經濟學家和股市預言家都錯得很離譜：預測市場的惡魔自以為是神：央行有無限力量創造流動性的能力 2023年3月25日 CLEC投資理財教育學院

好，大家好，我們還是一個免責宣告，就是我們謝爾西是一個非盈利事業組織，我們都沒有從各位這邊賺到任何一毛錢，我們的內容都是以教育為目的，我們也都不是專業的投資顧問，投資的風險非常的高，所有的投資都有可能在短時間內虧損 50%、70%以上，所以大家投資一定要謹慎，先了解投資，後再看自己的個性跟素質、素養進行投資，所有的投資都是要自行決定、自行負責，投資者永遠要樂觀，短期的震盪下跌都不是長久的損失，真正長久的損失是你不在市場而市場上漲，你沒有得到獲利，市場最終都是會上漲的，所以投資者需要忍耐，財富值得等待。 那今天我們有幾個東西要跟大家分享，就是我從，因為我還是建議大家多看書了，這個上面我拼了一個，最近出了一個書叫做博南課談聯準會，這個有英文版也有中文版，中文版在部落格來，海外的朋友可以買電子書了，臺灣的朋友當然買這個 ACOBI 的話也 OK 了，不過電子書其實是蠻方便，儲存也很好，也不佔空間，也比較環保，那沒有部落格來的帳號或者是的朋友，也可以在 Amazon，Amazon 也有電子書中文版也可以看，那當然 Amazon 也有英文版，就先介紹給大家，這本書其實跟格林斯潘之前寫的這個一本書叫做我們書單也有了，你們去找，那他也是這兩個聯儲央行所寫的都是非常實在，而且都是在他的任內，任內或者是更長久的時序，寫出整個經濟金融史，就是像布蘭克，我看到是從幾乎從 1930 年開始，一直寫寫到 2022 年，21 年。 所以你在看這個書的時候，我們在看書的時候，尤其看金融的書的時候，如果那個作者有提到那個年份的時候，大家記得那個年份要記住，一整個這個整個金融史，你在投資，你是一個投資者的話，你一定要理解，你才能夠認識之後，你才能知道現在這個狀況。 那比如說，從 1929 年，1960 年，1970 年，80 年的大通膨時代，在八 87 年的大崩盤，再到 1994、1996 年的亞洲金融風暴，到 2000 年的 1999 年的這個這個，2000 年的泡沫，還有這個 Long-Term Capital，再來 Belston，再來 Riven Brothers，2007 年、2008 這些總統歷史，有些人都沒經歷過。 所以像 1970 年、1980 年的大通膨時代，我也不在市場，你只有透過這種書本，還有這些有經驗者，他幫你寫出來，讓你理解那個時代的背景。 好，那今天我也是要跟大家分享幾段書了，我們那個 CLEC 有一個有投資的這個叫做投資有聲書的播放清單，大家到我們 CLEC 的 YouTube Channel 的 Playlist 裡面的這個播放清單裡面，有一個 Folder，就是投資有聲書，及播放清單，裡面都有很多書。 那我是把我常常一直聽嘛，無限的聽覺得得很值得的，我會就來跟大家分享。好，現在我們第一段，我們是大投機家的證券心理學，來，我們就聽這段。 大家在聽的時候，一定要聽他在唸這個字，我已經把它降速了，所以大家聽一下，在那些美麗的作品中，時突然閃出一個念頭，科恩費爾德可以把展示的東西全部買下來，就算他一件也不是不認識，在高的價錢對他也是不痛不癢的事。於是這個妒忌的念頭便開始啃噬我。 這時突然想起了一陣音樂，那是我很喜歡的布拉姆斯交響曲，我這才稍稍得到安慰，我有這個，我對自己說，這個他一定沒有。科恩費爾德那出乎意料的成功，是由一筆儲蓄資本突然暴增的差額得來的。這筆資本是從哪裡來的呢？ 因為德國民眾自 1930 年以後就被排除在國際資本潮流之外，所以民眾的投資管道有限，難怪當投資顧問來敲門時，他們會喜不自勝的受到歡迎。除了德國，其他文明國家都不會讓這種胡作非為的行徑如此囂張。也正因為如此，那些海外，等一下，我好像播錯時序了，重來，我這個可能看一下，我播錯時序，我應該從 2 分 45 秒開始，剛剛都不算。 這個有廣告，等一下 4556，等一下，不好意思，我調時間，這裡才開始。這些人所做的股評，就和以下敘述一樣，沒有任何意義。當公雞在糞堆上提酵時，就表示天氣會變，火維持原狀。在 1987 年 10 月 19 日股市崩盤後，大眾的驚恐無疑是由股市大師們所引起的，因為他們不斷的用這次的事件和 1929 年的經濟大恐慌做比較。 1929 年經濟大恐慌的預警是高失業率、工廠倒閉、物資缺乏、失業的銀行家到街頭賣蘋果或是擦鞋。此種景象在低失業率及經濟權力發展的 1987 年有可能發生嗎？