【00323】投資者專注市場未來上漲財富；市場跌下去會漲回來；漲上去未必跌回來；二十年以上才算是投資；無知才是大師 2022年4月15日 CLEC投資理財教育學院

大家好，歡迎來到輕鬆聊投資，我是 James，我們開始這個禮拜的輕鬆聊投資，我們來看看這個禮拜的情況。 還是一個免責宣告，投資有風險，短期內你可能會有很大的虧損。我們的影片就是做投資教育，僅供參考，所有的資訊也是個人的經驗分享。如果投資者你要先想一想，你一年內你的資產有可能會在一小段的時間內虧損 10%，甚至虧損 20%。你如果沒辦法承受這樣的短期的投資虧損，那你可能就沒辦法做好投資，或者是說你可能就沒辦法或不應該將你的資金全部投入市場。 甚至有時候市場泡沫的來臨的時候，也有可能會有 70% 的下跌，你的資產會少掉 70%。當你都考慮到這些風險之後，你可能就沒有辦法去做投資。那當然我們這裡所跟大家說的，假如是你是投資指數基金，長期雖然短期會有風險，會有下跌，長期的回報率還是相當可觀的。 就算是 2000 年的高點，你買進去到今天，年化報酬率有將近 6% 到 8%，你也沒有辦法在其他地方找到更好的報酬率了。所以 2000 年高點買進的人可能會有 70% 的下跌，可是他如果抱著指數不動，那到今天可能也有 6% 到 8% 的回報。 所以我們說投資的年限有多長，我們的建議是一輩子。那你如果超過 20 年，你可能就不會有虧損。所以投資需謹慎，大家想好上面的條件跟可能性之後，再來決定你要怎麼樣投資，那所有的投資都要自行決定，自行負責。 我們先來看市場。最近市場總是比較動盪，那我想我們一直告訴大家不要去猜測市場，而且你有錢你就買進，你也沒辦法知道市場是要怎麼漲怎麼跌。比如說我們看這 6 個月，這個市場從去年的高點 11 月，這樣到 12 月就開始下跌，跌下來開始反彈，跌下來跌到最低點，到了 3 月 14 號之後開始反彈，非常的兇猛，又反彈了快 15%，之後又跌下來，昨天又開始上漲。 我相信有人稍微會猜到這個市場要跌了，或者是市場要漲了，可是一路都猜對的人應該是沒有了，因為就是猜猜猜嘛。那你看看這樣子的市場震盪，你要怎麼投資？你既然不能猜，那就是有錢就買，有錢就買。 那我們講說你叫人家有錢就買，買在高點怎麼辦？買在高點就買在高點。我們講過就是你從 2000 年高點買進，你從 2000 年高點買進到今天，那你也有，這 2000 年高點買進你也是有將近三倍的回報。我看一下三倍的回報，三倍的回報，3.24，我們來看看有沒有計算機幫大家算一下，3.24，這個這比較大，3.24，21 年開根號，21 年也有 5.7%，5.7% 加上 1% 也有 6.7%，所以也是蠻好的回報。 所以大家不要擔心你買在高點好不好，這個就是我們說的，你只要抱超過 20 年，你的回報都會不錯，會不錯。那現在你投資者，你們還有現金的，你要怎麼投資？沒關係，就買，反正長期會給你很好的回報那就好了。這個我們不要斤斤計較是 350 買、370 買，如果甚至 400 買有什麼關係，408 買也沒關係，它最後會漲到 4800，對你來講沒有什麼關係，短期當然就是稍微要忍耐一下。 這就是投資者，巴菲特就是講的，投資者就是要情緒管理，要能夠控制自己的情緒，你才能夠在市場獲利。你如果在市場跟著一般的分析師，或者投顧老師，或者是很多資訊跳動，那你可能就沒辦法，就沒辦法安穩的睡覺，那像這樣子震盪你的日子就會很難過。 那你如果完全不看它，你看五年不看，就有 165% 的回報，雖然這五年來也是震震盪盪，不是嗎？