【00329 】clubhouse 輕鬆聊投資 2022年5月3日 CLEC投資理財教育學院

好，那文言我們開始了，來謝謝好，謝謝，大家好，那歡迎大家來到我們的房間，那我們這裡是 CLEC 投資理財教育學院的，每週六都會在這邊開輕鬆聊投資的這個房間，那我們 CLEC 投資理財教育學院是一個專注於投資理財教育的非盈利組織，那我們在這邊也再次提醒，就是免責說明，就是投資是需要自行負責的，所以所有我們提供的訊息僅供參考，而並非投資建議。 那我們在每週六的晚上十點，亞洲時間晚上十點跟美西時間的早上七點，都會在這個地方跟大家一起開播，那如果您今天是第一次進來的話，你可以關注 James 老師的頭像，就是這個 Clubhouse 的頭像，左上角點選進去，按 follow，每週的這個時候都可以獲得一個 Clubhouse 的開房間通知。 那你也可以在 YouTube、Bilibili、Spotify、Podcast，或者是在這個 Clubhouse 裡面，就是我們每一個 moderator 的那個 moderator 的 replay 都可以看到，就是我們每週六這個房間的一個討論，那 Facebook 搜尋 Wealthy and 50 也可以找到老師從過去到現在的文章。 那現在我們這個房間的規則是這個樣子的，如果您今天就是有任何問題想要舉手發問，或者是你有一些理財的一些想法、思考或者是分享想要上來跟大家交流的，那歡迎點右下角的這個舉手的這個功能，那你點了之後我們會把你拉上來，那拉上來的講的順序會是從左至右、由上至下按照順序問問題。 那如果你後面還有三個人在等候的話，那每一個人原則上先問一個問題，那每個人結束之後，我們 monitor 會先把你放到聽眾席，等到後面的人問完，你還是有問題，你可以再舉手上來排隊。 那當然如果你後面還沒有其他人，就是舉手上來的話，那你可以把你原本準備的其他的問題一起問完，直到有後面有，就是上來的同學超過三位的話，一樣我們就是會在你問完問題的時候，把你放回，就是聽眾的地方。 那這邊也再次提醒，因為 Clubhouse 它有一個長期的狀態是，它只要人一多的時候，常常有些人舉手會上不來，所以如果您發現你舉手超過兩分鐘都沒有 moderator 把你拉上來的話，那可能就是遇到這個很常出現的這個 bug，那就要麻煩你可以用做兩件事情，第一個是你可以按左下角這個對話方塊，在 room chat 裡面輸入你的問題。 那如果你的問題透過文字去傳達的話沒有辦法傳遞非常好，那我們推薦你可以先強制退出這個 app，再重新到這個房間，再一次按舉手，我們會盡量把你拉上來。 嗯，然後原則是這樣的，原則上我們鼓勵大家是上來可以跟老師這邊直接面對面溝通，會甚甚於文字上面說會來得更清楚，因為每個人的背景不一樣，例如說您可能人目前是在臺灣，或你的人目前是在美國，或你的人目前是在大陸等等的地方，所以我們根據不同的回答會給予，根據我們自身知道的事情給你不同的一些回應，所以跟老師上來直接互動溝通，說明自己在哪裡，或者是講明自己的情況，對我們來說可以給你的幫助會比較大。 那呃，我們有看到現在有同學，現在現在舉手上來的那有一位是叫令的，令令 L 的這位朋友，呃，我們有試圖把你拉上來，但沒有辦法拉成功，所以如果你方便的話，你可以趁稍後，呃，你可以先強制退出這個 app，再重新加入進來，然後再按一次舉手上來。 那詹姆斯老師，呃，我這邊講到這裡，請問你有什麼想要分享的嗎今天？ 好，那個，我還是一個免責宣告啊，所有的本我們的網站，所有的資訊就是僅供投資教育哦，所有的資訊都是我們個人或講師的分享，不構成任何投資的建議，那我們都不是，我們都非專業投資顧問，所以影片的內容、言論分享都是僅為教育目的，並非投資建議。 所有的投資決定還是個人，依據個人的研究，而不是用我們的影片內容跟言論作為唯一的依據，所有的投資風險都很高，而且虧損是，短期虧損是機會很大，如果你沒辦法承受一年或短期有 10%或 20%以上虧損，那你就可能不能投資，而且當泡沫來臨的時候，市場就會下跌 70%都有可能，以前發生過，雖然機率不高，可是發生過，所以當你在投資的時候要注意，如果你的投資資金或者是你的資產下跌 70%的時候，你的現金流夠嗎？這要注意一下。 那投資還是需謹慎的，所有的投資還是先了解再進行投資，那所有的投資當然自行決定、自行負責。 好，那大家看一下上面那個連結，你不一定現在要花時間去看，我會把這個文章內容跟大家分享，這文章的內容就是現在股票不是指數，股票不是指數，為什麼不應該投資個股，就是一般的投資者不應該投資個股。 Netflix 在 4 月 26 號釋出了一篇文章，我不知道是不是 4 月 6 號，不過就是說他財報一發布完之後，他那當天就下跌 37%，我記得從 300 多塊、340 塊跌到 240 塊，之後再一直跌，跌到 190 幾，所以這是個股。 那這位投資顧問他就說，這幾乎 Netflix 在一天內就從跌掉 4%之後，跌掉 4 年的漲幅，就是從 2018 年的 2 月跌回 2018 年 2 月那個價位，4 年就完全灰飛煙滅，所以他跌了 40%。 那有些人就問這位投資顧問，我現在可以抄底嗎？適合買入 Netflix 嗎？ 那這裡他寫的蠻不錯的，就是說當你在討論一個你要買進一隻股票，不是說你現在價位高就可以，價位低就可以買，大家要討論就是股價下跌的時候，買單一個股跟指數下跌的時候，買進指數是完全不同的東西，買進個股跟買進指數是完全不一樣的邏輯跟不一樣的東西，大家要注意，這是兩個不一樣。 那我們今天要跟大家分享說，這兩個，這個不一樣在哪裡？ 當你在市場下跌的時候，個股下跌的時候，你要想想看，你買進去之後，他要回到當初的價位，你需要多久的時間、多大的漲幅？ 比如說 Netflix 他跌了 40%，如果他要回到歷史的高點的話，他要漲回 64%，因此你認為，如果他需要多久時間？如果他漲回 64%需要一年，那他的，你要預期他未來的年回報率是 64%；如果他是兩年回到高點，那他就年回報率要達到 28%。 所以你要知道，就是說有時候你個股，你能不能永遠就永遠倒掉了，永遠倒掉了，利益永遠不及，是有可能的，這不是個股，所以 Netflix 可能永遠不會回到他過去的高點，也可能慢慢淪為市場歷史的墳墓，我們不是說 Netflix 會了，他說可能。 那回歸過去歷史，回歸過去歷史一直都發生過，像尼科達、像諾基亞，太多了，後面我們會提到，但是你若對於標普 500 或者指數基金，那就狀況完全不一樣。 當然有一些例外，像日本 1989 年或者是希臘 2080，他們可能要等很久才能上來，但是標普 500 永遠、永遠不會從崩 盤中恢復的可能性極低很低很低，為什麼呢？ 因為，因為個股跟指數不一樣，大家知道就是從 1871 年你若投資一元的美國到美國市場的話，那你的年回報率是很高的，你如果認為從 1871 年一美元投入市場就等著致富的話，很不幸的其實沒那麼簡單，因為你假設你不是投資指數而是投資個股的話，那這個結果是完全不太一樣的。 因為 1871 年到 2021 年，這個組成這個這個美國市場公司的組成是完全不一樣的，所以當你同樣是一塊錢，一個是買指數，一個是買個股的人，你的個股可能就不見了，那你也不知道哪一隻股票會留住，哪一隻股票會不見，那你隨時要換來換去，所以你機會其實不是很大。 而指數的話，隨著經濟啦、科技的發展，新的公司就會被納入，老的公司會自然淘汰，所以指數是一種有機體，就好像一個城市，是一個會自己會自己發展，他會有假設很一個城市過去的標點會不見，可是新的標點會長起來，這就是有機體。 可是假設你去投資那個個股，就是投資那個標點，那個標點會不見了，瞭解了嗎？ 可是那個城市會留住，這個的意思就在這裡。 從 1950 年美國交易市場有兩萬八千多家，到了 2009 年，這些有兩萬兩千多家，78%將近 80%的公司完全消失了，完全消失了，那個文言完全消失了 78%。 那有 45%完全死亡，有 9%是被併購，有 3%被私有化，0.5%進行了槓桿收購，那 0.5%反收購，總是都消失了，80%都消失。 大家要記得，像 Twitter 被收購的話，那 Twitter 的股東就要被強迫實現資本利得，那你如果是美國的稅務居民的話，那你可能就要繳很多稅，因為你的公司被併購了，你被強迫賣出，那你就會有稅的問題。 那比較糟糕的是，你投資的公司根本就消失了，這樣就不行了。 所以同樣是投資，你投資個股跟投資指數是完全不同的，這是完全 totally different。 那所以現在美國的公司大約有一半，10 年後會不存在，不管是消失了或者是被併購了，就會不存在。 所以市場其實每年都在變化，可是指數就是有這個好處，不會因為公司有一半的公司消失了，那指數就改變，不會。 指數是一種有機體，它會自動的接班，而且現在科技的進步，指數公司的汰換率非常的快。 過去一個公司存在標普 500 可以存在 30 年，就 30 可以有機會存在 30 年，可是現在其實它的 duration 降到 20 年。 所以一個公司的進步，公司要存在指數裡面 20 年是非常不容易的，所以這個汰換率就是越來越快，因為科技的速度就是越來越快，所以你公司被汰換的時間就會越快，本來平均有可以在指數裡面 33 年了，現在剩下不到 20 年。 所以這是為什麼你投資各個公司，你 20 年內你的公司大部分都會消失，你投資的公司都會消失，那要麼就被迫賣出，要麼就被迫併購，要麼就全部虧到一無所有。 所以無論市場的公司如何變化，可是指數都會保持不變，他就是會自動淘汰，那他會自動加減，所以這個說你都不用費力氣，他就會自動把好的加進來，壞的自己會淘汰，而且你都沒有稅務的問題。 那這裡還有一個事情就是說，你投資指數從 1963 年投資指數跟 1963 年開始買個股，你 1963 年到現在每一年的個股的中位數的回報率是 6.6%，6.6%中位數，所以你的期望值假設你投資個股，你期望長期投資的回報率應該是 6.6%，如果你選擇個股的話。 可是你如果選擇指數 SP5，你是 9.9%，就是說你都不用挑股，那你的沒有什麼中值的，他就是一個指數，他的回報率就是 9.9%，很穩定。 所以你在挑選個股的投資者，通常你打不贏指數就在這裡，就是說你的公司要汰換，你要繳稅，這 6.6%還沒有包括繳稅，當你繳完稅之後，可能剩下 4%甚至比 4%還低。 所以投資個股的回報率其實是長期來講其實是蠻低的，所以這篇文章唯一就是跟大家講就是說投資指數帶來好處就是這個這樣子。 這是我今天要跟大家分享的，所以他這個投資指數是一個大家都可以做，而且可以擊敗所有的基金經理人，跟擊敗所有的投資者，而且他是一個免費的午餐，他只有唯一，沒有第二。 所以被動投資指數投資是一般投資者要長期獲利最好的方式。 好，我想我就分享到這裡，那交給文豔好了，來。 