1929 年時，所有東西都沒有發生，很多東西都代價而沽，卻沒有人買得起。但如今大型金融機構爭相吸引企業客戶，想把手上的資金借給他們。 從經濟情況看來，一點也沒有金融危機或是經濟衰退的徵兆。另外還有一點不同，現在世界經濟體系不再是金本位（Gold standard），紙幣有金或有芝士可兌換成黃金或白銀，本質上仍然屬於商品貨幣。貨幣發行銀行可以依照實際需要提高貨幣量。 1987 年 10 月 20 日時，美聯儲主席格林斯潘宣佈，美國聯邦儲備銀行一定會滿足市場上每一筆資金需求。所以我想，現在已經沒有危險了。此外，黃金價格並未如預期上漲，而是國債的行情值往上衝，這是對這個國家極其制度深具信心的一種表現。各個媒體最終將會發覺，所有的經濟學家又錯了。 1987 年 11 月初，也就是崩盤不久後，來自世界各地的 33 個教授奇蹟於華盛頓，在研討會中，他們提出了對世界經濟最悲觀、最誇張的預測。之後我馬上起道啊，美麗的世界，這 33 個教授使你不知所措了。 垃圾債券停好，這個這一段就是克斯託尼在講的， 就是說一般的股評大師所講的一點意義都沒有所以不要去聽外面的分析師這些都沒有用他只會讓你失去你的部位因為因為他會散佈恐懼嘛你可能會在低點殺出或在恐懼的時候殺出賣完之後市場上漲所以每次恐懼下跌的時候不管是任何時間只要一發生恐懼的時候大家都會說 1929 年大蝦條再現所以你會發現最近又是這種情況但沒有一次是準確的現在經濟是在金本位主義了現在所有的在金本位現在我們的都不是金本位主義了已經摒除金本位主義了所以年初局是有無限能力的救市能力救市的無限能力所以年初局一定可以滿足市場所有的流動性跟資金需求最近的很多人都說最近美國的國債被拋售了什麼可是你們去看其實美國國債在上漲的在上漲的這是跟大家所講的都完全不一樣所有經濟學家的預言通常也都錯而且都錯的非常離譜好這是我們今天分享的第一段再來我們要看第二段第二段總之必須由買主才會發生收購前方儲備委員會絕不會允許美國發生經濟衰退因而會供給充足的流動資金以穩定美國經濟恐慌製造者過去十年有不少恐慌製造 者不斷預言世界經濟的衰退， 其中一個便是我的好友，前法蘭克福的銀行家菲利普馮伯特曼（Philip Frye von Bethman）。 他以前經常說，他以前經常在法蘭克福日報刊登整頁的廣告，警告人們世界經濟即將全面崩潰。他的公開言論想必花了大把銀子，而法蘭克福日報則因他的恐懼得到了一筆好生意。大約五年前，我參加了一個研討會，裡面全是一些世界末日的預言家，他們一個個把情況描繪得越來越黑暗，我們要思考如何才能把資產移往美國，讓資產得到保障。 後來我真的受不了了，便站了起來，與臨座的女士告別。羅伯特普雷希特是為人們所熟知的漫天胡扯的股市大師。30 年代中期，他便以極富盛名的股市大師身份，在全世界各地買賣股票。1987 年 8 月，他預言 1988 年道瓊斯指數會到 3686 點，就如同一位氣象學家預測在 8 月 15 日時的氣溫會是攝氏 2.54 度一樣。 10 月股市崩盤後，普雷希特馬上將他的道瓊斯指數預測調低到 1300 點，幾個禮拜以後，甚至降到 400 點。股市當然可能上下漲跌 1000 點，但是這些預言只能算是愚蠢至極的行為。只要在混亂的時代，例如現在這樣的股市大師，就會如雨後春筍般紛紛冒出頭來。 一些愛搬弄是非的人聲稱是魔鬼創造了交易所，因為他要向人們展示魔鬼和上帝一樣可以從一無所有中創造出財富。另外羅伯特·法雷爾是美林證券的分析師，也是華爾街最受歡迎的股市觀察家之一。 在一篇有關科技股的股市評論中，他寫道：「股市正準備往循環性的高點攀升，然後再下跌至谷底，但是也可能有延續向上爬升的力道，到達一個出乎意料的高點。」這些人的評論就和以下敘述一樣無據任何異議。股市正準備往循環性的高點攀升，然後再下跌至谷底。這些人的評論就和以下敘述一樣無據任何異議。當公雞在糞堆上啼叫時，就表示天氣會變。 火維持原狀。這使我想起約翰·皮爾龐特·摩根（John Pierpont Morgan），美國摩根銀行的創辦人的一番話。1907 年華爾街崩盤時，一個記者問他對未來股市發展的看法，他回答的十分簡潔：「股市將會高低震盪。」如果我是他，我會再加上巴黎市徽上的一段話：「它搖擺但永不墜落。」 股市大師吹噓的例子相當多多，到可以寫成另外一本書。結論是投資人應該永遠保持最高的警惕，來對抗這些算命家和預言家。但遺憾的是，大眾總是健忘的，而且大師們所做的承諾越大，投資大眾就越容易清晰。大多數的人總是想：「這次總該像大師們所說的那樣了吧。」