所以震盪是必然，可是獲利也是必然，看你要專注於那個震盪，還是你要專注於那個獲利，我建議大家就是要專注於市場的獲利。好吧。 好，那對我們的頻道，我希望大家能夠多多看我們的影片，我們影片也累積到 230 幾個影片，有空多看我們過去的影片。那歡迎新來者，那訂閱、留言、按讚、轉發，謝謝。 預告一下，4 月 23 號就是輕鬆聊投資，我們那個時段會來用來做財報的上課，也就是美國時間 4 月 23 號晚上 6 點半，4 月 23 號應該禮拜六晚上 6 點半，也就是 4 月 24 號禮拜天早上 9 點半臺灣時間。 meeting 的 ID，我們都上課的 ID 跟 password 都不變，這裡念一下，就是 podcast 的人就聽一下，7497048197，meeting 的 ID 我同樣念 7497048197，密碼是 253243，253243，這蠻好記的 23，那中間是 5，一個是 4，253243。好，那下禮拜我們上課見。 這裡有個朋友他分享，就是之前我們有提到跟兄弟姐妹或親戚分享投資理念該不該分享。那他這裡是這樣講，他說兩年前他帶弟弟去解約保險，他去買 00662、00757，他跟他弟弟講 10 年就不要賣，如果虧損了就算他的。時間也過了兩年多，我想應該也是有獲利，那短期當然下跌。 他有一天跟他弟弟聊天，那就話家常，順便就問一下，最近下跌 20%，你有什麼，你還 OK 嗎？他弟弟跟他回覆說我都沒有看，所以沒事。所以對於兄弟姐妹或者是親戚，跟他們分享我們的影片，那他能夠做多少，那就是他個人的命，每個人要自己去走，就是我們的影片其實分享有緣人。 然後當然這位朋友他的父母親在五六年前癌症離開了，這也是蠻辛苦的。我有跟他見過面，是一個蠻開朗的年輕人，剛結婚，可是他對我們的理念堅信不疑，也獲得蠻多的回報。所以他一路走來，父母的過世讓他體悟了人跟人之間的關係，還有跟錢之間的關係，所以一切隨緣就不強求。 他也碰到有些因為他有做小生意了，所以有些人以為他可能還有一點錢，所以會向他借錢。他就說我的生活費都還是向銀行借來的，我沒有錢借你。所以這也就可以避免很多人因為你有錢而來向你借錢。像我也是債務一身，我的開銷都是借錢的，我所有的資金、我所有的錢都很努力在工作，我的開銷都是借來的。 是的，對親人的分享，我們通常是會做到長期投資的建議，如果他們聽得進去當然很好。如果你覺得他的資金，比如說他的資金相對你很少，如果虧了你可以賠給他，當然也是可以，我也常做這種事。 我們要清楚長期投資就是會賺，所以我們非常快樂高興做一個長期投資者。如果你的至親，你能夠請他堅持 20 年，那你的財富、你的資產還能夠說 OK，你虧了算我的，那當然也是可以做了，因為你知道 20 年其實就是不會虧什麼。 20 年我們再來看結果。我們投資者長期投資的都是專注未來的財富，所以我常常講財富不在於你實際現在的帳戶裡面的資產，而是在你想像 40 年後你的財富有多少。我常常說你這 40 年後你就把你的資產加兩個零，最少，快一點的話 10 年加一個零，40 年加 4 個零，這當然每個人的命運因為跟市場也有關係。 那過去 10 年年化報酬率 20 到 24%，那你如果是 10 年 20% 的人，那回報率 10 年 20% 的人回報率就 6 倍，那 10 年如果 24% 的人回報率就 8.5 倍。所以我說我想大家想一想 5 倍到 10 倍在中間，那你用最低的 5 倍來看的話，40 年就是 5 的四次方，5 的四次方，那 5 的四次方你的資產就 5 的四次方，你的資產就是 625 倍，625 倍，也就加兩個零多一點。 