好，謝謝 James 老師，那在開始大家的發問之前，我想要補充一下，就是近期在那個 bili 的那個平臺上面 James 老師的這個最新的影片，可能會有一兩支就是是沒有就是沒有透過平臺稽核，所以我們在裡面是打不開的。 那很抱歉，因為就是他們就是因為是影片時間比較長，然後又礙於就是平臺監管的一些政策，所以我沒有辦法知道哪一些地方是不符合他們平臺的要求，所以上傳不上去的。 所以也請就是有聽到的朋友們，然後有在透過 bili 站在看 James 老師的影片，至少是影片的話，就是有一些影片確實會有缺失，那如果有辦法的話，歡迎可以到 YouTube 去聽，或者是聽 pop house，或者是 Spotify podcast 都可以聽到，謝謝大家。 那我們看到下面有一個剛才舉手的，應該上來的一陣子是 Grace，Grace 如果您在的話，可以直接開麥發問，謝謝。 好，老師好，請問聽得到聲音嗎？ 好，那個老師好，我是在臺灣，然後之前我有一個親戚他是有聽老師的課，所以是他推薦我來聽的，然後我也有一直就是在跟老師的課。 那因為我本身不是金融的背景，然後我想請問老師是說，就是我這個親戚，因為他是在非盈利組織工作，然後他的爸爸就是有一棟透天，所以以臺幣來講，他找了幾家銀行去評估，然後他現在就是估到最多的是可以帶出大概臺幣兩千萬，然後所以他就是想要用這個兩千萬來來投到，就是透過臺灣的投資來買那個 QQQ。 然後那他的，因為他是在非盈利組織工作，所以其實他的月薪其實沒有很高，然後我就問他說，那因為我們大概有幫他試算一下，大概每個月的利息，如果到時候要還本金，大概要大概 12 萬左右。 那其實我覺得他拿不出那麼多的現金流，那他就跟我說，他打算把那個透過那個基金平臺去做，就是做類似像股票質押，然後因為這樣子不會動到本金，等於是說用那個利息只要繳很低的利息，然後他就說，那他就可以用那個來來來還。 那他是自己是覺得說大概 20 年他也許投報率會在，如果按照老師之前就比較理想的話，大概可以就是每比 4 到 5 倍，超過至少超過 3 倍。 然後因為那個房子是他爸爸留下來，然後他們家其實就是因為那房子我自己覺得是手足，還有他們手足總共連他自己三個人，然後因為那也是他爸媽最後的那個，我覺得是保本的一個，因為他們家其實沒有什麼太多現金流，他爸爸也快 80 歲，然後因為他就真的打算要衝，就是他自己打算就是要做這 件事情，然後因為他是我的親戚，所以我們其實都聽他這樣子分享完，其實會覺得好像有一點點理想化，我們有點擔心，所以我才想說想上來問問看老師說就是這樣做是不是真的合理可行，那如果是，或者說怎麼樣做在實際操作上可以比較安全，以上謝謝。 他不可以去借錢了，因為他第一個是這現金流一定不足，市場如果兩年不起來，他可能連連那個貸款的利息都找不起，所以不可以。 唯一的就是賣掉，賣掉之後那個，沒有人你放著擺著五年十年後不會有人，你不需要繳一毛錢，那這樣是可以，所以不可以貸款。 他自己賺的錢不夠還貸款就不可以，這不可以。 好，謝謝詹姆斯老師。 貴子這邊有需要，還有需要提問的嗎？ 就是我想要問，請問老師是說，那如果他，老師如果不贊成就是借款來投資的話，那他怎麼樣可以，就是類似說因為就是手上有這一個房子這個資產，可以怎麼樣可以讓他就是類似像有活化，透過活化資產可以產生一些現金流？ 對，謝謝。 他這個房子還有人住嗎？ 他自己可以決定嗎？ 他是說他，他的父母就是把所有權交給他決定，然後目前是還有人住，對呀。 那如果是兄弟姐妹還住在裡面，那雖然名字是在他身上，那除非他要賣掉，那兄弟姐妹就，就在裡面的人要搬走，這這個可以解決嗎？ 因為只有賣出去，投資還有機會產生現金流了。 那你如果去貸款投資，那個投資的現金流都還沒漲大之前，你就一直付出，你要去繳那個貸款，我這個等你自己還沒投資、還沒漲的強壯之前，你就自己會失血，他這樣子的話你等不到天亮的那一天，然後所以這不可以做。 除非把房子賣，那投資的，那你就可以慢慢等，就會等到天亮，了解了嗎？ 這不可以，不可以活化。 你除非去借一種錢，看能不能借那種不用還的錢，我都不知道有沒有這種錢，就是說除非賣掉之外沒有其他的方式，不然就是賣掉之後把它租回來，就是住在裡面的人去租，賣掉去租，租回來也可以，我不知道怎麼樣做，可是就是不能去，因為他是非丁式的，他自己薪水不高，他沒辦法繳的，繳不起貸款的，不可以貸款，那也就是這樣子。 好的，謝謝老師。 好，謝謝 Tigre，謝謝 James 老師。 那下一位是這個施安武，如果您在的話可以直接開門發問，謝謝。 OK，James 老師你好，我是 Shen，中文名字是 Shen，那個我其實今天是第一次上考試，因為我其實聽了你的這個影片很多，就是在 YouTube 上面，那今天是第一次上 Clubhouse。 這個我在美國北加州，那我今天主要是一個分享的問題，不過我想我先分享一下，因為前一陣子有聽到很多人都在講投資房地產的事情，那我想我今天我把我自己真實的例子跟大家分享一下，然後就是至少我的感覺，我是覺得投資在房地產上面雖然是有不錯的回報，但是比起這個投資指數型基金其實在回報方面它其實是差很多的。 我在北加州，我在 2010 年的時候，算是房地產非常低利的時候，我買了一些投資房，那我在 Sacramento 那邊買了幾棟，那其中我就拿其中一棟我來跟各位講一下我的經驗。 那我那個時候我買了一棟是 21 萬 5000 塊錢美金，我現在講的是說，我是完全因為我要 Apple to Apple comparison，所以說我基本上我這個房子我是沒有任何貸款，我是直接用現金買的，那我 21 萬 5000 塊錢買，那到了現在今天，那這個房地產這一棟房子呢差不多可以賣到 62 萬，所以說呢我就做了一個很簡單的一個演算法，那這個演算法就是說我那個時候雖然是 21 萬 5000 塊錢買的，但是因為我 closing cost 也加 7 加 8 的，可能我真的 cost 我 out of pocket 差不多是 22 萬，那現在呢我 62 萬我賣掉的話，我大概扣掉我的 commission，扣掉所有的這些 cost，我大概可以拿到 10，拿 59 萬。 所以說我就做了一個很快的計算，從 2010 年到 2022 年，如果說我 22 萬的 cost 到現在我 10 拿 59 萬的話呢，我每年的 return 呢，就是 annualized return 差不多是 8.5%。 那因為我這是投資房，所以我當初我還有這個租金的收入，那租金的收入扣掉我的所有的 cost，因為我每年我報稅我很清楚，差不多是 4.5%，所以說這兩個相加的話呢，我每年差不多有 13%的 return。 那 13%的 return 呢是 12 年，那但是呢現在用 QQQ 來看的話，我只是很快的查了一下，QQQ10 年的 return 是 19.42%，那 SPY 是 14.52%，這只是 10 年，如果說推回到 2010 年開始算的話，我相信一定是更高，因為那個時候不管是 QQQ 或 SPY 都是相對低點，但是不管怎麼講啦，我要給大家的一個資料就是說， 如果說我投資房地產 versus 我投資 QQQ 的話，其實每年幾乎差到 6%、6.5%的這個 return，那並且呢房地產因為我自己有些投資房，所以我很清楚就是房地產其實呢真的是很麻煩的一件事情，因為不管是每年的修護，然後比如說有人搬家要換 tenant 這些事情，除了這些之外的話， 並且各位可能也知道房地產差不多是 7 到 10 年一個 cycle，我買這種房子其實在前面 5 年幾乎是沒有什麼漲幅的，而直到最近這兩年它是暴漲，所以說呢現在房地產事實上是在一個非常高的一個價錢，我相信住在美國的人大家都很清楚，所以說即便是如此，我現在看到的這個回報率還是差了這麼多，所以這是我親身的經驗， 所以我就是跟各位分享一下這樣子。 好，謝謝師徒，這個沒有錯，而且你又是在低點的時候買，才有可能有這個回報率，如果是在一般 Average 的話，那回報率就是 7%左右，這是我們長期在觀察房地產是這樣的。 那你如果說 2010 年開始算的話，到現在你的資產會漲到 6.5 倍，所以這裡當然是有差別。 不過我們就是說大家要記得，你如果能夠有資金能夠投資股市，那我想回報率長期會勝過房地產，而且流動性也會比較好，流動性也會比較好，因為房地產最終你總是要賣掉，賣掉要繳稅，可是股票是不用，那就是有它的好處，不只是回報率高，而且在稅務上面又有很好的好處。 好，來，謝謝來往下。 謝謝你好，謝謝謝謝你，謝謝你跟謝謝 James 老師。 那下一位是 Land，那稍等一下，我們下面有兩位朋友就是我們想要把你們舉手上來，一個是 Free World World，然後一個是 Land，如果你們兩位有問題想要上來發問，卻還沒有辦法被舉手被拉上來的話，那要麼就是您可以先強制退出這個 APP 再重新加入，要麼您可以按左下角的這個 room check 去把你的問題給發問出來，我們非常也希望可以有大家一起跟我們來參與討論自己的話題跟上來去提。 供意見或者是有一些分享等等的謝謝。Land 您可以直接發問了，謝謝。好，那我聲音還可以，喂，有聽到我的聲音嗎？請說，您直接說好。那個我有個問題想要請教那個 James 老師，就是說以前曾經問過老師那個臺灣的 00662 就等於 QQQ。 那而且老師也說那個 00662 現在因為他的那個規模已經夠大了，所以他的那個追蹤誤差其實已經做得很好了，所以建議大家就是直接就買 00662 就好，不用再看那個 00757。 那但是我還是發現說有一個小問題，就是因為美國就倫敦的那個對不起，那個這個紐約的那個交易的市場的營業時間跟那個臺灣是剛好相反的，那個美股是在臺灣半夜的時候交易，所以因為我們的這個 00662 呢是看的應該是前一天這個交易的結果。那我有在注意就是說 QQQ 啊他的那個漲幅跟 00662 還是會有一些差異。 那比如說前天吧，前天的臺灣時間晚上我看 QQQ 好像漲了 3%，但是呢在隔一天的這個 00662 呢卻只有漲了一點多趴。也就是說他如果說 QQQ 他只他就等於是 00662 就等於是 QQQ 的話，那他不是應該要同步嗎？ 也就是說 QQQ 他他前一天晚上的漲了 3%，那麼 00662 他在第二天的這個開盤的時候也應該漲 3%。 那甚至有的時候會很奇怪的是，00662，他應該說 QQQ 呢，他是下跌下跌一點多，但是因為那一天的臺股整個大盤是漲的，所以那個 006，他沒有跟著，跟著這個 QQQ 動作，他也跟著，臺股的大盤又漲了一點，所以這個這樣子的話，還算不算是一種追蹤誤差？那不曉得這個問題，這樣子問的對不對？ 