他們渴望有預言家，並擁護曾經有一兩次成功預言股市經濟的人為股市大師。 至於政治界、經濟界內部人士所做，我們就到這裡。所以你要知道，就是說所有的這些股市預測，還有有的人預測到這個點數的，這個就是魔鬼想要變。上帝一樣，所以大家知道，這個預測在市場上總是愚蠢的行為，很多預言者都忘記自己愚蠢的錯誤，而且只記得幾次他的僥倖正確。 那一般的散戶也只記得他們曾經預測過幾次正確，就認為他們從魔鬼就變成神了。所以大家記得外面的這些恐慌製造者，只會讓你的投資會失敗。所以這些像託斯克林尼還有伯蘭克還有格林斯本，他們所講出的這些歷史，這是自制足跡。 你如果聽得起，聽起來心有慼慼焉，代表你對真的是理解，而你真的就是一直在聽那些武士分析師，他們總是認為自己是從魔鬼變成神了。所以大家記得，世界永遠不缺世界末日的預言家，因為末日的預言，預言家會比較有市場。所以大家要記得，美國央行一定會提供市場流動性，所以不要被恐慌的言論所影響。 這是第二段，我們可能再聽一段之後，我們就開放大家提問。那你們有什麼問題，可以先舉手，那 moderator 可以幫你們拉上來廣告。所以大家知道，這個市場總是有起起伏伏，漲漲跌跌，那很正常。 不過你要了解現在在市場的哪一段，我跟大家講，現在在市場的相對的底部，我從今年年初就一直跟大家講，所以大家要記得，所以不要受當然在這個不同的時間走，比如說每 10 年有一個底部，那現在可能是 10 年的底部，那每個時間走都有一個瘋狂的頭部，那在短軸裡面，比如說今年初到現在，也有恐懼的底部，也有堪難的高點，這個不算，不要把這個轉期好像大家都有樂觀起來，你就覺得現在是不是又有頭部了？ 不會那麼短，一個市場的漲跌，它是一個很長的，它就漲個七八年、十年，跌個一年，之後兩年，之後再漲個七八年、十年，所以我們看的是個長週期，所以現在還是市場半信半疑之中，你看這恐懼的言論，恐怖的那個才還是瀰漫在市場裡面，所以大家要記得，這個現在是一個長週期的底部，OK，好，那我們來看聽第第三段， 這可能和一九三九年戰爭爆發時一樣，突然衝到高點，大多數的美國證券投資經理人都錯過了，到窮資，由一九百點狂飆至三零零零點的行情，自此之後，他們不斷想趕上指數行情，但指數老是比他們的動作要快，現在華爾街的投資人只想在股市跌到谷底時再進場，許多股票經紀人也希望股市跌到低點，他們因為害怕進, 場而建議顧客不要買， 但之後總是會捱罵，此外，股票經紀人之間瀰漫著一種濃厚的悲觀氣氛，他們拉長了臉，四處奔跑，因為他們當日的業績無法和開銷持平，每日一點五億的成交量是平衡赤字的最低要求，但是即使是這個數字，他們還是經常達不到，於是股市大師們，在一九八七年十月股災發生之後，就預言會有如同一九二九年經濟蕭條所引發的通貨減縮， 這些人這次說通貨膨脹即將發生，他們的推論是過熱的經濟一定會導致引發通貨膨脹的預期性，通貨膨脹會使美國聯邦儲備委員會提高利率，而較高的利率則會讓股市下探底部，現在股市大師們，每天都毫不猶豫的將任何小事件解釋成即將發生通貨膨脹的前兆。 失業率創新低，不好；有很多新的工作機會，不好；出口貿易量上升，也不好，因為這些會讓經濟更熱，而造成通貨膨脹。這些片面的短視的新聞分析，對股市是完全沒有意義的，因為投資人必須要有整體性的考慮，眼光也要放遠些。調高利率，不表示利率一定會高過公司業績的獲利成長率。 儘管高利率會發揮剎車的作用，但剎車所造成的行情下跌，一定不會引起崩盤，而且經濟冷卻已經明顯被感受到。因為美聯儲在過去一年裡持續緩和的提高利率，他們已穩穩掌握了經濟發展的狀況。不斷害怕通貨膨脹的那些人，也會自問：難道最好的避險工具不是黃金？好，那我們就到這裡。 所以你會發現，這好像是不是在講現在，其實不是，這在講 1987 年那個股市大崩盤之後。所以你們知道，現在利率提升還沒到 5%，那可是大家都已經非常覺得哇，這怎麼辦。其實你們如果瞭解歷史的話，1994 年、96 年利率都達到 6%，達到 6 discount rate 都達到 6。 所以你若去理解歷史的時 候你才能知道，現在才能知道，現在，所以整個金融史有機會要去好好理解，所以幾本書啦，就是克斯特納尼的這個，他的所有的書，他寫了 14 本書，可是我知道的只有 3 本書，可能不是每本書都翻成中文版，克斯特納尼，他是活在他將近 98 歲吧，在 2020219191996 年還是才過世，我買他第一本書之後，一個月後過世，就是這樣。 那大家知道很多在去年 2022 年拋售股票的，不管是基金經理人啊，或是珊瑚他們，都錯失了今年大漲的踏空，都錯失了。 