投資三層級；投資最重要的事 時間；市場最終就會上漲 2023年1月14日 CLEC投資理財教育學院

好，那大家好，今天是 1 月 14 號，那我們開始我們的輕鬆聊投資。一樣免責宣告瞭，我們是一個非盈利系列組織，所有影片跟內容都以教學為目的，沒有任何的群組，也不會拉你入群。如果有人要拉你入群，用笑語心那一定是騙人的。我們的教學，十幾年來，二十幾年來都是完全義務的，沒有收過一毛錢。 我們所有的影片內容跟留言的回覆都是僅供教學目的，大家在投資上面互相學習。我們都不是專業的投資顧問，我們不是專業的投資顧問，所有影片內容跟言論都是僅供教育目的，並非投資建議。大家在投資的時候，如果你沒辦法承受一個資產下跌 50% 70%的話，那你可能就不適合投資，或者是你要量力而為，投資需謹慎。 所有的投資都要能夠理解之後，你才能進行，自行決定，自行負責。一個投資者永遠就像一個創業者，你沒有悲觀的理由，你永遠只有樂觀。創業者不可以有悲觀，只能樂觀面對。永遠相信成功的一天，投資者永遠相信成功的一天。 影像陽光，投資市場，股票市場，雖然每次的空頭或者是每次的泡沫，每次的下跌的原因白白走，可是永遠都有一個共同點，就是它會過去的。所以市場就終究上漲，投資你就需要有時候要有一點耐心，那你需要有從投資裡面得到，你需要有你這一生最大的財富的話，那你就一定要有耐心等待。所以你沒有等待是沒有財富了。 好，我現在分享，就是有些人在美國的，在美國的 roth 那有的人就說，那我把錢放在一般的投資帳戶，就不要放 roth 了。那這樣子，反正我的股票永遠不賣，那最後用 Pledge 去過日子。那最後用 Pledge 去過日子。那其實你們，如果這兩三年，我從 2018 年開始錄影片到現在，也是快四年了，四年了，從不間斷。 一開始我們在教育大家，就是打死不賣，打死不賣。這是因為教育，我們總有一個層級，一個層級慢慢上來，我不可能亂的套。很多投資者是完全是沒有在投資過的，所以我們就得一步一步來教。所以我們第一步，第一層級的就是打死不賣，打死不賣。這第一層級。 那經過了一段時間，四年了，這個投資還是有第二層級，就是說你的現金股票資產這個投資組合的管理，那風險的控管，所以依據個人的管理，這個股票跟現金的比例，所以我們一直其實很多人認為說，James 最近在談什麼流現金流現金，其實我們在從自始至終都有在跟大家提醒，退休的留三年，已經上班的有半年，那你半年再加上這個，如果失業補助金有十個月，那你至少有 16 個月，我談的十個月是失業補助金，當然我也不知道現在失業補助金是幾個月，所以第二層級的就是要開始，就是考量，就是你要治理，就是說現金還是空氣，你收穫的空氣，所以你現金跟股票的比例都要抓抓穩抓準，那你還在上班，你有貸款，你也是一樣，你就是要不能現金流不能斷，那有時候你要市場上漲市場比較過度樂觀的時候，你需要多留一點現金。 那你如果有 Roth 的帳戶的話，那是給你一些彈性，因為 Roth 退休帳戶賣了不用繳稅嘛。這是第二層級的，第三層級的，就是依據週期，我們還是一直教育大家，你的投資如果提升，從第一層級的打死不賣，到第二層級的現金還有股票資產，做一些 rebalancing。 第三層級，依據週期，在市場情緒貪婪的時候，你要漸漸的緩慢的降低你的持股，在市場恐懼的時候，尤其是現在的時候，你要提高你的持股，要勇敢買進。那這個時候，你的 Roth 帳戶其實也會派上用場。 那當然，在市場極端情況之下，比如說，在假設你我們再來一次 2020 2021 那央行啟動升息，通膨這些種種，而且市場又極度的瘋狂的時候，那你應該就是就不只是 Roth 帳戶要留多一點現金，你可能一般的帳戶要留一點現金，對不對。所以這是第三層級，要理解週期，還有我們所處的市場的位置。 在平常市場上升的週期，比如說，從 2009 年，10 年 12 年一直漲到 2021 年那個時候，Pledge 是很好用的，因為利息也是很低，沒有你只要用 Pledge，你也不用賣股票繳稅。但是你的帳戶的資金如果夠多的話，其實 Pledge 只要不用超過 20%，是可以不用賣股票繳稅。 那 Pledge 實際上是一種彈性，可是要記得它絕對不是完美的，就像 Elon Musk 也是一樣做 Pledge，結果他差一點破產，所以你看他還是非常，這一次他也學到這個股票質押的風險。如果在市場上升週期，你的 Pledge 資金使用過度的話，那風險就會相當的高了。當然風險最高的就是 Margin，就是融資的。 我相信這次的下跌，很多人融資已經被抬出去了，就爆倉了。所以風險是相當高的。投資的風險，其實是投資本來就是一個風險極高的一個事情，都有破產的危機。 所以在市場貪婪的時候，你要慢慢降低持股；在通膨利息太高的時候，你要考慮一下 Pledge 是不是要用這麼多，或者是假設你對週期有一點理解，你有拿出一些現金，那是不是應該去還一些 Pledge。以上的種種，投資者都可能會想，那為什麼 James 過去講打死不賣，後來現在又來？第二層級、第三層級，這裡有矛盾嗎？ 當然不會有矛盾，因為每一個人只有在一個層級，你不可能跨很跨三個層級。你要麼就是打死不賣，那就這樣子，那不然你就跨要到第二層級，做一點現金的風險控管，那第三層級當然就週期有一些資產的調配。這三個層級因人而異，所以不是說你三個混著打，不是這樣子的。所以因為都在不同的層級，所以也不會有所謂相互矛盾這個事情。 所以大家在聽我的影片或者是不理解的時候，不要道聽途說，你就直接來問我就好了。你留言或 email 給我，我都會直接回答你。那因為有時候我在回答朋友的問題的時候，我會聽他的狀況，還有他對市場的理解，要給他一個比較適當的回答，而不是給所有人，不見得是各位答案。 所以大家要聽我的影片或者是回答的時候，要想想自己的狀況，你可以服用，不要完全因為不可能全部的跟，因為這裡面有不同的層級，不同的事件，不同的人，不同的狀況。所以不是說每一個我的回答就是一視同仁的，不見得。 我當然儘量回答的都是一體通用，可是有時候你覺得有矛盾，或者覺得不太一樣，跟以前的為什麽不一樣，那你來問我，我會跟你來龍去脈，都會跟你解釋清楚，這樣子你會比較理解了，不然你還是會瞎子摸象。 再來我們談一個投資最重要的事，就是所有的預測跟分析，對一般投資者來說都沒有幫助了，沒有幫助，在幾十年前，我記得是 40 年前了吧，我很早看了一本理財聖經，這個那個黃培元，那誰寫的書，所提的，隨便買，隨時買，不要賣。那當然我覺得很震撼啊，那當然我覺得很震撼啊，很震撼。 可是我也沒照做，大家看了這本書，後來都把他批評的體無完乎了。 我已經在這裡，這次談應該第二次了，那大家都只專注他隨便買，那所謂隨便買， 他 們都認為你看你看你就買個 Yahoo 你買個什麼買個什麼這個這個這個公司你看跌下去就上不來了永遠上不來了什麼叫做隨便買不可以隨便買啊這個就是不理解他所謂隨便買就是不是叫你單押一個股票你隨便買至少要買十隻股票以上嘛所以隨便買不是說隨便只買一隻大家不要隨便批評隨時買不是說那個這個你你就是你有錢就買而不是還在東想西想你不要有個人的意見啊所以一般人做的做到一般人是沒辦法變成不是人因為你就是人所以你都會有主見所以這個才是沒辦法成功很多投資沒辦法成功的原因市場一下跌你又恐慌又殺在地板上好像還會好像跌到無底深淵會會會會撞到地上頭破血流不會了市場會下跌可是指數就永遠不會歸零所以你要有自己的主見所以各股股票你若買的太集中還有你對於這個有錢就買這個觀念沒有你還是要折實的話那你投資通常會比較辛苦所以投資最重要的是就是一個不要賣我不要買要報久一點加報久一點不管你怎麼買什麼時候買要不要折實這倒也不是最重要最重要是不要賣尤其指數基金我們都叫指數基金你指數基金怎麼買我都不管你可是你就是不要賣那當然前面有講了打死不賣是第一層級你不要又說哎怎麼說又叫我不要賣啊又打死不賣後來又要什麼資金你要自己選好你到底要是第一層級第二層級還是第三層級的， 還是你要自己創一個層級都無所謂，所以我們只投資指數，你就隨時買，有錢就買，不要賣就好了，不要賣就好。 