒店會不會寂寞、想不想買房、平常怎麼過。老師的回答是生活很平常——游泳、跟朋友喝茶聊天、有人約就去爬山,「我過得很快樂很悠然」。

Lan 在台灣,照老師建議用槓桿,借了月收入 22 倍的信用貸款把可用槓桿最大化,但買在美股大跌之前,現在帳面整片綠。他說理智上知道打死不賣,心裡卻不平衡,看到綠色反而想再借錢加碼,想問這樣是不是太危險。老師的回答是:會問這個問題就代表槓桿已經偏高;只要工作收入繳得起利息與貸款就別管市場,並用歷年下跌清單說明現在的震盪一點都不特別,重點是趕快讓自己適應這樣的市場環境。

Kate(主持人) 分享自己剛跟老師學投資時,震盪到 10% 就很緊張,還寫 email 去問老師是不是正常。後來有一次震盪很劇烈,但她人在希臘旅行、完全沒關注市場,等回過神震盪已經過去,心情完全沒受影響。她的建議是「下好離手」,買完就去做原本在做的事,太專注反而容易受影響。

另一位學員 補充自己從來不炒股,COVID 之前有個退休帳戶,某天突然想起還有這個帳戶,打開一看已經漲了 50% 多——因為沒在看,就避開了「跌 30% 怎麼得了」的心理挫折。

淑芬 先鼓勵 Lan:她經歷過 2008、2009 年,退休基金 10 萬美金帳面只剩 5 萬,當時老闆很緊張把錢移到 Bond,她因為懶惰沒動,結果整個大翻轉——有耐力撐過本金腰斬,才度得過去。接著她提出自己的困惑:她已經 60 歲退休,把一筆錢放進 QQQ 就一路往下,每天打開帳戶又關起來,想知道「快樂」在人生裡到底扮演什麼角色。老師從巴菲特的角度回應:真正的有錢不是過得比你好,而是大家都可以過一樣好的日子;並提醒快樂是自發的、要從內心發出來,買完就不要打開帳戶。她後來又發問第二個問題:她沒有小孩,不打算把遺產留給侄兒女,想知道什麼時候該賣、把錢用在有意義的事上。老師的回答是:老年花費很難預估,在美國進 Nursing Home 一個月可能要一萬五到兩萬美金、一年就是二十四萬;台灣則是想過有尊嚴的老年一定要有錢,一個月六萬和二十萬的照顧品質差很多。所以不要把錢算到最後一分一秒——活到 80 歲資金只剩五十萬、一百萬會嚇死人,「錢用不完不是問題,錢會用完才是問題」。仍然照年開銷 ×33、每年用資產 3% 過日子,剩下要給誰是 Happy problem。他也提醒行善要想清楚:要救就救一輩子,不要救一時,把街友帶去旅館住一個禮拜再請他出去,等於把人從天堂踢回地獄。

Man 補充分享他最近在看叔本華的《人生的智慧》,觀點和老師一致——不管窮富男女,人生有智慧就是要快樂;也引了查理蒙格的話:投資只是你生活的很小一部分。

雲 問老師每一集都會提到巴菲特,為什麼從來沒有推薦過波克夏。老師的理由有兩個:他不理解波克夏買的保險、也不了解它買的銀行;再者,巴菲特跟蒙格本身就是波克夏最大的風險。又不懂、又想得到風險,那就不會投資。

白金 提到 Netflix 前幾天大跌 20%,而他印象中老師很強烈推薦 00757、甚至優於 QQQ,他手上兩支都有、757 比重多一點,想知道未來是不是還推薦 757。老師澄清自己從來沒說 757 會比較好,並用一個比喻說明:10 支強勢股會勝過 100 支、100 支會勝過 500 支,就像從學校挑最聰明的學生,挑 10 個可以是智商 150 以上,要挑 100 個就得降到 100。所以 00757 不保證績效超過 00662,但從常識看有可能,代價是震盪更大——因為這 10 個聰明小孩創業多、冒險多、回報多,人生起伏也大。結論是看個性:衝浪型就多放 00757,保守型就 00662,甚至 100% 00662 也可以。他後來也第二次上麥分享自己的轉變:原本是主動投資者,2020 年疫情前報酬約 20%、疫情中一度 -20%,但他一張股票都沒賣、還持續加碼,年底又回到 20%;去年 12 月開始把部分資金轉成被動,一買進 00757 和 00662 就遇到下跌,心裡不但不慌反而高興,還從銀行和券商借了一點錢持續投入。他說 2000 年三月都撐過來了,2022 年不管再跌多少也一定撐得過去。

Ozark 從時間軸的角度提問:長期趨勢一百多年當然向上,但每個人的人生有 limit,像 Great Depression 之後要等到 1929 年的水準恢復,對當時 50 歲的人來說結果就不太好。老師以三個角度回應(時代條件改變、當年股息回報仍有六七、風險來自資金而非市場),並用年開銷 ×33 的標準總結。Ozark 接著追問:如果真的跌 80%,老師會不會把餐廳抵押掉再拿 Equity 去加碼?老師明確回答不會借錢投資、不會從股票質押借錢投資,質押出來的錢只用在生活費上。第三個問題比較哲學:有 500 萬的人該去投資還是該去體驗人生、嘗遍全球美味。老師鼓勵多花錢,但一年不能超過 15 萬,因為 500 萬要全部投資 QQQ;至於 15 萬能做什麼因人而異。他也強調 500 萬不是拿去花的,一年花 15 萬不投資三十年就花光了——不投資才是最大的風險。

Danny 在加州,投資幾乎完全照老師的方法:3% 現金當緊急費用、7% 個股當消遣、其餘九成都是指數。他沒有其他負債(租房),問的是 Interactive Brokers 的 margin 利率很低,把不同 Tier 算進來大約只要 1.2%,如果 100 萬借 10 到 20 萬,就算跌 70% 也不會被 Margin Call,是不是該借出來慢慢往下加碼。老師先提醒他確認利率結構(Margin Rate 之外可能還有 Effective Rate / Base Rate,兩層加起來差很多),再給出用量原則:長期用每年不超過資產 3%;一次性加碼累計不超過資產 20%,而且一定要自己模擬市場從現在起跌 70% 時會不會被 Call 走。Danny 自己算過 100 萬借 20 萬、跌 70% 後還有 30 萬價值,維持率撐得住;老師的補充是:拿了那 20 萬之後就不能再拿了,之後只能靠薪資。

Drivas 針對影片裡的買房案例提問,老師完整說明了「直接從 70 萬額度抽 58 萬買房」的風險與收到 warning letter 的經過,並給出正確做法(12 萬 down payment + 48 萬 mortgage,且都在同一家做)。他追問額度剩下的部分能不能隨意動用,老師的回答是:能不能用要看跌 70% 之後的情況,100 萬的 QQQ 真正安全的動用上限是 20 萬。他還問了 Pledge 之後再去別家貸款會不會影響 mortgage 額度,以及房子能不能比照 QQQ 做抵押;老師建議不要去外面貸、房子流動性不好,需要 refinance 就找一般 Lender。

Sand 問美國參議院司法委員會剛通過科技業反壟斷法,尖牙股十檔成分裡可能有六七檔涉及,會不會像 1910 年標準石油那樣被拆成三十多家。老師的回答是「不會造成什麼結果,而且很好」,並要大家去看 AT&T 拆分與 eBay 分拆 PayPal 的實例——拆分之後股東會拿到更多公司的股票,有好沒有壞,尤其是反托拉斯的拆分;一家太強的公司變成兩家強的公司有什麼不好。

E1(億萬) 說自從第一次聽了 YouTube 影片就每集必看,好奇如果老師從一開始進股市就用現在的理念,賺的利潤會不會更大、大多少。老師回答自己過去的年化報酬是 24%,未來要靠 QQQ 做到 24% 有可能但不容易,並用 2000 年最高點投入仍有 7% 的例子說明底線在哪、15% 到 20% 是可期的。E1 說自己聽完發願要成為億萬富翁,把英文名字改成「億萬」,老師回應「你一定會的」。

令 有兩個問題:QQQ 抵押貸款有沒有利息、利息比外面高還低;以及以前買的 ARKK 已經虧損,該讓它虧下去還是趁虧不多時換成 QQQ。老師回答所有貸款都有利息,但質押的利息比正常抵押貸款低很多;至於 ARKK,他不回答個人該不該賣,但重申 1 月 8 號的影片已經建議 ARKK 和 GBTC 全部賣掉轉到 QQQ。他也藉此提醒:他很少給投資建議,一年大概只有一次,而學員並沒有比大家早收到通知——同一天早上 Clubhouse 宣布、晚上再講一次,之後才發 email,所以要靠 Clubhouse、YouTube、Bilibili 或 Podcast 保持接收資訊。

一位在「咖啡盒子」的學員 問老師怎麼看 TQQQ,有人說要在低點把 QQQ 換成 TQQQ;另外理論上如果 QQQ 跌 40%,三倍的 TQQQ 是不是就歸零了。老師用「一夫一妻 vs 享齊人之福」的比喻說明風險溢酬,並給出實際數字:市場跌 13% 的時候 TQQQ 已經跌了 40%,未來還可能跌 80%,能承受再去做。至於歸零,他說機率很低很低但不是不可能,真的發生就是證管會讓它下市、重新再發一支新的,你的錢就虧光了、game over——所有金融風暴不都是在「不可能」的地方發生的嗎。至於低點換股的操作,因為我們永遠不知道低點在哪,最後往往是一路換到全部都在 TQQQ。

永靈 問退休計畫裡不能單買 QQQ,只能買一個追蹤 S&P 500 的 Vanguard 指數,差別大不大。老師說兩個都是被動基金、沒問題,沒得選的話那就是最好的。他再問大盤還會跌到哪、QQQ 已經跌 10% 是不是到底了、手上的錢該分批進還是一次進。老師的回答是:能回答你的人要嘛無知、要嘛不知道自己無知,宇宙裡沒有人知道;唯一知道的是跌下去會漲回來、會創新高。至於分批或一次,「只要買了不賣,隨意」。

一位學員在最後補充分享:2008 年市場跌得不少時他有點慌,問身邊的猶太裔同事要不要出場,同事說不出,他也就沒出——現在回頭看,要是出了就糟了。老師接著用高空彈跳作結:玩之前你就知道會震盪,不要在跌到最恐慌的時候把繩子剪斷,那條線馬上就會彈上去,而你已經再見了。

