短線投資一場空：長線指數投資致富之道 2023年3月4日 CLEC投資理財教育學院

那個我們還是免責宣告所有的我們的內容都是僅供教育參考沒有任何投資建議那等一下我看一下所以我們都是一個非盈利事業組織都沒有任何的群組所以如果有人跟你講他加入我們CREC或JAMS的群組我想那個應該是詐騙或者是不是我們那所有的影片內容留言回覆都是僅供教育目的我們都不是專業的投資顧問投資的風險很高可能的虧損也很大所以如果沒辦法承受大的虧損的人那應該是不太適合投資因為投資可以將你的資產虧掉40% 50%巴菲特這輩子這也有三次的虧損到達50%以上所以所有的投資都要自己先理解之後才進行依照自己的風險承受度跟自己的步調進行投資好那今天開場白我想先跟大家分享一個朋友的來信那他的署名是漫長路長慢走那我也不知道這個意思我想投資本來也是一個漫漫長路他提到就是有一期朋友關於個股的問題比如某種概念股還有什麼什麼股票可不可以買那以及哪些個股哪些類股會有大漲的機會從他的角度看來就是市場從底部上漲上來就是有反彈的一段所以大家多多少少都開始有點急躁可能手上還有很多現金的朋友或者有一些現金因為因為短期離開市場而踏空的都開始有急躁的心態開始耐不住了這個就是我說的這個離開市場總是風險蠻高的那想要利用什麼個股標股來扳回這個盈虧想要更快速的掙錢股票市場沒有快錢然後投資嘛你如果不是投資你是投機當然就另外一回事那你如果是投資的話是不可能有快錢因為投資一個重要的因素就是時間嘛所以心裡的情緒都是投資者最大的機會是一個大計所以控制好你的情緒是投資最大的重點後來他第二段解說先來說一說他自己的經驗他在2017年的時候進入了A股那時候國內的官媒官宣喊出4000點是起漲點然後身邊的朋友大家都火速的進入了股票市場接著每天無時無刻的都在盯盤全倉買進被套又全倉割肉出場貪婪跟恐懼的心理每天都在那邊交戰心靈的交戰這個就是短線交易者或者是大部分的投資者短線交易者的每天的日子所以交易交易交易交易停損停損停損停損然後每天都在這樣子來來回回每天都討論股市一群人那樂此不疲所以大家看這個Cloudhouse一些群我看天天開每天8小時準時上班有沒有準時下班我看都在加班禮拜禮拜六禮拜天也在加班這個這個是投資嗎不知道還是他們把它當娛樂直到指數來到了最高點5100多點的時候回頭一看所有的人都沒賺到錢你看就是4000點漲到5100點也漲了25%大家都沒賺錢那就是短線操作者的宿命反而虧損很多當時就覺得奇怪怎麼這個大的盛宴大的上漲自己都沒賺到其實這個就是短線投資者都會碰到的而且最糟糕的還不止於此不止於此接著他就說接著A股從高點開啟了暴跌模式我想2022年大家都碰過一跌再跌再跌再跌跌所以動不動就全股跌停我們在2022年的時候大家都也碰過那個跌跌跌跌跌式好像這個股市是沒人要然後股票沒人要這個每天早上起來一看這個又跌又跌怎麼還可能再跌結果應該這裡是底了還是繼續跌所以在中國也一樣動不動就千股跌停了看著手裡的股票想賣都賣不出去賬戶裡又僅剩下一點點之間就這樣一次一次的下跌當中他股市就不斷的創新低所有的低點還有更低點在恐慌跟悲觀的情緒整個股市都是這種情緒我想我們2022年底也是這樣子所以每天上班都感覺心如死灰但但大家開始就離開市場所以大家看了Cloudhouse到了2022年底的時候很多房都關了大家都退出股市這位朋友他還是咬著牙沒有離開市場當然他也不敢告訴他的老婆他具體虧損進來因為在他回頭看真是很慶幸當時沒有虧很多錢就是說一開始沒什麼錢還沒有很多錢所以虧損的進來之後金額不多如果現在的話再來虧一次那就斷手斷腳最起碼五六年翻不了身其實五六年翻不了身是還算lucky有人就一輩子翻不了身的也有所以不要做短線操作除非你有特別的武藝那另當別論接下來電影的情節應該是逆襲才對然而並沒有接下來三四年依然是渾渾噩噩的在股市跌跌撞撞沒有方向沒有目標虧損賺錢到頭來都一場空這個就是完全沒有用心學習一開始都完全沒有在學習有瞎子摸象在殺進殺出的一般散戶那搞了三四年四五年最後他在非常身心俱疲的時候他晚上網路上發現一個貴人這個貴人他在網路上分享自己的投資股票的交割記錄這個人機械式的買賣機械式的買賣他翻看他過往的記錄發現他操作跟他過去的操作都相反他追漲的時候那個人就賣了他割熱的時候那個人就賣了所以大跌的時候他大買那這位朋友就問那個人說那你不怕被套牢嗎他說控制好倉位就好要有一雙看見未來的眼睛他是這樣回答所以他的方式就是不要買太多我買一點點就好大漲的時候就給他賣那大漲的時候這位朋友問他說那你不怕踏空嗎他說繼續漲上去呢他說你如果覺得這個還能再漲的時候那往往就是短期見頂的時候甚至有個別股票出現重大利空的時候我問他你不怕這個股票被踢出市場嗎下市嗎他說持倉分散分散風險就算退市了也不要也不至於傷筋動骨這個這樣子的操作就是低買高賣第一個你要有這個情緒管理你步步調都要踩對所以軟線投資者我跟長線投資者有一點相近就是說在市場非常恐懼的時候長線投資者要樂觀有錢就買進你短線投資者也是同樣狀況這個並沒有什麼不一樣所以控制好情緒是投資最重要的事所以這位朋友他就用這種方式去親身試驗看看大跌的時候他去買其實他非常恐懼怕得要死因為那是反人性買完他還是會跌的哦有時候要咬著牙不賣因為買太早大家知道在一個下跌的過程你認為是底了買下去還會有更低點所以他下跌的時候他沒有割肉因為當然有另外這個朋友在幫他所以他可以問他他就會可能叫他撐住所以他就可以咬著牙沒有割肉後來股票上上下下震盪也是漫長的等待了有時候要等半年有時候要等一年半年一年才開始在所謂的低點買進的才開始有點獲利他的過程還是很煎熬那你要知道當你這個買跌這個買也跌這個買了也跌跌了有的上漲要不要賣有的你看你如果十幾只的話那那種我們一直ETF都已經搞得非常煎熬了那你看如果有一個人操作十幾只股票我想你如果分散風雪總是要十幾只吧那你如果都一半沒在市場那效率就很低所以他等到上漲有一定盈利幅度的時候他心裡貪婪的魔鬼又出來了又捨不得賣就怕賣的又大漲上去了當然他最後因為有這個朋友的幫忙他就咬著牙給他賣出去了這樣子要遵守紀律嚴格執行一年2022年他總算有點獲利20%終於在第一次有發現自己賬面有獲利20%那大家要知道這個就是不管是長線短線你都會要受到市場的考驗這裡他沒有提到他有什麼跟外面的什麼小道訊息跟人家討論沒有就是一個朋友那很專注的做好倉位管理那下跌買進忍耐等他上漲這個其實在我們長線投資者來說也是一樣的也是一樣就是第一個要忍耐第二個你要控制好你的風險那我們的風險當然就是要留有現金他有現金之後就是你買進去的倉位要控制好以前我們都是all in那不是每個人都可以承受所以現在很多人來問我的時候我大部分就看那個人問的方式我可以感受到他是一個初級的投資者還是比較有經驗的一般有經驗的通常不用我跟他講怎麼買進去分批了或怎麼樣但是有些朋友半年前問我我說半年前他說去年10月吧也是低點我說現在你就開始一筆買進分6筆每個月買一筆可是到了這個月他又來問我了又來問我了那結果代表什麼10月到現在他都沒動作那這個通常是正常現象問是一回事了執行又是另外一回事所以我想可能在三個月後他又會再來問我了再來問一次一年後他可能還會再問10年後他還在問可能在高點的時候他可能就買進去了這就是一般很多人對市場不太理解的時候想要進入市場一個很很典型的例子但當然所以通常在低點叫他買進去的時候通常都很恐懼嘛很害怕嘛就怕跌嘛那給他一個方式就算分批一年買進他也是一個動作也沒做那所以人性人性所以這位朋友就是這樣遵照那樣子的反人性的操作還賺了一點點錢那是因為是他這個錢這這個錢短線操作賺的就是波動的錢波動都是有波動可是當市場是一個單邊行情持續上漲的時候像這種短線的人就賺不到錢因為長線的人才賺得到錢那通常單邊行情都會持續比較久但如果這個單邊行情持續了五六年七八年那短線操作就會在長線投資者買進不賣的就會勝過這些短線投資者短線投資者可能就只有一年吧空頭那一年會有時候有些低害的就有可能超越長線投資者那其他人呢?