那市場，我不記得，比方有個記者還是 Baron 還是什麼訪問，很多 200 多個，不是訪問很多，這個大的投行，大的投行，他們認為他們最擔心的事情是什麼，結果他們擔心的也不是這個，銀行啊，也不是什麼，他們擔心的是他們的部位太低了，他們的投資部位太低了，他們現在要加緊，加緊投資部位，不然他們會被他們的客戶拋棄，因為你的績效實在很難看。 所以很多投資者到目前為止還在想說，我們能不能有一個低點可以買，在低點，所以這個就是預測，一直在預測，那低點都已經過了，從去年 6 月，去年 10 月到現在，低點，我相信已經過了，那你還在等低點，那你會等到到天荒地老。大部分的股市預測者或者是會逃離股市，通常就是悲觀主義者，都會錯過市場上漲的最好的時機。 所以指數，剛剛那個內容，指數跑的總比這些空手的人追的速度還快，所有的市場漲幅的速度會超過大家想像。 那我在一個禮拜、兩個禮拜前，在 SUV 剛爆發的那個 weekend，我有發一個，我有發一個，我上個禮拜有跟大家講，兩個禮拜前吧，就是說，我說市場當銀行，這個央行出來講說，所有銀行都不能倒，或者是我們會提供滿足所有市場的流動性的時候，在 2009 年 3 月之後，2009 年 3 月漲到年底，是漲了 73%，73%。 所以你如果 miss 這 73%，那你這個投資完全績效是完全很難看的。你知道，73%從現在開始漲的話，那就會漲超過會過高，而且超過高點二三十%左右。那我說今年是慢流，然後因為央行還在升息或在利息維持在高點，所以那當然可能不會漲到 70%，漲個 50%，可能也是蠻可觀的。 所以大家要記得，就是說，離開市場其實是一個風險非常高的，非常危險的動作，非常危險的動作。當然在高點，大家在瘋狂的時候，要你不要買進很難，叫你賣出更難。同樣的，當大家都在恐懼的時候，恐懼的時候，要你不賣出很難，要你現在買進可能更難。要在底部，恐懼的時候買進更難。 所以這個大家要理解這件事情，在什麼時間點做什麼做對什麼事才重要。外面的這個恐怖的言論，大家要知道，就是不要去太過於相信，不要過於相信。好，那我想我們今天的分享就先到這裡了。那上面那個伯蘭克的聯準會，如果你要想了解這個，你對於這個金融史還有這個貨幣理論跟聯準會怎麼運作的。 是可以看這本書的那你如果對於整個貨幣金融概念不是很有的看這個書就會比較無聊一點不過慢慢看不用看很快用一年把它看完都值得慢慢看不懂的跳過也沒關係因為本來看書就是看過一遍不懂不懂沒關係在你腦袋裡面等到你哪天接受多一點訊息你再看就會懂了好這是今天我的分享那溫燕交給你謝謝好的辛苦老師今天的開場白已經分享那開始到這邊因為可能在美國的時間比較早那我們這邊再重新跟大家分享一下我們非常歡迎大家可以就是根據老師剛才的分享以及就是如果你有任何的想法或者是在投資理財上碰到一些疑問的話都可以隨時舉手上來那右下角的這個小手舉手上來發問或是討論那每一個人的問題跟意見對我們來說都很重要因為有一些朋友可能今天第一次進來或者是有些人可能有好一陣子因為各種原因就是沒有參加了所以大家的無論是任何問題都是可以幫助到每一個人去重新思考還有歸納自己的想法所以我們非常歡迎大家都可以舉手上來那如果我們在等待其他朋友舉手上來的時間我們一樣會去詢問一些我們之前準備過的一些問題或者是可能大家可能常常會詢問老師的一些問題那作為一個拋磚引玉吧那也非常歡迎大家如果在中間有自己的想法的話也可以歡迎隨時舉手上來那我們會把前面這些問題等到老師回答完之後由你再來繼續成為第一個發問的朋友， 我分享一點。 你說，就是剛才老師說的，關於有很多人在市場上預測當今的股市的走向，實在讓我想起了早以前看過彼得林奇的一篇文章。他說有一個什麼地方，有一個研究，就是他的那個股市的價值與股票的價值與股票的價格之間的相關性。他說在一年之內的這種相關性幾乎是為 0，5 年以後呢，它相關性會到 0.3，10 年以後呢，它的相關性會到 0.7。 那這個事情，我最近也在做這方面的觀察，我發現很有道理。一個股票，無論是在好，或者是一個指數，無論是在好，你要在一年之內找出它的相關性是很難的。那一定要看 5 年以上，到 10 年以上，它的相關性才會表現很明確。 並且我現在還觀察到一個東西，就是一個再好的股票，在當前你要讓它在一年之內要說硬的，它的指標要有 10%的成長的話，是非常困難的。到目前為止，我還沒有看到有一個股票會是這樣子，比較穩定的一年的有 10%成長。那也就是 Cocoa 的成長率了，三年也很少，五年它就開始上來了，十年就是很肯定的。 加一只好的股票，它一定有，或者是 ETF，它一定有 10%的那個 compact interest。