※ 本週報由 AI 依影片逐字稿整理,僅供參考,實際內容以原影片為準。

好,大家好,那我們現在就開始了,來,文言麻煩你了,謝謝。文言沒聽到你的聲音,歡迎大家來到就是我們這個輕鬆聊投資的 clubhouse 的房間,那我們這個 clubhouse 的房間主要是開放給大家就是可以跟我們一起聊天討論就是關於投資的一些等等的內容,我們希望可以大家透過這個房間可以認識瞭解真正的一個投資理財的觀念,那幫助大家可以更好的邁向自己想要步上的人生。 那我在此先宣告就是我們這個輕鬆聊投資是來自 CLEC 投資理財教育學院,我們是一個非營利的教育組織,所以就是今天跟你分享的所有內容都是出自於我們,希望可以跟大家分享,我們不會透過這個這個房間就是因此而獲取任何的利潤等等的,這個也是我們每一次會重新再跟大家再次強調的。 然後也非常歡迎就是如果有些朋友是今天第一次加入的話,如果你對我們的這個 clubhouse 的 CLEC 的這個房間的討論內容很有興趣的話,那可以在結束之後可以點選老師 C 這個老師的藍色的這個頭像,左上角這個頭像 CLEC 去檢視過去的一些我們的 clubhouse 的內容,或者是你可以到那個 youtube 上面搜尋價值一億元的投資理財講座,有一個 2022 年的版本,可以從這個講座先聽,聽完之後然後再回到我們,再再回到就是 youtube 裡面去看所有的影片內容,然後我們也非常歡迎你如果有任何疑問可以在下面討論,然後就是可以學習到更多。 那我們這個 clubhouse 的房間是在每週六的晚上,臺灣時間每週六晚上,10 點到 11 點半時間,所以如果平常大家有些問題積累下來的,非常非常歡迎你在這個時候可以用於舉手發問,那我們都會把你拉上來,針對你的問題一一的做回答。那如果有些問題其實如果之前的同學講過的話,那沒關係,如果你是真的沒有聽到,我們可以讓你重問,那但如果是可能五分鐘之前剛剛有人提問的話,那我們建議你耐心等候一下,就是也許這個這個影片,這個這個音訊存檔之後,你可以再重聽一遍。 然後再來是,我來說一下這個房間的規則吧,就是如果你進到這個 clubhouse room 這個房間的話,原則上每個人一起,每個人每每一個人舉手上來都是先發問一題,但如果你後面有多於三個人正在排隊等候的話,那就要請你的,就是就是請你發問完問題之後,我會把你放回觀眾的地方,然後讓其他人發問,那其他人發問完之後,你可以重新舉手上來,把你第二個問題給問完。 但當然如果你後面的,今天有人在等待提問的話,那也沒有關係,那你就可以把你剩下的二到三個問題問完,直到後面有上來,有人舉手上來為止,所以我們非常歡迎大家跟我們去,就是有不同的意見建議來來這個 clubhouse 的房間交換。 然後再次跟大家講一下,就是如果你今天是第一次來的話,你可以在以下幾個地方看到這個 CLEC 投資理財教育學院的的的影片,或者是音訊,在 Facebook、YouTube、Bilibili,還有 Spotify 跟 Podcast,你都可以找到 CLEC 投資理財教育學院,那一旦有新的,最新的會在 YouTube 上面直接開播,那其他的會陸陸續續的上傳上去,不會等太久。 然後主要這個 CLEC 投資理財教育學院會是,今天是由 James 老師來跟我們一起去去去回答每個人問題,那 James 老師,如果你這邊方便的話,可以就請你做個自我介紹嗎?謝謝。 好,謝謝大家,那個,歡迎大家來到這個輕鬆聊投資的 clubhouse,我想你要了解我的話,就有兩個途徑,第一個就是看我的 bio,第二個的話,我在 Facebook 上面現在在寫一些我投資的人生了,所以你可以從那裡理解我這個人,那、那,Facebook 的話,你點上面這個連結,我已經 po 上去了,最近我們有 po 一個橡樹資本,霍華馬克思的 2022 年備忘錄,那這個,這個大家可以去看了,這個霍華馬克思,他是一個連巴菲特都非常推崇的人,那大家可以去看,大家在 Facebook 的話,就是 Wealthy in 50,那是我的 Facebook。 那我今天先跟大家分享的就是,第一個就是霍華馬克思,他這一次寫的這個備忘錄了,這個備忘錄裡面,大家自己去看,那其中有一件事情我想先跟大家分享的時候,就是 Amazon,我不推薦大家買個股了,不過就是有些例子會提到個股,那個不是我的推薦,哈,Amazon 在 1998 年第一天上市的時候是以 5 塊美元上市,哈,那到了 1999 年它漲到 85 美元,大家想一下那個情景,漲了 17 倍了,兩年就漲了 17 倍,這個比那個現在的特斯拉速度還快,哈,哪到 1999 年它漲到 95'。 當然,從 1999 年的 85 元跌到了 2001 年跌掉了 93% Amazon 剩下來到 6 塊,你想想看你的一支股票就是跌掉了 93% 來到了這個 6 塊錢,當他到了 2001 年跌到 6 塊錢之後就一開始漲到 2015 年的 600 塊,那很多人早就說他有買過 Amazon 可是手上沒有 Amazon,這個漲到 600 塊的時候哪一個人沒有賣掉的,到了從 2001 年到 2015 年的 600 塊漲了 100 倍,從 6 塊從 2001 年漲到 2015 年 600 塊漲了 100 倍。 任何人用 600 塊高點賣掉的人很高興他獲利 18% 18,你只要從 6 塊漲到 600 塊,你 600 塊賣掉的人一定會賣掉的非常高興嘛對不對,可是其實你 600 塊賣掉的人其實只賺了整個 Amazon 到今天 3300 塊的 18% 而已,後面還有 82% 你沒賺到,所以這個例子就跟大家講就是說一個好公司或一個好投資你不要失去他的頭寸啦,所以我今天開場先跟大家先說明一下。 再來大家思考一下剛剛那個情境,低點漲了 17 倍,又跌了 93%,又再從 6 塊漲到 3300 塊,所以你想想看 3300 塊,所以 6 塊漲到 3300 塊就是將近 500 多倍吧。好,所有的投資者都都應該會經歷過這樣子的狀況,那你現在你沒經歷過,那以後會經歷過,那你知道說這樣子的狀況你要怎麼處理。 下一週的 clubhouse 我們可能會暫停一次啦,因為我有點事所以我可能會需要暫停一次,那之後我們就會恢復正常。好,來,那文彥交給你了,謝謝。 好,那剛才下面有一位朋友這個 DM 是舉手上來發問嗎?如果你在的話可以直接開麥,謝謝,對,好好,謝。 謝謝你們花這麼多時間給我們塑造這個長期持有的觀念。我有一個問題,就是問 James 老師,在 2022 年就今年接下來,美國會有好幾輪的加息。 那如果你現在手上啊有某些部位的現金的話,你是會現在全部 all in 去買 QQQ 呢,還是你會等著加息,等著再下跌一波?說實話,其實你可以看得出來啊,最近很多股票都已經破了前低了,這兩天就是說還有下跌的可能性。你是會再等一等呢,等了更低的底價去進場的,還是你會現在就全部就進場?這是我的問題。謝謝。好,謝謝你的問題。 那我現在要重新 PIN 了一個 Facebook,大家可以把它點開來看。這是我在前幾天貼上去的。這裡的話,你會看到一個圖,會看到一個圖。那這個圖的話,就是從過去十幾年來的股價圖。那到了這個禮拜五的話,我看不到有什麼下跌。可是大家已經非常恐慌了。所以我說,這個當市場下跌的時候,大家都比較驚慌的時候,我是建議大家看看這個圖啦。 這個圖的話,這比較長的圖。那你會發現市場一直都在震盪,也一直都在上漲。每次當市場震盪發生的時候,大家都好像感覺很大很可怕,也好像馬上要進入了空頭,好像要跌掉 70%,甚至你的資產都快跌光了,可能哪一天會歸零了。你會怕嚇到自己,哪一天做夢都會下行,好像什麼這個世界都要滅亡了。 結果所有的震盪,不是很快都回來,而且又創新高了嘛。那我這裡當然用一個比較強烈的說法就是:市場只有瘋子才會在市場裡面抱頭亂竄。所以我回答你的就是:一切都會過去,而且會創新高。那你問我說:我是不是會全部買進,還是會留現金?我跟你講:我們這個加不加息都不在我們的考量之內了。你如果有跟蹤我們,你會看到我們的影片。 這個我們一開始就 all in 了,從來沒有留任何現金,甚至都是借錢了過日子了。所以你問我說:要不要要 all in 還不 all in?早就 all in 了,好久都 all in,都買光了。所以你看這個圖,如果假設我常常講說:你對一件事情如果有問題或什麼,你應該去,你應該去跟自己找答案。利息跟股票市場沒有相對關係,一點關係都沒有。 你如果去看把利息拉出來,十年公債殖利率,把它拉出來,我看一下,這十年公債殖利率拉出來,你們如果有看那個網路的話,YouTube,你們重看的話,那你可以看到我的圖,十年公債殖利率拉出來,跟 SPY 比較,跟 SP500 比較,你們找不出任何的特別的相關性了,好像有 correlation,又好像沒有 correlation。 從我這個已經講過好幾次了,從 1971 年一直升息到 1973 年,1974 年市場繼續漲,從 1975 年升息到 1977 年市場繼續漲,從 1977 年一直升,息到 1981 年市場漲翻了。從我看一下這個可能沒有完整,這個我就用月線 OK。所以大家只要去做一個比較,就是十年公債殖利率跟 SPY 做個比較,就可以理解了。 所以我我這樣子回答,有沒有哪個地方沒有回答到你?你再提一下,沒有了,沒有了,謝謝。如果還想發問,就先下去,然後再舉手上來,是吧?沒關係,現在人還不多,所以你可以直接第二題發問,謝謝。OK,好那我第二個問題,就是跟投資沒有太大關係,跟生活有關係。 James 老師一直說投資是為了更好的生活,就是可以過上輕鬆愉悅的每天玩就可以了。然後我看你最近不是回到臺灣,一直住在那個五星酒店嗎?那一直住在五星酒店,你覺得會不會有點寂寞,還是想買房啊,或者說每天有沒有出去什麼打打球啊,做做鍛煉啊?我們想知道一下,你實現了財富自由,你的人生是什麼過的?謝謝。 其實過的就非常輕鬆嘛,想做什麼就做什麼嘛。我是大部分早上就去游泳嘛。那朋友都來要吃飯,盡量都是在,如果我約的話,那盡量都約在君悅飯店嘛。那那很多很多朋友他約我,他也會約在君,悅飯店嘛。那跟住在家沒有兩樣,只是我的家比你們大而已啊。我的家有八家餐廳,有游泳池,有健身房。那該去爬山,該去運動,跟大家是沒有什麼差別嘛。 那沒事就在那個君悅的嘉賓軒,喝喝咖啡,想想事情,回回大家的問題。這就是我的生活。我的生活沒有多采繽紛啦,跟大家都一樣,可是我過得很快樂很悠然。這是我想給你的回答。OK,好,謝謝。好,謝謝詹姆斯老師,謝謝 Dylan。 