所以投資會賺錢的主要因素是時間，不是技巧，不是選股，也不是折實，更不是在那邊占星數，還跟日曆有關，跟年份有關，這都沒有關係了，而是長期投資就會獲利，這是投資最重要的是時間。所以啊，這次的金融經濟，金融事件，在廣場過去資本主義的環境裡面，也從來沒有發生過了，所以哈沃馬可說這是鉅變，或者不管巴菲特來講，他也沒從那邊碰碰過。 所以每次的海嘯、通膨、市場泡沫都不會一樣的，完全無法比較，所以你也不要預期跟以前有什麼不一樣啊，你想預期哦，這個什麼時候又會發生什麼事，不用，但每次的泡沫都不一樣，可是有一點是一樣的，絕對會一樣的，就是最終都會過去，都最後都會過去的。所以飄風不中朝，驟雨不中日。 所以長期各種資產都會迴歸到應該有的長期回報率的上面，所以狗最後總是要回到主人身邊了，所以大家不要擔心。所以這個市場現在實在是便宜了，相對來講，長期來說你在這裡買了就不會後悔，市場我跟你講，就是市場總是在半信半疑中成長，所以現在大家都在半信半疑中，所以啊，如果你要知道我們現在市場在什麼位置，那你要做對事。 那麼這裡有一個朋友留言，那我也忘記他是誰了，沒有把記上去哦，他說市場走空頭了，萬物皆點，沒錯，大家知道空頭市場沒有地方可以避了債券啊，什麼都沒有辦法避，當然你覺得說你剛好抓到，你可以去能源股啊，有上漲，當然就是可能是僥倖，也可能是你的智慧。 所有頂級的投資大師，在財務上，在這段時間都是有縮水，但是他們既然是富有的人，他就是經歷過一次一次的股債，而能夠知道什麼時間該做什麼事啊啊，才造就他們現在的資產翻倍。 所以世界級的投資家，如果時間越靠近，就是你越靠近你退休的日子的話，那你應該在這個低點的時候啊，稍微積極一點，會讓你的退休資金未來會漲的更多哈，因為現在市場真的是打折了哈。那你可以再趁這個打折了，打折的時間啊，彌補你時間太短的問題。 那當然對年輕人來說，這個時間點是給你們一個翻本的機會，就是說給你們機會了，年輕人，因為你們還有工作嘛，所以這個時間其實是資本主義公平對待你們的一個時間啊，他們從退休或者是資本家的手中，把他拿一些錢出來，就是讓他資產寫下去，讓你們能夠上車哈。 所以啊，人類成長的軌跡是永遠不會停了，最後我們還是要這位朋友，還是不斷的持續買進，然後他很高興的能夠迎接未來的財富。所以他在這裡也是祝大家新年快樂。 其實當然這個留言講的很好了，第一個就是所有的富有的人都在對的時機做對的事，然後第二個就是市場打折了，你應該要高興才對，尤其是對年輕人來說，現在是危機，當然也就是轉機，是一個機運。所以連馬斯克都有碰到他的困難，世界首富都都有碰到困難的，何況是大家？可是困難你不可避免，你要面對他，所以唯一的要做的就是地的要風險控制控管。 我想這次很多朋友爆倉的，可能就是很多風險控管沒做好。投資雖然長期是要能夠獲利，是可以獲利的，可是你要看得到明天的太陽。所以常常我們不是一句話嗎？這個六尺高的人，淹死在平均水深五尺深的水啊。那這個水深雖然五尺深，可是有的地方是十三尺深啊，有的地方只有兩尺啊，平均起來只有五尺啊。 假設這樣，那所以雖然這個市場永遠都是長期是十 percent 回報，長期可是短期有可能一年就跌三十五 percent，兩三年跌七十 percent 都有可能。所以你不要認為說你可以活在一個平均長期十 percent 回報的市場，很多人都活不過這個市場。所以啊，六尺高的人淹死在平均五尺深的水的河流上面，這是大家永遠要記得的。 你只有活過來，堅持過去，你才有富有的明天。所以記得貨跟福是相依的。指數投資，相對個股來講，其實已經很平穩了。所以指數，因為指數總是會漲回去，個股有時候你會懷疑嘛，而且指數還會漲上去，而且會創新高。所以二零二三年，大家樂觀以對，只會越來越好。我們二零二二年當然走過一個非常不舒服的年份，當然不是最不舒服。 你們如果沒有沒有有經過二兩千年跟兩千零八年的話，你要知道這次是相對的輕了。大家經過了之後，就會學會風險控管，那你可能就從第一層級變成第二層級或第三層級的投資者。 每一個層級沒有什麼好壞，就是適合就好，沒有什麼比較高階或比較早，沒有都一樣，最後都會賺的差不多，而且第一級的賺的比較多，因為第二級、第三級的人，如果如果操作的不好，稍微那個當然也會降低他的回報率。可是降低回報率不是不是目的啊，你要減減降低風險，伴隨而來的就降低回報率。 所以其實降低風險，你就會相對降低回報率，這個是一般通則。大家要在能夠自己承受的風險的情況之下投資，而不要超過自己的能夠承受的風險。有時候這些你你能夠承受多少風險，也不是我們教的來的，你要自己去摸索去適應，或者經歷過市場這個考驗，你就會知道什麼是適合你，你會越做越好。 那這裡面唯一叫做的就是你要了解你的投資部位跟現金部位這個比重到底是多少，那你可以比較適合你啊，比較適合這個是，那如果這位有問題，你們可以舉手，那 moderator 可以拉你上來，那等一下你們就可以發問後啊，我很快就可以把這些分享給他講完，如果能夠在這市 場很低迷的時候，而且跌這麼多的時候，而且市場動盪的時候，而且大家很恐慌的時候，這個時候，大家如果有人能夠買進的話，這個就是有錢人的腦袋了。 那如果對於這次的這個下跌的話，有些人對 QQQ 好像這種震盪不太能夠適應，所以啊，你如果要買 SPY 也是 OK 啦。SPY 的話，在臺灣就是 006400646，那當然有些中國的啊，我會把這個中國的 SPY 的也貼在 youtube 的下面，或者是我貼在留言板，因為我上次好像有貼過了。 不過啊，我看看，因為有時候有些新朋友來我們，他有些不知道，那我們還是花點時間提供這個知識給他們好了。我大部分都只有臺灣、中國了，那有些地方地區，你如果特別不清楚的，你就寫信來問我，我再給你知道好了。 我們是有問必答了，因為我如果知道了，我就會給你回答，我如果不知道了，我會去查一下，那如果真的不知道，我就跟你講，我不知道，知之為知之，不知為不知了。好，我在留言板就留兩個 QQQ 跟 SPY 中國的，這裡面細節你們自己去研究，因為我也不是在中國，所以有些基金已經停賣了，我也不知道，那也是網路上抓到的資訊，大家可以去看一下。 大家記得市場的風險永遠存在，投資時間越短，風險就越高，這個叫什麼，這個風險叫做短期的隨機風險，我有一百顆球，裡面只有一顆紅球，那如果抽到籃球，有 99 顆是藍色，如果抽到藍色的，我給你 100 倍的回報。到紅色的，我就一槍把你斃命，你說那來？我來，我來，沒問題，100 倍當然跟你並啊。 結果第一顆一拿出來就是紅球，你就死了，這就是短期的隨機的風險，懂了嗎？所以不要因為，就算有再高的回報，可是如果隨機的風險一來，你一槍斃命，那你，你這種 game 不要玩這個。