所以大家應該要對市場下跌沒有什麼感覺，因為你專注於市場的上漲。就算你已經沒有資金了，也可以為年輕人高興，因為他們可以買到更便宜的資產。長期投資者本來就打算不賣嘛，不賣，所以市場漲跌跟我們其實也沒有關係。飄風不終朝，驟雨不終日，所以不管市場的震盪如何，它總是會停止，最後還是向上上漲。 對於新來的朋友，我們建議你看我們的影片 00209 的投資第一堂課，這是今年 1 月 8 號釋出的影片。你從這個影片開始看，你會比較能夠了解我們的投資哲學，那你在看我們其他的影片就能夠更能夠理解。 我常常講投資有四個階層，就是你聽到、知道、了解、相信。通常很多人都是聽到知道，可能都還沒到達了解就離開了，然後離開了。真的能夠聽到今天就是聽到、知道、了解，而且相信，那部分人就是，就是執行，執行完了市場震盪就開始懷疑，就開始有懷疑。 那這段時間就有人因為市場的下跌那就離開市場，也有可能，或者是被其他的金融業帶走了。那當然我們今年初請大家離開世大基金，或者是放棄個股，那有的人可能就會短期遭受到一點震撼或者是損失，那他可能把世大基金贖回之後就離開，或者是他自己就沒辦法堅持投資而離開市場，我相信也有。 所以我們的投資教學真的是要做到極簡，簡單到不要改變，因為我們每次的一個小動作就會有一些投資者會受傷。所以為什麼我現在都做到最簡單，臺灣就是 00662、00757，美國就只有一個 QQQ，沒了，這樣子簡單到以後我們沒有變化。 當大家在登山或者是在海浪、海上的時候，突然如果指揮官請大家撤退或者是轉進，通常都會損兵折將。所以為什麼我要把投資轉到最簡單，就是我們未來就不會有轉進的動作，一個 QQQ 不會動，那就不會有人在中途受傷。 所以到了堅信的地步，你就不會受到市場的震盪的影響。之後市場下跌你可能會有時候要忍耐一下，那忍耐還是蠻辛苦的。所以我說投資要到最後一段就是要信仰，就是無視市場的存在。那達到信仰地步，信仰是什麼？就是你知道你這一直留在市場就是會賺錢，這樣就達到信仰，市場漲跌跟你沒有關係。 我想很多人都有達到這樣的地步，慢慢達到這樣地步的人就越來越多，那你這樣子投資就會輕鬆愉快。所有市場下跌的，尤其指數基金下跌都會漲回來，好，它是很快漲回來或慢慢漲回來，或是 V 型翻轉，或者是打一個 W 底，都不是重點，最後就是會漲回來。 我們說有時候市場泡沫會跌 70%，不是說我們預測市場即將跌 70%，而是說你在 10 年、20 年、40 年，你一生當中總是會碰到一兩次的市場的崩跌。巴菲特說他一生也碰過他的資產跌過 4 次，跌掉 50%。所以不是只有你，是所有在市場的人都會碰到這個經驗，就是一次跌掉 50% 資產的。 所以你要想一想，你能夠堅持就算跌掉 70% 資產你還能夠活著。所以我說現金流很重要，現金流很重要，當市場下跌你還有錢花，你知道如果現在有意外你錢要從哪裡來，這很重要。你如果要賣股票你才能有錢花的話，那這個就會比較辛苦，因為市場跌掉 70% 你還得賣，那就就會受到比較大的傷害。 所以我們常常講，假設你不去做股票質押的話，那你可能要留一兩年的緊急備用金。那所以我一直建議大家要訓練能夠做股票質押，至少你有一個緊急備用金可以動用，這樣子會比較好。 至於市場什麼時候漲什麼時候跌，你都不要管它，因為只要市場最後會漲上來，那它是很快漲上來還慢慢漲上來，其實都不是問題，20 年後你就是會有很好的回報，這是重點。 