那謝謝老師，大家要知道所謂追蹤不是 real time，不是一天兩天，不是做市商的話，統一他們做市商的話，他不需要每天 exect 一模一樣，你知道，現在過去一年的話，QQQ 的回報率是-7.9%－的，過去一年 00662 的回報率是 1.9%漲 1.9%，也就是你如果投資 00662，一年前你現在有 1.9%回報，如果你投資 QQQ，你會有負的 7.9%，那這個誤差大不大？ 對啊，有誤差，那這個誤差怎麼來？有幾種做，第一種就是匯率，因為最近 00662 績效比較好，是因為臺幣貶值，所以 00662 是用臺幣巨價，QQQ 是用美金巨價，所以你從臺幣巨價看起來就是換回臺幣，你漲幅比較大，所以為什麼說你如果用一個月來看的話，一個月的話，00662 跌 8%，QQQ 跌 15%，那這裡面摻雜什麼？ 就是第一個摻雜的匯率，第二個摻雜的是什麼？摻雜的是沒有保證，沒有說我一定要在一個月內把這個最終淨值要拉近沒有這個沒有人說一定要這樣做，所以它可以把它拉近，也可以等一段時間再拉。因為假設現在的交易量太大，它可以不用，它可以不用，它等到一段時間，它想拉，它把它拉近就好。那拉近有幾種方法？ 現在 00662 超過 QQQ，它就把 00662 賣，增發嘛，它可以增發增發股票把它賣，那去買美國的 QQQ，那這樣子 00662 就會掉下來，增發把它賣，賣壓把它賣，那就會把 QQQ 靠了。 那它可以增發 00662，那它也可以，如果 00662 跌太多了，它可以買回來，把它銷燬賣，它可以把它買，就是把它買，那它可以去賣它的 QQQ，它可以去賣它的 QQQ，它去買回 00662，把它拉近。總而言之說，它不需要每天盯著，一定要拉多近。就像 QQQ 跟淨值，也不會接近。 現在 QQQ 的價錢是 313，可是 NAV 淨值是 316，那代表什麼？代表禮拜五美國殺太過了，就是 QQQ 殺的比淨值低，淨值還低，淨值還有 316，可是 QQQ 的價錢 313，就差 3 塊，所以連 QQQ 本身對 100 支股票的淨值都有最終誤差，它本來就沒有保養。 基於低，你們要愛賣就可以讓你賣，你愛買就讓你買，可是只要適當的時機，做市商會把它拉近，讓它長期一年兩年，最終誤差縮小就可以了。那我跟您回答，所以沒有什麼一定要當天美國漲一趴，你們這裡就要漲一趴，沒這回事。那如果這樣子的話，那當天理論上 0066 應該不會震盪，就開盤價跟收盤價、盤中價都一個價錢而已，那是不可能的事情。 中間會震動。那你如果看到秒、看到分的話，那不是也有誤差嗎？當然有誤差。所以你看一年兩年以上，這樣就比較正確了。現在如果兩年來看的話，那最終組合是兩個都是漲 47%，那這個就是沒有最終誤差。你要把時間拉長一點好不好？ 那我可不可以再請教老師？我剛聽到老師有聽提到做市商這個名詞。那如果是這樣子的話，表示說還是有人為的這個影響在裡面。那我們可以這樣子說，他還是屬於一個被動請的基金嗎？還是說他其實也是有做市商？是做市商跟這個基金本身是沒有關係？基金本身選股選的 100 家股票，又不是做市商來選。被動是選股，被動不是超股價，跟股價沒關係。 老師不是說那個 00662，他就是根據他的市值，就是他自己變化，他的那個他是城市是寫實的，然後如果你跌出這個 100 名之外，你就被排除了，那就應該不會有那個所謂，那跟股價沒有關係。股價是投資者自己決定的，你們要愛買、瘋狂的買，那當然股價會漲超過淨值，那跟那個 100 家公司沒關係。 股價要把它殺到很低，低於淨值的話，也是交易，就是投資者自己決定。沒有說這個做市商只是要 make sure，儘量股價跟淨值接近。已他只是維持市場秩序而已，就這樣子，跟被動主動沒關係，這是兩件完全不同的事情。所以 00662 被動主動是選股的機制，是被動主動，那市場的這個交易的秩序是做市商要去維持。 所以 00662 跟 QQQ 的股價還是會跟投資者對他的喜好，也就是說我買越多的話，他還是會價錢會越高，應該是我這樣的理解吧，對不正確？股價短線是人情緒，投資者情緒所造成的，短線的波動是投資者情緒造成的，那不管是 0066QQ 每隻股價都一樣，所以短線就是投資者自己造成，長線才是要貼近 NAV 淨值，這樣懂了，好。 這樣子我懂了，謝謝老師，謝謝好，謝謝 Lan，謝謝 James 老師。那下一位是這個日文名字的朋友，如果您在的話，可以直接開麥克發問，好，謝謝老師。 James 老師你好，我之前有聽你講那個就是股票質押的問題，那因為我目前也打算就是長期投資 00662，那萬一有一天我需要用到錢或怎麼樣的時候，因為我之前聽你的質押的邏輯，我有點不太能理解，就是如果把股票質押出來，我去動用了這筆錢，那麼它還是會有利息，它類似跟房貸的邏輯是一樣的嘛，那我去質押它出來，我用質押了這筆錢去生活，那我還是要去付這個利息，那質押出來的這個錢它還是得要去還，所以我有點不太懂那個質押股票的邏輯，它的邏輯跟它的優點是什麼，對麻煩那個強老師能幫我開通一下，也包括在你生活費裡面，你該付的利息也包括在你生活費裡面，所以股票會一直漲，你只要的價值會增加， 那你可以動用的資金會越多，那利息當然會增加，所以本來你今天 100 萬可以動用，比如說 1000 萬，你可以動用 30 萬，利息 5 萬，那你就是只能用 29 萬，那 1 萬要繳利息。 到了明年之後，你的 1000 萬變 1200 萬，那你可動用的資金是 36 萬，那你利息變 2 萬，那你就變成 36 萬加 2 萬，你就有 34 萬可以用了，所以它會每年的狀態不一樣嗎？意思是這樣。 所以你應該是有部分質押，部分不要質押，你如果全部質押，那你的額度就被鎖在那邊嘛，所以不像美國，美國是變你的資金今天漲了，你的額度就增加，你今天跌了，額度就自然減少。 臺灣的是設定好之後就寫給你這樣子，所以你一次質押，你沒有用那麼多錢，一次質押 500 張或是 1 萬張下去，你質押 1 億下去，那額度在那邊只能給你 7 千萬，那你以後要改變，你股票增加了，它額度還是給你 7 千萬的話，那就不好，所以你不用一次 1 億都給它質押，或者是 1000 萬都質押，你可以用一半質押，一半不要質押，那另外就可以去新的 500 萬質押下去，那去還掉舊的 500 萬，要把那個錢拿回來。 你本來有 1000 萬，那質押 500 萬，那 500 萬可以有 300 萬可以用，那過了幾年，你另外那個沒有質押的，你股票漲一倍，所以質押的 500 萬變 1000 萬，那你萬變了 1000 萬，500 萬也變 1000 萬，那可是你質押當初設定只有 300 萬，可能臺灣的銀行就不會把你拉高，我不知道，這我沒有經驗。 所以臺灣銀行會不會因為一年後重新設定，那會直接拉高你的額度？那如果不會的話，那你就不要全部質押，質押一半，另外一半等它漲上來，另外再質押，那再去把那邊開啟了，你瞭解我的意思嗎？ 就是比如說我現在，比如說我可以質押 500 萬，我只質押 250 萬，然後另外 250 萬我就繼續放著不理它，然後等到過幾年，這 250 萬變成 400 萬，那我再去借個 250 萬，把 250 萬出來，把 250 萬還掉拿回來我這個質押的，但是這個質押的也已經又增加了它的它的那個股票的那個價值。 OK，好，這樣我比較能理解，不然我之前一直在聽，我就覺得那我是不用還錢嗎？因為借錢的總是要還，對，我想說那我要怎麼還？我就是無法理解這個點，謝謝老師，謝謝。 好，謝謝你，謝謝老師。 下一位是 Alex，Alex 如果您在的話可以直接開麥發問老師。 好，那個我一直認真聽老師講的好多是投資的內容，感覺講的特別好。 剛才那個我先說，剛才那個 Lan 的問那個問題，我說一下我的理解，不知道對不對。 就是那個最終偏差的問題，其實偏差是很正常的，因為畢竟它是兩個產品嘛，但是它這種偏差一旦出現之後，它很快，它會有套利，有套利因素的存在，大量的那個套利很快就把這個東西給拉到一個它那個一致的程度了，所以說它一般它不會有多大的偏差，尤其是 QQQ 它是流動性那麼好，它稍微出點偏差，好多人覺得套利的就過來就給它拉回來了，這是我感覺在這個角度來理解，解釋它這個最終偏差的問題，什麼可能更好。 好，明白，應該。 然後我說的，謝謝 Alex，Alex 講的這個套利只是縮短偏差的一個機制而已，那可是市場有時候也是沒辦法消除偏差了，因為第一個，你看美國的 QQQ 現在股價 313，那 NAV316，淨值 316，這差 3 塊錢，對有些人值不值得去做這個套利，還未必，所以偏差要到一個，擴大到一個程度，那可以消除成本，再消除這個流動性，剩下的還有沒有多餘利潤，才會有人去做套利。 所以套利是一個縮小偏差的一個機制，可是未必能夠達成就好像臺積電的美股 TSM 跟臺灣的股價就一直有偏差，那這個牽涉到這個美國的投資者的流動性跟臺灣投資者流動性的問題。 那為什麼很多人還喜歡在，有些投資機構還是喜歡在美國買 TSM，而不要在臺灣買？ 因為第一個有匯率的問題，第二個有這個流動性的問題，臺灣的市場還是比較小嘛，他如果要大量賣出臺積電，流動性會有問題，可是他在美國市場就沒有流動性，好像你在一個小的這個菜市場，你要把大量的菜賣掉，不可能的事情，可是你去大賣場去交易的話可能就容易，所以可是大賣場的價位就跟小賣場的價位會不太一樣，小賣場就被賣的變成價位比較低，你到大賣場就會賣出比較好的價格，這個種種原因都有可能造出造成出兩個市場的這個差這個這個誤差，那這誤差可能就是一直維持出來，所以臺積電 TSM 跟臺灣的 2330 就一直都有誤差，這個就是這兩個市場的這個特性造成這個先天性就是會有這個誤差，因為其中有匯率風險流動性的問題。 一樣的，00662 跟 00 跟 QQQ 當然會有問題，都有不一樣，因為這個這個光交易的時間就不一樣，那你如果有誤差，那要去套利的人還得等第二天，那這個利能不能套的成都還不一定。 所以你看現在的利差有多大？ 當然很大，你現在那個 00662 跟 QQQ，你如果說以以過去這個一個月來看，對不對，過去一個月來看，這個 00662 只跌 8%，QQQ 跌 15%，那這個是不是有利差？不知道，這個可是利差本來就會存在，套利一直存在，只是這個利差足不足以去做套利也未必。 所以 Alex 謝謝你，那個套利是讓誤差減少的一個機制，很重要的一個機制，還沒有錯。 謝謝。 謝謝老師。 其實是這樣，是那個中國也有 QQQ 的指數基金啊，他他最高的時候，他溢價能達到 20%，就是說這兩個市場啊，就是完全不存在一種這種套利的機制，長期，而且長期保持這一個溢價 10%到 20%的這種空間，這種偏差空間，這個，嗯，這這這這個問題就就不說了。 這個我想請教一下老師，嗯，最近幾天股市那斯達克跌的挺厲害的呀，從最高點到現在也已經跌到跌了 25%了，標普 500 跌跌的不是很多，跌 15%左右，就是說這個線下的空間估計還能有多大？到底就是基本面嗯出沒出現這種不可逆轉的這種大的問題？想請教一下。 