那在在下一位朋友發問之前,我這邊想要先跟大家說明一下,就是這個房間,如果你已經舉手上來,已經舉手,但你發現你可能超過一到兩分鐘卻沒有,就是上來到 speaker 的地方,那這個是就是 Clubhouse 一直以來的 bug,只要就是這個房間人比較多就會出現這樣的情況。 那比較建議你這個時候,如果你還是非常想要舉手上來發問的話,要麻煩你強制退出這個 app,然後再重新加入這個 app 到這個房間裡來,再舉手一次才會成功。因為這個我們真的試了很多次,但每一次都一樣,所以非常非常感謝大家。如果接下來君悅的舉手發問的話,就是如果我們都沒有幫你拉上來,大概是這個原因。 我們非常希望每個人都可以上來,可以跟我們聊天,分享自己的一些想法等等的那一樣,因為現在上來的人比較會增加了。那如果你發問完,我會把你先拉下去,拉到那個聽眾的地方,然後如果有任何問題,我們還是非常歡迎你,就是再舉手上來,再發問。謝謝。那下一位是雲雲,如果你在的話,可以直接開麥發問,我把低的拉下去了,雲你在嗎? 你要開麥,這個雲無沒關係,如果雲不在的話,我們先放他一會兒。那個下一位是 Land,如果你在的話,可以直接開麥發問,謝謝。請問我的聲音還可以嗎?很清楚。 我想要請教 James 老師,就是因為也長期的關注我們這個教育學院,那也都照著 James 老師的建議去操作,所以我就在臺灣嘛,我們就用我的,因為老師也鼓勵,就是也可以用槓桿,所以我們就,我就用這個我的年收入的月收入的 22 倍,我就去借一筆那個信用貸款,那等於是把所有的可以操作的槓桿,把它用到極大化,然後就全部 OE, 那那個是在這一波的這個大跌之前,美股大跌之前,所以現在帳面上整個看起來是綠色的,但我知道就是說,因為我們打死不賣,就不要看這個,但是心裡面總是有一點沒有辦法平衡,就是說為什麼我是買在高點,然後我現在想要再去,再再像現在每天都是綠色的,我想要再投資那個錢進去,已經完全沒有任何的空間了,那我怎麼去催眠自己說不要管它, 就綠色,就綠色,因為我現在看到綠色,其實我心裡面期待的是說,綠色我應該要再去投錢進來,再丟進去,可是我現在已經沒有任何的現金了,那我怎麼去告訴自己說,就這樣吧,就讓它看著,就這樣吧,就我還是說,我還是要再去槓桿,然後再再借出來,再丟進去,不曉得老師會不會覺得這個太危險了,以上,謝謝你會問這個問題的話, 代表你的槓桿是有點高了,你會擔心的話,所以這個就是這個是 一個學習了,我跟大家,那你只要你每個月有工作,你收入夠,那你能夠繳得起那個利息或貸款就好了,你就不要管市場,市場過一段時間就會回來了。 你看看過去的任何下跌都沒有比現在來的大了,所以我都不知道說有什麼好擔心的。 我跟大家講,2010 年,2010 年下跌,2011 年下跌,2012 年下跌,2012 年 9 月又下跌,2014 年,2015 年,2015 年 11 月,2018 年,這個我都是用最大的,那你如果用普通,就是就是,你看我跟你回說一下,我從以最離最近的,2021 年 2 月,2021 年 2 月, 2020 年 8 月,2020 年 2 月,2019 年 4 月,2018 年 10 月,2018 年 3 月,2018 年 1 月,你們會發現年年都有了,我只唸到 2018 年了,那 2015 年 12 月,2015 年 7 月,2014 年 11 月,2014 年 9 月,2014 年 3 月, 2012 年 9 月,好,我隨便挑一個,2012 年 9 月高點,我先說一下,那你什麼時候可以免疫,那你一定在投資市場裡面一定要免疫,你如果不免疫,你就會有每次來,你就會難過,會暈眩,會躺在床上生病,病懨懨的,這個就是你在市場裡面,如果你沒辦法免疫這種震盪,那你投資就會非常辛苦。 2012 年 4 月也是一樣,跌很兇,那你要知道,你們去看,2021 年的 2 月,其實這個震盪,從 2010 年的 11 月一直震盪到 2012 年的 1 月,2010 年的 10 月到 2012 年的 1 月總共震盪了一年三四個月,所以不是沒發生過,是常常發生,所以不要把現在的事情看著現在這個,好像最多也是是連流感都不是,連那個 COVID-19 都不是,都完全不是這個,只是一個非常就是早上起來頭痛一下而已,所以不要把它當做很大很小,你如果認為這樣很大,那你就要注意了,你可能就很真的不是有投資,那你最好趕快適應這樣子的市場環境,好不好? 謝謝你,不要擔心會創新高的,謝謝,好了解,說是我自己心態問題,謝謝老師,建議大家去看回回顧一下所有 QQQ 過去的這個每次震盪,你看看他震有多大,你就會知道現在這個根本其實小 case,老師,我可以 Feedback 一下,好來,就是我那時候剛開始跟老師學投資的時候,開始那個就是震盪是有到 10%的時候,我也很緊張,然後那時候我就 E-mail 問老師,就是這樣正常嗎,然後老師也是回答我說,這在美國股市很正常,那一開始其實我真的很不習慣,然後我也很想要盡量習慣,但後來有一次我發現,那一次的震盪也是震盪很劇烈,可是那時候我正在希臘旅行,我不在,就是我沒有在臺灣,然後我就沒有關注市場,然後我發現那個震盪就在我可能就是在旅行的途中,它也就過去了,可是我的心情完全不受影響,所以其實我覺得大家真的就是下好離手,然後買定就好了,然後就可以去做你原本正在做的事情。 工作也好,或者是你的本來生活,就是已經是有自己的興趣跟目標,你就還是去做那件事。投資只是你把錢撥出來,然後丟到市場裡,然後它會幫你賺錢,然後生錢的一個工具。然後我覺得我們都不要太去挖掘它,因為你太專注,其實你就很容易受它的影響。 那反正就是你,就是離開這個就是市場,然後去做你正在做的事,或者你想做的事,然後震盪很快就過去了,不要太管住。以上是我的分享,我分享一個好不好?請是關於那個震盪的事情。我也是親身經歷,因為我從來不炒股,在那個 COVID-19 以前,我有一個退休帳戶,然後有一個退休帳戶。 有一天我突然一下想起來,我可能在還有一個帳戶打開,一看 50%多這樣子。就像剛才那位講的一樣,我避免了這個心理上的挫折,就是我跌了 30%怎麼得了,然後一下你打開你的錢也漲了,你的股價也漲了,所以這個實在是一個投資的方法,我覺得。謝謝。 好,謝謝 Kate 跟兩位的分享,然後也希望就是剛才 Lan 的發問有,因為就是 James 老師跟兩位的 Modulator 分享,可以有更好的感覺。那下一位是這個淑芬嗎?如果您在的話,可以直接開麥發問。謝謝。 對,淑芬,我想要給 Lan 的一個一些鼓勵,因為我經過 2008 年、2009 年那時候,美國整個下降,我進去,我因為我的前年那時候幾乎都在退休基金,然後譬如說我有放 10 萬美金好了,當時我的帳面只有 5 萬美金,他已經把我的本錢已經弄到一半以下。 然後那時候我的老闆,就是我們都有退休帳戶,他就跟我講說,他好緊張,他把他的錢移到 Bond 去,就是我不知道 Bond 的中文是什麼。然後我說算了,我很懶惰。結果呢,整個我又大翻轉。所以我覺得其實要有一點耐心,然後有時候他可能下降到比你的本金還少的時候,你還有那個耐力,你才會度過這些。那這些是我的經驗。 然後其實因為我聽了 James 老師的話,我覺得我很欣賞他的那種快樂為主導,投資是快樂的,我覺得這個現在是我現在要學習的東西。我本人也退休了,然後當然我沒有 James 老師這麼有錢,但是 OK,可以過生活。 我剛才聽他在講說他怎麼在君悅過日子的時候,我就在想說,因為退休的人很無聊,然後我就想說,其實快樂是一個很重要的一個未來,我們人生要走的路,快樂怎麼指引我們。然後投資到底是什麼一個角色,在我們的人生當中。當時候其實我的帳戶,我以前在退休帳戶,全部都不管,他也都就不會管他,然後他自己都漲很多,然後我自己那時候也嚇一跳。 其實我退休之後退我的退休帳戶,我是嚇一跳,聽了 James 老師之後,當然我有一筆錢,我就來了,我就說好,我要來去放 QQQ,一放下去 400,現在是怎麼一回事,我的心裡想說,那就乾脆不要看了,不要不要看,因為我知道他會漲,因為我經過我也經過大風大浪。 後,我就想說,這把它打開一看,我的媽呀,怎麼還是這麼離譜,我就又把它關起來,然後又把它打開,然後有時候就想說,這個時候就要想說,怎麼樣快樂引導我,快樂投資,這個就是我的一個挑戰,這個就是我人生,我要怎麼樣更親近我自己,變成一個更好的人,然後可以不會受這些額外的,因為我們生活還是繼續要過, 然後其實這些投資的錢也不是說影響我們生活過日子的錢,然後我就想說,我怎麼樣把這些東西把它放在旁邊,然後不要讓每天這樣打開看它,然後我每天就會覺得怎麼怎麼這樣,我知道我覺得知跟行之間還有一點差距,所以我現在就要學習,只要把它放下,然後怎麼享受就看我前面的東西,然後快樂,我覺得現在就是追尋快樂, 所以剛才老師講到說他怎麼樣過日子,我覺得有一點快樂一點,因為我覺得老師還過得像正常人一樣,我還好,然後我就覺得還好,他不是過得這樣子飛黃騰達,那我怎麼辦,就是這樣,我要分享,就是這樣,好,那個謝謝淑芬,我幾個問題,第一個就是說,其實巴菲特講說你什麼叫有錢,你像我這麼有錢,其實你也可以跟我過的一樣好而已, 我沒有過 得比你好一樣的,我住君悅,我把它當做家,你也有自己的家,大家都一樣好就好。 在我下面有八家餐廳,我家有游泳池,有健身房,那你也可以啊,游泳池也是市立游泳池也有啊,那這個餐廳外面的餐廳也很多,好餐廳也很多,健身房你可以參加俱樂部也可以,所以我的過得巴菲特可以過的,你也可以過,不會因為你只要財富自由,你都可以過,所以我建議大家你可以發了我的 BIO,那 BIO 最下面往下往我的 BIO 往下移, 那是我有所有,我參加過一個莊子論股的討論,1 月 19 號有兩次的討論,將近 5 個多小時,那個有談到哲學問題,大家可以去聽,那個有錄音可以去聽,你點我的 BIO 往下滑,你就會看到這個莊子論股,我的講話前面有一些差不多,有的時候是前面我沒進去之前他們的對話,那你如果不想聽,你可以一直跳到我出現的時候才開始, 1 月 19 號的那個好像到 3 個小時 12 分左右我才出現,那第二個這個的話我一開始就出現了,因為我們接下去談談不完就接下去談,所以談了快 5 個小時,那個是關於哲學人生的問題,值得大家去聽,你如果對哲學快樂有疑惑,人生有疑惑,你聽聽看我們那邊的對話,其實哲學是需要對話的,不是我做一個 presentation 就可以解決, 哲學是要對話的那一樣,我們在這邊談投資也是要對話的,你們沒問我也不知道你們問題在哪裡,再來一個就是我要跟大家講的時候,一件事情就是快樂,不是外求的。 