其他的短線投資者沒有一年會超越長線投資者因為技術不佳嘛後來他一開始他也覺得自己好像還做得不錯很自豪後來他在今年年初的時候聽到我們的課程發現哦原來他是一隻猴子短線操作者通常是倖存者偏差就是時間不夠長而已那不是你很厲害當然我不能排除很厲害了不過你Howard Mark都說巴菲特可能也是倖存者偏差如果巴菲特把他有三隻股票拿掉之後他的績效可能也是非常糟糕的所以如果說他遇到一個貴人帶他入股市或者是入門的話那遇到了我們就是我們的課程James老師就是應該是入了道就是我說一個是數一個是道所以他聽我們的影片2023年農曆年的時候他聽到我們投資就是要禪定嘛我們說presentation最後一張市場震盪跟我沒關係財務報表跟我沒關係市場分析也跟我沒關係所以你看看這2023年2023年開始上漲上來經濟有比較好嗎沒有Layoff的更多通盆也是非常緩慢的下降央行持續升級國際局勢同樣動盪有比較好嗎可是市場就是漲了所以市場的漲跌跟這些事根本就一點關係都沒有所以國際局勢跟我沒關係所有一切跟我們都沒關係無視市場深色起伏他聽完了就非常的震驚了發現說他這一路走來跟我們所說的一模一樣他的體驗也是這樣所以就算他是在轉介操作那更不可能去管這些世界局勢的分析國際形勢的經濟資料的不可能短線操作的更不可能去管這些人那我們長線投資者也不用管這些所以他發現說投資他終於要走上一個比較正確的道路所以2022年雖然他有20%的回報但其實他也是很懷疑自己以後能夠還是可以有這樣持續的獲利嗎所以他也不知道他手上的個股以後還會存在嗎所以他開始今年就分了4筆轉到了ETF那就計劃不管漲跌還漲跌反正給他5年就5年隨著日子制定了一個投資策略他每個月的工資一半就放到無腦的買進大家知道你看他他在短線操作的時候他也是機械化操作所以我跟大家講就是說你在買進跟賣出的時候要沒有感情的機械化操作機械化不要管任何你連自己的感情你自己的感覺都跟所有的一樣沒有關係跟我們的投資沒有關係連你自己的感覺都是垃圾所以不要管漲跌你要該買就買所以像我建議很多朋友分批買進那些朋友都比較junior就是說比較沒有投資經驗可是還是做不到當然做不到因為他們連十幾年經驗的人都做不到了何況是從來沒進股市的我都懷疑有些人來問我他可能連怎麼買賣股票都不知道那當然我也沒辦法沒有見到面也沒辦法這個一步一步的來教了這部分就要靠個人所以這些朋友就是機械式現在每個月一半的工資就是當天就給他買進了不管漲跌市價當然他有預計留一點先留一點準備金如果市場跌了一段時間之後跌超過10%以上他會比較多的資金會加多一點錢我想他之前的那個訓練應該投資數值上是有提升所以能夠在下跌10%20%的時候能夠比較多的資金加碼雖然James老師有說過all in或分時間分空間買進的他覺得他上漲有倉位下跌有錢可以繼續買這樣對他來講是比較好的其實沒錯像我們也是不能夠滿倉我們後來建議大家就是有緊急備用金做好之後你可以有一點現金跟投資部位做rebalancing的動作跟著週期當然不是做的很多人問我他做不到沒關係你做不到就不要做因為這樣做也不見得會有比較好的績效只是有些人就希望比較舒服一點這個內容繼續講說有些人對納斯達克指數未來能不能繼續保持像以前一樣的收益心存懷疑就算把時光倒流到10年前讓你去買的時候依然你還是會不相信的所以就像James老師說的信者很信不信者很不信悲觀者贏得市場樂觀者贏得金錢股市是人類成長的軌跡而美國的股市則是更是成人類成長的零頭羊如果你想在未來擁有一棵參天大樹最好的時機就是現在馬上把它種下去但願那些懷疑的人在10年後不會後悔自己為什麼沒有在今天開始買進投資真的是一場個人的修行路上有很多妖魔鬼怪貪戀貪婪恐懼和誘惑還要不斷的和自己的心魔做鬥爭所以James老師是取得真經的人而且我們還在取經的路上一步一步的艱難前行你看他到這邊來還是覺得艱難前行代表這個本來就是不是一個容易的路真的很感謝在投資這條孤獨的路上啊有James老師能夠不求回報的像步道者一樣替我們指點迷津大家要知道投資是一條非常孤獨的路我投資40年來就是非常孤獨當然現在後來上課當然有些學生可是在整個思考邏輯上就是很孤獨你不可能去在市場上取得共識之後才開始想想通常共識都是錯的所以啊他說希望有一天等我們所有堅持下來的人再回頭來看回臺來時路的時候內心都能有一種原來一切就不過如此這種感受最後他謝謝我們然後也看謝謝James老師能夠花時間看我這個只有初中學歷的人用三個小時拉哩拉哩的做事拉扎的寫的內容寫的不是很流暢還請別見曉其實文章不在文筆在於你能不能感動人感動人代表他寫他的整個經歷是真情流露他就是你像AI就不可能有這樣子的文章了大家知道所以大概可以區別AI跟我們AI是這個兜兜兜可是你感覺不出他有血有肉有溫度沒有最後他祝大家健康快樂富有還有更重要的就是長壽好我想我分享了差不多了文言就交給你有問題我們提來討論好謝謝好謝謝老師然後也非常大歡迎大家在這個時間也可以歡迎隨時舉手上來分享發問或討論然後我們也希望大家如果是不方便在就是上面直接舉手發問的話也可以在room chat裡面跟大家溝通好那我們看起來就是可能大家都還沒有一些都還沒有問題或者是還想要討論或分享的那我們先做一些就是簡單的一些發問然後幫助大家拋磚引玉去思考這件事情去思考就是想要分享什麼或者是發問什麼這樣的事情那老師我們想要詢問一下就是老師過去到現在會在不同的影片上面提到說就是我們希望我們可以有一個資本家精神而非永遠都只是勞工那投資其實是讓我們可以更好的去了解資本主義善用資本主義不要讓我們被其他可能西方的一些國家去給影響到了那我們應該是要更善用這樣的一個機會那想要問老師這個原因是什麼?然後背景原因可不可以說一下?謝謝我們先不談到太遠了太宏大了那個太沉重了昨天我看到了一個YouTuber好像是9不是當然很多YouTuber都有商業行為所以可是也不是說所有人有商業行為就不值得去觀看了還是還是有那他就講到下流老人你看臺灣很多現在從60幾歲到七八十歲的種種原因就是孤獨一個人那你要知道在臺灣你超過55歲我也跟大家講過我曾經要幫父親找一個臺灣租房房子租結果我找不到我找不到因為沒人要租給人年紀大的連我都租不到那你知道這些老人家或者單身的下流老人我們當然不好聽了就是說沒有錢一個月只有一點點七八千塊錢租了房子之後一天剩下一百塊可以吃飯的人就是一個月只能有一萬塊臺幣差不多美金300塊購掉租房之後就沒了那他們在臺灣怎麼生活那很多人都已經變成homeless就是在臺北車站萬華龍山市都是一些居無定所的老人不只這樣子還有很多慢性病有的血糖很高節肢的因為種種就是說不是你現在可以過好過日子就好了是你沒辦法工作的時候你60歲了65歲了難道你要做到80歲嗎而且臺灣這個勞動力通常對65歲以上已經開始有排斥了很少你看麥當勞在美國麥當勞可能還看到有年紀大的在做現在也很少那臺灣就更少了臺灣就更少那怎麼辦你又找不到工作那最後很多就去當大樓管理員那一個月2萬塊就這樣了那這還算不錯的所以啊拉麗拉講那麼多就是說跟她在頭講一個就是說不是要能夠暴發腹不是說要一夕致富可是你總要想一想你退休之後你要有個住的地方那你要有一個有品質的生活環境而不是靠子女我想子女很苦啊哪一個子女不苦的你都那麼苦那你想子女會比你更好嗎不會所以也不要拖累子女在我照顧父母的過程當中我就發現本來想說啊以後住女兒近一點就好其實後來我現在決定就是可能要離離子女越遠越好年紀越大要離子女越遠越好我們不應該讓他們有壓力或者是這個就是每個人的要去思考的所以你一定要自己很strong啊你要我不知道其他的事情可是錢這個事情你只要事先越早規劃是做得到的每個人都可以做得到的這是富有是天賦所以啊不要放棄要做對要做對那每個人都要能夠成功的方式去走而不是走一條沒辦法確定的路這個是我一直在這個投資教育裡面跟大家分享的你就買指數長線投資你一個月投資200塊你一個月投資200塊你就200萬的退休金那些老人如果有200萬他今天需要過這麼苦嗎你每個月投資2000塊你就有2000萬那日子可以過得不錯不管在美國臺灣2000萬臺幣在臺灣2000萬美金在美國夠了那你也不要去思考像是不是可以像短線操作可以上億也不用2000萬臺幣在臺灣也可以過一般人的生活2000萬美金在美國也是可以只要你不是一個完全不懂得控制消費不懂得資金的分配你2000萬的話一年如果不要說10%就5%4%就算3%又60幾萬了60幾萬美金60幾萬臺幣一個月5萬也還可以了對所以應該要為自己的將來打算所以你如果跟你的小孩講你說你的你投資不是為我是為了你65歲以後的你負責這個是很重要我想你的問題我是這樣回答就是說我們先不要談民族主義了也不要談什麼資本主義侵略了這個資本主義評估差距本來就存在的那你怎麼樣在這環境裡面不要變成贏負就兩個世界那你要選哪個世界你總是要想一下你總不能變成那些已經現在已經下流老人已經沒有時間了那來這邊聽的人都還有時間至少你聽到有一個機會讓你可以平穩的退休安穩的退休我們人生我們人生不就求平穩安穩嗎沒有煩惱嗎快樂那這是我們要的至於是1億2億3億還是2000萬it's ok800萬也可以就是說能夠有一個安穩的日子不用像這些老人家過幾個月又不知道搬去哪裡了好我先談到這裡我們看看有問題的提問舉手話問好了好吧那不然我們好好請說麥你可以說謝謝我看你開門了OK老師好大家好我想的話就是投資這個事情實際上是建立在一個複利的基礎之上我就特別欣賞老師就是他說的孫中山先生那句話就是講講講講講講天天都講我小弟弟原來是我媽講他老師們耳朵成腦繭了我覺得這就是一個很好的事情就是應該講講講講講沒有不知道哪一天就會打動一些人那我覺得這就是人生的意義特別是年輕人講講講講講我現在老是在我女兒的那個耳朵裡面叨叨叨叨叨叨然後我見到人我看他們辛苦工作我也叨叨叨叨叨叨管他叨叨叨只要能夠他們能夠早一點起那就是一個最大的慶幸的事情還有一個對中年老年人來說只要他們少走彎路也是一個最慶幸的事情我就分享這些謝謝我也來說兩句吧老師就是每次來說吧好像說的都是同一件事情就是定期買入QQQ但是實際上每次都有學到很多的東西就是因為我們內心都有些很浮躁的東西就是希望儘快的賺錢快點賺錢然後呢多多賺錢在短時間內哎呀啥那個那個那個追漲殺跌啊趕快呀今天能這樣賺5%啊10%啊那種焦躁的情緒我們人性都是有弱點很難克服那最近我也沒怎麼看股市但是前兩天看了一下因為2021年我有一些小的一些小股票吧那些藥股吧被套了我也不管他呢就丟在那裡一個很小的賬戶我就丟在那裡沒看他那昨天我就拿晚上拿出來看有一隻藥股藥股有一隻藥股一下從七八塊錢漲到了十四五塊錢然後又漲到二十七八塊錢昨天我看那個藥股已經跌到兩塊錢了我再十五塊錢我就把它賣了我是大概的平均價是十塊多錢十一塊錢那會看他出水了漲了