這也是我的觀察，我就想分享一點這個。謝謝，謝謝。Man，所以記得投資，你一定要長，你一定要長，不然你會發現明明這麼好的一個公司，怎麼疊成這個樣子呢，這個市場到底懂不懂啊。 還是說你會發疑，那可能你自己錯，所以有時候你買到好的東西，可是你沒有耐心的時候，等到你一賣出它，就開始漲了。所以投資，你如果沒有耐心，都不叫投資了。所以兩個，一個要買，對，一個要有耐心。所以投資值得忍耐，一定要忍，一定要有時間，沒有時間，沒有時間，秧苗也不會長出稻米，對不對？ 所以你看農夫，他就是要等待，你不要一直把稻田一直拔起來看看有沒有長，有沒有長，每天都去把它拔起來，種回去，拔起來，種回去，怎麼可能會有收穫呢？不會，所以在這邊炒作的人，也不會有什麼收穫。所以大家一定要記得，這個非常投資，非常重要的一個邏輯，邏輯就是要時間，要時間，經過時間才能長成豐碩的，豐碩的果實。 好，大家有問題就要提出來，不然我們開這個房間都失去了這個意義了。那我就自己錄一錄，就貼上去就好了。所以一定要大家討論，才會大家會學到更多。 尤其你們最近，大家市場的問題，不管是金融的問題，這個央行的問題，你不懂的問題，沒關係的，這是就是因為，就算初學者，完全都不懂的，你問，你任何的問題，我們都會很有耐心的解答，這才能夠學習好，謝謝。所以儘量問。 問題，我再分享一個，就是彼得·明奇說他在管理他的基金的 13 年期間，曾經有過 9 次的超過 10%以上的大跌。 那他也就說，他的股市這個跌是一個很正常的現象，就像你在一個你生活在一個寒冷的地方，你生活在一個寒冷的地帶，你知道每年的那個年冬都要來，那你就準備好就行了，年冬非得都要來的。我生活在加拿大，這麼冷，我也覺得是這樣的，雖然我很怕冷，但是也知道這個冬天來了，它就得這麼冷，那就自己好好搞一件好的大衣穿上就行了。 這是 我最近感觸比較深的，謝謝。其實我們投資者不怕波動，尤其我們長期投資者的人，最不怕的就是波動，因為波動跟我們沒關係，而且我們歡迎波動，歡迎波動，因為波動讓我們可以賺更多，因為只有波動才有便宜可以撿，對不對？ 如果沒有波動，很多人哪有辦法買到 245 或 254，忘記了就是地點，所以有波動才有辦法讓很多新進的朋友買到地點，或年輕人，他們因為跌了，他們每個月的 401k 扣款一直持續買下去，他就買到好的價錢。就好像如果房地產能夠跌個 50%的話，那年輕人是不是很好啊，對不對？ 這個擁有資產者當然覺得損失，可是我們要為年輕人高興，因為他們就可以買到便宜的房子或便宜的資產，這才比較公平。所以我們長線投資者不怕一年兩年的下跌，我們就怕市場不震盪，那你就沒有什麼機會，沒有機會那這個才是我們，我們不擔心震盪。不擔心震盪，震盪對很多，我們要培養的，或是對年輕人，是一個機會。 有錢的趕快，趁這個便宜的時候，趕快去撿撿了，買了可能跌幾天，跌一個月，沒關係的，就會創新高。我說 2009 年 3 月 10 號，央行說 Branchi 說所有的銀行都不能倒，也不會倒。那一天早上，我印象非常深刻，市場跳空上漲，一直漲之後，就一路不回頭，一直漲到年底，漲 73%。 這一次央行、聯準會跟財政部就說所有的，提供無限的流動性，大家都可能沒有注意到，他開了一個 VTFP 的 window 的視窗，貼線視窗，那是無限供應的。現在也才 1400 1600 億的人去才借出 1600 億之後，就沒再增加了，代表銀行已經流動性都沒有問題了。所以大家要記得，不要受市場的恐懼的影響。謝謝，謝謝 James 老師。 然後 Mike 有上來，Mike 如果你在的話，可以直接開麥。謝謝，謝謝老師，老師早，我還沒喝第一口咖啡，我就看到都沒有問題，所以我其實也沒有問題。可是跟老師這麼久，其實也沒有多久，三年多，有些朋友跟老師都十七八年了，我是覺得他們都沒有問題，就代表他們都已經出事了。 