外面的環境,外面任何人都不可能給你快樂,錢也不可能給你快樂。快樂要自發性的,從你的內心發出來的。你要自己感覺到快樂,就快樂了。你每天都在做什麼?你就天天跟大家講神經病的,跟你自己講我很快樂,我非常快樂,我是世界上最快樂的人。一大早起來,天都亮了,陽光普照,我快樂的不得了。 陰天的話,那就泡個咖啡,好好坐著休息聊天,OK,就這樣子,這就是快樂。你嘴角往上揚,你就快樂了。那你不要看市場就好了,買完就繼續過你的日子,反正那個錢現在也不會用,你就不要理他了。我常常講,你就不要打開你的帳戶就好了,這個事情跟你沒事。颱風天來了,你不要出去就好了。 那我跟大家講,2020 年的 3 月,2020 年的 2 月 10 號,最高點,QQQ 是 234234 塊,那個時候買的人現在有什麼好怕的?現在 350,還賺蠻多的,還賺 10,0 多塊。跌到最低點 164 塊,跌多少?234 減掉 164,70 塊,除以 234,跌掉 30%。所以我們現在才跌 1316,還早,還早,還很少,不用擔心。 這個所有的下跌都會回來,而且會創新高。我常常跟大家講,跌越深,彈越高,因為賣掉的人都變多方了,他遲早有一天要買回來,他就要離開市場,不可能的事情。所以在資本主義,你離開市場就是最大的風險。好,我先跟大家分享到這裡,來再往下,我再分享一個東西,就是說這種大跌,大家所有的股票都往下跌,是個非常好的事情,就是大浪淘沙。 還有我最近在看那個叔本華的人生的智慧,他也跟老師的觀點一樣,就是說你人生吧,有智慧就是要快快樂,不管你窮也好,富也好,男也好,女也好,這個你就算快樂就好。所以說查理蒙格也說了,投資只是你生活的很小一部分。就是這個,謝謝,好謝謝 Man。然後也謝謝淑芬,謝謝詹姆斯老師剛才的分享。 那下面有一位 Cathy,我一直沒有辦法把你拉上來,所以要麻煩你按照我剛才說的那個方法,如果你有問題,還想提外話,要麻煩你強制把這個 APP 給關掉,然後再重新進來這個房間,我才有辦法再幫你拉上來。好謝謝你。然後上面的雲,如果你在的話,可以直接開麥發問老師。 好老師,剛才有提到那個 Buffett,其實老師每一集都有講到 Buffett,但是我想知道老師為什麼從來都沒有推薦過波克夏這個間公司。當然老師最近也有講到說,你不會再推薦這種主動性的基金了,我想知道為什麼老師就是從以前到現在都不曾推薦過波克夏這間公司,想知道老師的邏輯是什麼。謝謝。 波克夏這個公司我不理解,他買的保險,我也不瞭解,他買的銀行,我也不知道,我不懂。第二個,Buffett 跟芒格是波克夏最大的風險,所以既然又不懂,又會想到說可能有風險,那我就不會投資了。謝謝老師。好謝謝雲,謝謝詹姆士。那下一位是這個白金,如果你在的話,可以直接開麥發問,謝謝老師,好,請問可以聽得到我的聲音嗎?可以,好的。 那我想要請問一下老師,因為最近其實美國的市場其實是震盪的蠻頻繁的,那尤其是前幾天那個 Netflix,它突然大跌了 20%。那我印象中老師是一直很強烈推薦 00757,如果可以老師可以選擇的話,老師好像是推薦 00757 優於 QQQ。那因為目前我在臺灣,那這兩支 ETF 我其實都有買,那目前來講的話,我是在 757 的比重有多一點。 那我想請問的是說,就是目前看起來應該是 757 的波動性是高於 QQQ,那如果在未來的時間裡,那不曉得老師是不是還是會推薦 757 優於這個 QQ,Q?以上我從來沒有說 757 會好過 007,那我可能會推薦 00662,00662 就是 QQQ 嘛。 我們投資只是從常識來看,就是 10 支標準股票,10 支強勢股會勝過 100 支,100 支會勝過 500 支,你從學校裡面挑最聰明的一個,那你可能容易挑到,挑到這個智商超過 150 的,勉強可以挑到 10 個,你如果要挑 100 個,那智商你可能要降到 100,你才能挑到 100 個。 所以我的回答是這樣子,所以沒有說 00757 就比較好,也就是說智商前 10 名的未來是不是事業最發達,誰也不知道。不過你總是希望這 10 個是比較好的嘛,平均下來,所以沒有說 00757 績效一定會超過 00662,可是從常識來看有可能。 那震盪當然更大,因為這 10 個聰明的小孩,可能創業的多,去漂洋過海的多,冒險的多,回報的多,那看起來是正常,可是人生就會比較震盪起伏嘛。所以我的回答就是這樣子,沒有哪一個比哪一個好,你只要知道 00757 的震盪比 00662 大,那這樣子你就知道你自己應該多少比例在 00662、00757。 那你本來就是個衝浪型的,那你就 00757 會比較多一點嘛,你稍微保守型的,那你就 00662 嘛,甚至百分之百 00662 也可以啊。所以這個是個人的問題。好,謝謝老師。那白金老師有回答到嗎?有的,謝謝老師。好,謝謝白金。那下一位是這個 Ozark,Ozark,如果你在的話,可以直接開麥發問。 謝謝 James 老師,你好,我是非常同意你的觀念,就是說 QQQ 在長期來說它一定會增長,而且增長會超過超過其他的指數或者其他的股票。那麼我就想問你 James 的話,這個投資的話,就是說是和你的這個 timeline,就是說你的這個時間的週期也很有關係。 那麼作為每個人的話,他在不同的這個人生的階段,或者說從整個人生的話,他都是有一個 imit 那麼你怎麼樣看?就說看這個問題,比方說在上一次的 Great Depression,那個這個 Stop Take 20,這個 29 年來的復甦。那麼就說假如說他是很年輕的話,所以他是一定是會回來的,而且會創的新高。 那麼對當時 50 歲的人來說的話,那麼他接近那個一定會回來的話,可能就不會有一定的太好的結果。那麼我就是包括除了 Great Depression,像那個六七十年代的七八十年代的股票,一直到九十年代的那個,才是開始形形相容。 現在我們也是在一個總的一個往上的走的週期,你的那個長的,你的那個 long trend 的話,一百多年的話,它這個 trend 非常明顯。但是你每個 40 年都會有些不一樣,就是我不知道你你在這個 long term 完了以後,在這個在這個有什麼樣的細分的觀念和看法。謝謝。我跟大家講幾個點,大家注意一下。 過去被蚊子咬到會得瘧疾,過去盲腸炎得到會死掉,現在不會。所以你談 Great Depression 跟一九幾年那個,有時候是好像二十年都不動,或者是十五年都不動。你們要知道那個時候的利息,股票殖利率是高於債券,所以他的利息回報,就算股票都不動,利息回報有六七。 所以你看他股價都沒動,其實他是把股息都還回去的時候,還是會漲,所以回報率還是不錯的。這是第二個,第三個就是說:我們投資者的風險,不是來自於市場,是來自於你資金夠不夠。所以我談的就是假設你的資金是有足夠年開銷乘以 33 的話,你就可以度過任何市場的震盪。你如果資金不夠,那什麼市場你怎麼投資都不夠,就是有用完的一天。 所以風險不是來自於市場,風險是來自於你資金夠不夠,跟年齡也沒關係。你現在剛出生的小孩,我給他 500 萬,他就一輩子退休了。如果你現在是任何年齡,假設你的年開銷是 15 萬的話,我現在給你 500 萬美金,你就退休了。所以無論任何市場的震盪,你就過你 15 萬的日子,絕對沒問題。所以這是我給你的回答。這樣不知道有沒有回答到你的問題? 我想你回答到我的問題,我能夠理解。謝謝。那麼我,或者是能不能說,就是說假如說股票的話,是這個非常災難性的。你的投資,你的投資好像假如說跌到 80%,我想你剛才說的話,就是說你不會把你的 8 間的餐廳再抵押掉,再拿出 Equity Fund 再去投資這個股票,你會收手的是不是?我不會借錢投資,我不會從股票質押借錢投資的。 對,我知道。好,謝謝。對大家知道不能從股票借錢投資,我就放著,我已經投資完了,我的資金能借的都借的,能用的都用了,我只會生活費會從這個股票抵押裡面慢慢借,慢慢用。那你要知道,大家都很怕跌 80%,那我你們跟我講一下,什麼時候跌 80%? 你投資的第一年就跌 80%,70%比較辛苦,還是…10 年後跌 70%比較辛苦,你第一年就跌掉 70%那你第一年剛剛退休,才用 3%而已,所以其實資產跟用掉的沒差多少,就是差還差很多。 你有 500 萬,你第一年用 15 萬,又跌掉 7 成,那 500 萬乘上點 3,你還有 150 萬,你還有 150 萬,你才用 15 萬,你還有才用十分之一,那市場就往上了,那你 15 萬繼續用,你的資金就 15 萬,150 萬變 200 萬,200 萬變 250 萬,就變 300 萬又回去了,那你再慢慢用嘛。 那你說不不不,那如果用用用到 10 年後,你用了 150 萬的時候,那怎麼辦,那跌掉了怎麼辦?不會啊,那你如果是 10 年後才下跌 70% ,500 萬早就變成 5000 萬了,下跌 70%那還有 1500 萬了,那你才用 150 萬了,沒有風險了,所以不管市場先跌或是後跌,對你來講都沒有影響,假設你的資金夠多的話。 謝謝,謝謝傑文老師,你剛才提到那個 500 萬的那個例子,那麼我就想稍微問一些那個 philosophical 的那個角度,那麼我想你這個有 500 萬的話,你會建議這個人去川普去哪去投資呢,還是去去獲得其他生活方面的其他的那個經驗和感受,或者就是川普花錢,就是說去去去嘗試一下全球的美味啊什麼這個旅遊啊,我不知道你的 philosophical 的這個這個對 500 萬這個運用的話會怎麼樣去,謝謝,我鼓勵你要多花錢啊,可是你不能花超過一年 15 萬,因為你只有 500 萬,所以你 500 萬要全部投資 QQQ,之後每年用 15 萬。 至於 15 萬能夠做什麼事,我不知道,每個人不一樣。我 500 萬是不夠的,15 萬是不夠的。我只是跟你講,每個人過日子不一樣,所以你 15 萬,很多人可以過得很棒的日子,那有的人還是不夠,所以這個是不一樣的。可是我不是說你 500 萬就拿去花,不是喔。500 萬如果拿去花的話,你一年花 15 萬的話,都不投資,30 年就花光了。 所以不可以不投資,不投資是最大的風險。瞭解了,謝謝。謝謝老師,還有謝謝 Ozark。下一位是 Danny,Danny 如果你在的話,可以直接開麥發問。請問可以聽到我說話嗎?可以很清楚,好。謝謝,謝謝 James 老師。謝謝,謝謝老師,跟所有的 Moderator。 我這個,因為我在加州,所以早上通常爬不起來,但是我都有聽那個 YouTube 上的連結,然後每個禮拜可以聽到大家的討論,非常開心。 