一點我就全部賣掉後來又漲到二十七塊錢哎呀我就很後悔我說你看沒等結果現在只有兩塊錢了所以那種暴漲暴跌的這種這種財富我們非常難抓到非常難抓的很難抓到就是就是還有一句話就是老師說的就慢慢積累的財富才是真正的財富我們在這個投資的過程當中如果能夠把那些那些焦躁的那些情緒那種快速暴富的那種情緒把它拿掉的話慢慢在市場裡面的積累出來的這個財富我們不會在一夜之間就丟掉的這種財富真正拿得住的財富才是我們要追求的這個就是這種投資的這種理念和方向好吧我就先說這裡謝謝老師和這個moderator那個啊有需要提問的或者是沒辦法上來的你就留言也可以我是希望大家能夠上來提問討論我跟大家分享一個假設你現在有一個股票我先講巴菲特好了巴菲特他成功的幾個案例啊三個一個就可口可樂1988年買進1988年他那個時候可能膽子沒那麼大所以他1988年開始建倉可口可樂一直建倉到199他建了7年4年吧1999沒有建了六年六七年1994年他才建倉完成總共投入了13億13億現在可口可樂每年發給他的股息6億就是50%的50%的當初的初始資本初始資本初始資本這個就讓我想到一個事情就是我一樣在美國其實我在美國也有買一棟房子然後最早的時候在我剛來美國領薪水他出來想說可以抵稅我就買了一棟房子那時候買的時候是2025萬25萬也是經過35年那個房子如果當初投資對假設像巴菲特一樣那現在應該要支付我13萬的股息也就是房租應該要13萬結果你看那個房子應該現在房租應該不到13萬了一年應該一個月超過5000最多最多5000那個區也不是好的學區5000一年也才6萬所以不是好投資的相對於巴菲特的好投資來講不是好投資當然也是一種投資所以你25萬那個那時候如果是跟巴菲特一樣經過30幾年投資那現在應該可以領一年領13萬的股息那市場上有沒有這樣子的投資或者是你我們的指數投資是不是這樣其實就是這樣子所以假設你有一百萬投資在股息裡面有股息的那當然QQQ是成長的所以你會看到股價我也算過那時候如果是你是買不要去買房子我不要去買房子我買SPY那時候買的話那時候股價40塊現在400塊有漲10倍也就是現在應該是兩百塊了那時候股價40塊現在400塊有漲10倍也就是現在應該是兩百塊了那時候股價40塊現在400塊有漲10倍也就是現在應該是兩百塊了那時候股價40塊現在400塊有漲10倍也就是現在應該是兩百塊了我在SPY如果SPY是250萬那在QQQ就更多了可能300多萬現在那個房子應該最多也是250萬不到200萬所以他的資本利得會輸SPY和QQQ他的股息他的房租跟你投資股市的股息來比他也輸房子也是輸股票的而且房子還要搞房客還要修繕還要什麼你要把它拿來當生產工具你還要每個人每年繳稅我們都還沒談到繳稅這個事情所以當然不是說房子不能投資啦你如果買個自住房很多人媽媽來問我我兒子要去買房子因為因為那個傾家藏人說這個有房子才結婚瞭然後我說那你這要去買就去買所以假設你如果有一個股票或者是一個投資他的股息我們舉SPY好了他的股息現在是1.67%他的股價400多塊吧那你把它當做100塊105塊一百萬你投資100萬那股息也會是一包出現的你投資100萬那股息也會是一包出現的投資100萬那股息一年就會發給你16700塊現在16000你花100萬他一年可以16700塊你看起來不多了看起來不多可是你如果把這個16700再投資進去再投資進去你不投資也可以啊假設經過35年35年後你看他每年會發給你34萬35萬的股息34萬35萬股息這個就是巴菲特投資Syscandy跟American Express他第二名的兩個投資就是Syscandy跟American Express就達到35%的起始資本的35%的股息就是說你投100萬每年可以到了35年就拿到35萬每年你若沒有股息再投資的話我想巴菲特沒有股息再投資他把股息拿去後來就買什麼買蘋果了買其他的鐵路股他股息就不再投資了他這個股票最多就這樣不動拿到股息就去放到別的地方去或者reserve當現金了你若不再投資的話在指數基金你就可以拿到35%就是相當於巴菲特的American Express或者是Syscandy跟他的第一名可口可樂是不能比的不過至少其他的你都贏他了假設你股票股息有再投資的話你到了35年後你可以拿到54萬也就是超等於跟可口可樂一樣多這個就是我跟大家分享的就是說長期投資是這樣看的就是價值投資價值投資就是計算現在的價值跟未來的成長所以你就好像你買了100萬的房子最後35年後你的一年的房租可以拿到54萬你跟我講哪一個房子可以這樣做哪一個沒有所以我不是說房子不好房子喜歡的人可以去買沒問題可是就是說我跟大家講的就是說投資是這樣子看的所以尤其對年輕人來說夠了夠了假設你能夠陸陸我講過你都陸陸續續投下去一個月1000塊你退休的時候就1000萬到你95歲但很多時候95歲要錢幹嘛那我就不知道你就是不能當下流老人啊對不對那你1000萬再這樣子下去的話變成億絕對不是問題每年可以拿500萬每年拿500萬一半沒有拿500萬也拿340萬夠了每年拿340萬不管是臺幣美金都夠你花費所以這就是長期投資的威力跟大家分享所以巴菲特在看一個投資的時候他當然是從價值投資看股息他看的不是今天的股息不然你像蘋果的股息才0.7啊microsoft的股息才一點多1.1啊對不對1.1%你就看這個現在的股息沒有用你要想想看未來的股息是100萬是發給你50萬的時候那你就知道巴菲特那個價值投資的威力是在這邊是不是不是短期的價差或者是不要說價差就算資本增長都沒有也沒關係啊對不對光一年50幾萬一只股票也夠了也夠了100萬最後給你50幾萬也夠那你有200萬就100多萬一年可以拿100多萬夠了這就是投資啦這是投資我先分享到這邊看大家有什麼回想或者是想提問好謝謝老師剛才有一位Vincent Chen在這個room chat裡面問到他說因為不方便開麥克風所以他用訊息發問他現在是剛大學畢業大概約兩年的時間然後目前是在臺灣的公股銀行內工作現金流還比較固定最近正在規劃利用信用貸款將錢放到美國進行長期的指數投資想要請問老師的意見主要原因是00646 0062的績效跟SP500 QEQ比較績效好像比較差一些想透過績效跟時間加大復益的效果這是第一個問題第二個問題是如果在30到40年後需要再將錢匯回臺灣當退休金的一部分那會不會會有怎麼樣的問題謝謝老師其實你如果看過去一年或是兩年如果看兩年老師麻煩你看吧謝謝其實你如果看過去一年或兩年的話00646沒有比較差沒有比較差沒有比較差我看一下沒有因為我那個文章有提到就是說這個圖很奇怪00646跟SPY你如果比較最近一兩年的話其實沒有比較差這不能比為什麼一開始你如果比所有的lifetime00646跟00662因為一開始成交量不多那或者是他們的經驗不足他們最終的是有誤差我用00662好了00662那最終有誤差所以我沒辦法兩個做比較我用percentage好了我用percentage這個一年的話00662是虧5.9那我們來看看QQQQQQ虧14%14%那這裡有點差為什麼會有差是因為匯率的關係匯率這跟匯率有關匯率所以一年過去一年過去一年那個QQQ的虧損是11%00662是虧5%5%所以00662績效沒有比較差那是因為匯回換成臺幣的關係他虧5.9%那QQQ是虧11%好那我們看SPY SPY的話虧6.5%那00646正0.7%所以其實不只是追蹤有誤差而且00662跟00646績效還比較好當然你把美金換成臺幣的時候可能你會換的比較多臺幣跟你的原始臺幣的比所以不要管匯率那其實兩個績效都應該接近了所以如果以績效來看你沒有必要到美國來第一個第二個就是你到美國來開戶除非之前有建議很多人想要來開戶我是說很多人就是擔心臺海問題那是有錢人的擔心啊你如果沒有錢沒有多少錢你擔心不來的那有錢的人你說說他有幾千萬換個500萬在海外安心一下可以那一般的投資大眾我還是建議你留在臺灣因為在美國你現在年輕了你又萬一賬戶被鎖住了或者是萬一人走了美國遺產稅是很重的再來就是萬一你的家人還要來美國幫你處理你的賬號賬戶問題因為你拿不到錢了你拿不回去了那你得跑美國一趟很多證明檔案我看你臺灣美國要噹噹公車來飛了那臺灣美國怎麼做很多檔案要翻譯翻譯完要公證公證完才能閃滅閃滅完還要經過時間那不要不要尤其年紀越大的越不要那以前我有跟一些要來美國開戶的朋友那你要做好保護策略比如說你要做要用境外公司啦要兩個人join account啦或者是你去問那個Lisa他再給你一些比較複雜的方式那不然的話沒有必要來美國我就看不出有什麼需要經過千山萬水跑來美國啊績效也沒比較好搞了很多麻煩事所以建議不要來而且很多人說那美國00662沒有股息不會他把股息放到放到這個除了股息拿去做開銷0.3%以外他有一半以上都會回到這個00662的這個這個淨值裡面嘛所以為什麼00662的基價會超過會超過他所追蹤的或00646他就是把淨值再投資了嘛所以建議不要來美國你你在銀行你就買0066200757就好00662跟00646就好了好不好沒有必要來美國除非你準備要逃難了另外一回事或者是你有美國綠卡了或者美國公民了或者你準備要移民了準備要移民了也不用啊等到移民再來做就好了OK好這是我的回答謝謝好謝謝老師然後我們看一下然後有就是Patty詢問老師關於Lisa的聯絡方式那麻煩Patty就是在就是私訊那個老師或者是你去去發郵件給到老師好嗎謝謝然後我們也非常歡迎今天起可能上來的朋友們比較少但還是非常歡迎就是如果現在才剛加入的朋友有興趣的話也可以就是多上來分享或者是發問那每一種問題我們都非常歡迎大家也都可以加入討論然後一起共上同時之間我們這邊也在重新跟大家分享一下就是我們在YouTubeBilibili