我剛剛講過 2000 年高點買進的，現在年化報酬率也有 8，你算一算看，因為最近跌下來，有時候在高點就 8，跌下來可能就 6.5。現在你也沒辦法買到 2000 年高點 100 塊的 QQQ 了，那你現在去看當初買 100 塊 QQQ 的人不是很高明嗎？你現在 300，就算跌下來也有 350、360，你在 350、360 的 QQQ，你買 350、360 的 QQQ，難道有比那時候 2000 年高點買進的人聰明嗎？當然沒有了，所以我說有錢就買就可以了。 你如果投資的年限低於 20 年的話，那其實都是算短線，投資的年限多久？是一輩子。所以巴菲特說你如果沒有想要持有它 10 年，你連 10 分鐘、10 秒鐘都不應該持有。你如果沒有這樣的認知，那你就對投資的理解不是很清楚，那你要注意，你可能買進的時候就要想要賣，那你這樣子的腦袋就是投機而不是投資。 市場在下跌的時候，對很多人來說，尤其對長期投資者來說，都不是一個容易的事，因為你要堅信、忍耐、信仰。可是大家要知道，現在的市場其實是蠻有價值的，市場的股價也不貴，所以大家要理解現在的市場跟 2000 年的市場其實不一樣。 2000 年市場的泡沫它會跌七成，是因為那時候的公司都其實沒有價值，現在 QQQ 都很有價值。尤其你算 QQQ 前十大公司，我算一算每一支都還是很便宜，不貴，尤其這是修正下來其實不貴。而且其實臺灣的財報是美國高科技的先行指標了，臺灣最近臺灣的高科技公司的財報都是非常亮麗，所以可想而知美國公司的第一季財報應該不會太差。 所以大家要知道現在的 QQQ 是非常有價值的，股價現在不貴，這就是投資最大的基礎。當你用一個不貴的價錢買一個好的標的物的話，那就是很好的投資。 投資者一定心裡要有數了，你如果是已經退休了，你已經沒有收入了，那你的風險不是來自於市場，你的風險是你的退休金夠不夠。假設你有五億，那市場腰斬可能跟你也沒關係嘛，所以當然那是比較極端，如果你有那麼多錢，那一般人是沒有那麼多。 所以我們說你如果能夠年開銷乘以 33 的話，應該 90 幾% 的風險你都不會碰到資金不足的。退休者你如果真的沒辦法達到年開銷乘以 33，你有幾個做法，一個就是那就減少開銷，另外一個就是你可能要去打個工，做個副業，去開個 Uber，服務他人創造社會價值也是很不錯。就是你一定要開銷要跟你的資產、退休資金要成正比，也就是你的資金多你才能花的多，你的資金少那你就要減少你的開銷。 大家如果有，我常常請大家就是做 Pledge 股票質押了，不過質押的風險其實蠻高的，你若不太注意，你可能花超過你資產的 20% 的話，你可能市場若跌 70%，你可能就會破產。所以我一直跟大家講質押是很好，可是好的借款是好的，如果不良的借款那就是會帶來極高的風險。 所以你的質押就是市場高點的資產質押，資產的市場高點的 30%。如果市場跌掉 7 成，你 100 萬就剩 30 萬，30 萬的質押資金只有 7 成，就是增加 20 萬。所以你，你 100 萬只能用 10 萬，在美國 Pledge，100 萬只能用 10 萬，200 萬就只能用 30 萬，300 萬就可以用 50 萬，每增加 100 萬你可以多 20 萬。第一個 100 萬只能用 10 萬，之後每增加 100 萬你就可以多用 20 萬，這是你的借款上限，那你每年可用的就是 3% 你最高資產的額度。 有錢人的思維就是眼光放遠，那他忍受短期的誘惑或恐慌，這是有錢人。因為我們實驗過，小孩子如果能夠忍受前面的糖不要吃，能夠忍了一段時間後，他會知道還有會得到另外一個糖的獎賞。如果能夠忍受的人，那他就是情商跟財商都比較好。 