我自己的投資算是幾乎都是 Follow James 老師所說的,我大概只有 3%的現金的部位,當作緊急費用,其他都是在股市裡面,然後大概當中 7%是個股,就是自己的一些 Speculation,當作消遣這樣。那其他 90%都是在 James 老師所說的,像指數基金這樣。 那我想要問的問題是,剛剛老師有提到那個股票質押上的差別,其實我沒有其他的 Debt 這樣。租房子,然後所以,所以我每個月就除了退休金之外,可能還會有一點點存款,然後也是盡量都做大就是大盤指數的投資。 那想要問 James 老師說,因為我自己的股票都把它放在那個 Interactive Brokers,他們真的是借錢相對便宜,如果是用 Margin 的話,那假設假設說我有 100 萬好了,那我算了一下,因為它可以讓你借很多,但是我在想一下,就是說如果我借到個 10 萬、20 萬,那其實它如果跌的,假設 20 萬好了, 它跌了 70%,那我基本上還是沒有被 Margin Call 的風險,那我在想是不是我應該要借個 20 萬,因為它利率非常低,我算了一下,這樣算起來大概只需要只需要大概 1.2%,因為把不同 Tier 算進來,那這樣其實以 10 萬來講好了,這個一個月只需要繳 100 塊的利息,那把這些錢像現在往下來, 或是之後繼續往下,就慢慢加,就沒有壓力,反正慢慢加,那這樣的話,是不是長期可能可以有更好的回報,那這可能風險也是相對低,因為至少沒有 Margin Call 的風險,我的問題大概是這樣,謝謝,好。 一個,我先跟大家講一下,你先確認一下,像在 Charles Schwab 的話,有 Effective Rate,Effective Rate 就是 Margin 的時候,你有兩個 Rate,一個叫 Margin Rate,一個叫 Effective Rate,那你如果 Margin 買 25,25000 以內的, 那你利息就是 8.325 加上 1.825,8.325 的 Effective Rate 加上 Basic Rate,就叫做 Margin Rate,那就 1.825,這兩個加起來將近 10%,10%的 Margin Interest,當你借到 25 萬到 40 幾萬到 50 萬的話,你的 Effective Rate 會降到 6.5, 那你的 Margin Rate 會 0.075,所以大家聽 Margin Rate,不要以為那個 Margin Rate 就是你的 Margin Rate,你再 Double Check 一下,你有沒有叫做 Effective Rate 或 Sprite 或者是 Basic Rate,這個是確定一下,不見得是有,可是說你要先確定一下, 你的 Rate 真的就是很低,1.5 這樣,第二個就是說你怎麼用這個股票抵押借的錢,你怎麼運用這個,原則上就是你如果是每年想要用的話,那最多每年就用 3%,你的 Asset,這是安全的可是假設你要一筆拿出來,比如說現在大跌了,你想要多投資一點,那你拿出來的一筆拿出來,或最多不要超過你的資產的 20%。 就是你借的錢超過資產的 20%。你如果有 100 萬,那你最多只能拿 2、0 萬出來。那你之前已經有拿 7 萬了,那你最多只能再拿 13 萬。那你就不能再拿了。所以你不能再靠它過日子了。那你瞭解我的意思了嗎?好,謝謝。謝謝 James 老師,對你要注意,你要自己模擬一下市場。如果從現在開始跌 70%,你拿得出來的錢會不會被 Call 走? 這個是問題。好不好?好,謝謝。因為我就是算了一下,說如果是 100 萬的話,那我拿 20 萬出來,它跌了 70%,還有 30 萬價值的話,那這樣就是它的那個 Maintenance Margin 還是可以維持住。這樣是那你就不要再拿 20 萬拿出來之後,就不能再拿了。那你就要靠你的薪資或什麼都不能再拿錢了。就這樣子,是沒錯。好,謝謝。謝謝。 謝謝老師。謝謝那個 Jenny,那下一位是這個淑芬,如果你在的話,可以開麥發問。又是我了,因為我知道老師的想法就是說買了之後就抱著不放,你們都有小孩,所以你會說傳給小孩。我們是沒小孩的人,然後我就想說你們都在想說以後要給遺產給誰。我想說我才不要遺產給我的侄兒女。 如果我遺產給我侄兒女,我到他們每天都虎視眈眈看著我,我才不要。所以我就會想說我到底怎樣到我的接近死亡,因為我現在 60 歲,那我在接近死亡的時候,我要怎麼樣把這些錢用最好的安排,做最有意義的事情?我想留一些給家人,留一些做那個。可是我就會想說,好像你們想法都是打死不賣,那我什麼時候要賣? 賣了之後拿出來做,我覺得要死之前的有意義的事情,就這樣。 淑芬,你這個問題很好,但是我們是很難預算,我們年紀大的時候需要花多少錢。在美国的話,假設你要做進 Nursing Home 的話,一個月要 1 萬,我想到時候可能要 1 萬 5 到 2 萬塊一個月。那你老了一個人進入 Nursing Home 的話,你就要 2 萬塊的話,乘上 12,那你就要 24 萬美金了,對不對? 那你可能資產沒那麼多的時候,可能會用到本金,因為那時候已經時間就不多,所以當然夠用就好。那個時候可能你也不用太擔心了,沒錢,反正美國政府會養你。在臺灣就不一樣了,你在臺灣,你到時候年紀大的,你要過一個有尊嚴的老人生活,你一定要有錢。 那個不知道誰跟我分享他的舊媽,還是誰就是去了老人院,那被那個看護虐待了,因為他們一個月才繳 6 萬塊,之後發現了,就把他移到一個月 20 萬,過得舒服得不得了。所以你要知道,你年紀大的時候,你要過什麼樣的日子,還是要錢。 所以不要把錢算到最後一分一秒,當你活到 80 歲,你的資金剩 100 萬的時候,或是剩 50 萬的時候,你可能還沒走人就先走了,嚇死了。所以不要認為說.錢永遠用不完是問題,錢會用完才是問題。所以淑芬,我跟你講的第一個,就是說盡量還是要靠著我們年開銷乘以 33 這樣過日子。 也就是你的資產,投資資產,流動資產的 3%,可以過日子,其他的還是要留著。那當然你的資產越多,你的生活品質會越來越增加。這個就是我們的整個設計的方式。那你到最後你要給誰,其實那是 Happy problem。你路邊看到有 Homeless 的,給他的 10 萬,讓他這幾天過好一點也可以。 當然有時候這樣子對他是個 Torture,因為這 10 天過完之後,他又回到地獄去了一直住在地獄的人不會覺得苦,上過天堂到地獄的會比較苦。所以你要救人的話,不要救一時,你要救就救一輩子,不然就不要救。這個是我的回答。所以你去幫助人也不是善意,你幫助人有時候是更害了他。 原本他過得很快樂,Homeless 可能過得很快樂,你今天把他移到旅館去,過一個禮拜之後,你叫他出去了,那你是從天堂又把他踢到地獄去了。不要這樣。所以這是我給大家的分享,好不好?謝謝。James 老師,我覺得你智慧中帶著風趣,是很有趣的一些想法,我可以瞭解。 當然我們一定要老的優雅,所以當然選擇性的是不是回臺灣或者是留在美國,這個都是很多人在討論的問題,我也很難去決定是怎麼是最好,但是這個見仁見智。當然你剛才說到你一年花 15 萬的時間,我想說還好。一年花五萬,聽起來我覺得爽多了,人生好像比較有意義。但是比較都是不好的。 但是我聽到你一些人性的行為的時候,我就覺得比較舒適一點,因為我覺得現在有一點把你放在神那個地位了,大家崇拜你到一個不得了的地位。所以我現在當你聽到有一些比較人性的行為,或者是有人性的怎麼吃飯吃喝拉撒睡這種東西的時候,我想說還好他還是個人。我就是這樣子 OK。 我跟大家分享,我是非常平常到再平常不過了。你會發現我整天可能很宅,就在家裡,跟我太太就在家裡喝喝咖啡,聊聊天,最多就出去外面散散步,最多就回臺灣,住在君悅飯店,跟朋友相見,喝喝茶,聊聊天。如果有人邀我們去爬爬山,我們就去爬爬山,就這樣子而已,很一般正常。 所以我跟大家講,你快樂是從內心來的,快樂從內心來的,不是從外求。錢只是一個燃料,錢不是目的。我在之前那個 clubhouse 的投資人生哲學裡面有談到,我們的人生這輩子要過得精彩,那如何精彩?錢只是一個燃料,你要把它燃燒,盡量燃燒,讓它能夠燃燒的就盡量燃燒,燃燒的讓你的整個人生非常的精彩。那就好像煙火一樣。 燃料越高,噴的越高,那個火花會越漂亮。可是那個燃料不是重點,是那個火箭能夠飛多高是重點,我們人生能夠飛多高是重點,錢只是個燃料,記得不要把從屬關係搞混了。謝謝,謝謝 James 老師,謝謝剛才的問題跟分享。 下面有三位朋友,就是一位是 Cathy,然後一位是這個是 Andrea,然後還有一位是那個凱薇,三位。如果你們還是想要繼續發問問題的話,麻煩你們強制退出這個 app,再重新加入到這個房間,因為我們試了好幾次要把你拉上來,卻一直沒有成功。謝謝你們。 然後淑芬,我會先把你拉到那個 audience,move to audience 去,下一位是這個 Drivas,如果你在的話,可以直接開麥發問。你好,我想請問一下 James 老師,我看了一下你之前在 youtube 上的影片,有一個地方我不太明白,想請教一下,就是說你們有個臺灣的朋友,他有 100 萬的這個存款 QQQ,後來他銀行幫他買了一個 58 萬的這個房子,但是還有 7.0 萬的額度,這個是也就是說,有 100 萬的 QQQ,銀行可以給他 58 萬現金買個房子,另外還有 70 萬的額度,這個 70 萬的額度是指什麼意思? 好,這個我想是這樣子的,我們 100 那是美國 100 萬美金抵押,100 萬美金抵押的時候,我這位朋友他是這樣子,他就是 100 萬抵押,你有 70 萬額度,那他不是另外再貸款 58 萬。是從 70 萬裡面直接拿 58 萬去買房,所以他是完全 cash in,就是說 100 萬抵押有額度 70 萬,他用 58 萬去買房子,買完房子之後其實他有風險的。 後來市場稍微下跌,那個 Charles Schwab 有給他一個 warning letter,就是說你資金可能資產不太夠喔,如果要注意一下,所以他嚇了一跳。那後來因為市場又 bouncing back,所以就沒事了。 所以我建議大家不要這樣做,你應該是 100 萬,假設你要買 58 萬的房子,你應該是 100 萬去借 58 萬,就算 60 萬好了,那你會從 Pledge 裡面拿 12 萬出來,那 12 萬當然小於 100 萬的 20%,12 萬出來去做 down pay,那另外的 48 萬,Charles Schwab 可以做給你做 mortgage,那這樣子是比較對的好不好,這樣瞭解了嗎? 