這個我們不去預測市場了，所以啊，第一個，我們常常講，我們長線投資者因為什麼都不需要管，反正你主要，剛剛我們談的就是指數投資，長期就是 10%以上回報，那中間這 191871 年或者是 1990 年一直到現在啊，市場發生過一次世界大戰，也發生過二次世界大戰，那這些都發生過，可是市場的回報率就沒有改變。 所以當然你會說，哦，有可能 10 年不太漲啊，為什麼？我們談的是 20 年，20 年，30 年，所以假設你的投資時間的維度有到那麼長的話，其實短線其實可以忽略不拒，那就是稍微瞬間就過去了，對對，我們來講就是好像現在大家可能覺得 2000 年很恐怖，可是真的 2000 年很恐怖嗎？ 就過去了嘛，而且也都過去了嘛，有些人沒有在投資的人也過去了嘛，就是他也不知道有了有這件事，那你投資者也把他當做沒這件事，也就過去了嘛，哦，所以啊，10 年 20 年就過去了嘛，你的 回報率就 8%、10%嘛，哦，所以你不要理會市場就過去了這樣，Alex 可以理解嗎？ 嗯，我非常贊同老師說的，其實其實我本身，我就是長線投資者，呃，不會看中短期的這個、太過於看中短期的這種下跌波動啊，看的也都是自己的什麼資金管理是角度、風險控制是角度，都是按照呃兩，至少兩年吧，兩年以後的這個長線來規劃的，就是說想了解這個問題就是，想想知道一個這個極端的情況，能有、有有多大、呃、多少程度這樣，就是便於自己做這個風險控制嗎？ 風險控制到底按那個什麼，他能回撤到多少來做啊，呃，比較靠、比較保險啊？ 好，我想我理解，而且這個也、我也跟大家分享一下，大家當然會覺得這市場下跌，好像大家就開始恐懼，那恐懼的情況之下，你的想像力就非常豐富，好像、好像這個下跌無下限，就是會跌到零，這就是人類恐懼造成的那你會有這種恐懼也是自然的，這是天性，人類躲避風險的 DNA 就是有這種特性，那在投資裡面你不能有這個人性，所以第一個你要把人性拿掉，不要恐懼，所有下去的都會上來，剛剛那篇文章也講，所有的下去指數投資都會上來，所以第一個你要相信這件事。 第二件事情就是這一次，這一次會跌多深？ 我不知道，不過我想分析這一次跟 2008 年或是 2000 年的不一樣，那你們思考一下，2008 年，如果以我們現在投資 QQQ 嘛，所以我就以 QQQ 來做做例子，QQQ 在 2000 年的時候是跌的很深，大家記得他從高點跌到 2023 年的低點是跌掉 70%，那從 2007 年的 10 月的高點一直跌到 09 年 3 月的低點，跌掉 50%，這個是我們所認知最大的兩個跌幅，70%那是很大很大，那所以為什麼我在警語裡面說有可能，可是大家不要說那是 70%那嚇死了，好，那當你知道有這個風險的時候，你一定要想一件事情，百年的災難不見得來，可是來的時候你的現金有夠嗎？ 那 Alex 你講說你有兩年的安全維度，那很好，所以大家知道我一直以前有跟大家講，當你都沒有質押的時候，那你如果跌 70%你又要賣股票過日子的話，那你非常傷，這就不好，所以假設你沒有其他的現金流動，你也沒在上班，那你就要留兩年甚至三年的生活費，留著就是要等待，比如說是 2000 年的高點跌下來跌三年，那至少你不會股票殺在最低點，OK。 那你如果還在上班的人，你可能保留個半年到一年，至少不會因為失業而需要賣股票，就是現金流的風險過日子，這就是你的風險控管。 第三個就是你已經退休的，你已經退休的那就是要保留兩到三年，可是你如果有質押的，像我有質押的話，我一樣錢照用，也市場好像跟我沒關係，因為我永遠不會有現金流斷的問題，那股票真的沒關係，因為我不用賣股票，就算股票跌掉七成我也不用賣股票，我還是有現金流，我可以從銀行還是拿錢出來用，所以為什麼說質押的人風險承受度比較高，可是很多人不理解，認為質押風險承受度比較低，我沒有叫你質押把錢再拿去投資，這是不好，那可是你有現金流的人沒關係的，所以你要思考一下，市場跌掉 70%的時候你吃飯的錢、未來三年吃飯的錢你從哪裡來？ 你要想清楚了，假設你可以解決未來三年的錢不用賣股票，而且五兆跑馬兆跑、五兆跳那就好了，所以這是你大家個人要思考的一個安全的問題、風險的問題，假設你能夠維持市場不用賣股票，市場跌到 70%你還是有現金流，不用賣股票，可以五兆跳馬兆跑那就夠了。 那因為每個人不一樣，有的人有上班，有的人退休了，有的人有房租收入，有的人有職業，那我就不管了，原則上就是要不能賣股票，這樣就可以了。 Alex 還有一個我還沒講完，還有一個你最重要的問題就是現在這個狀況跟 2000 年有什麼大不同？ 2000 年的時候，2000 年的時候那些 Yahoo 什麼這些大公司，這些公司所謂的大公司都是 paper company，完全都沒賺錢，每個人都是大家比虧錢虧的多的，那時候 Amazon 也虧錢，Yahoo 也虧錢，什麼都、所有人都虧錢，那跌下來當然因為本來就是一個空殼公司嘛，不值錢嘛，所以跌下來跌七成當然是可能。 可是現在會跌七成嗎？ 因為現在跟、現在的公司跟那時候公司完全不一樣，所以是會跌，可是會跌到七成嗎？ 這個狀況不一樣，所以應該不會像 2000 年那樣跌掉 70%。 那會跌 50%嗎？ 2008 年那個跌 50%是因為剛開始跌的時候，就是因為房地產 Forsclosure 開始出來，所以很多人就房子被拍賣嘛，那當然大家覺得你活該，你這些投機分子買房子投機分子，那被 Forsclosure 被拍賣也是應該的，後來到了 08 年初開始影響到了銀行，所以到了 08 年、到了 08 年 8 月還 9 月的時候，雷曼兄弟倒閉， 那個時候市場整個因為銀行資金鍊斷鏈，所以市場一瀉千里，一直到 09 年 3 月，這一段是多跌的就是說，本來市場是要反彈的就是到了 08 年的 5 到 8 其實開始反彈，是 2 月一直到 5 月，可是因為金融出問題，所以才會繼續跌下去，所以理論上這個底應該做完就應該上去，可是因為是銀行的斷鏈，所以讓他從 2008 年的 8 月繼續巨幅下跌一直到 09 年 3 月， 所以這一段的跌幅是因為金融界的資金鍊斷鏈多跌的，不然的話他應該是只有、只有這個從 07 年的 10 月，應該只有 07 年的 10 月跌到 08 年的最多就是 6 月、8 月，這應該就結束了，可是因為接下去爆發了金融危機，前面那個跌是因為房地產很多人在被追繳了，後來因為觸發了連鎖反應，造成銀行也崩壞了，所以後面這些是多跌的，因為金融鏈斷鏈。 所以我們現在回來看，我們現在狀況市場是有點就是估值的修正，可是接下來有沒有金融銀行的危機？ 我是沒看到了，因為也沒有過度信貸的問題，所以我覺得我們現在的狀況應該不會比 2008 年糟糕，也更不會比 2000 年糟糕，這樣子 Alex 我跟你的回答是這樣子。 好謝謝老師，應該是我理解，應該是說是基本面沒有大的問題、實質性的問題，只是說風險累積到了一定的程度的一個釋放、一個估值的一個修正，但是即使是這樣，風險防控還是要做好，有些事也許你一輩子都碰不到，但是你要當成它明天就要發生來做準備，這樣才能讓你力於不敗之地，那這投資理念、投資思路，我在你房間裡非常好，我也是，我也是在世界當中踐行這些東西，就是我還想請教老師一下，這個比特幣這個有什麼看法？ 比特幣將來還長線有沒有投資價值？ 我們現在都只投資指數 QAQA，所以其他的我們就不討論了，連個股都不會討論，所以我們不需要花那個時間的，Alex 謝謝。 好嘞，那我就先下去了。 這方向非常好，這個投資理念。 好，謝謝你靠譜。 謝謝，我發個言好嗎？ 謝謝，我發個言，我發個言，謝謝，謝謝。 首先老師我看到你在那個 Facebook 上 post 了那篇文 章在關於什麼指揮走速和和什麼青年數那篇文章我看到受益匪淺，我再次謝謝你，我很少很少上那個 Facebook，所以這次看到還看到老師的其他的文章都受益匪淺，謝謝老師。 還有一個呢，我看我分享一下我對這次大跌的想法和感受。 第一，我對比，因為我入世不久，我對比 2020 年 pandemic 那一次的話，我覺得這一次還沒到那麼絕望的資訊。 那個時候是一下子下檔，然後前途非常非常的渺茫，你什麼時候再開放都不知道，所以說在那個時候也就搞了個 30%，我們就現在 20%，所以我覺得還沒有到這個很悲慘的地步。 還有他們分析說呢，昨天星期五那個大跌其實成交量是不大的，所以我們現在還是，我覺得還是在一個比較安全的地帶吧。 還有我就分享了，我覺得股市這個東西是一個很模糊的東西，沒有必要，就是那個莫非定律吧，就沒有必要去太恐怖了，就這三點。 謝謝。 好，謝謝 Man。 我想重點就是第一個，大家心態一定要對，投資的心態一定要對。 就是說我常常講說投資者不能有人性，你不是人你才容易成功，所以你先要把你的感受感覺都把它當垃圾丟掉，因為你的感覺不值錢，市場不知道你的感覺，所以你的感覺只是造成你自己的恐慌而已。 那你唯一能夠感覺就是他長期會漲啊，五年十年就是會漲啊，二十年就是會漲啊，就是這樣子，這就是你該知道的，其它的你都會不知道。 那再來就是剛剛 Alex 所說的，做最壞的打算，做最好的防備，那你就這個沒有顧慮，也不會有任何的心慌，這樣這樣就可以了。 好吧，謝謝。 好，謝謝 Mann，謝謝 James 老師。 那有其他朋友如果有疑問的話，或者是有上來想要討論分享的話，隨時按右下角這個舉手，那我們會幫你拉上來加入我們的討論，或者是可以讓您跟 James 老師這邊提問。 那剛才稍早的時候有一個 Kent Love 他在那個那個 room chat 裡面提到，想要問一下在加拿大投資 ZQQ 跟 Kent Love 和 QQCF 有什麼不同？ 好，在加拿大的朋友，你若投資 ZQQ 的話，他是一個 Hedged 的，就是有貨幣避險的。 那我們有一個朋友，他就是投 ZQQ，結果他就是 Hedged 的結果，他年過經過一年之後，他有收到這個這個寄來的這個 Capital Fund 這個 Capital Gap，這個 Capital Gap 怎麼來？ 我能理解的就是說因為他有做 Capital，就是這個 Currency Hedge，所以他 Hedge 的部分可能有 Gap，所以那個 Gap 的部分等於就是他當這個基金操作的一個獲利，那他就會叫你繳稅。 可是你如果是沒有 Hedge 的上 QQC 的話，可能就沒有 Hedge，那就不會產生這個稅務的問題，所以我希望我是跟大家講，你就買 QQC.TO，除非你在你的退休帳戶了，不然的話就會騙你像那個朋友講他說去年的 ZQQ 有 7%的 Capital Gap，那讓他有點奇怪。 所以為什麼我說只要買 QQC 就好了，因為連 QQC-F 那個也是有有有 Hedge 的這個，有沒有 Hedge？ 沒有，這個 QQC-F 沒有，所以你要買不要 Hedge 的好不好？ 沒有 Hedge 的你才會，你才會，不叫，比較可以避免掉那個 Capital Gap 的問題好不好？ 