所以很多，為什麼說很多人就說，哎呀我這個 margin 才 20%呢，也沒關係，那因為不會跌 80%，我想他就跌給你看 OK。 所以那個就是一槍斃命，雖然假設上漲的話，你會大富大貴，可是，一槍斃命的是不要做。所以投資者在長期績效，就是期望值的機率，跟短期風險，就隨機性的風險，要直接要知道，不是找一個平衡點，我這裡寫的是找一個平衡點，不是是要完全避開隨機的風險，懂嗎？而且你要預備準備一個未知的風險的發生，這才是風險控管。 所以我們長期投資者在做兩件事情，一個叫做資產管理，一個叫做風險控管，資產管理那資產管理的好，風險控管當然就相對好，唯一的目的就是讓自己的資金跟投資部位能夠活得久，你戳得久，你才可能賺得多了個股不中流了。所以不管你的股票再好，10 年、20 年、30 年，你總是要你跟他離開的，say goodbye 的。 所以假設你沒有巴菲特的能力的話，那很難在個股上投資，那你如果承認這一點，那你就回到指數。當然，你很多人還是會有他自己的心中的個股，又肌肉的個股，我也不反對了啊。要知道你在走的是什麼路？ 逢低持續買進指數基金，是一般投資者最佳的策略重點，大家一定要堅持，不管是好像再怎麼樣苦，你都要堅持，不要賣，那你還有錢，就堅持投資，穩定持有，你就會富有。這是我們今天的分享。好，那我今天分享就先到這裡了。那有問題來 Kate 交給你好了。好哦，謝謝老師。那應非你等我一下，我先講一下，就是我們房間的規則，等下再請你發問。 等我一下哦，好，那就是我們今天的交流課程啊。我們等一下下完課以後就會直接上架了，在 youtube 跟 bili 都會有影音檔，那在 spotify 跟 podcast 會有廣播。那大家只要搜尋 cl1c，都會有老師的課程。那歡迎大家按讚留言，並且分享。 那嗯，就是希望大家可以多多的舉手啊，因為這就像是一個，就是老師的智慧是像自來水一樣，你想要問他什麼問題，他都可以回答你。那希望大家能夠發問更多更多的問題。那大家可以互相的學習，然後我們也會學到更多，因為不同的問題，我們就可以從不同的面向去看待這件事情。所以就是希望朋友能夠永遠舉手。那問題越多，就是我們都可以學習到更多。 那我們房間的規則就是，有問題你可以舉手，我們就會拉你上來發問。那原則上一個人一個問題，回答完，我們就會把你移到觀眾席。那這樣只是為了方便管理。那如果再有問題，歡迎再次舉手，我們也會再拉你上來。那最晚拉人的時間是美希，時間是七點半，然後亞洲時間是十一點半。 那第一次進來這個房間的朋友，可以 follow 老師的 bio，然後這樣子老師開課的話，你就會知道。那我們就一起共好共復。那接下來那個音飛，你可以開 minebar 問了，謝謝。 我跟我太太最近有看就是 Howard Marks 的，就是這一次新的 memo 是 Cchange 這一篇，然後我們很困惑的點是說，Howard Marks 說前面的那個就是 40 年的這個股票的大多頭，其實是跟你長期的那個降息有關係。 他認為我們站在第三次 Cchange 裡面啊，他言下之意就是表示，我不知道是不是有暗示說，就是這個長期以來的，就是這個股票多頭，似乎是有很大的 challenge，還是就是他。可是他後來又提到那個 full return 這件事情。 那我們就是看了這個新的 memo 之後，我們很 confused，不知道老師對這個 Howard Marks 新的這個 Cchange 這個 memo 的內容有沒有什麼解讀。就是我們比較好奇，比較好奇的地方，謝謝。 Howard Marks，我這個 memo，我稍微看了一下，第一個他也沒有說預測什麼事，他沒有 predict 說未來是怎麼樣，他不知道。 可是他有提到，就是說終於還給了一些債券，就是高收益債，還有一些做這個固定收益的人能夠一個有一個合理的回報，所以他就是認為這是一個 chance，就是說一給固定收益的，所以他是專門做債券的，然後所以他就認為現在的時機終於輪到他們的這個債券做債券的人的手上，過去二三十年，對他們來講很不公平嗎？ 那他認為過去的榮景可能對這個，從就是過去股市的榮景可能未來就不會有這麼可能，大家不要期望太高了，是這樣子。嗯，我是覺得啊，這一點就是不用太理會嗎？因為長期十二十年、三十年的回報率就是在這邊嗎？那如果看短折兩三年、五年，到底怎麼樣，沒有人知道，Nobody know。 可是我們還是 focus 在長期的一個期望值上面，而不是在短期的隨機隨機上面。哈，Our Marks 跟 Peter Lynch 都講過，就是我不知道下次的利息是怎麼樣啊，我也不知道下一季、下明、下個月的通膨是怎麼樣啊，I don't know，我不知道。那那如果就不知道的話，那怎麼怎麼能夠知道說再怎麼樣？ 就像如果年底假設了，那央行就降息了，那市場會怎麼樣？那就不是沒有人知道，央行什麼時候要降息嘛，所以既然完全都不知道，那 就短期的隨機的問題，就不要太糾結了，我們都不要再糾結小短期的事情，就講也沒用啊，對講也沒有啊。 那問題是二十年有事意外啊，二十年年外報酬有 10%，那不好的時候可能有 6 到 8%，那好的時候 12%到 15%，那就這樣子平均 10%。可是從來沒有年化報酬率 10%。那長期下來，假設運氣好的話可能 12%到 15%，運氣不好 6 到 8%。It's okay good enough。 所以我是這樣認為說，不要太糾結那些小的事情啊，長期會持續緩慢繼續漲就好了。那你要有耐心去等待他財富的累積，而不要去有短線的考量。那我想就就應該什麼都不需要知道，哎，就是這樣啊。這是我的回答。 謝老師，回答那個其實因為我是他後來又提到夫人看那個，我會覺得他的意思是說，就是他感覺未來就是股票這個工具反而就是沒有像這些高收益的債有意義。他是沒有明說這種內容，可是我會覺得好像在說股市其實失去了他的意義。這是我的自己解讀。其實他 memo 裡面也沒這樣子，那怎麼想？可是對我們真的沒有什麼沒有意義嘛。這個此一死也彼一死，也可能過兩年之後可能他又講不同的話了。理解，謝謝。 我再跟大家講一件事情，如果這個資訊對你有幫助，而你會做一些事，那這個資訊就比較好有用。那如果這個資訊給你講，那你也沒有改變你任何事情，那這個資訊就是垃圾沒有用。所以你要想那如果是他講的這樣，我能我假設你相信，那你會做什麼？假設你什麼事也不做，我們還是 long term investment 的話，那那個資訊就沒有價值嘛？ 可能對別人很有價值，或者是他的理論非常精闢，那可是對我們來講，就是我不是在那個賽道的人啊，我也不是投資債券，我不是投資固定收益的人，那講了也沒用，我也不可能換到那個賽道去的時候，那那個對我來講就沒有意義。 好像就是說，有人說市場還會再跌，那對我來講沒有意義啊，因為那個就是垃圾啊，因為我就長期投資，我也不會賣，再跌我也不會賣。有人說現在開始急漲了，那也是垃圾啊，因為我也不會改變任何事情啊。 就是說那個預見預測，我們剛剛講的所有預測分析，對我們來講都沒有用，除非你要改變你的投資形態跟投資的哲學，那你就要走到另外一邊去了，那那個就我不在我們的討論範圍了。這個義勳，我這樣回答你，謝謝老師。 那我們知道的，因為我們事實上也不會因為 Howard Mouse 這樣講，所以現在特地就會直接轉成再討論對，所以有時候不要去為很多其他的事情煩惱，因為那個不管他再好或者是再怎麼樣，對我們來講都起不了作用啊，那除非你改變你的模式，那就不同的賽道的人，那不一樣，就是說不是說他的資訊不正確，是對資訊對我們來講沒有意義，就這樣子，大部分的資訊對我們長期投資來講意義都不大了。 