所以說這個 70 萬的額度是指,比如說 100 萬 QQQ,然後相當於這個銀行他可以給你 70 萬的額度,那 70 萬額度如果要是花 50 萬買了房子,還剩 20 萬,那剩下的 20 萬是你一樣可以拿,跟他拿 20 萬,這 20 萬隨便你幹嘛,是不是這個意思? 的沒錯,可是你要知道你,如果花超過 50 萬,那市場如果跌掉一半,那你的資產會少於 50 萬,那 Charles Schwab 會告訴你什麼,會叫你補錢,那你如果沒錢補,他會把你股票賣掉。以比較安全的是,比如 100 萬 QQQ,跟他拿 50 萬,是吧?不是,你只能拿 20 萬。如果市場跌 70%呢? 你 100 萬跌到剩 30 萬的時候,你才用 20 萬,還好不會被 Margin Call。也就是說,比較好的操作就是 100 萬 QQQ,然後銀行再借 20 萬,是吧?你從 Margin 裡面,你從那個 Pledge,就是股票抵押借款,借 20 萬最多。那其他的,你如果要去買房,其實他剩下不夠的,要去做房地產貸款,房產抵押貸款。 那在做了 Pledge 之後,會不會再去其他的 Lender 那邊去做貸款的話,會不會影響 Mortgage 的額度啊?因為我也買過好幾個房子,他們 Lender 都是連通的,就是你在這裡有房貸,你下次再買房,他都知道你的已經貸了多少,你的負擔是多少,是這樣子嗎? 你不要去外面貸,你在 Charles Schwab 做 Pledge 拿出來的錢,你應該在 Charles Schwab 做貸款,Charles Schwab 對你的資產很清楚,別的銀行對你的資產不清楚,他不知道你的銀行還有一個 100 多萬,他不知道。 所以 Charles Schwab,你要在 Charles Schwab 借 Pledge 借出來之後,在 Charles Schwab Banking 做 Home Mortgage。那就是,那我也有一些房產,那我的房產一樣。可以像 QQQ 這樣子,你說的這家銀行,我以前不太熟,在這家銀行這邊一樣可以做 Pledge,像 QQQ 一樣。 我有其他的投資房,你這個叫房子抵押,房子其實流動性不好,你很難抵押。你如果沒工作,你是借不到錢,或者是你已經借很多了,你借不到了。 我是有工作的,就是房子也可以 Refinance,現在房子都升值,這一年都漲了 30% 40%,一樣可以啊,只不過這個 Refinance 在 Lender 那邊也可以做,在你們推薦的這個銀行這裡也可以做,銀行一般都有這種業務,是的。可是你如果只是房子,你就不要來找 Charles Schwab,你去找其他 Lender 就可以了。 Charles Schwab 這個你們這麼推薦這家銀行,是不是這家銀行比其他的都要好,就是做這個 QQQ Pledge 這方面。Charles Schwab 因為它有 Broker,Broker 跟 Bank,所以你的股票 QQQ 是當作你的信用,所以他看到你不用有工作,你有 QQQ 300 萬,他就可以借你 100 萬去買房,都沒問題。 那如果不是 QQQ,比如說是蘋果、Facebook 這些,就是大微軟、大科技的話,是不是跟 QQQ 的貸款都一樣呢?是的,主要只是大公司,比如說你這個 QQQ,全時大都一樣,都 7 成好的。非常感謝,我知道了,拜拜。好謝謝,謝謝兩位,然後下面有好幾位朋友。就是還在那個是舉手,然後我拉不上來,我沒有辦法把你拉上來。 那我每一個人,就是我都剛才有發資訊給你們,你可以按照就是我剛才提到的方式,就是先強制退出這個 App,再重新加入到這個房間,然後你再按舉手,就可以上來重新上來。舉手然後我們會幫你們提上來。我先講一下,在這裡我想不要再回答 Pledge 抵押借款的問題,因為我們這個過去談太多了。 在這邊,如果在談抵押 Pledge 借款的話,浪費大家的時間,你們去 Follow 我的影片,YouTube 的影片,那你會聽到所有很多下面的留言跟影片,有很多都有談過這個。那我們就不再在這邊花時間談這個 Pledge,因為對很多投資者是不見得有那麼有大的功效,好不好?謝謝。 好 謝謝老師,然後老師你的那個麥克風好像會有時候網路會有點斷斷續續,所以麻煩你留意一下,看是不是要調整位置。下一位是 Sand,Sand 如果你在的話,可以直接開麥克風發問。謝謝,你好,我這個聲音聽得清楚嗎?很清楚。 我想請問 James 老師,就是最近這兩天美國參議院他的司法委員會透過了 就是科技業的反壟斷法,這些最影響的就是谷歌嘛,還有什麼亞馬遜、跟蘋果、還有臉書等等,這些所謂的科技巨頭。那主要影響,然後尖牙股嘛,尖牙股裡面有十檔成分,就是涉及在這裡面,佔了就是好多檔,幾乎已經快是可能是六七檔了吧。 那麼他說之後這個法案會送到參議院做表決,就是對這些現在最有競爭力的科技公司會造成很大的影響。那麼之前以前美國大概在 1910 年也是經過那個反壟斷法,然後把那個洛克菲勒的標準石油,他本來好像是佔據了美國市場 90%以上的那個市場份額,然後最後把標準石油拆分成好像是 30 多家公司。 我想就是請那個 James 老師,就是看看可不可以就是分享一下這個有可能會造成什麼結果,因為也沒有遇過嗎?謝謝。不會造什麼結果啊,就是很好啊,那我們股市會繼續漲啊,股票拆分是好事了,沒有什麼不好,你去看過 AT&T 的股票拆分就知道了,你去研究一下 AT&T 的拆分之後,那些投資 AT&T 的人得到什麼好處。 大家要記得很多事情,不要聽外面講了,就以為是真的,你要去證明它是錯的,要證明錯其實蠻簡單的,99.99%的外面資訊都是錯的,你要證明它錯其實很簡單,你只要去把過去相同的東西拿出來比較一下就知道了。 不要聽到外面的任何的言論,就把它當作真,其實 99%都是假,所以你先證它錯,很容易,你只要去把 AT&T 過去的歷史它當初拆分的歷史,它當初拆分的時候的狀況,還有把過去曾經拆分過的公司,你把它拿出來看看,通常都是好的。你今天如果 eBay 把 PayPal 拆掉,還好有拆掉,所以你雖然 eBay 漲得不好,PayPal 漲得很好。 所以你拆分的時候,你股東可以拿到其他的股票,會變成好多股票,你會有好多公司,沒有不好。再來就是我們投資 QQQ,沒有什麼關係,反正最好的公司都在我們這邊,所以一點都不影響。那只是有好沒有壞,你要知道拆分公司有好沒有壞,尤其是反托拉斯的拆分。 謝謝,因為這個公司實在太強了,一個公司變一個,強的公司變兩個,強的公司有什麼不好,很好。所以不要聽外面的言論。謝謝 James 老師的分享。謝謝,分享一下我們這個 clubhouse,結束之後,美國美西晚上 6 點半,我們有一個輕鬆了之後的 Room,那個時候我會做一個 Presentation,那之後你們可以在問問題。 那臺灣就是禮拜天早上的 10 點半,10,點半亞洲,那 Room 的 ID 跟密碼,如果不知道的人請抄一下,ID 是 749-704-8197,749-704-8197,密碼是 253-243,密碼是 253-243,你如果不知道的話,你可以看我的 bio,我的 bio 應該有這個資料,我看看,我的 bio 有這個資料。 所以你們到 Facebook 的話,Wealthy in50Facebook 有我們整年度的課程的課程表,大家可以去參考,謝謝。好,謝謝老師,然後也謝謝老師,謝謝 Sam,然後下一位 E1,如果你在的話,可以直接開麥發問,謝謝。 好的,老師您好,我自從第一次聽你的那個 YouTube 影片以後,就每一集都有聽,然後也回看了你好多的影片,在這裡我就是好奇,想問老師一個,我也知道老師剛開始的現在的這個投資理念,不是從一開始你進入股市就有的,那我想請問老師,有沒有計算過,如果從你一開始進入股市的話,用現在的交給我們的這個投資理念,賺的利潤會不會比現在大, 如果有計算過,是大多少,是大多少,我的問題問完了,我稍微要統計過我過去的歷史,了我的年化報酬是 24%,那未來會不會 24%,就看 QQQ 了,那我認為 QQQ 要達到 24%,有可能,但是不容易,你如果去看 QQQ 的,從 2000 年最高點,你投進去,假設因為每個人投資點不同,那你若年輕人 2000 年高點投,那每個新人也一直投,一直投, 你的回報率會非常高,因為你會買到非常便宜的 QQQ,假設是退休人員 2000 年投進去最高點,到現在回報率漲 3.5 倍,3.5 倍回報率,6.5YOY 年化報酬 6.5,再加上 0.5,就是有 7%,你看看這麼糟糕的投資率,投資方式,投在 2000 年最高點,經過是 15 年的橫盤,再加上現在的上漲,他還有 7%的回報, 所以大家記得市場對我對我們是非常的慷慨。 你如果是長期投資者,不用恐懼,再怎麼大跌,經過 2000 年、2008 年,這是世界上最密集的崩盤,好像兩次大地震同時在很短的時間同時發生,就算是這樣子的環境,你都可以有 7%的回報率,10%的回報。所以第一個給大家講,保本保底已經保底 7%。再來就是人類科技到爆發的元年,剛開始,所以未來 20%年化報酬率長期不是夢。 所以我跟你回答可能達到我的 24%不容易,你要知道只要資產就是回報率要多 1%都很難,所以 15%到 20%是可期的,是可期的。那我的回答是這樣子,不知道你是不是有回答到,你謝謝,謝謝老師。 我就是想說,自從聽了老師的影片,然後我就發願了一定要成為億萬富翁,所以我把我的英文名字改成億萬,太棒了,你一定會的,就是會,你就是上上億、百億的,沒問題的,你就這樣繼續做就對了,好的,謝謝,億萬,謝謝老師。 下一位是令令,如果可以直接開麥發問,嗨嗨,James 老師你好,我是一個很簡單的問題,就是說你用那個 QQQ 去去去貸款,那個抵押貸款,這個這個貸款是有利息的嗎?所有貸款都有利息啊,這個這個這個貸款利息是比外面高,還是說比外面低啊?比平常的貸款,比正常抵押貸款低很多。 我看我看,那我下面這個問題就是說,那個像像我也買了 ARKK 這這這這方面的那個股票,以前買的,那現在也就是有點虧了嗎?像這個時候就是繼續讓他虧下去呢,還是說在沒有虧太多的時候把它賣掉去買 QQQ 呢?我這是你個人問題,我不會回答你,現在要賣不賣? 