SpotifyPodcast等等的地方搜尋Coec投資理財教育學院都可以找到我們或者是你可以在Facebook搜尋WealthyM50那也可以看到就是老師之前分享的一些長文章然後我們也是希望透過這個Clubhouse的房間可以更好的幫就是無論是新加入的投資朋友或者是已經就是關注跟加入Gemsource跟著Gemsource一起投資多年的朋友都可以透過這個房間可以更好的跟Gemsource進行交流討論以及分享那這樣子的話也可以讓大家更好的針對每個人不同的情況去進行比較好的就是分享以及回答然後或者是給予一些想法然後剛才Gemsource已經有在就是Room Chat裡面回覆就是關於剛才提到了這個Consultant的這個聯絡方式然後還有一些需要注意的事項所以也在忙麻煩剛才提問的Patti可以稍微看一下然後如果有問題的話也可以舉手上來發問或是在Room Chat裡面分享然後我們剛才有看到OK然後我們剛才有看到Jimmy跟這個Shelly有回覆一些相關的訊息就是應該是在剛才Gems的討論範圍之內然後大家可以在Room Chat裡面看一下那如果沒有的話我們也還是還是非常歡迎大家可以舉手上來那如果還沒有的話我們今天會針對之前我們準備了一些簡單的問題請Gems老師幫忙分享跟回答然後就是剛才Gems老師其實也有提到說就是如果是提到就是可能是因為傳統的一些壓力或等等原因會有一些朋友會希望想要買房子那這點也就是我也想請問一下Gems老師就是像有些年輕人確實就是他們如果在人生進入下一步的階段可能家裡會要求去買房子如果只是自用宅的話那如果是在maybe可能50歲以下都還在家庭的一個成長階段的話那Gems老師這邊會怎麼樣去建議去想這件事情或者是怎麼去處理這件事情謝謝當然我是沒有建議買房子我要買房子當然也可以臺灣你要買房子一兩千萬臺幣你要買到偏遠的山區新莊五穀林口南侃那對你來講不方便嗎不方便嗎小朋友一大早就要起床上高速公路下交流道要去安心班一大早就花兩三個小時下班也花兩三個小時人生四分之一全部花在交通上這就是我說的外部不經濟外部不經濟那小朋友在臺北唸書你住在桃園你住在南侃你住在林口他跟同學都沒辦法有connection那你說我先搬去桃園南侃什麼臺北縣住一住等他回來小孩子要上學我再搬到臺北來那何必呢那就不要買房子啊那就不要買房子所以要想長遠一點還有我很多文章都有講房子的問題老了之後你那個40年50年的房子已經不能住了不適合老人家住了你住在一個偏遠的山區看病都有問題子女要照顧你有問題反正都是問題所以我是覺得最好的建議最好當然很多人看不到40年後的事最好就是你做好理財那你房子租在你上班地點小學上學地點方便的地方生活會品質會比較好租的租錢存起來就買指數基金最後你到了快退休的時候你可以去你想你要在哪裡買一個好的房子你可以不用貸款就可以買了我就可以買你有很多錢的時候夠你夠你買房子那時候你可能不是住在臺北市了你要你可能住在臺中市啊或者是臺北縣的京華地段板橋啊你醫院近一點的那才是你要落腳的地方所以先把錢準備好到時候再決定你要落腳在哪裡而不是像我爸爸的例子他年輕的時候買買比較多房子那他有一棟房子他現在住了住在山上怎麼辦那之前當然我要把他locked到臺北市來就去找幫他找房子沒人要租給他所以那個山上房子也沒辦法處理所以就是問題所以你要你要知道你現在買的房子不適合你老時候居住還有就是外部不經濟因為你經濟條件不好你就沒有什麼錢你也買不到豪宅也不買不進臺北市的時候那你就是外部不經濟你損失的會比較多了所以等到有錢能夠買到而且你也知道這是適合你老了退休的房子你才去買那當然回來講因為為了結婚為了人生的這個規劃人生終身大事需要一個房子不然老婆不嫁給你了那就去買一個吧買一個經濟實惠一點的那遠就遠吧那老婆要買就買你就跟他講他這麼遠你交通不要做每次上下班就就抱怨大家都先談好了可以啊可以啊不然的話其實是真的沒有必要住在臺北市租一個比較好一點的乾乾淨淨的上下班方便的離結運方便的這才是比較對的方式那錢做好投資最後錢夠了像我當初買這個房子因為我租房子嘛那老房東要賣了我說那我就買下來了就是這樣曲曲折折的被迫買了那也是全現金買那時候也不懂publage也是全現金買下來那有錢就可以做嗎所以重點是要有錢啊那買房子不會讓你有錢啊對不對買房子不會讓你有錢投資才會讓你有錢就像我剛講的你買房子我那時候25萬買的我就不買那個房子我去買買買SPY QQQ我現在也是250萬或400萬的250萬的QQQ400萬的400萬的QQQ250萬的SPY都比那個房子現在的價錢高啊而且每年還可以拿十幾萬的dividend就是投資好的地方那我看留言有學歷講的那個什麼收入6萬塊以下可以去抽籤那個抽不到啦那個我家兩個小孩子就是我妹妹的兩個小孩子那個很少那個量很少那個幾乎你不要而且弱勢團體已經先佔一半比如說那個弱勢團體已經佔一半了所以你幾乎是拿不到不過臺灣也有公辦住宅出租的像我說的那個下流老人比較幸運的可以申請到七八千塊的可是那個地點也不好就是新裝五穀啊地點不好年輕人去住那邊不太適當而且品質很差漏水漏水很多問題anyway當然如果不得已還能夠去抽籤那抽的到會申請的到當然是OK啦對弱勢團體是有幫助可是你不要落入那種弱勢團體啊對不對這個就不應該去就你就不應該去落入那個弱勢團體啊這個才是問題當你已經落入那個弱勢團體的時候當然看看哦有沒有命運照顧你一下抽籤抽的到這是這樣子OK好那就這樣有人進上來了我們就聽他好那聽剛才有來就是舉手上來如果您在的話可以直接開門謝謝好謝謝Jeff老師早上好我今天有兩個問題第一個問題就是說最近好像有聽新聞說好像是黑石是因為好像是最近出了一些違約的一些問題因為現在的利息比較高嘛然後像就這種高利息對這些金融機構它產生的壓力會不會也有可能像以前像你就像就像雷曼修利一樣會不會產一些產生一些就系統性的一些風險這是第一個問題第二個問題就是說還是跟房子就有關吧因為現在我這邊就是所有現金基本全在股市裡面那麼假如我自己想買房的話可不可以比如說我透過我的就是Pledge然後借借出來比如說首付然後再像就Charles去貸款就用這種方式是不是可以也可以就買房子因為畢竟因為因為還在上學嘛然後還是想買到一個去比較好的一個房子就這兩個問題謝謝山東老師雷曼兄弟的這個surprise的問題我想跟現在是完全不同我也不展開去講所以你要去了解的話去看去看一下書或者是我以前的文章也有提那個是一個金融的連鎖反應連鎖反應就是整個美國的房地產泡沫造成的全球的資金鍊鍛鍊金融界的資金鍊鍛鍊個人跟個人影響不到當然有些去炒作的人當然就就影響比較大那現在這種比如說瑞士銀行或者是那個你說的黑死或者是英國我的那個退休基金的他們的違約了或者是那個那個會會有可能發生你們不瞭解這個這個退休賬戶退休基金他們交給這個資產管理的時候他們希望能夠穩定比如說6%那6%的話他們就是用一個結構在那結構在的時候假設超過如果如果低過6%的話那他們用一種Hedge的方式買保險Hedge的方式能夠Hedge到6%可是這種Hedge就是那高於6%以上之後他們就會虧損就是要去補那個差額這就是結構在的問題所以結構在有兩種一種是這個比如說用債券的結構在你要穩住6%那怎麼穩住就是要用一些用一些衍生性金融商品那下跌的時候會補你錢那上漲的時候呢當然是你要你要吐錢出來啊對不對所以那個時候吐錢出來的時候可是問題是這些退休退休基金的退休單位的他們的錢是每個月收沒有那麼多錢去補那個Hedge的部分Hedge的那個虧損嘛所以就造成那時候英國的這個退休賬戶的這個違約嘛接近違約後來怎麼解決所以這個都單純事件那黑石我相信他們一定有很多是像那種這個操作單邊操作錯誤的那當然就有可能然後Hedge fund都是常常會遭遇這種風險就是跟短線操作者是一樣當你風險控管不好的時候就會有這種問題可是這跟我們市場沒有關係了那個真的是小巫劍刀那個真是滄海之一術啊這個沒有連鎖反應大家記得金融風暴的唯一擔心的是連鎖反應如果這個不會有連鎖連鎖反應就沒問題那通常都很少有連鎖反應從過去整個金融風暴這個1929年那個是是因為銀行那個1929年很像日本那個時候1980年那個時候就是整個銀行也自己進行進去玩股票所有公司都進去玩股票那個那個整個所有的那個那個槓桿全民槓桿那這個就是好像鬱金香泡沫跟鐵路泡沫一模一樣這個就是全部的槓桿全部人在槓桿那現在因為金融泡沫我們是在自己風險是2008年2008年離現在很近所以所有銀行都非常Cautious非常謹慎所以你們應該一直貸款房買房子貸款這個稽核是非常嚴格任何貸款都很嚴格所以銀行是很緊張而且現在的這個銀行的法規又很嚴所以美國歐洲的這個這個壓力測試我常常在做所以沒有不會有金融鏈鎖反應所以不要擔心那時候小事情那你第二個問題是房子的事是吧對我這第二個問題就是我能不能因為我現在手上沒有現金嗎你跟Chashua聯絡好不好因為你用Pledge當然可以你先用20萬Pledge出來會多少先當Pay買了房子之後去貸款那貸款的時候可能可以把那20萬都可以改成Mortgage那你這樣就全額貸款你去跟Chashua討論一下你用20萬借出來去當Pay買到房子之後再去貸款Chashua會給你貸款那貸款之後可能就再把那個20萬也納進看能不能納進貸款全額裡面那這樣你就沒有Pledge那會比較好一點很多人說那現在利息高是不是等利息低再買其實也未必啦因為利息高房價便宜嘛所以所有的投資都是便宜的時候買那買了利息高沒關係啦當然你就你就貸不出太多錢那買到相對便宜那等到利息低你再refinance就好了這也是不錯像之前有一個媽媽來問他兒子要結婚要買房子那現在是不是買的時機我說等他說等到利息低再買我說利息低的時候房價就高啊那房價是Forever所以你在低的時候買那利息是短暫的Short