義都不大，你知道了也好，不知道也沒關係，反正知道也改不了，改變不了什麼事啊。所以唯一的就是說，我們在做的，就是一個資產管理跟一個風險控管的事情而已啊。對我們來講，我們就是看資產，再怎麼跌，那我有沒有風險？市場漲上去了，我能夠做什麼？資產配置就這樣子而已。所以其他的都不是我們能夠管的。 我們，我們沒辦法管海浪的波浪，我們沒辦法管，我們只能管我們航行的船隻的安全跟方向。這個是我們可以管得到的。至於海浪的波浪，沒有人知道，那也不是我們管得起的。我們不去預測海浪，我們只預測，我們只要控制好我們的船，安全，沒有風險，在在這股市上航行，那步步高昇就好，這是我們唯一的目的，要專注這個目的就可以了。謝謝老師。 那硬飛，你還有問題嗎？那我也 feedback 一下，我覺得就是投資以臺本來就是一條蠻孤單的道路，不管你選擇怎麼樣的，就是策略。那長期投資其實是更孤單的的一條路。然後其實每個人都是就是跌跌撞撞這樣子，然後感覺我們的資產就是好像前進五步，然後就會退步三步，然後前進五步又退三步，可能也會退得比較多一點。 那我覺得要找到一個就是很正確的方向，可能不是那麼容易。但是我覺得像老師，就是一個很好的教練，然後他用巴菲特的心態來教我們，就是如何去撐過這一段時間。其實我覺得 2022 年雖然很難熬，但是也因為有老師陪伴，所以我覺得好像就是可以，如果你真的可以的話，你就可以忽略到很多雜音、很多訊息，你就可以不要停。 然後就是找幾個比較關鍵、相近、志同道合的夥伴一起。然後其實講的話也比較一致。然後也可以，你們可以討論一些比較細節的東西。譬如說，那你真的退休，你要你要怎麼規範的退休生活？然後或者是你覺得你怎樣才可以開始退休？然後就是有這樣的夥伴以後，你真的是可以就是走得比較長，也比較遠。然後就是希望我們大家都可以互為貴的。 那一定就是我覺得未來一定是更好，然後更光明。像今年開始，我覺得其實也長得還不錯。那也不知道說到底未來是什麼時候會變好。可是我覺得就是大家要一起攜手並進的，度過這個黑暗期。我覺得一定是會過去的，只是那個時間，我們沒有辦法保證。但是我覺得就是大家要要有信心啊。 因為有一天就有一個好朋友，就帶給我一個，他在群組，就別人的討論，就還是在討論說，可能中國會繼續不好啊，然後就會產業鏈會斷線啊，那這樣子美國經濟也不好啊，會更差之類的這些言論。然後就跟我說他看了，他好害怕喔，他都不知道到底要不要，就是直接在這裡出場算了，因為越看越害怕。然後我當下的反應是說，那你可以離開這個群組嗎？ 因為我覺得如果我是他，我也會害怕。然後他就覺得他跟我聊完以後，他就會有比較開心一點。對，所以我覺得大家可能就是可以選一下聊天的物件。如果你真的撐不住的話，就是要去找比較能量的人來跟你聊天。以上是我的回饋，謝謝，謝謝 Kate。 我想，我們長期投資者做 Portfolio Management 跟 Risk Manager，你最後會發現很無聊了。假設你還覺得很有聊，而且還會七上八下的，那就是你的資訊收的太多了，看得太多了。你要專注你的 Portfolio 跟 Risk Manager，就是說你在資產的部位是太多還是太少。 那在這個市場這個位置，你應該有多少的部位，這個是你要考量的。至於外面的事情，完全都不要管他，也不要知道，沒關係的。 那很多人說沒關係的，我們是我們的 style。這個武林裡面有少林，有武當，有兒媒，有五目間派，太多了。所以沒有哪個好哪個不好，我們不評論好壞，我們就是走我們的路。我們的路就是長期投資，什麼都不用管。那很無聊，就這樣子。時間是我們的朋友，那時間到了，我們就會富有。那這時間當然是蠻長的，不是你想像。 可是慢慢富有嘛，巴菲特說，只要你只要你能夠啊，接受慢慢富有就好了。因為市場為什麼大家都投資不成功，因為大家都不願意慢。 慢富有，這是問題，這是問題，不願意慢慢想要一夕致富，或是一年賺 50%、60%，對我們這個年化報酬 10%，看不上，而且就像 Kate 講，走五步退三步的，他們沒興趣，那沒關係，我們走，我們選擇就這條路。 假設你你覺得這不適合你，那你就不適合我們長期投資者，那你應該要想想看你應該去哪裡學更高深的學問，這裡就不適合我們，這裡沒什麼學問，我們這裡只有修煉，做 portfolio management 跟 risk management。那有錢就買長期投資，很無聊，可是很快樂，你要找到你的快樂。 當然市場下跌縮水，你可能會不舒服，可是要想想看未來的財富，那你就很穩定的馬照跑，舞照跳，也有錢過日子，兩三年沒問題就好了，就這樣就可以了。OK，謝謝老師。 那沒有人舉手的時候，我想分享一下，就是我之前有看到一個，這是報導，他是一直說有六大的族群，就是他財務是比較脆弱的，然後像他們可能就是會有沒有儲蓄的習慣啊，或者是他們沒有自己的主見，會盲目的去跟著別人，就是別人如果說的就是有的人就是很會說話嘛，就是只要說的很煽動，他就會盲目跟著去投資，這樣會造成他的財務受損，那或者是他完全沒有理財的意願或能力，他覺得這個對他來講是很麻煩，然後他也不想學習，就是他這個能力，他不想要提升，因為他覺得可能就是這樣，他很平庸，他他覺得他平庸過日子也可以對，然後或者是說，他身上的債務已經龐大到他無法去把這個債務給解決掉，他也不會有理財的動力。 那再來就是說，他完全沒有就是比較想比較遠的想法，他不會思考到說他有一天可能是不能工作，他會需要因為其實我們現在工作基本上就是勞動收入嘛，你有工作你才會有錢。那他沒有去思考說哪一天他是真的沒有辦法工作的時候，那他錢從來也來這件事情。 那我覺得說我們就是其實我們很希望就是把我們的理念傳達給這些人知道，就是說其實他不需要有多少錢才能夠，只要他想，他願意開始學習。那現在其實坊間很多就是券商，或者是金融機構，比如說你去買 ETF，那個基本門檻其實都很低啊，只要他願意開始，他一定會比原來的他自己好。 所以我也覺得就希望大家可以還是要多多推廣就是我們的這個教育學院的的影片給他們聽，就是你不用教他一定要做什麼，可是我覺得是可以先就是讓他的腦袋裡有這樣子的東西。那當然以後他真的要做選擇，他不會去做出錯誤的選擇，譬如說盲目乾封做投資這件事情。 如果說長期有在接受這個理財教育正確觀唸的人，他就會知道說我可以的報酬在哪裡，然後怎麼樣的報酬就是聽起來很嚇人，就是不合理，因為其實到現在還有顧客在問我說，據說剛剛那個英輝在講說那個債券，其實現在債券大部分能夠好的投資報酬公司比較好等級的報酬率大概就是 4% 5%這個等級，可是他就會來跟我說，有沒有一個月 10 幾%的報酬的這種東西？ 就是市場的訊息太多，可怕的訊息，然後大家都不知道什麼是對的，錯的，這樣就很容易落入一個風險。所以我覺得，就是希望大家都能夠接受到正確的觀念，然後學習到正確的。那現在沒有錢，沒關係，他總是有一天，他可以就是慢慢開始。然後不要還沒開始就被騙，然後可能就變成有負債這樣子，是比較可怕的。 其實貧窮是一個比較辛苦的事情，可是我要講的就是說，當你富有的時候，你也會碰到很多困難，而且你有時候會迷失自己。我發現，我講的有錢之後的精神的問題，會比有時候會比貧窮的還大。就是說，有錢了，可是不快樂；有錢了，不知道自己要做什麼；有錢了，就迷失了自己，這是比較不好的。 