不過 ARKK 跟 GBTC,我們在 1 月 8 號,我的影片裡面,你去看,我都已經建議大家全部賣掉,轉到 QQQ 去了,大家要記得,大家注意你們 follow 我的話,我很少給你們投資建議的,可是有時候一年我會給你們一次的投資建議,像今年初我就是給你們一個投資建議,那很多人哎懶得看我的影片, 那也不來 clubhouse,也不聽回播,那我都不知道我的資訊怎麼通知到你,那我們的學員會收到 email,你們不會,那你就是要靠 clubhouse 跟 YouTube、bili 或者是 podcast 啊,我跟你們講一件事情,我的學員沒有比你們早收到通知, 今年 1 月 8 號早上 clubhouse 我就 announce ARKK 跟 GBTC 賣掉被動基金,賣掉轉到主動基金,那天的晚上我再講第二次,之後我才發 email 給學員,所以大家都同步的,我不會因為哪個 group 比較好,我就會先通知他,沒有。 果不看我的影片或聽 clubhouse 的話,那我真的不知道到哪裡去找你啊,對不對?那你到現在還問被動基金主動基金怎麼辦,或者是 ARKK 怎麼辦,GBTC 怎麼辦,那我就沒辦法幫到你了。所以大家記得,雖然你投資完了,那可是偶爾還你還是要經常進的來聽我們的資訊。 當然現在都是已經縮減到只剩 QQQ 了,臺灣只剩 004 了,應該不會變了,那你就看吧,那就是這樣子。所以這是我給你的回答,謝謝。好的,謝謝,我正好 1 月 8 號那次 miss 掉了,睡過頭了,好謝謝,你好,謝謝,令,謝謝詹姆士老師。 那下面的有些朋友,如果是第一次來聽我們的講,第一次來聽我們的日後,也是從剛才才剛加入的話,非常歡迎你們,可以按左上角這個藍色頭像,先關注詹老師。然後呃,這個這個房間結束之後,你可以去呃,youtube、Bilibili、Spotify、Podcast 上面找 CLEC,然後呃,CLEC 投資理財教育學院。 那除了我剛才有推薦了價值一億元的投資理財講座,2022 年版本的要看以外,就是 1 月 8 號老師剛才提到的這支呃影片,大家也記得再回去重看一次。然後呃,希望大家可以做出對的選擇。那最後一位呃,就是上來舉手發問的朋友,是如果你在的話,可以直接開麥發問,謝謝。 好好的,好的,謝謝,我想問一下,你你先等一下,今天先等一下,那個下面有舉手,沒辦法讓你上來,你如果願意的話,你送小飛機給我,你的問題好,那我儘量能夠回答到你。你送小飛機,你的留言我會看一下,好好那建立你開始好的,謝謝。 嗯,先說說我是在咖啡盒子裡,那您很多次的這個哈,就是說呃嗯演講嗯,我就是有一個問題哈,就是說我也是特別熱衷就投資那個 QQQ,但是我有個問題就是說,James 老師您怎麼看 TQQQ 呢?他們說一般要在低點的時候把 QQQ 換成 TQQQ 或怎麼怎麼樣。 但是我也有一個問題就是說,如果說在理論上,當然我不認為會發生,如果說 QQQ 如果下跌百分之四十,那麼 TQQQ 三輩子說說就沒有了,他就崩盤了嗎?但是這也不可能啊,QQQ 還存在,他怎麼就沒有了,就這麼一。個問題,謝謝你們。如果去看聽我在《莊子論股》裡面的回答,哈,你就會知道這個問題已經不是第一次問了。 我給你們一個比喻,哈,你所有的世界上好的事情都會有你需要支付的了,you pay。你有什麼高的報酬,就是會有風險,這個叫做風險溢酬。那 QQQ 跟 TQQQ,我一般的比喻,我這樣子說,QQQ 好像一夫一妻,你跟 TQQQ 是享齊人之福,你有一妻二妾,你能夠 management 的好就好了,如果你不覺得煩就可以了。 很多人就想 TQQQ 享齊人之福,可是市場跌十三 percent,你知道市場跌十三 percent,tqqq 跌多少 percent,對不對?你想想看,ok,那你很多人光十三 percent 已經是二百,是哀鴻遍野了。那我弄一下哈,如果是十三 percent 都已經哀鴻遍野了,那你的 TQQQ,你不是製造麻煩嗎? 你 TQQQ 下跌的,我看一下,二十六 percent,我看一下有沒有,是不是二十六 percent 不止?TQQQ 我看一下,最高是九十一,最低是五十六。你人家是跌十三 percent,你是跌掉四十 percent。那你如果覺得這個四十 percent 你是可以承受的話,而且這是現在哦,有可能會跌掉八十 percent。 你認為可以承受,當然就做吧。你要先想好,享齊人之福,中後面的困擾就可以了啊。不要談破產了,不要談破產,破產就那個很多人不認為他要發生了。你就想你的資產會跌掉八十 percent,七十 percent,人家才跌十五 percent,二十 percent 的話,對對,這個風險是很可怕,對嗯。 那那如果是理論上,如果說 QQQ 跌個百分之三十五到四十,TQQQ 會不會就沒有了?有可能這個也怪哦,真的就沒有了嗎? 這個 QQQ 還剩這麼多,他就沒有了,不會,就是會,會就會沒有,因為證管會讓他下市,他會重新再發發發一個叫做 amazingqqq,明白,明白,他會重新再反正你們虧光了嘛,好像你做期貨,期貨虧光了,虧光了,我重新再做做一筆嘛,就是這樣子而已。所以會虧光的,虧光的,虧完了就重重來了,game。 over 對對對那他們總是說在低處的時候你比如說再跌掉百分之十的時候在低點的時候就可以把 QQQ 換成 TQQQ 但因為我們永遠不知道低點是什麼這個操作 James 老師認為就始終是存在很大的不定性和風險哈這個是這樣子你換了換到還是最後全部換到 TQQQ 最後一起便利就是就是好的好的謝謝謝謝這個不是不會發生機率很低很低很低到可能幾乎不發生可是你看所有的金融風暴不是就是在不可能的地方可能嗎對的好的謝謝好吧那這裡有一個 kathy 他講說啊我把名字給老師註冊一下能不能收到我的 email 啊我們不這樣做了哈這個就是反正你只要能夠準時來聽 clubhouse 或者是我每個禮拜兩個的兩次的簡報那如果你睡過頭了也可以在 youtube 一直都在那邊嘛那 clubhouse 也有錄音嘛所以你應該利用一點時間一個禮拜兩個小時把它聽完 OK 好謝謝好謝謝詹姆士老師謝謝詹姆士然後最後一位我們就為這個白金那您剛才應該有上來發問可以直接開麥謝謝啊老師好這是我第二次上來發發問也其實也是要想說分享一下我自己這兩年的投資心得啦那呃之前我曾經說過我是一個之前是一個主動投資者那在 20002020 年的時候就是在疫情發生前那我那個時候的這個投資的報酬是大概是 20% 那我是在臺灣投資, 那疫情發生之後,那我的資產,然後就是別的,大概是負 20%。 所以一來一回就是 40%。40%。那在這中間,其實我當然也曾經堅持過,但是我一張股票都沒有賣。那甚至在我那段時間,我還是持續的有盡儘可能的就是把我手上有的錢,儘量再去買我當時認為一些我呃覺得還不錯的股票,這公司的股票。那當然隨著後來呃疫情的趨緩,然後美國政府中央行把這個資金啊,就是放到市場之後,那這個股市就開始回彈。 那我的投資的這個報酬,其實也由負啊呃轉正。那一直那我也持續的就是擁有著他啊,就是死抱著就不放。那在二零二零年結束之後,那我的資產其實是回到了大概是就回到二十%這樣子的水準。那但是我一直很呃就是我我覺得就是說,這可能也是哎,或許是我幸運吧。 那後來就是因為聽到老師的這個這個演講之後,我才覺得說呃,想要就是改為這個呃被動式的投資,然後踏入這個被動式的領域。那其實我在去年的十二月份的時候,我也開始就是把我部分的資金開始從主動的機主動的部分,然後開始轉。那其實十二月份的時候我一買的 時候其實呃,不管是 FANG,就是這個 00757 或是 00662,都開始下跌。 但是說真的,我心裡沒有緊張,也沒有彷徨。那其實我是還呃,蠻高興的。其實我又碰到了碰到了下跌的機會。那也很感謝,因為有這個機會,就是聽到老師的這個這個影片。那我知道的是說,還可以去做類似一個 Pledge 的方式。那其實我也從這個銀行啊,還有從券商那邊借到一點錢。 那最近這一個月呢,我也持續的不斷的在把錢,就是把錢放到這個這兩個指數上面。那我現在還沒有完全把錢用完。那但是呢,雖然還是市場目前那些恐慌的氣氛,或者是一些不利的言論,雖然是很充斥整個市場。但是其實我一點都沒有受到影響。那我其實月點,其實是心裡越越穩定。我覺得就是說他遲早會彈回來的。 那如果還有資金的話,我想我會繼續的把錢,就是投資在這個 QQQ 或是 FANG 上面。那這個是我可能是最近這一兩年的這個投資的心得。那我想說在這個地方呢,分享給老師。那對於一些可能是剛進來這 clubhouse 的新同學,我覺得就是老師講的 99.9%,我認為應該都是對的。那我覺得我們要有信心,那就是撐過這個這段時間。 我 2000 年三月,我撐過了。那我相信在 2022 年的一月、二月,甚至三月,不管這個市場再跌多少,我一定都能撐得過去,而且我會變富有。那以上是我的分享,謝謝,謝謝。這個白金,大家知道就是從 2008 年,07 年的高點,QQQ 50 塊,就算現在跌到 350,你的回報率有 7 倍,年化報酬率是 15%。 所以不要不市場,不是怕買高,是怕就是怕你不在市場。所以你如果投進去了,經過 20 年,你年化報酬率有 15%,漲 7 倍,那是很好的回報。所以大家不要太擔心。再來就是有人有人問說,SQ 怎麼樣?我現在都不談個股了,所以我不會去分析 SQ,PayPal,Zoom,什麼都不會。 你如果我們投資要輕鬆愉快,不是一覺醒來每天睡覺做噩夢,醒來擔心,不是這樣子的。你要放下,我教大家怎麼放下。你想想看,我剛剛一開始的時候講 Amazon 的時候,那 Amazon 從 5 塊漲到 85 塊,兩年,在一年內就跌到了 6 塊,85 塊在一年內就跌到了 6 塊,85 塊跌 93%,跌到 6 塊之後,漲到 600,漲到 3000。 投資不是看股價,投資是看這個公司的未來。你要閉著眼睛想想看,這個公司走下坡嗎?如果他走下坡,他會走到滅亡嗎?這是第一件事情。就算會走到滅亡,那我的資金是部位在這個地方,有多大?我們之前一開始就一再叮嚀個股不要超過 5%。那現在已經跌掉一半,那這個應該是佔不到你 2%才對。 那你如果覺得這 2%還是蠻珍貴的,不可以讓他跌到零,那你當初的做法的心理就錯了,就是說我們個股買進去就是要讓他歸零,停損點就是 5%的支撐。你如果沒有這樣打算,那你一開始就就誤解我的意思。你就做錯了,那你要能夠撐過 Amazon 從 5 塊漲到 85 塊的誘惑,賣掉的誘惑,跟從 85 塊跌到 6 塊錢的考驗,你要怎麼度過這樣的考驗? 