term的一年兩年過後你refinance利息就會掉下來所以你現在買到相對便宜那過一段時間利息掉下來refinance反而比如說現在不買等到利息低的時候再去買買到高價那你你就Forever是高價當然可以貸的比較多貸的比較多你還的比較多所以沒有好處那就天華這樣回答你謝謝蔣老師謝謝買的比較高的時候他的保險也貴然後我的房地產也貴房產稅也高所以說老師說的很對的就是你利息高的時候你買你可以買在一個低價位那利息高大家買不了房子的話你那個時候租金的收入也還是能夠cover你的那些expenses就是房地產投資就是一個小的地主就是賺辛苦錢老師的這個投資是一個大智慧是賺大錢因為我管著很多房子我知道一些做做finance的還有些那個low firm大老闆他們都在租房子他們收入非常高但是他們都是都特別就是很很方便很漂亮很很好的房子他們就租房租就是一般的中產階級沒有多少錢的做點小投資就是能夠看點通脹但是能夠像老師這樣長期做投資是大智慧謝謝不好意思那我們再繼續往下好了下面一位是Dev,Dev如果您在的話可以直接開麥應該是Dev吧我沒看到Dev有嗎Dev sorryDev好像沒有開麥那沒關係Dev如果你再回來不好意思聽到嗎麥可能不太好我換一個慢一點謝謝老師謝謝謝謝大家我其實是想分享一點我跟別的老師學到了一點東西然後再跟James老師學到的很多東西來比較一下因為人嘛一生當中都有很多個老師有時候是比你年長的有時候是比你年幼的有時候是跟你同年齡的我剛才在留言區貼了一個文是巴菲特先生他經營的公司他每年都會有一個股東信公開發在他的公司網站上我把那個連結今年的股東信的連結貼到上面他股東信每每一年的股東信都有個特點就是他把一個他的公司的每年年度的股票表現那個股價變動應該是年末的股票表現年末吧年末的股價變動跟上一年的股價的一個變動有百分比列一欄從他1964年接管的公司開始然後呢右邊一欄呢同樣的也列一欄就是S&P美國大盤指數基金S&P500指數連著他的Dividend股利加起來的那個收益率年度的百分比也列一欄然後我看很多朋友或者老師底下也有好幾位老師我在聽他說過說你去年買了在高位買然後可以下跌很多所以你長持是很危險的但是我看這個表發現巴菲特先生的這個資料不可能做假吧去年的S&P500指數的變動連著股利的變動收益變動是-18%在他從1964年巴菲特先生他的公司掌管巴菲特自己的公司以來他這個一直以下到去年2022年有這個18%以上的跌幅的年度跌幅的全部加起來只有四次包括上一年反而年度漲幅達到30%或20%30以上的遠遠年份的的年份遠遠多於這個下跌的年份如果你從1964年買入S&P500指數基金如果那是有這種基金的話你一直長持到現在中間不管你怎麼市場怎麼變化那最終結果你是漲了158倍你怎麼說服的了我說你長持這種基金會有危險呢最後的結果你是漲了158倍哪怕中間他有四次跌幅是18%以上的跌幅但是沒影響到我最終結果只要我一直持有的話如果早期買了一直持有的話因為美國的國運美國的商業表現就是一直在往上的你怎麼說服得了我呢那個短線的老師所以我只能是相信James老師教導我的長線的投資方法以上謝謝Deb我這個巴菲特說過這個信者恆信不信者一輩子也沒辦法相信信者聽幾次他就信了一個股票從短線投資者10塊買進12塊賣21塊買進24塊賣就算跌到20塊他再買進24塊再賣一次漲到32塊買進34塊賣漲到38塊跌到35塊他買進40塊賣漲到52塊他買進58塊賣對於長線投資者他是10塊漲到58塊如果這樣子還聽不懂的話那就永遠不會懂那我們長線投資者就跟不動產一樣的不動產巴菲特在股東信裡面就提嘛他的可口可樂現在領的股息一年就是他當初初始資本的50%每年可以領50%當他投13萬他領了6億13億他投了13億他領6億多現在每年我想他沒有reinvest因為他還需要去選其他的投資他分散Syscandy跟American Express是他第二名的投資到現在他的股息回報是35%30%那SPY是35%35萬就是說你100萬下去經過跟巴菲特一樣的投資年限你會勝過American Express跟Syscandy你可能會輸他第一名的可口可樂那你們如果去投資找到或者是你如果去衡量像SPY是一個標準所以我SPY就是這個標準所以你的投資就是100萬下去就像股價不漲你35年之後你就是可以拿到你若不reinvest你可以拿到35萬的現金股息每年而且會一直增長那你若reinvest的話那35年後你會拿到54萬這個我有一個Excel file昨天才做完Based on這個巴菲特的股東信之後我去做了一些研究這個就是價值投資的威力其他的方式就不是每個人可以做得到的那做得到的人那就恭喜你去做可是我們的做法是一年不花超過4個小時不花超過4個小時其他的時間都是enjoy life那另外的短線投資者就是開盤上班收盤加班就是這樣子而已如果你可以用很輕鬆的方式用機械用Program寫好就不用管他了當然也是ok啦那你總是要想個辦法讓你能夠退休那什麼事都不做就可以自己賺錢這才叫被動收入那你如果每天要看盤8個小時那就是要做主動收入你還是要上下班而且還收入不穩定我們這是穩定的再來就是軟體投資者看長線投資者就是看一年就是2022年你虧吧你虧吧你看怎麼長線虧吧可是他沒有看到我們我們賺錢的時間是9成的時間是賺那9成的時間就是賺了而且賺了很多虧一年熬過去就好了嘛一年嘛所以這個就是前面那個信裡面那句話我常常我講的就是說悲觀者可能是有可能對可是樂觀者是賺錢的軟體投資者講的頭頭是道可能對可是真正賺錢的是長線投資者大部分都是這樣子這就是沒有什麼好說誰對誰錯了就是到最後35年之後誰賺的多嗎誰穩定嗎不是說賺的多穩定誰最穩定我們求的不是隻有多而且要穩定就這樣子那是每個人做得到假設今天有10萬個人長線投資者如果學會了可以有8000個人成功那10萬個人短線操作者只有10個人成功那跟我講說啊這個10個人比較厲害可以啊那另外990090個人怎麼辦所以有人跟我講就說巴菲特也做option啊我說對巴菲特做option巴菲特也買債券巴菲特也做很多事可是巴菲特不可以教人家他不會教人家做這個事他可以做可是不見得他就可以教人家就好像很多老師會很多短線操作者他很成功那個你自己做就好了為什麼你不可以教人家因為巴菲特知道這個不是很危險的所以巴菲特就說你買VOO就好了你不要去做別的那巴菲特什麼都做什麼都買什麼都可以買因為他有能力啊那可是他不能教人家他說我不可以教人家不可以啊為什麼他可以做他不可以教人家所以大家要學會你可以做可是有些事是不可以教的很危險的那有的人說你去年不是給人家虧好多錢嗎那是去年一年嗎你抱著就好了你若不抱著那你要殺在低點那怎麼辦就短線操作者自己殺在低點誰也救不了他所以殺在低點的不管你是什麼操作就是沒辦法那你說不要殺在低點就抱著就好了當初我們談的就是你要抱10年以上啊那如果沒辦法投資10年以上的資金你怎麼可以投進去對不對一直講的事情那有沒有留三個月很多人就說Jones老師一開始沒有教我們留現金你去看看我的資料就好了我四年的資料就留在網路上所以怎麼可能沒有留現金生活費三個月這個本來就從頭到尾都在講的事情OK好謝謝Dev的分享謝謝老師給我們的一個很詳細的一個講解底下有一個另外一個短線老師說在貼文上說有很多人想長線持有但是他不能忍受那個股價的波動那對不起如果是這種心理數字請不要在股票市場請勸退你自己因為股票市場的波動是遠遠超乎你的想象的巴菲特投資的有些標的長線是成功的短線三五年他都可能是虧錢的都有連他這種高手都要忍受股價他的這是紙面上的那個下跌50%有時候所以普通人如果沒有這個心理數字真的不要進股票市場比如說我太太他一點都不懂那我就勸他你學浩青老師的太太就好了你專注你自己的喜歡做的事情然後你定期投入美國大盤指數基金QQQ也好SPY也好VOO也好VUG也好都可以啊以後就會不斷給你製造那個收入而且不需要你動腦筋的也不需要你操作的那就好了普通人都能學會的我就慢慢再試著說服他就因為他要為他還有我們的小孩子著想嘛就不像我這種比較激進的可以去選股而且我選股也大多數都是像老師說的就是閃蛋打鳥幸運的蒙中了蘋果和巴菲特先生的公司的這兩隻股票而已啊所以我就跟他這樣說以上謝謝David這樣子的就是說你沒辦法承受市場震盪的人那你短線不是承受更多嗎短線承受的壓力比長線大得多了大得多那重點來了短線的人說他投資一點點這個資金控管那長線也可以資金控管啊你如果真的不行像我常常有些朋友來問我的時候私下問我的時候我都會跟他講因為既然這樣子一看就知道他是初學者我都會給他一年就是能夠投資先拿50%或者70%那分一年12個月每個月定投會每個禮拜定投看資金多少甚至有一個你們記得嗎有一個我就說你分4份先投第1份賺了15%之後再投第2份再賺15%之後再投第3份有賺錢才投那很多人又會來了啊你這樣投不是越買買到高點了嗎那你就是有賺錢才投嘛那如果有賺錢才投那你投完完了全部的時候你應該是賺了50%以上total那市場跌50%的機會就是像8月的60年有三次也不是說不可能可是也就是跌回你的成本而已那很多人難過是難過在於他的成本就是50萬漲到100萬之後跌回50萬他認為他虧損50萬他沒有想到他他是沒有虧了這個是老代的問題他也是覺得很痛苦你的50萬漲到100萬後來跌成50萬你也很痛苦這是人性虧損的痛苦是遠超過三倍於你的獲利那所以為什麼市場在下跌的時候大家會殺在低點就是因為你沒辦法忍受那個痛苦所以一樣Dev講過你沒辦法忍受震盪的不是我們要勸你你要勸你自己不能投資那就轉別的吧不轉路你只要不要變成下流老人就好了那在美國的你說我跟我太太反正我們有一個房子那也Mockage付完了那當初買了房子房價也不高100萬那一個一年繳13000塊的Property