我還是沒有畢業，所以很多東西，我是這兩天，因為新聞特別多，包括 Paul Will 接受訪問，還有一個 TikTok 的問題，所以我這兩個問題，我把它連在一塊，我先叫做笨鳥先飛呀，魯馬先行，我就第一個先提出來， 我相信後面有很多同學可能比我問題問得更深一點因為 Paul Will 在問答問題的時候有一點我也有點點其實我並不是不太懂可是我大概曉得他的想法就是有一位在倒數第二個人的問的時候他說 Silicon Valley Bank 有很多他們有懷疑他因為他們都說他是因為優良的所以聯儲會要來支持他任何一家銀行儲戶的錢一定不會跑掉那當然葉倫有不同的說法不是每一筆都可以然後這位先生就問了一個問題是說好像是 Bloomberg 的他說是他發現到 SVB 有買很多 Commercial Property 所以在他們這種眼光來說你去買銀行去買 Commercial Property 算不算一種不良資產這是我第一個問題然後第二個問題是說是那個 T-TACT-TAC 現在這兩天被修理的時候我就聯想到 Microsoft 在當年跟 Netscape 在掙扎的時候那個時候也被抓去聽證就是說他們都說 Netscape 應該被吊死了他不是把 IE 變成免費的嗎那時候我們買那個 Browser 還要 15 塊錢我記得我還買過 Netscape 剛開始因為比爾蓋茨不相信網際網路之後呢哇 網際網路全部大漲所以我現在就在想到因為政府永遠動作都比別人慢而且效率非常差這老師教我們的那我就想到說現在這個 T-TAC 其實已經沒有什麼那麼重要了。 我現在花很多時間都在 check GPT，還有 Rally 一大堆 AI 的那種 APP。所以我現在根本把我的時間都搞到 AI，在玩各種不同的遊戲，有的要付錢，有的不要付錢。其實玩得不亦樂乎，而且很高興，而且知識真的還發現到自己很無知，很多東西都不懂。在 AI 裡面就發現到你根本不要學，你只要知道怎麼問就好了。 就以前講學問，學問就是唐穆德教過我們要學會問，不要去花很多時間去學。我現在越來越覺得到老了反而懂得這個，年輕的時候不懂，花很多時間背啊、寫啊、抄啊，弄了半天，結果發現到就要寫毛筆字，寫了半天，發現毛筆要買到好比較重要，而不是那個字。當然字要寫好是內心的問題，有時候那個工具有時候贏過手腕的力量。 所以我就從這件事情眼看就想到這個 T-TAC 這個事情，是不是要造成另外一個 QQQ 的大漲。我就覺得這個讓我感覺到充滿了希望。 反而因為政府每次來做什麼事情都是一些比較愚蠢的動作，然後你看他昨天問的問題，其實我們大家都知道答案，可是他就是要答，可是被問的那個人更愚蠢，王安全像一個 Rookie 一樣，沒有經驗的，這就代表說這個錢用到沒有效率的地方。可是真正要往上飛的下一個階段的東西，他們反而不太在乎。可是我覺得跟著老師就很高興，就是 QQQ 就對了。 我覺得將來一個 AI 上來就可以，就我這不是問題，我前面那個可能，可能想確定一下，老師把我批評一下，是不是我的理解有錯？ 謝謝，好謝謝 Mike，你的這個問題很好，我想從後面回答起來，第一個就是大家不要去太理會這個政治的事情，在我們投資裡面，政治家政客他們所要的是選票，選票他們怎麼樣做可以打到選票，那是他們的目的，至於說是不是落後了，他們就不是往民生這個大眾之苦來想，他們是往有選票的地方走，那他們怎麼表演會有選票，這個是他們的動作，那當然是不是延後了或提前了，這個倒不是重點。 不過 Mike 提到一個重點，我本來就是這一兩年我一直在思考，就是說手機也發展到這種狀況，那電動車也是可預知的未來，可是它繼續成長這沒問題，No doubt it，那自動駕駛最後還是會出來，人類的科技的成長到底還是要靠什麼，我們每十年二十年都需要有一個科技的引擎，這一兩個禮拜讓我，我想我的感覺跟 Mike 是很像的，就是說讓我非常的激動，非常激動，而且我也跟我女兒分享，還有我因為比較少碰跟外面的人接觸了，所以是跟家裡的人，我就講 就是說，我跟我女兒講，就是你一定要懂 AI。 你可以不，你不覺得說他，因為學藝術，他覺得這個 AI 是一個沒有靈魂的東西，而且會對他們藝術家來說是一種侵犯。我說，這要兩個來分。假設你一個純藝術家，純藝術家你是創造創作者，那你可以去做創作，沒問題。AI 可能對你一點意義都沒有。 可是假設你是在一個公司上班，commercial 的話，那你一定要懂 AI，一定要懂，一定要知道利用這個工具，因為你在創造一個 template，或者是一個 modeling 的時候，或者是一個一個商標，或者是一個網頁的時候，你可能花一兩天才創造一個給你老闆看。 可是 AI 不是啊，你只要講幾句話，啪啪啪，十個樣本就出來，而且讓你選，不喜歡重做，他就馬上幾分鐘又做出來。 所以這個會變成，對於 commercial 的 artist，或者 designer 來說，或者是 YouTuber 來說，或者是任何各行各業，現在不是讓你說回去兩三天做一個東西，老闆再來看，不是在 meeting 裡面馬上可以做好幾次的。這個本來是好幾個月的事情，在 meeting 半個小時可以 repeat 好幾次，大家就決定了。 