那大家要記得，就是凡是家庭還是 No.1，家庭還是 No.1。當然我們人生最後還是要自己走，可是能夠陪伴你的還是家庭，家人，你的子女，你的配偶。所以大家要注意，不是有錢了，你就完全都忘記了，他就可以好像迷失了自己，這不好。很多我們朋友，很多 45 歲賺很多錢，就來問我老師，我現在怎麼辦？ 我不知道我要做什麼，我該玩的也玩了，那怎麼辦？這個有些人是這個樣子，所以這個是很不好。那對於有些人，就是剛剛 Kate 講這個殖利率的問題，還有那個當然我們 QAQ SPY 這個都比較成長性的。那其實像臺灣的話，其實因為市場這次跌了有一點多，所以臺灣有些公司其實殖利率都蠻高的，有的到 8，10 之前到 10，現在都 8。 我當然不要 Point to 任何個股，那你看 0056 都可以殖利率到 8，我不是說 0056 很好，可是假設你對於風險厭惡程度蠻高的，那 0056 現在殖利率 8，以後不好的話也有 6，這個價錢其實也不錯，所以也不是說你要買一定要買 SBI QQ，假設你會發現我 56%對我來講也是蠻滿足的啦，也不要 10%的話，那買一點點，也不要全買， 也不要全部買一點點，0056 那也是不錯，在臺灣的，我只是這樣說，所以要自己去感受一下，說這裡買一點也不錯，可是你要知道那是好東西，不要說隨便買啊，有些不好，像現在買一天，其實你可以很清楚嘛，就是說第一個是大盤，大盤你就不太會錯，只要是大盤，那只有是小眾，比如說什麼 AI 啊，或者是能源啊，或者是什麼什麼電動車啦， 這種都是比較偏，那不要，那你要那個那個名字沒有 General，沒有名字的就是臺灣 50，或者是 QAQ SBI，這沒有所謂，沒有名字的就是 General 大盤指數，這個是你要選的，那這裡面當然有比較高股息的，那你覺得高股息股價波動不要那麼大，你比較安穩，那也是可以啊，那就自己配置著比例來做，也不，我們是領進門， 你自己可以做一點 Modify，我不覺得有什麼問題，好，那以上跟大家分享，謝謝老師，老師其實我看不太到，有沒有舉手？ 你要幫我看一下，因為我的那個 app，好像換掉了，沒有，沒有人舉手。那我想我們所有的內容都是教學嘛，那希望大家最後都會融會貫通，那自己製成一個你有自己的風格，那只要你不要有做好風雄公館，那你是你自己的 portfolio management，那每個人都有不同的方式，有不同的成功的故事，我覺得這樣比較好，謝謝。 其實我自己就是很謝謝老師的教導，然後我是從 2017 就跟老師一起學的，我是到現在。那坦白說，其實我去年真的是學到蠻多的，因為之前就會覺得說好像一開始是不懂，然後進場以後就覺得市場還蠻順遂的，然後中間也經過了幾次波浪啊，有 10% 的震盪，有 20% 的震盪。那去年真的是，就是震盪的是就回的很深。 那我覺得這中間，我也學習到怎麼樣去安撫我自己的心，然後去怎麼去看待，怎麼去陪伴受傷的朋友，對我覺得這很重要。然後我覺得那個大家在這個，就是其實下階段我們一定是沒有賺到錢，可是我覺得這中間，你可以去真正去體會你自己當時的心境是什麼，然後你要怎麼去轉換。 個心境，因為其實後來我發現，當下就是長情一樣不好，有的人還是很快樂的過生活，那有的人就過得很就是好像烏雲昭鼎這樣。那同樣的狀態，有的人是這樣過日子，有的人是那樣過日子，那每個人都有選擇，你要想要怎麼過日子。 那也因為這樣子，這次的經驗，我覺得你就更會知道說好，那你的自展配置池裡面，真的是多少放多少資金在這個庫裡面，也是可以接受的，那超過你可能就會吐了。對我覺得這也是要學習。 那我覺得還好是，其實我還算年輕，然後我可以就是我想要在工作，我有收入，我其實也不用太擔心。那我覺得這個可能就會讓自己覺得說，等到哪一天真的是年紀比較早以後，是不是就是配置的部分要怎麼再調整。就像老師說，每個人都可以發展自己的模式出來。可是投資理財還是要趁早，因為這些東西不是說老師跟你講，你就真的可以知道說這中間的心路歷程是什麼，一定是讓你自己走過，然後你自己去體會說原來是會是這個樣子。然後之後你在做決定的時候，你就會更有膽量去做一些決定，然後你會知道說你要怎麼樣去選擇。 對我的一點 2022 小心得，謝謝大家。大家不要離市場太近。那另外一個就是要樂觀的情緒，市場只會往越來越好的方向走，這個是確定的，從來沒有改變過。雖然短期可能還不知道，長期一定是越來越好，就是確定。 那以前我們一個老師啊，特別講，就是死豬不怕滾水燙，死豬不怕滾水燙，那其實更更上一層，就是死豬就怕水不燙，所以不要管下跌啊，就是在跌啊，我就怕他不跌，你再跌啊，你越跌，我就越高興，反正我也沒事做，跟我沒關係啊，反正我就不賣，也就是這樣子了，這就叫死豬就怕水不燙，來啊，我已經沒感覺了，那就讓他過去了，那過了，到了今年底， 可能春暖花開啦，慢慢就好，所以我們今天 present 的一個事情就是沒有沒有一個空頭過不去的，最後都相同的結果都會結束，end up 就會結束，而且通常很快就會結束，比你想像的快，這個才是重點，那你一直糾結在這個過程，其實沒有必要，沒有必要，就像 Kate 講的，要過得快樂，反正市場漲跌又不是我們能管的， 所以我們不是 price management，我們是 portfolio management，那既然 price 跟你沒關係，你就不要受他的影響，繼續堅持樂觀，越來越好，市場會越來越好，你們看著就好了，真的會越來越好，不用太 worry about it，生活在彎曲，我那你要上來嗎，生活在彎曲，上來，Hi Jim， 你可以開麥發問了，你麥克風沒開，是不是他看起來是有開麥克風，但沒有聲音，我看不到他的麥克風，為什麼我沒辦法開他的麥克風，看不到，Jim 你要講話嗎，來浩青，你先講好了，那浩，青你先說好了，因為 Jim 好像不在，他沒有聲音，Jim 老師你好，還有各位學員，大家好，我浩青那，剛才聽到 Jim 老師在提，在提到這個三個層級的這個投資， 第一個第一個層級的話，我想就像我太太一樣，那就是買了股票之後就不動了，那可能過了 10 年 20 年之後，投資的都是 ETF，那個倍數就會蠻多的。 那第二個層級的話，就可能說已經退休了，他們手上可能要多留一點這個預備金，可能有個兩年三年以上。 那剛才 Jim 老師提到這個第三層級，那這個第三層級的話，我在想說，因為可能會有一些人會認為，好像第三層級他們可以去操作，但是去操作的話，我的想法就是說，因為 Jim 老師之前有提到我們投資最好是用被動式的，那被動式的話，我個人想法就是說，是不是我們就選好一個是 6 支到 4 支股票，然後選定完之後，那就是以 10 年為一個週期，那在這個週期之內的話，就都不要動它，那等到過 10 年之後，再重新再去 review 過一次之後，然後再來做調整。 因為有的時候如果說你用那種主動式去，因為這個行情或者是這個市場波動之後，你去對其中幾支股票做這個操作的話，有的時候總是會賣在這個低點，就是你認為說這股票好像最近跌蠻多的，然後你去操作它把它賣掉，或者是你看到說哪幾支股票好像漲多了，那你又把它給賣掉。 可是偶爾來看的時候，這個股票可能就飛上天了，或者是那些股票你認為說可能好像沒希望了，你賣掉之後它開始漲。那是不是說我們也是用被動式的方式去投資，就是過 10 年之後再來做一個評斷，然後不要在這段時間就不管這個行情怎麼樣，都不要去動它。