TaxProperty Tax還是會增加的還是會慢慢增加的那那個我們退休金一年Social Security一年可以拿4萬多繳了一萬我們還有3萬3萬塊我們不是喔4萬多1萬也沒到3萬塊2萬5一個月我們2000塊美金就可以過日子了也很好恭喜那也可以啊就是反正也不會變下流老人就是就是平淡一點而已啊也可以所以想好自己第一個什麼人做什麼事了你若不是那個料那就不要去炒短炒你若不是這個料那就不要進股市這是本來的那進股市是一個比其他的投資來講輕鬆很多的已經輕鬆很多了那你個性沒辦法不適合就不要那你另外一個就說那就30%吧30%的資金分一年把它投完吧投完就算了等到以後有賺再說吧那也是給自己一個機會嘛比如說OE你要不要全部進去你就你適合的心態像有一個人來我說那你真的不行那就10%吧10%總可以100萬拿10萬來那每個月投1萬10個月投完了那看看了看看了就這樣都是試試看了不是說賭身加性命的沒有了那如果連10%那分分一年慢慢投進去啊就看看經過幾年之後你再看看那慢慢以後有大點你還心理素質還夠你還可以再再慢慢投我常常講就是說你可以OE上車睡覺這是一種嘛另外一種就是你可以手動開車每個加油道你都下去一下休息慢慢開也可以交通工具有很多從腳踏車摩托車賽車跑車公車火車高鐵都可以啊你選一個選完之後你要選道路啊選鄉間小路還是這個全來峭壁啊還是你要走路啊還是要每個交流道都下去啊都可以很多適合自己就好可是當然最好就是票買了上高鐵就直接一路到底啊這不是最好嗎睡覺了一年我說花超過4個小時你都是老公在你的投資裡面花超過4個小時你都是老公啊花超過4個小時你都是老公啊花超過4個小時你都是老公啊那個就是朝九晚五嘛沒有意思沒有意思人生應該不是隻有這樣那巴菲特是很有興趣他每天讀公司的年報就很高很高興了那你如果是這樣子的人當然是可以啦可是人家也是長線投資他讀年報讀一讀萬中選一那你有沒有辦法像這樣子那你如果年報都不讀只是在那邊炒作波動的話那就是也是那個是百萬選一啦就是100萬的猴子選一隻猴子而已然後這個就看看你有沒有被選中而已所以為什麼這個股票投資競賽都是幾十萬人幾百萬人為什麼因為總是要有幾百萬人才能選出10只猴子嗎所以這個為什麼他們就不會像我上個禮拜底的這個如果是100只猴子來可能沒有一隻猴子會贏只有那隻猴子昏睡的猴子才是第一名其他99只都操作都失敗一定要量夠大後才會有倖存者就是這樣子好來往下那我們下一位到那個sophia如果您在的話可以直接開麥謝謝老師和那個meditator謝謝你們這樣長年的教我們我現在有一個疑問就是上一次老師有談到這個怎麼看看這個股票的價這是任何一個股票我如果是用Tesla來看的話那這個股票是不是便宜還是不便宜以前是用P1來算那有沒有什麼比較簡單的方式我現在是在YahooFinanceStatistics上面還有很多值我想要把它套進去然後P1然後把它倒過來看看這個目前這個價錢是合不合好不好那我不知道什麼要怎麼算從這些Statistic的Value要怎麼來算推算想要請教老師我們有一個財報的課所以你可以去看我們頻道有財報的課那那個地方你可以去看我們YouTubeYouTube的財報的課我看一下就是播放清單講座那個你要看一個公司的好壞不是隻有P1啦那P1的話他每個公司他你開啟他就給你P1了他就給你P1了等一下看一下哪個課程他有一個我們那個投資課裡面有折現率00316那個講折現率的投資價值再來就是財報課0032700327那個是我自己教的00327我就有把這個Statistic的所有數值都跟你講解過所以你去看那個影片好不好0000327謝謝謝謝然後我剛才看到有群裡面那個Steven有詢問老師說不知道老師對這個Sorry什麼Special這個什麼Special IRA瞭解嗎因為就是他的太太是家庭主婦沒有個人收入然後他最近看到這個東西好像可以增加投資理財的方式這樣如果老師知道的話可以分享一下謝謝看一下在哪裡啊在Roomtrap裡面大概是17分鐘前他的名字叫什麼那是誰問的StevenSpouseStevenSpouse的那個IRA可以啊你太太可以開Roth IRA可以Steven你太太可以開Roth IRA可以存錢的我不知道這樣回答對不可以可不可以你是在問這個嗎你的配偶可以開Roth IRA可以投6000塊吧現在是不是好的好的Steven你如果認為這樣子回答是對的你就其實其實比可口可樂其實還是可以找得到了現在還是有很多大家知道像可口可樂這種公司現在還有啊還是有的還是有的你只要會算價值的話那可是那種公司現在巴菲特也不能投資的因為所以你散戶因為有些公司他是很有價值可是不見得是巴菲特可以投資的像可口可樂那時候剛開始也是不是大公司了所以巴菲特那個時候財力也不是很多所以他可以投資那其實你要會算價值了不是說你選不到股像巴菲特選的股票講白一點就是我剛講的你只要買SPY你就勝過巴菲特所有99個公司的只有可口可樂你勝不了而已那你要再更精進的比這個跟巴菲特一樣可以選到可口可樂一支為了那一支你放棄了一整座山也不好那所以不需要了那你如果真的要懂的話你就是要多學習那選公司的話當然我介紹你們我在那個那個投資有聲書我們頻道投資有聲書裡面的播放清單裡面有Peter Lynch的這個成功成功投資者那個放在這兩天我才放上去的他就是Peter Lynch的成功投資成功投資他有上下兩集你們要買出來看也可以要聽也可以他裡面就非常詳細的講個股的挑選跟各種投股票的型別那他有講什麼時候可以買進什麼時候那種型別應該賣出還有當然他講很多東西他做錯了怎麼那這裡面千變萬化不是一般人能夠就算你這個這本書看完了你也是沒辦法真正做好個股的投資那當然這也是一個歷練你想要做個股的選股做投資多理解一下沒問題最後你會發現搞來搞去最後還是買SPY或QQ最簡單你搞了半天也是贏不了他們那等到你能夠贏的時候可能你已經已經損失了10年的時光了那這10年的青春你也買不回了所以這個就是很多人的要是其他的方式當然可以的短線操作者當然也可以去試可是你會發現10年之後回首一看什麼都沒有什麼都沒有那重點投資是時間嗎今天巴菲特如果不是當經過讓他經過60年的話他也不會成為巴菲特他真正賺錢也是從55歲以後開始的99%資金的那時候賺的所以也是最後這35年也就是從他買可口可樂之後所以你只要買指數你慢慢投你不會大富大貴可是至少不會變成下流老人那些短線投資者就不保證了對不對那他們可以大富大貴祝福他們OK好來往下好不好意思剛才再補音下去我確定是不是重新舉手上來如果您在的話可以開麥跟我們說一下謝謝Steven有上來Steven我剛剛回答那個健轉室好大家好我剛剛就是我最近在學那個就是IRA的看他那個spousal IRA就覺得很有信心因為我太太一直都沒有income然後他我看了一些東西就是有些東西看懂不是很懂這樣子他說可以開spousal IRA或是traditional IRA或是Roth IRA可是Roth IRA就是還是有income的限制就是整個整個household的income限制那同樣限制還是在的所以我覺得因為我的income比較高所以我們應該是不能開Roth直接開Roth IRA應該是隻能開traditional IRA然後我問題就是我搞不懂說如果說我用這種方式的話我放進去的錢算是可以deducttext deductible嗎還是說是可以是這樣子就有點text benefit可是我想說我長遠計劃是想直接把還是想要把把它轉成Roth所以我變成說我如果開個Roth traditional IRA我下去就要就要做一個那個backdoor Roth conversion這樣子比較麻煩一點我就是想說怎麼做那個很簡單啊你在Charles Rath開你太太在Charles Rath開一個traditional IRA再開一個Roth IRA你存進去今年提撥存進去Roth你現在可以提撥2022年的放進去traditional IRA之後隔兩天你就把它轉到6000塊或是5500轉到就直接這個轉到那個Roth IRA那轉的時候在Charles