投資者也是一樣，你要忍過短期的震盪跟短期的誘惑，還有短期的貪婪與恐懼，你一定要忍耐。那我們談如果你到了信仰地步，那就不會有感覺。那你能夠度過短期的貪婪與恐懼，你就是一個成功的投資者。 這裡一個朋友他講到《股票作手回憶錄》，他讀了三遍都看不太懂。他說這個人李佛摩破產了三次，那他後來自殺了，那他這種技巧有什麼好學的？所以其實市場上有很多短線操作者，就像李佛摩這樣子的人，而大部分都還沒成名就已經陣亡了，李佛摩會那麼有名只是他唯一例外可以存活下來，那這個就是倖存者偏差了。 我們在從小潛意識裡面就是避免風險，所以常常在保護，要保護我們的資產，所以一直在擔心短期的風險，所以就會落入很多理財專員或者是交易員的誤導。 所以這位朋友他想找到一個正確的投資方法，那他看到我們的時候，他就真正明白什麼是正確的投資。當然他經過研究，所以他相信我們的投資，他對我們的每一集的影片他都有看，所以漸漸的他就對投資有了信心。當他心改變之後，他的作為就改變，所以以前他老婆不讓他投資的，現在老婆就放心讓他投資。所以真的人生大事沒有幾件，投資是其中一大一件。 我常常講就是資本主義為什麼叫資本主義，為什麼不叫什麼金錢主義或資金主義，為什麼叫資本主義或貨幣主義，他為什麼不這樣說？因為資本，資本，資本就是投資的本錢叫資本，所以資本主義就是投資本錢的主義，就是要用錢去投資投資，資本主義的意思，資本這是一個動詞，是投資的意思。 所以如果資本主義下你沒有投資，那你活在資本主義之下，那你就是會被剝奪的一群，所以你就無法在社會上輪動轉到比較高階的。我不能說高階了，那好像有歧視了，就是我們就你就能夠比較輪動比較有財富的頂端，你可以享受你的人生，你周圍的人可以跟著過著幸福快樂的日子，這就是你理解資本主義的投資，那你就可以做到更好。 這裡有個朋友他用德國大師科斯托蘭尼來解釋我們 CLEC，就是說我們買科斯托蘭尼就是壓在績優股，涵蓋各行各業，那留個幾十年，這就是我們所說的長期投資。那科斯托蘭尼就是就算是股價崩盤就任由他去，他建議投資者你就不要管他，這就是我們所謂的打死不賣、長期持有，所以縱使在蕭條期也不減少你的投資股票的比例，那你就是有錢就買。 指數基金是越來越受歡迎，累積了這麼多。對我們來說，我們就是買 QQQ、00662、00757。不管你任何時間進入股票市場，假設你買對，你都會是一個贏家，因為市場再怎麼樣崩盤都是會再創新高，所以只有沒有最高只有更高，所以現在的高點都是未來的低點。 投資者一開始投資資金如果不多，尤其年輕人不多，你會覺得這樣子一點點錢可能換回不了效果，其實長期累積下來就是累積非常大的財富。當初我投資 Traditional IRA 的時候也是每個月每年 6000、6000，還有一些 401K。你看我上班沒幾年，90 年、91 年開始到 04 年結束，那個 401K 也就存十幾年而已，可是我現在的那個 401K、Traditional IRA 的錢多到我要轉都轉不完。 當然就是你投入的錢之外，你的投資要成功。很多人不在意就是 Traditional IRA 的錢轉不轉無所謂，那個代表他投資不成功，因為他的 Traditional IRA 的錢不多。當我們投資很成功的人，Traditional IRA 也非常多，多到轉都轉不完的時候，那你就知道那個稅就是要繳很多。所以年輕人不要存 Traditional IRA 或一般 Regular 401K，而應該要存 Roth，如果你想存的話。 