是你要閉著眼睛去想,這家公司是這麼好,Amazon 每天都有人下單買東西,Amazon 在路上跑的 truck 這麼多,Amazon 的服務是這麼好,Amazon 你一下單,第二天就準時到貨,Amazon 可以 24 小時到貨,Amazon 有生鮮,你現在訂兩個小時到貨,Amazon 有 85 架貨運機在美國每天的努力奔跑, Amazon 有這麼多的航運貨櫃,它現在是全世界第三大的貨運公司,很多公司的船大船沒辦法進到長灘港,沒辦法進到舊金山港,再經過陸運轉到東岸,Amazon 的船可以經過巴拿馬運河,直接到紐約東岸,這種的貨運從來沒有因為 logistic 問題而被耽擱,你要對你的公司閉起眼睛來想像它的現在跟未來,那你才能夠投資, 你不要去想股票的股價,那你想想看你手上的股票,你閉上眼睛可以 imagine 出它在做什麼事,假設你沒辦法,那你就是錯了,你就當初沒辦法投資了,不買就買錯了,你根本就不是買在自己能力圈的,那就不好,所以我現在也不會再談個股了,那你自己的個股就自己想想看,那你真的還是不行,那我跟大家講過去我們所提的個股總和起來做去一整年, 假設你照比例買 5%5%有特斯拉有 Apple 有 Amazon 有什麼? 過去總和是去年總和回報率是 0 了,那另外 70%的 QQQ 回報率是還不錯,26.81%。那你的總回報也還不錯,26.81%乘上點 7 也有 18%,也算還不錯的一個回報。所以很多人就說 James 的回報沒有 QQQ,沒錯,我去年的回報差不多在 20%左右,可是沒關係了,那一年而已。 所以大家要記得,那你如果真的睡不著覺,你就把你的股票全部清光。可是清光之後不要留現金,你清光之後趕快移到 QQQ,你不要清光等人家 QQQ 有奔上去了,你個股剛好殺在最低點。大家要記得,要換股的時候,你要把個股賣掉換成 QQQ 的時候,你不要等待一秒鐘,你這一秒賣掉,下一秒就要買 QQQ 買回了。 你不要自作聰明說我等過幾天跌更深的時候再買,我跟你講市場通常會給你很大的教訓,突然之間在你等待的時候它突然上漲 10%、3%、2%,你 2%沒賺到,你就是永遠虧損 2%。這要記得,市場下跌不是風險,市場下跌只是短暫的,可是市場上漲你沒賺到是永遠的損失。 比如說我們去年賺了 20%,你沒賺到,那我永遠就是比你低,你多 20%就是這麼簡單,你沒賺到的錢是永遠賺不回來的。所以我跟大家講,比如說兩年前 QQQ 的開始 200 塊,217 之後,經過了 2020 年的大跌 30%,你都沒在市場一直到現在沒在市場,我們已經賺了 60%,你就輸我 60%。資產就輸我 60%。不管市場再怎麼跌,你還是輸我。 所以不在市場的人是輸家。這個跟你講,那在市場的短暫下跌是短暫,那個都會過去的。2020 年的那個熔斷,跌掉 30%都會回來的。2008 年跌掉 60%都會回來的。2000 年的網路泡沫跌掉 70%也都回來了。股市地震永遠存在,股市火山爆發永遠存在。可是人類從來沒有停止上漲。這個是我跟大家的分享,謝謝。 不好意思,這樣子老師,我很清楚,記得你 1 月 8 號就是第一次,就是今年第一次,這個 clubhouse 你就說呢,讓大家趕快賣掉 ARKK 還有 GBTC。那我現在剛看了一下那個 bitcoin 已經 3 萬。那我想現在想回過來問你,為什麼 1 月 8 號的時候,你就知道要讓大家放棄這兩個那個股票。大家要知道我會賣掉,不是因為股價,絕對不是股價。 我賣掉是因為第一個他 GBTC 我的期望,他應該跟比特幣,比特幣同步。如果比特幣漲 60%他不要漲 60%,他只要漲 50%我就很高興。可是去年 GBTC 比特幣漲 60%GBTC 竟然只漲 7%。 那這個是完全就是 beyond my e expectation 那這個就是跟我當初要投資的是不同東西的,我誤會了,所以我就說 GBTC 賣掉,我不是因為價錢怎麼樣,我是認為他如果比特幣跌 10%,那他也跌 12%,那我也可以接受,可是他跟比特幣就不同步,那我認為我是在投資比特幣,結果其實不是我以為,我是在投資什麼,結果他根本不是就牛頭不對馬嘴,那這個就是我賣掉 GBTC 的原因。 再來就是我發現主動基金本身就是鬼打架,那這個我就像霍華德馬克思那個那個 Howard Marks,Howard Marks 他的備忘錄裡面也有提到主動基金有兩難,什麼難什麼難。今天他投資特斯拉,從 60 塊漲到 120。家給他拍拍手,從 600 塊漲到 1200,哇,這一季這個經紀人紅的不得了。 可是他不希望下一季的時候,特斯拉從 1200 跌到 600 塊,他跟他的股東講說,他不願意接受這種考驗。所以通常他會把好的獲利的實現了,那就是績效就會差了。再來就是,當特斯拉的股價或者是市場跌 10%,很多散戶就緊張的不得了,就從主動基金抽腿,抽抽抽。那他本來對特斯拉貨很多,其實很有信心的,可是人家抽錢,你就得賣。 所以主動基金是被散戶追著跑的,所以他其實更散戶。所以最後你會發現,主動基金根本就是鬼打架。所以為什麼我說那 ARKK 還有臺灣一些主動基金,我們就離開吧。所以我跟大家講,你去莊子論股。那邊去聽我講,我們的投資只會越走越窄,越走越窄,窄到最後只跟巴菲特所建立建議的買進指數,就這樣子而已。 所以以後也沒什麼變化,QQQ 還能怎麼變,就一隻而已,再怎麼變也就一隻而已,所以沒有了。這個是我給大家最終的一個建議,不會有改變的。如果再改變,人類就滅亡了,就是這麼簡單。那只要人類不滅亡,QQQ 就會跟著人類的上漲一起成長,你就不用擔心了。這個我跟大家的回應是這樣,好,謝謝,謝謝老師。 那最後一位,最後一位,這個永靈,他是我們最後一位今天的發問者,那麻煩你再來發問,謝謝。那是我一個問題,就是關於這個 SP500 跟 QQQ,因為我那個是退休經理,不能單買 QQQ,但可以買那個一個 Vanguard 的一個指數,他跟 SP500 是一樣的,你說這兩個區別大嗎? 都是被動基金,可以了,沒問題,都是被動基金,可以了,沒問題,你沒得選嘛,那只能那個是最好的,對對。還有一個問題,這幾天我也看著跌著,有點怕,現在請老師分析一下,這個這個大盤能跌到哪去?現在我看 QQQ 已經跌 10%了,是吧?10 是過了,嗯,是不是已經到底了,好?是不是已經到底了啊? 我沒辦法回答你,如果能夠回答你的人,他要麼就是無知,要麼就是不知道自己無知。那我也不知道,耶穌或者是釋迦牟尼知不知道?我想他也不知道,他也不關心了。所以啊,宇宙裡面沒有人知道。好,呃,唯唯一知道的就是說跌下去會漲。回來啊,會創新高,你只要知道這件事情就好了。 嗯,還有那個好秘現,我有些錢在外頭啊,現在要進的話是分批進,還是一下就砸進去就 QQQ 了。嗯,這個看你隨意吧,哎,只要買了不賣,隨意啊,哎隨意。好的,好,我這就就這些問題,謝謝老師。嗯,不客氣。 我我聽過你這幾次 Clubhouse,Clubhouse 以後啊,就對這個我是不那麼怕了,反正就是總歸還在講回來,是的,是的,所以大家不要擔心啊,我都在啊,我都在,我 30 年都在,所以你也不要擔心,我 2000 年也碰過,2008 年也碰過,2020 年那個瞬間跌 30%我也碰過,你們如果擔心的去看我 2020 年二三月那些影片啊,你們就知道我那時候在鼓勵大家做什麼,結果有聽的人都又大發財了啊,就是這樣子,謝謝啊。 我我也分享一下,我一個體會,就是我在 2008 年的時候,我記得 1000 年,就是股票跌 10%,第二家行,還是跌了不少,忘了 exactly how much,但是當時呢,我就有點慌,但是我跟我我這個同事說,你這個股票出不出啊,他是他是那個猶猶猶太人,他說他不出,哈哈哈哈,他不出,當時我也就沒出,要是出了的話就快了,我這也是個小的分享啊,謝謝,謝謝啊。 就是我們在玩 Bungee 的時候,就是從高空彈跳的時候,記得那個你在玩之前,你又知道這個是就是為了什麼呀,就是會震盪,可是你不要跌跌跌跌到很恐慌的時候, 你去把那個線剪斷那你就完了所以一樣就是你不要在跌的時候下跌的時候賣掉你手中的部位這個是很重要的你賣掉那個那個那個線馬上彈上去你就再見那這個是我給大家的一個比喻了謝謝謝謝老師好謝謝老師謝謝永明那今天非常感謝你好謝謝老師謝謝永明那今天非常感謝你大家加入到 Clubhouse 和大家一起交流互動這麼長的時間那重新再跟大家再提醒一次下週六的晚上 10 點到 11 點半我們會停止一次也祝大家就是華人的新年快樂然後請大家也是特別留意就是在之後過年之後我們也會重新再繼續開播時間一樣是每週六的晚上 10 點到 11 點半亞洲的時間那美西美東的時間大家可以各自去看一下就是原則上也是早上同一的時間那大家如果有任何疑問的話也可以趁著這個輕鬆聊投資的這個房間開播的時候可以一起加進來討論那如果不是每一次都可以 catch 到這個時間的話其實現在 Clubhouse 有一個新的功能你點選老師的這個 CLEC 的頭像按 follow 之後往下會看到過去老師所有有在的一些 Clubhouse 的房間的錄音都已經在裡面了那如果你今天是第一次來參加我們這個 CLEC 投資理財教育學院的這個房間的話那也非常推薦你除了關注老師以外也可以到 YouTubeBilibili Spotify Podcast 上面去找 CLEC 投資理財教育學院的講的的一些過去的一些音訊, 那音訊跟影片。 你如果第一次聽的話,可以先從 2022 年的價值一億元的投資理財講座這個先開始聽。聽完之後,再由心往後的,把所有的內容給慢慢來慢慢聽回去。今天非常非常感謝大家就是陪我們到這個時候。 那我會把房間預留大概兩分鐘的時間到 57 分,那方便大家可以趕緊關注那個 James 老師,就是點選他的那個藍色頭像,按 follow 變成那個深藍色的 following,就關注成功了。那我們今天 James 老師這邊還有什麼其他要補充的嗎?提醒一下,美西晚上 6 點半,亞洲早上 10 點半,我們有 room,有問題的在到那邊討論。 那 follow 我的 bio,我的 bio 裡面有 room 的 ID 跟密碼。那我們有一整年的課程,那大家關注一下就好了,好不好?謝謝。有關資訊大家可以直接在 James 老師的 bio 上面看。 那如果我們沒有口述到的話,大家可以直接到 James 老師的頭像點進去,然後按 view fu ll profile 就可以看到所有的資訊了,謝謝大家今天的時間,謝謝老師,謝謝所有的 moderator。那我們這個房間會開放到 57 分,讓大家趕緊把 James 老師 follow 起來,謝謝。 好,謝謝 moderator,謝謝今天所有的提問,大家會越來越富有,沒問題,謝謝。

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