Rath是這樣子我有一個影片專門在教怎麼轉你現在他們的那個PlayFone改了你到SearchSearch Engine裡面去找一個Fone就SearchFone就是Fone就是填表格那個Fone你就SearchFoneFone的時候他就會有一個你的賬號先選你的traditional IRA選了選了之後你SearchFone他就會說他就有一個有一欄那個很多列出來那列出來他有一個叫做conversiontraditional IRA to Roth那你點進去之後你就可以開始照那個操作說哪一個選一個traditional IRA account那Roth IRA account那他說你要轉是轉股票還是轉現金還是combination那你當然只有現金所以你就轉現金6000塊轉過去就好了那我瞭解那我再去Search一下還有另外一點我自己查到的資料就是說其實如果是我本身的話我其實可以開想辦法開個Roth可是我就是要開那個就是用從IRA轉成那個做backdoor去conversion可是如果從IRA直接轉的話會有問題因為如果因為如果說你你個人有好幾個IRA account的話他會把你的所有IRA全部combine起來轉所以變成說會有會有弄到繳稅的問題這個是這樣子對OK假設你現在已經有你現在已經有traditional的IRA對不對那沒有不會了一般人都不會有這個問題只有有一種人有問題就是叫做after tax的After tax的traditional IRA那種很少人有了一般不是就是after tax的traditional IRA這個我怎麼說就是可是可是我只能開那種因為我我的我的我的工作工作上面的那個pre tax或是說我工作上面我已經全部投到RAS410k去的所以我不能再做after taxpre tax deduction所以我只能開after tax然後轉成RAS那你這個就不要去開了那個太複雜了不要啦你太太可以開traditional IRA那轉RAS嗎對啊所以他想要動啊他投是是是他可以traditional IRA那因為他你們從來沒有過那從來沒有過的話像你要用因為你401k已經放滿RAS的401k已經放滿了所以其實你外面也一塊錢也不能放了啦那你太太這邊就算是after的話放進去也把它放過去也before的話after tax你太太的traditional IRA放進去那就轉到RAS去這樣就對了這樣就對了對這是我目前想我想說就是要確認一下我放這個方式對不對對對這樣就這樣就可以了不好意思那個詹姆斯老師我是Julian因為我自己親身做過這個我的case跟Stefan說的一模一樣所以我就想分享一下到底是怎麼做的好我們分享一下謝謝你對詹姆斯老師您說的特別對他就這樣的就是我老公給我開了兩個賬戶就必須同時開兩個一個是ERROR賬戶一個是RAS ERROR賬戶然後呢你轉錢的時候先把你的錢放到ERROR賬戶上放6000塊錢然後同時立刻你就要打電話同時讓他就做conversion用的這個策略叫做RAS ERROR BACKDOOR這個策略你可以查這個名字然後就必須立刻把這個錢從ERROR賬戶上轉到RAS ERROR然後你每年可以這麼做就行了我們我們都是這麼做的好謝謝我再去研究清楚對對那Charles Schwab是可以網路上就可以做我每年都在做了conversion所以你在Charles Schwab的account裡面第一個你先選你是Traditional IRA account你的account要選對了選對了之後你search那個有一個searchFORM那出來的第一條就是conversion那你如果account選錯了但那個conversion就不出來了所以你一定要選對了那conversion才會出來那你如果蹦進去之後他就很容易很容易conversion你可以proportional conversion像很多人像我現在可以把股票跟現金股票現金你可以proportional這個SBY轉10%那QQ轉10%那現金轉10%轉到RAS去就很方便很方便可以proportional每個單位就你要你要十分之一轉或者是零點幾%轉都可以自己再去search一下不難不難好的謝謝我想分享一下就是剛才Steven先生說的那個方法你報稅的時候就是你放在Traditional IRA之後你又把它轉成Low IRA然後你當年的報稅你不要報那個Traditional IRA的Deduction不然的話稅局會反過頭來會要像你要回那筆稅款的是這樣子就是說你你還是可以報啊你還是你應該是報你就是報Traditional那可是你會有一個conversion的6000塊所以最後兩個會抵掉不然的話對那兩個會抵掉你可以你可以報的你可以報你你不報的話那因為因為Chashua會把你有放到Traditional IRA的6000塊報給Report給IRS所以你要對啊對啊會有1099對這個如果說不給IRS到一定會報你一定會報一定有1099你的contribution會被report到IRA所以你會報一個Deduction可是你又會又有一個1099那那個會又要加6000塊進去那兩個會沖掉的對我也可以分享一下這個報稅式的就是詹姿老師說的很對10992然後因為我們是用Tuber Tax來報稅實際上你是要填幾個就是先要他告訴你的6000塊接著也是詹姿老師說的就是有一個地方在Tuber Tax他問你有多少convert過去你再填上6000就抵消掉了那個的話到網上查一下就是怎麼報Roth IRA backdoor的他們網上有特別詳細的一步一步的報我們每年都是按照他的一個步驟來報是沒有任何問題對了Tuber Tax他會問你有沒有contribution traditional IRA你說也是6000塊那之後你1099敲進去你又會被被有一個6000塊的income就這樣子而已對了詹姿老師我最近跟那個我的account有點意見上的分歧就是說主要是那個那個在我的那個investment account我現在有一部分在traditional IRA一部分在Roth 401k這樣子那個traditional 401k然後我想把一些轉到Roth 401k然後那個我的content是說你目前的情形的話你現在轉的話我的我的conversion rate是35%我的margin rate是35%可是我如果退休之後我的稅率可能會到14%到22%如果說最大到22%的話我還是省了13%這樣子他的點是說你在以後convert的話你你從65歲或67歲到你73歲要take的RMD的時候你還有好幾年你可以轉而且你不用全部轉他的點是說你可以轉一些每年轉一些然後他幫我算過假設說我現在潛到那時候的話我73以目前的比例來算的話第一年要提要提6萬多塊而已這樣子可是我覺得那個以後數字應該還會在變動所以我不是很相信那個數字可是他的點就是說你現在22%對35%中間有差了13%的稅率這樣子啊你覺得呢那個第一個他的return rate是用多少算這個是一個你要是說你return rate就是很多人投資不成功他return rate只有3% 5%的話那maybe不轉會比較好了就是說他也賺不多嘛你如果賺很多的話你就轉過去的賺的都不用跟政府分了嗎所以這個是問題啊再來就是說你的charting這些貨取進入401k裡面現在是多少錢如果是說只有5萬塊那退休60歲可能只有50萬那漲10倍那50萬那每年轉個五六萬當然也是小時那一般會投資的像我我在美國繳稅也是繳10年而已啊繳10年那401k因為後面4年是後面4年是在臺灣所以我真正繳放401k也是放個五六年而已六七年而已可是我現在轉就轉不完了已經轉過我40幾歲轉不完了那我都不知道說你們的到那個時候轉得完嗎我每年轉10幾%都轉不完了那個稅率都很高所以I don't know這個真的我也沒辦法說我沒看到他怎麼算的不過這裡還有一個就是說你會被強迫72歲你會假設你你算一算了到72歲你如果有500萬那個賬戶500萬里面就五六十萬這個也是不是那麼那麼也不低了也不低那你說我現在繳掉的percentage跟那個時候的percentage是不是就一樣是不是一樣那maybe就是你可能就是現在100萬那你你你轉過去你100萬的稅可能就三四十percent不見了那就60萬那到時候變1000萬1000萬你可能也是40%不見你還有600萬看起來也也是隻是假的amount多而已可是你自己的錢好像也沒有真正少很多了所以只是說你先轉過去就以後沒有這個這個問題嗎沒有這個問題那你以後可能你現在轉的話你可能就是說有一種有可能有你們的accountant可能在想的是你現在轉的話所有轉的所有的稅率都在35%以上34%以上那可是你如果退休再轉的時候你至少有夫婦兩個人可能有比如說15萬以下都還在34%以下那15萬以下那可能會有benefitSteven你聽懂我在這個講什麼嗎對這我懂這是張叔就是我也是想要這一點稍微才我想把一些轉到RAT41K去這樣子我覺得因為因為我每年這樣投我算過當我退休時候應該至少300 400萬左右可是我這樣子我要轉的話到時候到時候會轉得很痛苦啊因為被人家講很多歲雖然說說都是增值出來的是沒錯是增值的可是看到那麼多錢要丟出去還是會心疼那對了對了Percentage