所以大家要知道投資成功者只有巴菲特，我們是在學習或沿用巴菲特的投資精神。一般的投機家或者是一般的散戶投資者，通常贏家是少數，而且長期獲勝的人幾乎是零，沒有人累積 40 年一直在短線操作而致富的。能夠短線操作致富的通常是基金經理人，他們就是收基金經理費，那他在這邊短線操作虧的是投資者的錢，所以大家理解投機跟投資的不一樣。 我們的長線投資者像巴菲特，當市場非常好的時候他就會被人家譏笑，因為他的績效就勝不過特斯拉，也勝不過 Apple，也勝不過 Microsoft。所以指數長期投資者當市場大漲的時候我們是會被笑的，因為我們沒有單一的飆股。 當市場下跌的時候我們沒有賣，那對有一部分的人短線操作者，他們常常是逃離市場的人，那他們常常大部分手上都是現金的人，在市場下跌的時候突然之間他們就好像自己變股神了，他也會來嘲笑我們。所以不論市場上漲，無論市場下跌，都有人會來嘲笑指數長期投資者。 可是 20 年、30 年、40 年後，大家就會理解誰笑到最後，只有長期指數投資者在富有的終點歡暢。通常這三四十年過去之後，短線投資者都還在原地那邊炒股，他們從來沒有離開過月臺，只有越炒越悲慘，錢越炒越少，衣服越穿越破，就這樣子。 個股投資者就是有時候會買到飆股的，就算他有買到可能沿路就下車了，下車也不知道自己在哪裡，就跑到一個 nowhere，就隨便又上個車，可能又坐回頭車。所以短線投資者日子不好過，個股投資者就算你一時的成功，也不保證接下來你就能夠一路成功到終點。只有長期指數投資者能夠上車睡覺，直達歡樂的終點站。 很多人問我們既然是買進以後打死不賣，那還有什麼課好上？其實我們所有的上課只是讓你更堅信指數基金是王道，所有課程都是要讓大家堅定投資指數基金。當你越認識這個市場的時候，你就越能夠堅信投資指數基金是對的。 一開始很多投資者無知，所以也不知道指數基金的好處，那也有很多一開始什麼都不知道，他就相信我們的就會投資指數基金。慢慢的投資者學會了什麼技術分析、財報，什麼什麼都開始以為自己知道，可是他不知道自己完全不知道，所以你開始學會的時候你就會認為你自己知道。 慢慢的你到了一定的程度之後，你到了人生最高境界的時候，你就會發現你真的是什麼都不知道，因為你所學的沒有一樣用得上，那那個時候就是人生最高的境界。那有一派說當你達到最高境界的時候是你承認你不知道，其實你是知道的。好像邵走真，他說他沒有功夫，可是他不知道他有功夫，那就是大師級的人物。 可是當你又把他，你認為自己完全不知道，後來你如果假設你就想我可能又知道，那你又回到又又又打回原形了，你又打回到不知道自己不知道，以為自己知道的原形。所以你要練習要承認自己的無知。所以通常大師或者是懂投資的人，對市場短期預測都說不知道，這個就是巴菲特所說的，他從來不會知道短線是怎麼樣，他不知道，不知道才會成為首富了。 好，我們投資一定要淡定，市場震盪跟我們沒關係，國際局勢也跟我們沒關係，市場不用太分析了，你就買進持有打死不賣就富有。當然我們又不投資個股了，所以財務報表真的也沒有什麼那麼重要，我們學財務報表只是要稍微計算一下我們的成分股裡面是不是價值跟價錢之間的關係。 經濟局勢像現在要升息降息跟我們股市沒關係，很多人會有評論要升息的股市要跌了，要降息的股市要漲，是嗎？我跟你講不論升息降息股市就是會漲，所有的一切都跟我們沒有關係，我們不理會市場，無視市場聲色起伏。 好，我們今天的簡報就先到這裡，感謝各位，我們看一下。

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