這個是我的回答。 所以大家投資 QQC 沒有 Hedge 的會比較好，好不好？ 謝謝。 好，謝謝老師，那我們再看一下群裡面還有誰有在提到疑問的，目前沒有。 那剛才有一個朋友已經上來的這個 T-Boost。 T-Boost 如果您在的話，可以直接開麥發問。 謝謝老師你好，很久沒有，我都這個 Live 都很久沒有聽了，因為正好都早上都有事情。 那不過所有的 YouTube 還有每個我都有去跟。 那我想跟老師再確定一下，我最近終於把那個 Pledge 辦好了，然後我，我的情況是每一年的年底啊，我有一筆，就是 12 月 30 日啊，就是 12 月 31 號之前我要交一筆非常非常大的稅金。 那我以前才沒有 Pledge 的時候呢，我就是在從年初開始我就先把稅金給存好，存到差不多我覺得稅金夠了，然後我再把剩下的拿去投資。 那現在我有這個 Pledge，我有點害怕去用它，因為是我覺得這筆蠻大的，那我如果說現在我就，我就做以前相反的，就是我現在就是每一次有新的 Cash Flow 進來的時候，我就先去投資，然後呢，所以我的銀行帳戶應該是要空空的，然后在 12 月 31 號的時候再取，再從那個 Pledge Account 裡面取一筆那個很大的那個金額拿去，還去，去付稅。 這個是可以的嗎？ 因為我還是有點害怕，因為以前的話，因為好像一點點一點點往上漲，我覺得還 OK，我是可以承受，那現在是因為這，我是每年都要付稅啊，所以其實我不能夠等到它現在這個狀況，我知道，我是不太害怕它一直往下這樣弄，可是現在因為付稅這樣子，我怕說會不會這樣會收支不平衡，最後反而就是，我是不是應該按照我以前的方法做，就是先把稅金存好，然後夠了以後再去，再去投資，還是現在我銀行一毛都不認，我全部有錢就拿去投資，12 月 31 號的時候再從 Pledge 拿錢出來去付稅？ 請問一下老師看法，謝謝。 應該這麼看了，就是說你你的現在的資產，那你如果說都存好存，存好照你以前那樣做法，你的資產累積的速度跟你能不能達到你的希望，比如說你要 10 年就退休，那這樣子做法 10 年有沒有辦法退休？ 還有就是說如果照你以前那樣做法，你的資產是不是可以達到一個多到你用不完的成績？ 如果也是可以，那當然就沒關係了，不要多賺的錢也沒什麼用，那你可以就按以前舒適的方式去做就好了。 那可是假設說你覺得你需要比較加速的只得積資產的話，那當然就是要去借錢會速度快一點。 那你借錢的風險怎麼計算？ 你就是很簡單，就是說你的資產負債表，我們談資產負債表，你的有多少資產，你股票資產有多少，那你這筆錢繳出去的時候，結果當然明年，明年底，12 月，今年底 12 月繳，你繳出去的這個稅的 amount 除以你的股票的資產，就是你 Pledge 那個股票的資產的比例是多少？ 那如果比例只有 3、5 或 1，那當然就 OK，就其實資產負債表還是蠻健康的就是你的，你有 500 萬，那你付掉 10 萬，那就只有 500 萬這個 10 萬就才 2%，你的負債只佔你的資產 2%，當然就沒有問題。 假設你只有 100 萬，你要繳到 20 萬，那可能有問題，因為 100 萬可能到年底可能縮到剩 70 萬，那就不太好了，所以要看你的資產負債表。 假設你的資產跟你的未來要繳那個稅其實差蠻遠的，資產比那個稅金大 30 倍或 50 倍，那其實應該是 50 倍，那這樣只會佔你的負債，只佔，只是會佔你的資產的 2%，就算你這個，你要繳 20 萬，可是你有這個 1000 萬。 那股價跌到 500 萬，你繳 20 萬也佔你整個的資產，也才 4%，也還好。所以你要注意做做資產負債表的問題。所以如果你的負稅，你的資產是你付稅的 33 倍，我覺得應該沒什麼問題。謝謝老師。我覺得剛剛我其實可能就正好卡在中間，我沒有到 3%，也不是 25%，我正好卡在中間，所以我猜我現在可能就會存一半，然後借一半。 對，謝謝老師。謝謝對，好好。這是我的第一個問題，我可以再問另外一個很快一個問題。好，你問，對我現在在給我女兒在教她要要投資，然後我也跟她說，我們就投資 QQQ。 那她現在就卡在一點，她說呃，我現在因為她現在是一個 raw 帳戶，我每次跟她說你要把錢放進去，她就說我要到 60 歲才能投資 QQQ，我要到 60 歲才能拿，所以她不願意，她不願意放更多。 我是呃，是不是這個，我們以後乾脆連小孩子連 raw 都不要放了，就直接放 traditional 給她開一個普通的 traditional retirement，就不是不是 retirement，就是 brokage account。 我跟 raw 不要去想她了，沒關係啦，raw 要放多少她就能夠放，就放，不能放就比如說 raw，她認為她放 300 塊就夠了，一個月花 300 塊吧，那剩下的就放到 brokage。account 放 raw 還是 sometime 還是有一點好處啦。 假設她 sometime 她想要改變什麼事情，we don't know。突然要賣掉要要做什麼事？你從股票賣掉要繳稅嘛。那你從 raw contribution 的部分，好像交過五年之後就不用繳稅嘛。所以還是有點不一樣啦。所以 contribute 一點還好啦。那剩下放在 brokage account 謝謝老師。 對我也是都好像都是最後都是要一個做一個平衡的狀態。謝謝老師，我也沒有問題了。謝謝老師。 那其他的朋友如果有在舉手的話，那我會把你拉上來，然後隨時加入我們的討論，下面這個 t，我看到你上來了，如果你在的話，可以直接開麥發問，好，謝謝，謝謝 james 老師，我想問一下，james 老師，就是說我我我只聽見，我知道 james 老師提起過，就是說你這個二零兩千年和零八年的時候，都就是說都逃過這個股災逃頂了那樣子，然後我也知道 james 對老師對這個股票，就是技術分析或者是經濟宏觀分析，非常有經驗，那 james 老師，你覺得現在我們這個股市的情況下，你覺得有沒有必要，就是說對比方說我們都有，有沒有必要，就是設一些保護，就是說在這個市場的這個環境的情況底下，好，謝謝，t 我理解你的問題。 了這個，我回答是這樣子。第一個就是說，對於一個長線投資者來說，買保險是浪費錢，因為你每次都要買。那買保險總是你本來長線持有就不會虧嘛，那你買的保險不就浪費了？那你只會想要減損，減少短期風險。我也理解你，如果要買保險，當然我也不能阻止你，那你就去買吧。 那你，你，你可是保險費也不是那麼便宜啊，我是這麼認為，你去你去買個 put，那保費也不是太便宜了。那你若買便宜的，你可能也保護不到太多。這是第一個買保險。 第二個就是說，我我跟他講一件事情，我 2008 年、2009 年、2000 年、2008 年我都逃過了，那不管我是用什麼技術，逃的就是逃了。那我跟大家講，那個時候我是一個操作者，跟著我的同學的學員也知道我，那是一個操作者。我想跟很多其他房，這個操作雖然我還是中長線，可是我還是操作，而且速度還蠻快的。 可是我現在是一個長線投資者，這個意思就是說，你是一個中餐的師傅、廚師，你有你的刀，你有你的鍋，你的技術非常好，你炒出來菜中餐非常道地，非常美味，大家都認為你是一流。可是當你變成一個西餐的廚師的時候，你還你不能再把你的中餐的鍋碗瓢盆刀拿過來了，不可以。 所以我現在是一個長線投資者，我就不應該把過去的一些技術拿來用，不可以，而且也沒用。你把中餐的這個這個圓圓鍋拿到西餐的糕餅店，沒辦法用，也不應該用，你不然就錯。 了，所以替我跟你講說說，沒錯，我可以判斷，而且現在這個市場應該怎麼樣，我當然可以判斷，可是我不會去判斷，因為對我現在的西餐來說，中餐的鍋碗瓢盆都沒用，沒有這，替我跟你這樣回答，不知道清不清楚，而且我認為我不操作，大家才跟得上你，看看從今年初，我們光個股賣掉轉指數，大家已經是翻過來的，整個跟上的人就少之為少，之很少， 那再來就是臺灣的投資者，當然更辛苦，四大基金轉出來，轉到 00757，又轉到 0066，光這樣子的一個轉換，都已經全部人仰馬歡了，所以這種快炒的不適合大眾，唯一就是不動，所以我現在就是做到不動，沒有了，簡單到不能再簡化，美國就是 QQ，臺灣就是 00662，沒了，就一個，所以我們現在是不動如山，也沒有機會做其他的改變， 所以當你的一個策略，簡單到沒辦法再簡化的時候，那就是最佳的策略，不然你如果還會有改變，那大家又人仰馬歡，而且掉對的是你，只要轉換一次，50%就掉了，轉換兩次，只剩下 10%，那就不是我們該做的，所以替我的回答是這樣，謝謝詹姆士老師，我理解，我瞭解，謝謝你，只是有點，有點好奇，就是說，如果你去做這個中餐的話， 也許會做得很好，我要了解，沒錯，可能我做中餐，可是真正大家學中餐的時候，不見得全部都可以炒來炒去，可能沒有一個人能夠成功，可能我做糕餅用烘烤的，可能大家可以跟得上，我是要讓大家跟得上，而不是要讓大家全部變成一流的炒作者，不需要做，不到了做不到，我如果以過去的作風來講，現在早就完全不一樣，對，我是不能回去，也不該回去， 我讓大家都能夠富有，而不是大家都炒來炒去，結果全部沒有一個跟上，那這個不是我的目的，替，謝謝你，瞭解，謝謝劍夫老師的分享，謝謝，好，謝謝，替，下一位是浩青，浩青，如果您在的話，可以直接開麥發問，謝謝劍夫老師，你好，我是浩青，我今天有一個比較簡單的問題，就是說，像央行他們在升息，那升息的目的的話，就是說，有時候降息， 有時候升息，升息的話，就是說，可能市場過熱，那所謂市場過熱，是因為整個經濟可能蓬勃發展太厲害的時候，他需要升息，然後來抑制一下，不要讓他過熱，那降息的話，就是說這個整個經濟可能不好的時候，他降息，然後來鼓勵投資。 但是這個跟通膨到底有什麼關係？就是說現在通膨這麼高，然後他升息，就是通膨跟升息的關係到底是怎麼樣？就是這個我有點不太懂，因為看起來目前的那個經濟也沒有說想像中那麼好，好像說好到說必須要用那個升息來抑制他的那個過熱這樣子，所以就大概這問題，那麻煩劍夫老師，能不能回答我這問題，謝謝。 對這個是央行的難處，當然大家如果想一下，就是經濟過熱，物價上漲，央行升息，可是央行升息造成這個物價下跌，可是也會打擊經濟，那是不是會直接打擊到經濟也未必，所以這個是經濟球裡面要去談的。 我們過一段時間啊，我教我教這個投資經濟學的時候會講到，所以央行他所看到的是，其實他只管充分就業跟通膨，那他的工具就只有寬鬆跟利率，所以啊，無論通膨是什麼原因造成的，他也只能說緊跟跟升息，那說緊跟跟升息會不會造成，就是能不能把通膨打下去？ 未必，可是他都只得做，因為這要政治正確，所以他只得做。 