wise看起來都差不多可是你現在可能丟個要被扣的是兩三萬到時候那是二三十萬這種差別感覺上是這樣子所以所以為什麼我講說如果到50歲的時候你的traditional IRA有80萬或100萬的話你應該後來的工作都是白做了白做了因為本來你是可以把那些錢很低的稅率轉過去省下來稅都比你再做10年的錢還多了嗎你瞭解這個意思嗎因為你每年我瞭解每年可以省好幾十萬的稅20萬的稅那那你後面那10年如果你薪水高過20萬以上才是自己的而且20萬你薪水20萬美金還是得繳稅可是如果是你不工作了去轉那個錢省下來的錢可能是是好幾千萬的稅那你那10年能夠多賺了好幾千萬嗎沒有嗎所以可是這個一個前提就是你錢夠多不是說你只有退休金那轉過來就要就把它花掉了那你就不能退休你就是還沒達到退休的條件當你已經50歲已經達到退休的條件而你的退休金又有100多100萬了那你應該退休了因為因為你賺的錢都白賺了不可能不等於等於不如去省稅省下來稅比你的薪水還高這是我在說的聽得懂的聽不懂的就聽不懂了還有那個RMDRMD他從72 73就開始他每年的比例數都是往上增的啊所以他要求你一定要在看你活多久嘛他每年比例數往上加了所以還是會有那個問題在詹姆士老師我還想分享一個其實我跟史丹森我們的那個情況特別類似其實你也都一直在思考這個我貼了一個連結是一個我們自己研究的那個結果就是量化了一下到底應不應該轉其實如果感興趣可以看一下他那個就是有一個公式你可以用數學公式來那就能夠知道說你值得不值得轉他需要的引數就是你將來的稅率現在的稅率和你的投資的return那個那個率其實我看了一下就按照我們計算的結果現在來說是不值得轉的但是呢如果是你將來的稅率還是比如說你現在是35你將來的稅率是多少30%30%的稅率的話那你就值得轉反正可以跟大家分享一下吧感興趣可以自己量化一下算一算好就是就是說已經在traditional IRA的人就是有這個煩惱了case by case所以其實我覺得這個還不是最主要的最主要的是兩個點一個就是年輕人你一定要籌roth不要再讓其他人那些我不太懂的人或者是自己在決定還反正也投資也不成成功的人那他認為不要轉那轉了要繳稅現在不轉因為他投資不成功以後的錢也不多所以稅的問題是有錢人的煩惱了不是沒錢的人不會有這種煩惱所以認為說稅不是問題那我就會知道他沒有錢了那有錢人煩惱這個稅的問題就要去解決那所以我們像steven像我了都有這種問題那所以我們一直告誡年輕人就是說不能放traditional要放roth不能就不要放你放traditional只是製造麻煩那你放roth就可以不要再聽很多人就說這個就是要麼就不懂要麼就沒有錢沒有錢就沒有稅的煩惱他也不會去仔細研究那我們都是親身經歷過的痛苦所以要跟年輕人講你覺得要痛那已經在traditional IRA的說實在的就是說case by case那Julia有提供一個網站如果可以計算的話那大家就去計算計算了看一下值不值得轉那你已經退休沒有收入當然就值得轉所以我常常講說你錢夠多的時候不要再做了你就白做工了有夠多錢一兩百萬那你在做10年也都白做了因為省下來稅比你的收入還多了就是這樣子Steven跟Julia有沒有需要再談這方面的事沒有的話那個文言我們往下走Dev你還有問題你要上來是不是是的老師之前有別的朋友在留言區說有的人買了股票四五十年下來變幣值但是我很相信美國大盤指數基金不但四五十年不會變幣值而且是一個長期增值的一個資產因為它代表的就是在美國股票市場上市的500家大型公司這些很多都是大型的商業公司私人領域的商業公司是很有活力源源不斷創造經濟成果的一些公司而不是你說的底下朋友說的四五十年變幣值的一些公司所以我很有信心四五十年之後投資美國大盤指數基金可以為我還有我的後代帶來財富特別是在美國因為在美國不像在其他國家美國是買賣交易如果股票買賣交易有賺錢的話是要繳稅的每年都要報稅在別的國家很多國家包括臺灣中國大陸香港都沒有資本利得稅的問題他不會吃掉你的那個盈利所以那些國家很多人都是做波段操作做短線他對稅的概念是一點都沒有的以上謝謝Deb來大家要理解什麼叫做個股什麼叫做指數不理解指數的人才會說會變幣值這500家公司或100家公司50年前就不是這100家了那50年前的那些可能都變幣值50年前在SPY的500家裡面可能有三分之二都變幣值可是SPY就是有這個指數基金就是有各個力量就是聰明到就可以把那個會變幣值的公司淘汰掉所以指數基金是個接力賽所以所有的所有的人都會離開指數的500家公司100年後這500家會換另外一個500家所以要了解這個所以不會變幣值的原因就是因為他是接力賽好公司進來會公司淘汰接力賽一直往上走這個所以指數不會變幣值個股會所以會說會變成幣值的那就是他就是投資個股的或是不理解指數基金所以我建議去多瞭解一下指數基金的運作這樣子會比對對會比較有幫助如果你連指數基金的怎麼運作都不知道我才會說指數基金會變幣值那當然也有基金會變幣值可是那就不是指數基金不是像我們傳的SPY管放型的這個指數基金所以大家去看書理解什麼叫做指數基金像VOO像SPY像QQQ你去理解一下你就就可以知道他不會變幣值的他如果變幣值就是美國消失了就這樣子那還是我們繼續先往下再看有沒有什麼其他問題如果沒有的話我們換立刻開麥來好謝謝金姆老師謝謝主持人謝謝大家我想還請教一下Julie剛剛說的那個他的那個那個很好我的問題是那個剛剛Steven先生說的那個好像是這樣的情況一對couple的話一個人是有end income或者很高不能夠eligible for Roth IRA另外一個配偶他沒有那個end income他沒有W2的income沒有1099的income那這種開一個traditional的 IRA然後再馬上轉成Roth IRA可行嗎可以把pass這個end income的可以誇門的嗎可以的可以的可以的是嗎可以大家都在這好的謝謝謝謝那我們最後一位是Julia如果您在的話我沒有什麼我剛才就是怎麼也沒法把我自己放下去對對對我沒有什麼問題我就說點感想我覺得鄭子老師這些概念什麼理念都特別好我學到了很多也表示感謝吧其實我就是從半年之前才開始聽鄭子老師的基本上每個都聽了然後也立刻就做了然後所以非常感謝我覺得聽鄭尤其我挺印象挺深就鄭子老師講的他的整個的怎麼樣學習投資的這個過程我自己也是經過了大約10年然後才終於最終就是明白了指數投資到底應該就是比較特別特別堅定的就是做指數投資了但是呢我和先生其實我們自己也都跟周圍的人分享我先生還就是給他同事講他講座就是鄭子老師的一些觀念但是我發現確實是這個樣子10個裡頭不會有一個聽的不過沒關係就一直講就好了影響了一些年輕人挺有意思然後自己我們自己的孩子就是現在就給他灌輸這個概念然後呢那他就是鄭子老師說的那些我們就是覺得這些事情如果年輕的時候呢我們知道就好了比如說就是現在開始定投指數啊什麼立刻就買Roth呀什麼這些的所以非常感謝謝謝請把我拉下去吧謝謝就是革命尚未成功同志仍須努力那我很高興Julia能夠開一些討論會跟親朋好友分享一定要靠大家了靠我一個人在這邊叨叨唸叨叨唸也不做就是這樣這樣子嗎那那影響有限所以還是要靠各位然後這個去去去宣傳好像國父革命也是全世界去演講那可是他的其他的人會一直傳播開來自然就影響力比較大所以靠我一個人沒有用沒有用只是就是先播個種你們就是可以開始影響其他的人那也不用灰心了因為本來就是這樣的巴菲特說如果這個都都那麼容易懂的話那早就大家都是投資就成功了那就是因為他是少數人才會懂的事情也不用勉強大家都懂那其他跟我們意見不合的那也無所謂本來就就是這樣子如果這個東西是大家99%都清楚的話那就是那那就不是道就是真正的道就是上士聞道勤而習之所以聽得懂的人就是上士聞道勤而習之像Julie還會做研究StevenDev很多朋友我們都很理解就是還會做研究那會衍生出自己的一套那就是上士聞道勤而習之那中士聞道若即若離那中士聞道若即若離就有的會成功有的就不會成功了下士聞道大笑之那就是一定很多人在笑我們的那這個才是道如果不笑不以為道就是沒有人取笑我們的話那我們就要懷疑自己是不是在講一個道所以我們講道的人啊一定是很多人會取笑我們的所以在分上士中士下士上士聞道勤而習之中士聞道若即若離下士聞道這個大笑之不笑不以為道所以就這樣子好那謝謝各位謝謝所有的文言我們可以結束吧好那非常感謝大家到今天最終也是跟我們一起參與熱烈的討論以及分享然後同時間我們的知識今天因為時間也比較晚瞭然後再次感謝大家留到這個時間跟我們一起就是一起聆聽然後還要一起分享一起聊那在最後最後再一次的是提醒大家那我們這個房間會留兩分鐘到19分如果是今天第1次加入這個房間覺得對話題內容很有興趣的話可以按左上角這個藍色頭像進去按follow那未來會在每週六的同一時間都會收到來自Carpouse的系統通知這個房間已經開啟了歡迎你再次加入我們或者是把這個房間可以分享給到其他的朋友們一起了解就是如何去了解投資或者是可以針對投資理財這部分可能有一個更清晰的認識再次感謝大家我們這個房間就到19分大家謝謝謝謝moderator謝謝所有發問的非常感謝你們那我們下個禮拜見拜拜

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