這是我的一個看法，一個那個我自己的一個想法，不曉得 June 老師有什麼建議？ 這樣子，謝謝，謝謝，好，阿欣的提問，我們就算是第 3 層級，也是被動，我們沒有主動。 所謂被動，就是說那個假設你的資產那經過了 10 年，漲了 8 倍了，你覺得這個市場就是說看起來，就是說至少你應該要多留一點現金，而且大家都在瘋狂的 IPO，瘋狂的談論這個，反正那個時候就會有很多名詞會出來啦，比如過去的什麼金磚是果啦，還有尖牙，那這種當然大家都談得很熱絡的時候，那這個時候你可能就是被動的，開始就是每年就是那個 5%啊，10%啊，移到現金去啊，你也不知道，反正這是被動移過去的。 那這個是被動式的，我們不談個股啦，個股你說我們選個十支，通常你都選到同一類型的，那像現在這個你選到的十支，假設就是什麼這種高科技的全面 QQQE 的前十支，那你不是也跌了很慘嗎？ 所以，那你如果選的很分散的話，那你就買 SPY 就好了嘛，你又不要買就就一樣啊，你用 SPY 來做第 3 層級的人也是很好，所以個股不是我的選項，然後也不是大家的選項，第 3 層級反正 123 層級都是被動式的，沒有主動的，這裡面沒有主動，都是我也不知道，不過我覺得現在應該多留 5%的現金了，那我就給他賣 5%第 2 層級跟第 3 層級最大的差別，第 2 層級是連那個什麼極端，他外面也不知道，現在人家談什麼什麼什麼名詞，他也不知道。 那他就是每年或一年或兩年，然後就看一下，我就是要有 20%的現金，那我就把他 rebalance 一下，那也是 balance，也是被動式的。那第 3 層級的人，可能就是上漲這前幾年，比如說假設 2023 年開始漲，24 年、25 年、到 26 年、27 年的時候，他就過了 5 年了，那我就來做一下。 開始我發現大家對股市越來越熱絡了，興趣越來越高了，你現在看 clubhouse 就知道了，人就越來越少了，那你就知道這個時候應該多加碼了，多加碼。那至於是不是現在是底，誰知道，現在是不是開始上漲也沒人知道。至於現在是不是底，現在是不是上漲，對我們長期投資者來講，意義不大。 那你知道這個時候就是大家太保守了，那機會難得，那我就多買一點，把這現金移到股票指數。等到 5、6 年、7、8 年，如果大家又開始熱絡了，這個 clubhouse 一個房間 1000 多個人，這個時候太熱絡了，我應該拿個 5%出來的，那每年就繼續拿，拿了 4 年。 之後才崩盤的，我也不知道，那也是被動，所以好奇，我們三個層級都是被動，沒有主動，我瞭解，所以說那個軒老師講的這個三個層級，就算說是第 3 個層級的話，買的也是那這個 ETF，就是說我們可以選擇，就是那個 SPY、QQQ，或者是有人要投資 VOO，類似像這種的，然後因為這個景氣，或者是過了幾年之後，你會覺得說可能這個市場太熱絡，或是太多人都在聽這個股票分析，或者是聽到很多東西的時候，這個時候你可能可以賣掉一些，然後把之前借的那個 Pledge 還掉一些，就是把它重新再 Balance 這樣子嘛，應該是這樣解釋對嗎？ 是的，就是說你有 Pledge，就是賣掉給他還掉，比如說每年都有 5 萬塊的 Capital Gain 免稅，假設是你是沒有 Income 的，對不對，那一個夫妻就有 10 萬塊的 Capital Gain 免稅，到那個時候，如果很熱絡的時候，你就免稅也是免稅，就還掉，反正這個賣也沒有不用繳稅，反正我們就是不繳稅為原則，那這樣可以去還一下 Pledge 也是可以，那你如果沒有 Pledge 的，那留現金去買個 Money market 先 Park 在那邊，市場繼續漲，你的資產也繼續賺，那沒關係啊，現金就現金少賺沒關係的，風險控管還是很重要，那市場如果一崩盤，你就等到了，終於等四年了，那每年拿 10%或每年拿 5%，等了四年，終於等到你了，就跌超過 20%或 25%的時候，開始就慢慢再開始買進去囉，就這樣也是被動的，沒人知道沒有在預測是的，好謝謝 June 老師。 因為因為有時候就是在聽的時候會認為說好像第三層級可以投資個股，事實上這個第三層級不是投資個股，也是以 ETL 為主，然後也就是只是說那個看個人的那種，或者是看那個市場，如果太熱絡的時候再做操作，那我這樣我瞭解，謝謝，好謝謝浩青，謝謝老師。June 你在嗎？那硬幣是再上來嗎，還是那個剛剛只是掉掉的？ 我是菜鳥啊，就是我第一次上那個 clubhouse，所以剛才也不知道一直在說話，不知道麥克風沒開了，我們現在聽到你的聲音，就是我一直在網上聽那個 June 老師，那個 youtube 也聽了，可能有 100 部，我一直 June 老師說如果 3 倍吧，那像我們在美國現今和那個 June，我們聽不到你的聲音喔，你是不是戴耳機嗎，還是怎麼樣？ 你如果戴耳機，你可以不要戴耳機，或者是網路不是很順暢，你的聲音不清楚喔，June 還是你可以你再講幾句話來。 June 剛才不知道大家聽到什麼地方，訊號不太好，對，好現在就是我說，這就是我們在美國的話，一般通常有那個 411K 和這個現金帳戶，那我們年花銷的 33 倍是指的是現金帳戶加上 411K 呢，還是如果 411K 的話，如果我們要提前退休，比如說 50 或是 5050 退休的話。 那 411K 還得打個折，因為當時不能用，還是什麼個，就是演算法有需要什麼調整，我知道你的問題。我們算資產的時候，就把退休帳戶跟一般帳戶都把它加起來，加起來。那你可能年紀還沒辦法用退休帳戶，沒關係，那你就先用投資帳戶的錢嘛，用到年紀大的到了到的時候才可以去用退休帳戶嘛。所以只要你你的一般帳戶夠你用到 59 歲半，那就可以啦。 謝謝，謝謝英芬，你還要再提問嗎？ 那現在我再繼續補充一下，就是我我去年啊，其實也看了蠻多數的，我覺得就是有時候好像要把自己自己的體質，體質打造成有錢的人，因為我覺得有時候在市場看一看啊，好像是每個人的體質都不太有的，有的人就是容易被詐騙的體質，就是某一群人，他會很容易就是聽到詐騙集團的訊息，然後就會真的相信，然後就去做了。 那有些人的體質就是可能比較隨風隨波逐流，沒有自己的思想的，那我覺得這也不太會賺錢。然後我覺得要把自己培養成有錢的體質，比較容易成為有錢人。這個要怎麼變成有錢人的體質，就是還是要常常去冥想，我覺得冥想其實還蠻重要的。 然後如果你真的就是不知道怎麼冥想的時候，其實那個老實上是有推一個，我是有錢人的那個冥想想，我覺得也不錯，就是他其實就是一直在 repeat 的一些讓你自己分錢，就是比較 close 的一些正面能量的語言。 因為我覺得其實中國人多多少少對錢這個東西的字句都比較負面一點，然後你可以從現在開始重新打造你自己的信念，我覺得這個是我們現在閒得沒事可以做的事，對，就是也不要就不要閒閒沒事幹，就不要關心市場，不要去看新聞，然後就是好好的在那邊冥想，我覺得就是這樣，也自己其實還蠻開心的，一些正面東西會有助於自己的身心健康， 我覺得 2023 我們應該會過得很好，對，因為之前老師有講嗎，就是其實大家都說 2023 不好，可是其實大家都知道已經不好了，所以其實骨架也都已經反應不好，除非有新的，就是我們無法，就之前都沒有聽到過的事情再發生，他才會再往下掉，要不然就是這樣了，那如果沒有更不好的訊息，就慢慢會往上走了， 我覺得 2023 年我們應該會有一個豐收的一年，這是我想分享的，這裡是這樣，就是說我們不怕壞訊息，壞訊息來就來，那就淬煉市場，就是在這種壞訊息之間淬煉出來的，那淬煉出來之後，壞訊息都完了，那就剩下就是好訊息，那不然就是沒有那麼壞，也就是好，所以市場只是壞，壞的過完就是好，所以黑的過完就是明亮， 所以這個就是本來就是這樣交替的，所以我們就是死豬就怕水不燙，來啊，你就來，那你本來就要沒感覺，那你這樣做到這樣子的境界的時候，其實就刀槍不入，那你最好就是還是指數嘛，對很多人來說的話，我們的方法好像是很笨，其實那沒關係，反正我們也是無事一成情嘛，本來就本來就沒什麼事。 