那通膨，尤其這次的通膨是供應鏈的問題，所以只要供應鏈開啟，通膨自己會掉下來，那可是央行沒辦法不作為，他如果完全不作為，沒有人會原諒他的，所以他總是要作為，那我不覺得他作為會影響這次通膨會掉下來，可是通膨會自己掉下來，這次也是確定了，就是說通膨會自己掉下來，就是說如果是供應鏈的問題的話，現在我聽說舊金山的港口應該開始舒緩了，開始舒緩了，那中國的問題，過一段時間我想希望他就解決了，那整條供應鏈就就打通了之後，我想這個通膨的問題就會解決了。 再來，當然還有原物料跟農產品的問題，那這個可能烏克蘭戰爭當然造成問題，可是不管是原油或者是農產品，可能過一季兩季之後，別的地方會產能會開出來，我想這個也可以解決，所以通膨不是用短期的利率就能夠立即立竿見影，只有經過時間去調整供給跟需求才能解決。 所以如果好心我跟你直接回答是，央行對於這個通膨的控制能力其實微乎其微了，因為微乎其微，所以為什麼很多人就是，央行你寬鬆太久，你到時候通膨一來，你看到影子你就來不及了，那其實就是央行對於通膨控制率很低。 央行對於失業率可能跟財政部對失業率可能比較容易解決，失業率就是錢砸下去，失業率就會掉下來，就很快就會掉下來，因為錢砸下去就整個底面就出來，那底面出來，工人就有工作做，那可是通膨就不是那麼簡單，不是那麼簡單，牽扯的層面就比較廣。 所以好心我跟你回答說，央行升息是會升，可是通膨可能不會如央行所說的，就想掉下來就會掉下來，這個是我給你的回答。 對，那據我個人的想法是，就是說他這個升息之後，反而會打壓那個公司的投資，那我認為說最好的那種打壓這個通膨的話，應該是石油能夠掉下來的話，這應該是比較好的做法，不是嗎？ 其實通膨這只有石油了，你會發現這個家具運不過來、這個青菜這個賣不出賣這個這個產效有問題、這個牛肉這個牛肉工廠的壟斷，你知道美國就三家這個肉品的壟斷，這個 Congress 都還在處理這個事情，那再來就是這個這個小型供應商的消失、大型供應商的壟斷，這個都造成通膨很大的原因，所以這個是這樣子。 沒有，那我覺得這個複雜度還蠻高的，那可是經過了一年就沒有了，就是說你到了明年，今年的通膨 8%到明年只要不再漲，那就不會了，雖然油價油價是 6 塊 6 塊錢假設到了明年如果還是 6 塊錢，那就沒有了通膨了，那這樣子，所以高峰過去了就就就就沒了。 OK，那我大概瞭解，就說央行現在唯一能做只能說升息，那升息就是看能不能有點像是也也來不及了，只是說他也只能夠這麼做而已，對，那只有用通膨來抑制底面吧？ OK，好，謝謝鄭老師。 對，好，謝謝，好，謝謝浩子，謝謝大家，謝謝你，謝謝，謝謝。 好的，好的，好。 我剛才已經發問過一個問題，現在我想問另外一個問題，就是那個估值，就是股價其實就是估值，那我們其實最容易瞭解的估值可能主要就是看 p e ratio 吧，到昨天差不多是 30 左右，那我再看一下 QQQ 這個過去的 PE Ratio 呢，就是從 2018 年的時候年底的時候是 20，和 2019 年的時候跳到 27，那到了 2020 年底的時候是跳到 39，那去年年底是 39，那現在降到 30。 我知道它不是一個股價唯一的指標，但是 PE Ratio 其實基本上呢，也可以反映出這個股價它到底就是說跟從前比的話它的價值到底怎樣。 那我再往前查的話呢，從前 QQQ 差不多是 20 到 25 左右，那所以我的問題是說現在 PE Ratio 差不多是 30 了，那 30 到比如說到 25 好了，那或 24 它是 20 到 25，那市場還有 20%，如果我們假設說 Earning 不變的話，它的價值呢，那可能還有 15 到 20%的下跌空間。 我現在我不是說我們要做什麼操作或怎樣，我只是說至少是不是從 PE Ratio 我們當然可以判斷出就是說現在的股價到底是不是太高，就是說 QQQ 的價值是不是太高？這是我的問題。 好，PE 啊，我們常常之前有講 PE 的 Growth Rate 了，所以你要 PEG 會比較好一點。 好，我看一下 PEG Earning Growth Rate by Year，我都不知道這個資料准不准，它 2021 年的 Growth 是 100%，就有點奇怪，2020 年是負的 32%，我就覺得 Growth Rate Earning Growth Rate 為什麼差那麼多？這個比較不準，大家可以去看做一個 SPY Dividend Growth。 我來看 Dividend Growth，Dividend Growth 就是 7.52%，7.52%。 那 SPY 的 PE Ratio，SPY PE Ratio，2021 年，2021 年的 PE Ratio 26，所以 26 Growth，我不知道這個要用 Earning Growth 才比較容易理解。 SPY 的我們現在記得 PE 是 26，其實你要知道 2021 年 5 月的 Growth Rate 是 206%，那 2021 年 5 月的時候 PE 28，2021 年的現在 PE 算是掉下來沒有，6 月掉下來，那現在更低，因為股價要跌下來要更低了，所以 SPY 的 Earning 因為 PE 還是要跟 Earning 走啦，如果 Earning Earning Pressure OK，Earning Pressure 我看能不能找到 Historical Historical Chart，Earning Pressure 的 Historical Chart OK OK。 Earning Pressure 是這個 5 年就好了，OK。 你們現在看 Earning Pressure 其實是有掉下來，Earning Pressure 其實從 2019 年 12 月 Earning Pressure 是 139，掉到現在 Earning Pressure 是 98，所以 Earning Pressure 是有掉下來，Earning Pressure 是有掉下來。 可是 14 年的時候 Earning Pressure 有掉下來，所以掉到 2016 年就掉下來，所以這一段時間，我知道這裡為什麼 Earning Pressure 掉下來，就是因為那個 Pandemic 嘛，就是 2019 年 12 月掉下來，這是很正常，OK，所 以現在不能用這個來衡量它，到了這裡它就是要往上走， 所以 Earning Pressure 如果照這個斜率來看的話，從 16 年、16 年的 86 到我們炒個君子，16 年、19 年的 135，那我來算一下它的 Growth 就是 16 年的 86 到 135，135 除以 86 漲了 56%，那它的 16 年到 19 年，6、7、8、9、4 年，所以它 Growth 是 11 啊，11.9， 所以啊現在是 26 除以 11.9，其實 PEG 才 2，其實還蠻好的，所以我的回答是這樣，就是說現在 PEG 雖然是 2.6，可是現在應該掉下來了，因為我們那個是剛剛那個是去年 2021 年的、2021 年的 6 月，那現在股價掉下來，比 2021 年的 6 月低了，所以 PEG 應該低於 2 了，所以我覺得還 OK 了， 像蘋果的 PEG 還得到 3 了，所以這個還健康，我的回答是這樣，不知道你能理解嗎？ 對，我知道您是從 Earning Pressure 來看的話，就說它的估值從 Earning Pressure 我覺得也是正確的，我只是說因為從今年開始，大家看到 Inflation 很高，而這個公司的這個 Cost 事實上也都增加了，所以說對於未來一兩年呢，那就是說由於 Inflation 持續嚴重， 再加上一些宏觀的經濟的狀況，所以說呢 Earning Pressure 呢，縱使它會維持持續上漲，如果它沒有辦法跟它的股價匹配的話，因為我主要我是說 PE Ratio，因為我剛才講的就是 QQQ 的 PE Ratio 現在到昨天為止我看到是 30.01， 那我在看 Historical 的 QQQ 的 PE Ratio 呢，從 2019 年開始，當然就是屬於比較高的，我剛才我有看到都是差不多 29、30，甚至於漲到 39，那但是呢 2018 年以前的話，QQQ 的 PE Ratio 事實上並沒有那麼高，差不多就是在 20 到 25 左右， 那當然 Earning 的成長絕對會把它的那個價值提高，如果說 PE Ratio 不變的話，你 Earning 上漲，那股價自然推高，這是很容易了解的，但是如果說要是就是 Earning 緩慢，而股價維持一樣的話，PE Ratio 呢那自然就會向下跌，所以說我只是說對於 QQQ 而言的話呢，現在感覺上， 如果未來一兩年對於公司的 Earning 的成長速度沒有那麼快速的話呢，那現在以 PE Ratio 30 來看，如果說我們認為合理的是 20 到 25 的話呢，那事實上股價自然就會繼續下降，這只是我的理解，不知道老師是不是同意？ 股價就是這是上上下下嘛，不管你怎麼分析都可以，可是股價不會依照我們的分析去走，所以結果呢也沒有預測的價值，了解我的意思嗎？所以我說評價模式就是估值這個模式，這個估值這個事情其實講白一點就是不存在，因為估值是估值，你怎麼估都可以，股價是不理會你的估值的，我不知道這樣你理解嗎？ OK，對，我想我理解，因為從長期來看的話呢，其實對 Wall Street 而言，華爾街而言的話呢，他們長期一定是要有收入、有賺錢的嘛，那所以說呢對他們而言的話，他們可以等於說是告訴大家只說，估值的演算法有很多種，那 PE Ratio 是其中一種，那所以說對他們而言的話，他們在這個估值的操縱上面的話自然有很多方法，但是因為他們要賺錢，所以說長期而言的話一定是要把這個估值往上拉的，我想對，我想應該是這樣子。 哎，華爾街就是有一些資訊一定要提供給市場嘛，那他的資訊就是精確，但不見得正確嘛，估值算起來好像頭頭是道嘛，可是股價是不理會這個的，所以那個叫做精確的，講的比較粗暴就是精確的錯誤吧，那個巴菲特說的嘛，算的好像都是數學精確，估值也算的頭頭是道，可是股價不理會這個估值的，我想我了解。 對啊，你你你這我們大家在算這個估值，就想要就是到短線，可是短線又股價又不理會估值，因為短線本來就不理性，那你說長線，那你現在算的估值跟長線也不見得會 match，所以算是當然可以，大家來算說我們有一堂課上面也是這樣寫，可是至於跟你的投資有沒有相關性？我不覺得有他特別多的益處，這是我跟你，對，我想，對，我想就是 bottom line 主要就是還是看剛剛建築老師講就是 earnings per share，就是說一個公司他到底他賺錢的能力是多少，只要他賺錢能力持續一直在增加的話，那其實我覺得就不必太理會這個 PE ratio 這種東西。 對，你如果去把以前我都會把那個 SPY 或 QQQ 的 dividend 抓出來，那 dividend 的 growth 這個線抓出來，那 dividend 是最實際的嘛，對不對？那 dividend growth 的斜率就是我們的期望回報率，你了解這意思嗎？