這個是一個我們很難想像的東西，就好像現在的手機，在五年十年前那個 Nokia 時代的時候，很難想像現在的手機是這樣子。就如現在 AI 的發展，已經很難想像我們的速度又要增加。十倍的速度了。 以前我在剛進公司的時候，跟美國跟日本，就是我白天以來拿到幾張 fax，看看美國的問題，日本的問題，那我就開始做一些 test diagnostic 完，在下午三四點開始寫 fax，寫完之後交出去，那個 fax 給歐洲，fax 給美國，fax 給日本就下班了，因為什麼？ 等他們上班，那他們做完一天之後，再 fax 一張來，然後早上來再去搜 fax，再做一天，只有 communicate 一次。 後來 email 一整天，每一小時就好像過去的一天一樣，送過去他馬上會回來，送過去他馬上會回來，我說一天做十天的事，有 email 的時候，那後來有 messenger，那十分鐘做一天的事，就啪啪啪啪這樣資訊就來來回回，速度之快，那現在很多 design，很多 conversation， 就是那回去做做去做 study research 之後再過來，現在不用 CEO 一定會說，那你現在趕快做出來，GPT 馬上啪啪做完，大家看一看，可不可以，不可以重新再叫 GPT，再重做，我們再加一些 factor，再多問他一些問題，馬上又出來，所以這個速度又是比以前增加 10 倍，20 倍，100 倍， 那我們人類這個產出跟效率是不可量，這個不可衡量的，所以大家要知道這個變革，你不一定要懂，可是投資者一定要知道這個效能跟這個績效跟這個速度一定會讓整個市場又經過又會有 10 年、20 年的撥明，這個 unbelievable。 所以這個，過去 50 年、100 年裡，面前 50 年可能漲一倍，再來 20 年再漲一倍，再來 10 年再漲一倍，再來 5 年再漲一倍，再來我跟你講，速度是快到大家會很難想像，這個 value added 會非常快，非常快。這個是大家要記得，這個 Mike 提出來，我就把他這個 emphasize 一下。 那沒錯，當然科技一定是勝過這些銀行，還有這個金銀銅鐵、挖礦這個，這個還在那個化石燃料，當然比他們好太多了。那這個是大家自己要知道的。所以所有的 AI，很多人說 AI，那去選哪一隻股票，不用你就 QQQ 就好了，所有 AI 的股票都會被 QQQ 納入，假設他用的成功的話，那所以這個是 Mike 後面的問題提出來。 那前面就是這個，這個 Congress 的質問，TikTok，我想那個都過去是的。這個媒體，這個 TikTok，因為他們就是從政治的角度去看這個商業行為，所以我們就不要理會這種事情。再往前，Mike 講這個 SVV 的事情，這個是這樣子，這個跟個人也有關係，跟銀行也有關係，跟所有的理財都有關係。 這個叫做資產錯配，資產錯配什麼叫資產錯配，就是說你這三年要用的錢，結果你去買 option，這資產錯配，你這三年要用的錢，你去買一個 30 年的國債，那你要用錢，你要去賣那個 30 年國債，那個賣不出去，市場一跌 40%。這個大家要記得，從過去的歷史，每次都一樣，這有一個有點事情要講。 央行開始升息的時候，一定有資產會爆掉，一定有資產會爆掉。為什麼？因為重新定價，重新定價，本來它值這個價錢，可是央行一升息，債券就跌 40%，央行一升息，累值就跌 40%，央行一升息，就有地方會被擠兌，這是屢試不爽。 1996 年亞洲金融風暴也是，央行升息升到 6%，從 1990 年開始，因為 1980 年左右就是市場不是很好，沒有，1980 年市場還是不錯，可是 87 年一個泡沫下去就蹦下去，一個崩盤，所以央行就把利率修正到 1%。 那之後開始，Greenspan 發現市場開始會好的，Greenspan 都是預防性的升息，預防性的降息，他還沒看到風險，他就先降息，他還沒看到通盤，他就先升息，預防性的，跟鮑威爾這次有點大意了。其實他們在央行的 SOP 裡面，其實就有講要預防性，可是鮑威爾這次是有點大意的。 可是大意的原因也不是說他是一定錯，他一定有考量到其他 pandemic，有很多事情可能，那個失業率還很高，所以他就不是失業率很高，可能他考量很多，經濟都還沒恢復，pandemic 還沒結束，可是他沒有想到通盤來了這麼快。所以央行升息，大家要知道，就是說一定有地方會爆掉，哪地方會爆掉，就是資金錯配的地方會爆掉。 什麼叫資金錯配，就是說短線的資金拿去做長線的投資就會爆掉。所以你要知道，你個人也要注意，你不要把短線需要的資金去做長線的投資。那這長線的投資一跌下去，是不得了的。