可以做那比如說，大家都沒問題了，說不定這是好事啊，沒問題才是好，有問題那就沒問題，代表說大家都理解，本來就簡單到沒什麼，沒什麼東西需要討論的。 那經過這四年了，假設四年，那上漲的過程我們也過了，下跌的過程我們也過了，那都這個都經歷過了，那這個就是你就懂了，就懂市場，那你懂市場你就怎麼樣能夠繼續下去，那這個你的這個功課就做完了。 所以我想我們這個 clubhouse 的目的，或者是我們的稀有儀器的目的，就是教會大家如何在投資裡面什麼事都不用做，能夠持續二三十年，那你就跟著市場成長就好，這就是目的，沒有別的。那所以我們要叫大家無為，我們在教的是一個無為，無知，完全你都不用知道，你越學越多，或越知道外面的訊息越多，你就越紛亂，會讓你的投資越不容易成功。 所以喔，如果有問題，我們趕快提出來，不然的話，CAD 我們也會提出來，提早結束也沒關係的，我們不一定要說要走到 12 點，到半夜或者是兩個小時也未必了。那如果有問題，我們還是歡迎你提出來，不然我們可能就可以結束了，或者是說老師也可以跟我們分享最近。 你有沒有收到什麼同學直接 email 給你的問題，然後可以直接跟大家分享啊？ 其實喔，我是不太想，不過既然這樣子，我就講吧。就是說，大家因為有人還是投資特斯拉嘛，特斯拉最近，特斯拉不是降價降很厲害嗎？我沒有叫大家要買特斯拉，或是你有特斯拉你不要，因為我這樣講，你就改變你的什麼東西？ 我沒有什麼目的，我只是跟大家講，就是從企業的角度來看，企業的角度來看喔，特斯拉讓我想到我們那時候電腦業的 Dell，Dell 那時候我們做電腦的時候，我們都是要去找美國的 Wholesale Retail 一直到店家啊，每個店家有一兩臺的 Acer，就這樣子，那這裡面就有將近有 30%的 Margin，都要在 Channel 裡面， 成本 100 塊，我們加個 5 塊錢，那賣到你們手上的可能就是 250 塊錢加上稅，所以我們中間有將近有一大段的 Margin 是被被 Channel 吃掉，那我們想，反正大家都這樣子，HP 也這樣，Acer 也這樣，IBM 也這樣，反正大家都要 Channel，結果 Dell 一出出來之後，我們這幾家靠 Channel 的就被打死了， 但 D.ell 可以很便宜啊，而且他 Flexible，我們都是做一次做 5000 臺，那 5000 臺或 1 萬臺，那都同樣的 Configuration，可是 Dell 不是啊，Dell 是可以選啊，這個 Memory 可以，這個 512215 的，或者是 156 的，或者是 512 的 Hard Disk，可以 10G 的，20G 的，VG 的， VGA 可以 Standard，可以 Hyper，什麼都可以，對我們來講是不可思議的事情。 所以特斯拉讓我想到我們當初面對 Dell 的窘境，那當然 Dell 很厲害，也沒有把所有人打死，這個你要知道，所以這個也是那可是，Dell 就是有一段好的光景在過去，所以特斯拉就是 Direct sale，那他可以大大降價，大戰市佔率，那他賣一臺賺一臺，那可是對一般的傳統車廠的話，是沒辦法跟他說一起一起銷價競爭，對於傳統的車廠或其他的電車廠，他們的 Margin 只剩下 3%、5%、8%，那如果再降價，那他就賣一臺賠一臺，所以特斯拉這種策略是不是他本來就計劃好的，而且他故意這樣做的，I don't know，我講的不是正確的，OK，我只是想像想像，所以你們也不要把我的話當真，因為我不是特斯拉的專業分析師，特斯拉專業分析師太多了，所以我講的，你們不要把它當真，你也不要來批判我，就是分享，純分享而已。 那可是你要知道，一個企業，一個東西的一個公司的營業，你要了解，你如果不瞭解他的成本結構跟那個會計結構的話，你真的很難知道他降價是好還是不好，因為我們知道，我們賣一個東西，第一個就是營業額，營業額這個這個車子賣五萬塊，那營業額就是五萬，那扣掉材料成本，剩下就扣掉完，就是毛利。 那假設了毛利，如果五萬五千塊，我我我我賣五萬五千塊，那我的毛利可能有兩萬五千塊。假設兩萬五千塊，那可是我，如果降價，那我變成只賣五萬塊，那我毛利一臺只剩下兩萬塊。 可是我可以多賣一臺，所以變成雖然毛利，毛利率降，變成這個 40%，可是因為我可以賣兩臺，所以我的毛利的總額增加了，就變成賣兩臺就賺 4000 塊，比之前賣一臺只賺 2500 一樣。所以毛利的總額是增加，毛利率是下降。OK，大家理解這個事情。那這個就是毛利的總額會增加，營業額會增加，可是毛利率會下降。 那整個毛利總額減去固定成本，因為工廠的成本，你做一臺也是這麼多成本，就做做一萬臺是這個成本，就叫固定成本，工廠就是在那邊。那人員員工的薪水在那邊，那是固定成本。那你生產一萬臺也是這些成本，你生產 100 萬臺也是這個成本。所以你做產的越來越多的時候，你的固定成本攤消下去就會越來越少。 那也就是毛利率總額，假設你薄利多消，毛利率總額增加之後，你就扣掉固定成資產的固定開銷的時候，OPEX 的時候，那你的淨利總額是增加的。那之後你的財報可能會發生就是營業額增加，YOY 增加，而淨利的 YOY 也增加，可是毛利率下降，跟淨利率下降。可是你的 ROE 是增加的。 我不是說特斯拉降價是好事啦，這個我完全不知道，因為我對他的會計成本我對他沒有研究，我只是說有人問說這個特斯拉這樣降價好嗎？那我是從一個 Round Business 的角度來看，沒有什麼好不好。 那等到財報出來才知道，假設財報出來的時候營業額 YOY 一樣維持 40% 50%，那 Net 就是 Net profit 可以 Growth 80% 100%，那就達到他的目的。那他也是 YOY 100%，那也是很厲害，他降價沒有損失他的利益，那就是而且他 Gain market share，那他就很厲害。 假設營業額他降價了，營業額 YOY 從 50 掉到 30，就不好。那不好也沒關係，那看淨利，那淨利如果從 100%的 Growth 變成只有 50%的 Growth，那這個就比較不好。所以我也不知道財報出來會怎麼樣，I don't know。 所以我只是從這裡跟大家分享，你看一下公司的時候，不是說他東西降價就不好，也不是他東西漲價就是好，No。最後要看他的財務結構跟成本會計，這個我們也不知道。所以為什麼個股難就難在這裡，我想我就先分析分享到這裡。 有些人舉手去拿，你就來 CAD，那 YOU 你可以開 Mind forward，我堅持，老師好，大家好，剛才那個老師已經回答了我的問題，就是我本身就是想問問這個特斯拉降價好還是不好，那已經回答了，那我還有一個第二個問題，不過我剛剛就是來的比較晚，可能老師前面已經說過了，但是我就想，如果沒說過的話，那我就問一下，可以就是幫我就是想請教一下，如果說過了，那我回去我再去聽那個回放就可以了。 