我做過這件事情，而且跟股價是 line up，了解嗎？所以反而像巴菲特說你股息發給我才是真的嘛，那股息的成長率應該就是你的股價成長率，這個是要基本面跟股價面最直接要合理的結合嘛，了解嗎？所以我以前都有，我以前有做這個這個股息回報率的圖跟股價回報率的圖，我把它結合在一起，下次有機會我再把它拿出來在輕鬆聊投資裡面跟大家分享，這個可以做得出來。 我這裡有一張圖，可是我不知道怎麼放到那邊去，不過我可以把它傳到我的影像去，如果你們看我的 youtube 的時候，你們就可以看到這張圖，這張圖，這張照片的圖，那這張照片的圖，我是做一個好像是 SPY 從 1993 年的 dividend 的曲線跟一直到 2015 年，我只做到 2015 年，那這兩個，這個股價跟這個最後是同步的，最後是同步的，中間當然有 1990 年、1999 年、2000 年的泡沫，那那個時候的股價就遠離那個股息成長率的曲線，就有這個叫做這個乖離，乖離就很大，所以它會拉回來，拉回來之後就回到這個股息成長率這條線，後來就慢慢其實沿著這條線其實還蠻健康的，可是因為次貸的風暴讓它整個掉下來，結果掉下來之後，這個股價就低於這個股息成長率的曲線，所以之後就一直上漲，一直上漲，股價跟股息成長率就同步，那 2015 年之後我們再做，哪天我再做一張給大家看。 所以大家如果用股息成長率的圖跟股價把它結合起來，那你就會知道現在是超出基本面太多，還是低於 undervalue，maybe，這樣還是有跡可循了，不過對我們長線投資，反正不賣隨時買，所以這個反正也就變成沒有沒有多大的預測價值，有時候你等等等等也等不到它拉回，對不對？ 那你有時候買買買也不大等不到它往上回歸，回歸都是會需要時間的，那你不知道這個迴歸要多久才是重點，我這個是我的回答，好，謝謝傑克老師，我覺得說過很多，下次我把這個股息成長率跟股價再把它重 新做一張，那下一次影片大家可能會比較知道這個詳細的股價跟股息成長率之間的關係，其實是同步的。 好，謝謝。 下一位是六哥，六哥如果您在的話可以直接開麥發問，謝謝。 好的，謝謝傑姆斯老師。 剛才就是聽到你談了這個，就是投資股票和保險的問題，是有兩點之間的區別。 我也聽朋友談過保險，就是說保險裡面的收益最大的好處就是說不用交稅。 那麼我們做股票投資的話，這個盈利肯定是得實打實的交稅，所以我想向你諮詢一下，有沒有什麼可以避稅的方式，如果是做股票投資的話？ 因為你剛才也提到了，可以把股票用作抵押這個概念，我還是第一次聽說，而如果你方便的話，能不能稍微詳細的補充一下，謝謝。 好，這個我們以前講過很多，不過我再先很快的講一下。 我今天假設有 1000 萬的股票，那我就是再敲刷，那我就需要申請一個 Pledge，那我這 1000 萬就是 Pledge，那他看我股票帳戶裡面有 1000 萬，他就覺得這個你的信用還不錯，那我給你一個額度就是 700 萬，就是 7 成，那你可以 7 成裡面可以用，那他會計利息，那你就不用賣你的股票，你就是拿你的這個也像這個 Chashop 借來的錢，就做你想要做的事。 那像現在我這退休，我就是從裡面拿錢出來過日子，我股票一張一股也沒賣，所以我也不用繳稅。 那這個我錢照花，那等到遺產的時候，就是我的資產減負債才是我的遺產，那這樣你聽得懂嗎？ 我明白，就是說您這 700 萬是借出來的，所以不算做任何的收益？ 沒有、沒有收益，所以你用這 700 萬就是不用交稅的，這 700 萬。 當然了，借錢花又不用交稅。 OK，明白、明白。 當然我們不是說 700 萬一次全部拿出來的，像我就是，你如果 1000 萬一年就只能用 30 萬這樣子比較保險，因為股價會跌嘛，那你的抵押品你如果有縮水的話，那銀行說太多就銀行會找你嘛，所以你就不能用太多，可是夠用就好。 明白。 那以 Charles Schwab 為例的話，他就是能借錢出來的話，你必須要有多少錢的股票呢？ 有沒有一個最低的？ 最低就是你最少有 10 萬塊可以借嘛，那這個最低額當然不是最佳的狀況了，不過你最低額就是 15 萬。 OK，明白、明白。 那利息比較高一點？ 他還是，就是你借出的還是要支付利息的？ 當然。 你錢越多利息越低，因為你信用越好，你錢越，資產越少，信用比較差，那利息會比較高。 那假設比如說我那 1000 萬的股票，它的漲幅高於我借出來的錢的利息，其實我還是賺的，對吧？ 對啊，當然的。 這個當然的一進一出嘛，做一個比較，當然的就是，我好像講的就是你的機可以下 12 顆蛋的話，可是你把人家的雞殺了一年只要還他兩顆蛋，不就很好嗎？ 你的雞還會留著一直下蛋了，而且還不用繳稅。 對、對。 好的，非常感謝建築師，我的問題問完。 好，謝謝你。 好，謝謝六哥。 下一位是艾令，艾令如果您在的話可以直接開麥發問。 誒，這位艾令領如果您在的話可以直接開麥發問。 開麥的話您要按右下角的，我用的不是很熟練。 OK、OK。 James 老師還有各位同學好，是這樣，我今年已經 61 歲了，可能就是在死不到，我就想退休，然後過去這個艾令我上班這幾年，我上班這幾年，我上班二幾年，我投資就是比較保守。 我 401K 我是在政府機關認購，所以還有 457，可是去過去這十幾年來，我就有點投資習性也不是很好，就是把 401K 的 Mission 當作股票來炒，就是常常在 timing 的 market，所以至於就說過去這十幾年來，我的 return 都不是很好，都覺得好像低於，它們都低於 10%，甚至 5%，這樣就不是很好。 後來直到最近這兩年聽到一個朋友，他年紀才小我兩歲，但是他膽子很大，就說這幾年股市，去年就兩年前他就是全部 401K 全部 all in，就他告訴我說他的 return 都有到將近 30%，他可能買的都是一些比較高科技股的那個 Growth Fund 的 Mutual Fund。 那我買的也是，但是因為我大部分的現金部位太高了，所以直到今年年初，就是二月份那時候不是剛好那個就是俄烏戰爭嗎？ 然後那個股市整個下跌，就我就也買進去很多，大概 70%的的那個資金部位都是在 Mutual Fund 裡面，當然也部分還有那個 QQQ，因為我有一個 401K 裡面的有很多是買在那個 QQQ。 那直到昨天我發現不得了，我就說我的現金部好像太少了，可是我不知道以我的年紀，人家不是說你是 60 歲的話，你應該是 60%是 Cash，40%是在股市，這有這種講法嗎？ 我想請問 James 老師，我說我這樣投資這種方式是會太冒進？ 不會啦，就是說你的風險不是來自於你的，不是來自於市場，你現在還沒退休，所以沒有所謂的現金股票，等到你，你現在還沒退休，所以你知道你這個退休帳戶你留現金沒有用，因為錢也不能馬上你拿出來用，所以退休帳戶你應該應該是 Fully Investment，因為那個錢本來就不會拿出來用，你留現金也沒辦法救急呀，對不對？ 所以一般會留現金的就是應該在一般的 brokerage Account，你留個現金半年，以防你被失業了，你又是公務人員，也不會失業，所以你留現金其實也沒什麼意義，因為你沒有風險，你沒有失業的風險。 等到你要退休前，我不知道你幾歲要退休，那你如果要退休前再慢慢預留一些現金，等到你退休的時候，你可能有預留將近兩年的生活費現金在你的一般的現金帳戶，那這樣就是你的風險就降低了嘛。 現在不用留，可是到了要退休前兩年，你可能開始要 Accumulate 你的現金，那你的現金就是你的收入，慢慢不要再投資了，就留到退休那一年，你可能就有將近一兩年的生活費，那這樣子的話，那你其他還是 Fully Investment，這樣子就可以了。 謝謝老師。 那這樣就是我是覺得是不是有點太 Aggressive？ 因為其實之前過去十幾年就是我覺得太保守了。 你的 Aggressive 是操作而不是投資。 對。 後來我聽，因為我開始聽老師上課的那個輕鬆聊投資的，就覺得誒，這個對平凡操作是不對的，然後也沒有 Fully Invest。 對，雖然我那時候這兩年來買的那個就是我們 401k 裡面成長都很好，我買那些 Growth Fund 都是成長都三四十%，可是沒有用，因為太多現金部位保留太高了，所以就整個 Overall 的 Return 來看，就並不是那麼好。 對，所以你的投資回報很高，叫 ROI，Return on Investment 不錯，可是 ROE 就很低。 對，所以大家注重 ROE 而不是 ROI。 炒作的人，炒作的人，炒股票的人都只看到 ROI，沒有看到 ROE，那去年很多人因為股市漲很多，所以他們炒來炒去賺了很多錢，後來在再又買進去。 後來就股價跌掉一半了，所以他比如說，他去年賺 100 萬，那要繳 50 萬的稅。可是他的 100 萬跌到剩 50 萬，結果他那如果都拿去賣掉，還不夠繳稅。 所以現在今年很多人是沒錢繳稅，炒短炒的人，那這個就是短炒的人的問題，他最後沒錢繳稅，市場跌下來，今年他的賣掉股票都不夠，他繳稅，這樣就是問題。 好謝謝，你好謝謝老師，謝謝下一位是麥克，麥克歡迎你，我是把麥克拉上來的，那麥克，看看你有什麼問題，對我，我是有新的感想，然後有一個有一個問題，不過我想說本來不敢問，我想說在 YouTube 老師幫我拉上來，我就直接問。 我第一個感想是這樣子的，就是說就像老師剛剛講的 ROI 跟 ROE，我之前的時候也是剛開始聽老師的時候，那個 ROI 很高，非常棒，就是 2000 年的時候，結果讓他有點飄飄涼的感覺。 可是我後來突然發現到，我剛才有一次跟老師見面，老師跟我們談 ROE 的問題，我剛才回頭就跟我算，其實你的 ROE 只有 9%，你的 ROI 可能是 37%，說在 2000 年的時候，那我突然就有一種誤解，就有一種誤導，就覺得說任何東西你要學，就要學測計，不能學一半，就像我這一次，為什麼股票大跌的時候，我心很安，就是因為我有用 Pledge，結果突然發現到，我今年要交很多的稅，因為我賣了一個出租房，那個出租房基本上被我折舊很慣，在 Cupertino 賣出去以後，也是我們本來想用出租來退休，所以就那個沒有辦法，因為房客也給我們搞了 20 年住了 20 年，結果後來我今年要交的稅非常非常多，那我先用 Pledge 來交，這也是我第一次開始用這種大額的 Pledge，可是小額我們還是不太敢用，然後每次一交完稅之後，我大概連幾十塊的利息，他都要去付掉，他說不要給他利滾利，所以這是一個觀念上的問題。 可是我覺得我一直在銳變我自己，就是我跟老師這兩年來，我覺得最大的最大的東西，就是我突然誤到一個東西，就是我剛剛在老師 YouTube 裡面學，就是說任何的哲學只有沒有折中的，可是有折中的哲學家，就是說很多，跟老師在一起 9 年 10 年，我甚至認識好多他學都只學了一半，很多時候他會有遲疑，當老師在進步的時候，他並沒有進步，所以我就要感覺到，雖然我只有兩年，可是我要追老師的速度，我現在追得好辛苦，好辛苦，主要就是說那我更何況我在想，現在有些八九年，他中間斷掉，他都是取到他想要聽的，然後去投資這樣子的時候，常常會在房間繼續開繼續弄，他還是在滾，在那個 ROI 裡面，還是滾在這個不曉得他自己的那個折中哲學家的觀念裡面，因為我覺得哲學家是可以用語言來改變，可是哲學是不能的，像老師是一直不帶，一直不斷帶我們到這個比較標準的一個 Philosophy，所以我現在就感覺到說這一點是我自己的感想。 然後第二個我的一個問題，也是算有點挑戰老師的，上一次有一次老師講到說，一個人的資產差不多 450 萬到 500 萬，你就已經是美國的 Top 1%，我後來去慢慢再研究這個想法，就是說我有點點，可能我想聽聽看老師怎麼說，就是說像那個歐巴馬上來以後，他改的那個遺產稅是 22 個 million，就是 2200 萬才不要扣， 那我記得我爸爸到臺灣來，身上只帶 6 塊錢人民幣那個元大頭，然後他走了以後，我竟然在臺灣還要交遺產稅，雖然不多，因為他留了五棟房子給我們，所以我們把房子賣了，就把它交了，那我爸爸一輩子來說都不是很成功，他都要交遺產稅，如果我今天掛了我的財產不到 22 個 million，我連遺產稅都沒有資格交，那我是不是在等於是在貧窮的限制下， 比不過我爸爸那一年過來這裡的人，所以我在想歐巴馬為什麼會訂 22 個 million，是不是他自己資產差不多 22 個 million 以上，22 個 million 左右，因為每一個人訂法律的時候都對他有幫助，因為我知道新加坡跟香港是沒有遺產稅的，所以我用這個遺產稅的方式來判斷一個人的財富，你要對這個社會有個交代， 就像 Bill Gates 講的那句話，If you born，你如果生下來說你沒有 100 萬，那不是你的錯，可是你如果死了以後你沒有 100 萬，是你的錯，像現在這個時代裡面，如果按照老師的投資方法，我是覺得你要過走了以後你沒有 100 萬，實在是不應該，絕對應該要有這種方式，可是呢，對於這個遺產稅來觀看， 看我們畢竟還是一個貧窮限制下，你到不了 22 個 million，那你怎麼可能稱你是一個富有，就是老師講的現在是 1 億了，就 100 個 million，那我現在想是想說聽聽看老師，有時候有什麼方式讓一些年輕人，或是像我這樣到已經 66 歲了，我要不要能夠在走之前，我要有，要讓我的小孩能夠交我的遺產稅， 那我覺得叫我還蠻用一點點自尊心維維持住的，謝謝老師，對你如果用 400 多萬看，就是哎，你是在在在美國 tap，可是那個不是在 tap，還不是有錢，還不算有錢，因為這還跟你居住的地點有關，再來就是沒錯，我說你如果走了不用繳遺產稅，那你真的要對你這一輩子的財富管理感到失敗，而你要承認你你的財務管理是失敗的， 因為我們算過你要 1 億都應該打得到，那當然，是從年輕開始出來的是，從年輕開始算了，那你你你，所以我們其實像麥克蘭，你要我了，就是說要一定要就是說超過要超過這個要繳遺產稅才是光榮的，這光榮的，那年輕人應該打得到，那可是到我們這種年齡，很多人是打不到了，那也不要期望你，你再怎麼奮鬥也打不到，那就是沒辦法，所以啊， 我想你應該打得到，因為還有三四五十年嘛，四十幾年，所以可以了，沒問題，這個你知道你的資產再加三個零，應該應該可以打得到，三十三十，如果做得很不錯的話，這個四十年的話，你你還有兩百六十七倍可以漲，所以我覺得都打打得到了，所以可是沒錯，如果不能繳遺產稅的，不用繳遺產稅的，其實應該就是貧窮啊，我只能這麼說，沒錯， 他定那個要繳遺產稅，是是一個一個指標，沒錯，你如果打不到，代表你應該還不是在這個資本社會裡面足夠富有，這個麥克你的說法是正確的，沒錯，對對對，所以我現在因為還有多出租房嘛，到處各地都有，我連到臺灣也有，怎麼大陸也是一切，還是日本，所以我現在慢慢想把這些出租房，就聽老師這兩年的影片，我發現到真正的財富不應該在房子上面， 這個房子是真的是假的，因為他太多太多的來比例，你要付稅帕比泰克斯，還有一大堆的房東要修，我還要幫他換馬桶，那些東西亂七八糟的事情，所以我覺得真的資產，真的就是應該在指數上面，或者而且是要長期持有，這一點是我真真的跟老師這幾年體會到的，那我也希望說下面有些跟老師有些人有，我甚至我聽過很多跟老師十年的， 他還是沒有完全換成指數，我覺 得這個是應該要改的，因為老師在進步，我們如果沒有進步真的是不好，這樣之後跟不上老師的速度。 謝謝。 我想還我看到還有很多以前的朋友，還是很懷念我 2000 年、2008 年能夠帶他們逃逃掉高點賣掉，還在懷念那個時光，就好像還在懷念我當做張中餐廳師傅的時候，那個菜餚的美味，可是現在已經換了一個場景，可是很多人還留在那個位置，這沒辦法，這個就是我們在一個轉變蛻變的過程當中，總是有一些 let behind，或者是有一些人當然就跟不上，所以為什麼要讓做到一個投資的哲學就是不用改變，那這個就是巴菲特說的，就買指數就好了。 對啊，就是真的、真的就是這樣子，這樣子大家都可以幸福快樂，大家不用做任何改變，也不用擔心，真的不擔心，你買指數真的不擔心，沒有、沒有上不來的 QQQ，SPY 不會上不來，就是會上來，這個剛剛我們那個文章已經講得很清楚了，所以大家只要很簡單，投資很簡單，但是這個過程不容易，這是下跌大家很多人熬不住了，這就是不容易的地方，那過幾次、經過幾次的風浪就會習以為常，那你就不覺得風浪是風浪，那你不要把你，如果不是人，你沒有感覺，那就就好像麥克之窩巨有一段時間都沒看盤，也不在市場，就努力工作，結果他那個資產就漲很多，那完全沒有感受到 2000 年跟 2008 年我們在裡面廝殺的時候，他是跟他一點關係都沒有，結果他還是賺很多錢，不是嗎？ 所以麥克你那段時間過得幸福快樂，我們在股票廝殺其實我們是白費功夫了，所以沒有比較好，所以我就要回到像大家無為、無為而能賺錢就才比較輕鬆，這是我們現在要走的路，回不去了，回不去了。 好，謝謝。 對了，我那個時候是因為我唯一的第一桶金賺了 25 萬，搞到就廝殺到這邊剩下 5 萬塊，5 萬塊都不到，老婆把我踢回去說你趕快去上班去，那個時候才 1994 年是，所以 2000 年跟 2008 年我們碰到，不過老師上次有講到五個方式，就是說不知道、無知，然後不知道自己無知，然後多頭無師，第四個是無為，然後最後才是無。 現在這個狀況，第三個階段就多頭無師，現在不是，現在是空頭了，所以我不曉得老師這五個階段的東西是不是要稍微改變一下，因為我們今天現在是空頭的時候，這個沒有什麼差別了，我想重點就是第一個無知，第二個就是不知道自己無知，第一個是無知，第二個是不知道自己無知，第三個是多頭無師傅，對，多頭無師傅就是說認為自己知道， 就是說一個是、一個是無知，一個是不知道自己無知，另外一個就是是專家，他是一個專家，不管是空頭的專家或是多頭的專家，就是有，那再來最後、最後一個才是承認自己無知，那其實他知道很多東西，就好像我逃過 2000 年，我逃過 2008 年，I know，但是我就願意把它放掉，我當做我不知道，所以對於市場我就當做我什麼都沒看到， 那這個就是最後一個階段，你知道，可是你把無視你所知，他這個就是最後一個階段，那不管是多頭跟空頭都無師傅了，對於總是任何策略都有一個、任何時間都有一個最好的策略，可是絕對不會重複同一個策略，always 都最好，那下跌很多人說他怎麼操作、怎麼操作，我說下跌就什麼都不做，就現今最好，就做最厲害，那你這段時間不是現今最厲害嗎？ 可是過去 10 年現今是最爛了，所以你沒有一個策略是從頭吃到尾都是 perfect，可是唯一的就是長期下來 20 年誰的回報率最高？ 50 年一輩子誰的回報率最高？ 這才是大家要做的，每一個時段都有師傅，可是那個師傅就是換來換去的，就好像每 10 年或每 5 年都有一個基金經理人是 number one，可是這個基金經理人不會一直重複，都會換人做，那就是、就是這樣子，所以最後我們要做的就是說，就好像我們剛剛講的，就是你投資個股，你只要選個股，每年選個股，你的回報率就是 6.6%，期望值 6.6%，可是你如果買指數就是 9.9%，瞭解嗎？ 所以每年都有師傅，就是比較高、高於 6.6%的，那就算高於、大高於個股平均值，那可是長期選個股的人就是沒有、沒有辦法達到 9.6%，就是只能有 6.6%平均，那這個人就打不贏大盤，那所以師傅是每年都有、每個時間都有、每個階段都有，你去 clubhouse 裡面不同的時間有不同的人會出來講，跌的時候就是空頭的人就會出來講，漲的時候就買標股的人會出來講，絕對輪不到買指數人出來講，就是這樣，在多頭上漲的時候，買標股的人會笑，買指數的人在空頭下跌的時候拋掉股票持有現金的人會笑，持有指數人，反正持有指數人就是被嘲笑的物件，就這麼簡單，沒關係，就是下市聞到大笑之，我們就是願意讓人家笑我們就好了，我們知道我們在做什麼，最後指數是勝過所有的一切，這個就是我們最終要追求的目標，什麼都不用管就可以達到這個目標，這個是我們大家要很安心的投資，不是市場的漲跌，這才是重點。 好，我想我的分享就到這裡，那如果麥克沒有的話，文言我交回去給你。 沒有，謝謝，謝謝老師。 好，今天謝謝老師的分享，也謝謝所有就是上來一起的聊天的聊天分享心得還有問問題的朋友們，那因為今天的時間比較晚了，那我這邊簡單的在說，如果你今天很喜歡我們這些討論的話，非常歡迎你以後在每週六的亞洲時間的晚上 10 點，然後每期時間的早上 7 點來加入我們在每週六的這個時間，那如果你在中間才加入聽到的話，你你之後可以在這個房間結束之後可以去聽 replay，就是進店點進小時的左上角的這個藍綠色的這個帳，按 follow 之後，然後你再到下最下面去看這個 replay，可以從這個這個音訊的第四到第十分鐘後再開始聽，就是我們整個今天房間的這個內容，那或者你可以到 youtube、bili 上面也都可以聽到這整個內容的回放。 非常感謝今天大家的參與，然後非常我們也希望可以在 youtube，我們也推薦你可以在 youtube、bili、spotify、podcast 跟 facebook 上面找到我們，搜尋 clec 投資理財教育學圈就可以看到了，那我們這個房間會在開放兩分鐘到 12 分，那讓所有是新進來的朋友們就是都可以去點選左上角這個頭像去關注 jams 導師，那日後你在每週六的同一時間都會收到來自 clubhouse 的這個開放間的通知，那有興趣的朋友們或是今天有問題沒有問到的朋友都非常非常歡迎可以在下個禮拜的時間一起加入我們，一起討論，大家一起掙帳。 謝謝。 好，謝謝各位，我們等一下就關房了。

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