我就想問的第二個問題是，這個市場最近的連續的漲，那看到我也看到，就是機構有很多機構的那個倉位也進來了，那這個到底算是轉向了，還是還是會有波折，這是我第二個問題。好完了，謝謝。 短期我很難講了，可是我是認為市場會慢慢變好。這裡的話大家要記得，就是 2000 年跟 2003 年跟 2009 年底部觸底之後往上漲，往上漲那個速度比較快，原因來自於央行是那個時候的央行用很低的利率又寬鬆，所以有有一點資金的燃料讓他碰上去，所以那個速度很快。 我記得 2009 年那一年的回報就將近有 60 幾%，我如果沒記錯，可能我有記錯了，反正就是很高。我那一年的回報就已經 60 幾%。 那今年 2003 年會越來越好，應該就是起漲年吧，如果我也不是在 predict，可是我想最壞的應該都過去了，所以那可是 2003 年，你也不要期望像 2009，你說一年漲了 50%60%也不會，因為央行還在緊縮嘛。 以資金動能還是有限，所以他是個緩漲年啊，緩漲、緩漲，那我想是漲的，漲的漲勢，就是說 2023 年，2023 年應該是上漲的年，因為最壞的都過去了嘛，再來的也都已知了嘛，所以死豬就怕水不燙，那我看來水最燙就是這樣子了，沒有來的那，所以我是樂觀一對，所以因為我跟你講，我是樂觀一對，雖然沒有像 2009 年這樣會噴發式的上漲， 可是緩漲應該是有的，這個是當然不是預測啦，就是樂觀以對嘛，好，謝謝 James 老師，謝謝，好，我謝謝你，那老師，那個 chat 裡面有一個同學在問說，臺灣有季配息的股票，00878 跟 00662 比起來，有比較好嗎，不知道值不值得投資，他想要知道要不要買一些季配息的股票，以上你配息的股票就不要跟 00662 或 00646 比了， 因為這兩個是我買的股票，是完全不同的東西啊，所以你說那個代號是多少，00 多少，00878 跟 00662 不要跟 00662 比，你要跟 0056 比，跟 0056 比，不要跟 00 兩個不同東西，apple 跟 orange juice，你說哪個好吃，那個每個人口味不一樣，他的 year 是 7.3%，那 00662 是 8%，所以 0056 是 8%， 那他的 holding，他的 holding33231，Winston，這個我都英文名字，我就不知道了，你可以看看 00878 的 00878 的持股，持股，00878 就國泰永續高股息 ETF，他是 7%的股息了，那他他就是華碩、人寶、大聯、大聯強、音樂達、廣達、開發金，你自己去看嘛，這是他的持股啊。 那你如果是我們找 00662、000056、0056，你就看看 0056，我想大家可以學一個自己攝取一下。你說高股息，就叫高股息對，高股息來比嘛，所以不要 apple to orange juice，不要把高股息跟 00662、00646 來比。 那他這個持股就是長榮、聯詠、聯發科、廣達、華碩、合碩、友達、日月光、聯強，他你就看吧。那他有大成鋼、微星、藍電，我隨便唸了。 所以我想大家去選吧，我不覺得說 00878 會比較好了，0056、0056 應該應該是比較好了，不是會比較好了，就是說你不用選光殖利率，就而且 0056 也出來比較久了，所以沒有什麼好不好，你就你若覺得希望高股息的，那你就 0056 買了，你也不要去再研究別的，因為他已經在市場上這麼久了。好，謝謝，謝謝老師。 然後還有一個同學在問說，短期國債可以投資嗎？ 我沒有 comment，我是不會去投資國債，你投資國債，你的利息才多少，你看看，你 10 年也才 3 點多，那短期 money market 可能 4 點多，你可以現金放在 money market，long term investment 不應該放在國債，long term investment 你就光那個 0056，或者是你買一些高股息的 ETF，HDV 都有 3 點多%，那你何必去買一個被 LUCK 固定的回報率？ 你如果是那個 HDV，我不是說他好，我沒有鼓勵，因為我們從來不，我們除了 006，你不是 QAQSPY，我們其實不太，沒有其他的建議。那你們如果喜歡那個 HDV 的話，也有 3.5%啊，那你何必去買國債呢？不用去買國債。那你如果說 SPYD，因為你買這個高殖利率的，你就沒有想要他的 capital gain。 SPYD 的殖利率有 5%啊，那你看看 5 年的成長，就不漲不跌啊，同樣就價位，那你拿到的就是 5%嘛。那 5%你覺得滿意了，股價可是股價還是會跌的。不是說他不跌，他 2020 年的時候，2 月的時候，pandemic 來的時候，他也是從這個 40 塊跌到剩 22 塊，也跌到 50%啊。那不是說他不跌，他還是會跌的。 所以不管你投資什麼，你要知道你不要去管股價，你要管著你的，你知道你是什麼東西。那你你跌了，你才不會害怕，沒有一個資產不跌的。OK，你不要說啊，我買一個資產不跌的，那那個資產是什麼？那就現金啊，現金啊，不然就是 CD 啊，定存 money market，但是不會本金，大部分都不會跌。 那不然的話，你國債沒有，沒有不跌，國債跌的時候比股價還兇，所以我不建議買國債啦。謝謝老師。那還有一個同學問說，他是採用被動式操作，那現在股票軟體有自動停損停利的程式，不知道老師是否建議使用以上停損停利？那不是叫被動投資，那個那個那個是主動投資，因為你是主動停損，你主動停利嗎？那是主動投資。 你覺得說啊，我都不管他叫被動，不是這樣子的。你這個操作是主動才操作，這不好。你 20%那他市場如果繼續漲漲漲漲漲，那你買不回來。你不是人家漲 8 倍，你只賺 20%。 這個好像就是說有一個股票，這個從 20 塊漲到 21 塊，你賣了；從 29 塊買了，32 塊你賣了；從 42 塊買，45 塊你賣了；從 50 塊買，45 塊你停損賣了；60 塊買，62 塊賣了。你好像有賺錢，可是人家從 20 塊漲到 60 塊，你什麼都不動啊，你在那邊停損停利，好像很厲害，忙的不可開交。 其實想也知道，假設你聽不懂這些，那你應該不不不適合投資。所以可以的，我的回答，謝謝老師。 今天因為現在是 10 點 11 點半嘛，然後也沒有今天，就是沒有人舉手。那我們今天就是先課先上到這邊。那我也很希望說大家能夠，就是既然已經來到我們這個房間，真的是可以踴躍舉手，什麼問題都可以，然後聊人生也可以。因為我我覺得上個禮拜的那個分享，就是每個人的分享都很棒，然後我也從中間也感受到不同，就是你可以怎麼樣調整你人生的步調。我覺得這樣都很好。那謝謝大家，今天聽我拉拉噠噠說很多，那也謝謝老師。 我補充一個，下個禮拜是不是過年？好像是農曆年，所以我們可能 skip 一下好不好？就是下個禮拜的農曆年，我們就停了，21 號那個除夕夜了，不可能再除夕夜，大家在這邊談這個，大家好好去過年好不好？老師，那新年的年比較長啊，放到 2030 號才上班，那 28 號上課嗎？好吧，那我們就停兩個禮拜，反正多停也沒關係，到 2 月再來上好了好不好？2 月 4 號開始，反正 2023 年是一個 getting better 的年了，大家不用擔心，這個應該 2022 年應該過去了。好，那如果有問題的話，就是還是可以寫 email 給老師，老師真的都是秒回，我覺得是這樣子。謝謝大家，新年快樂！謝謝拜拜。

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