那你短線又需要資金，那你就會被，你就流動性就有問題了。 那這個就是各行各業都一樣，不管是公司的倒閉，或者是銀行的倒閉，或者是個人的破產，都是一樣，就是資金的錯配。所以麥克講的沒錯，就是他不管他是不是去買 commercial property，我覺得銀行去買 property 是有點頭殼是出問題。假設他真的去買，他一個貸款去給人家買，他幹嘛自己去買？ 個就是問題，所以他唯一的就是人家 property 倒了，把 property 丟給他，他要去處理那個不良資產。那可是處理不良資產也不會崩盤，因為不良資產丟給他，他應該還是可以賣一個，不是虧很多的狀況之下，所以應該不良資產也不多。 而且他貸款給的都是，如果他的屬性沒錯，他都貸款那些初創的公司，初創公司應該比較少 own property。 所以如果他有 own 很多 commercial property，那這個銀行是有點奇怪， 因為銀行很少去買 operty 他大部分會投資債券可以理解投資日子可以理解投資短期債券可以理解像 money market 的話他們的流動性都是利息比較高的可能會達到 28 天就是說他的 28 天可能會有 50%的資金會出來那有的 15 天的話 50%的資金會出來那有的是 3 天有的是百分之百當天你全部要提領他都全部都可以給你的那當然利息就相對低那所以大家知道就是資產的配置要有短中長期的所以為什麼說你一定要有現金我以為短期需要短期需要的不要去拿去投資更不能拿去做什麼定存我不是定存就是買那什麼 30 年國債或者是 REITs 或者是股票絕對不可以 REITs 債券跟股票一樣都是投資這種投資就是長期 10 年 20 年絕對不可以拿短期資金去買那你短期資金就是一個月可以出來的除了現金之外一個月的定存三個月定存六個月定存九個月定存最長一年的定存那你要分配啊每個月或每個月每個月都有資金會流出來那你再 rolling 沒有用再把它 rolling 到定存去一年那這樣每個月買一筆那有 12 筆定存每個月都有一筆會出來那這樣 rolling 那才能夠應付你緊急需求所以那定存你解約你的本金不會損失嗎可是你買債券你如果臨時要用錢賣出當然就是資本利資本損失就出來了我是覺得 SVB 很難理解這個領導者有問題， 就是說他出問題，他不應該去賣債券，他應該拿債券去向央行視窗。 所以我不知道他應該去找央行，而不是到市場上直接去找他，直接賣了五十幾億的 bond，虧損二十幾億，那不是敲鑼打鼓讓他知道他要爆了嗎？所以，他理論上應該去央行，央行的 discount rate 也是有 70%。就是說，你拿來 100 萬，他給你貸款 70 萬；你 100 億，他給你 70 億，也不會像直接實現虧損這麼嚴重。 你去央行拿錢，沒有人知道，或者是點點銀行人知道，外面都不知道。所以我不理解 SVB 這些專家是怎麼看。anyway 不過這個就是一個經驗，大家要記得，只要央行申請，一定會資產爆掉。那資產一爆掉，央行出面之後，那就是市場要底部了，就是要漲一切風險，央行承擔。 就好像 2009 年 3 月 10 號，布蘭克說，所有銀行都不能倒，也不會倒，這是央行好像老神在在，他就說流動性沒問題，就是這樣，我們會提供無限的流動性，就這樣子。那也差不多了，也差不多了，銀行不會倒，就這樣。 就算倒了，儲戶的錢也不會有問題，因為銀行不是資不抵債，它是短期債券賣出去會虧損，央行說我錢兜了，那資金給你們，你們儲戶的錢就不會有損失，就這樣。 因為它資產還是夠的，不管是 SUVV 或者是這個 Signature，或者是 First Republic，或者是這個瑞信信貸，或者是德都一樣，他們資產都很多都很多，只是市場太過恐慌了，就這樣，不要跟著恐慌，這是好機會，趕快買，趕快買，謝謝麥克。麥克，你有沒有什麼補充的嗎？還是說我有沒有回答到所有你的問題？ 都回答到了，太棒了，謝謝老師。我突然知道長期投資跟短期資金的關係。對，因為後來波威爾也講說，SUVV 有懷疑他做那商業貨幣，他說他派人去調查，他要調查，不過我相信大概也查不太出來，他們可能倒就不知道換多少手出去了。謝謝，我沒有問題了，謝謝老師。文言後面好像還有人，好，沒問題，謝謝麥克，謝謝詹姆斯老師。 後面有一位韋琳，剛才有舉手上來，如果您在的話，可以直接開麥。謝謝詹姆斯老師。好，大家好，老師好。我提兩個小問題。 第一個就是說，上個禮拜好像因為他有一個 GTC 的 conference，另外有一個是 Walentree 的 CNBC 的專訪，大概我如果沒記錯，六七十分鐘，大概是他談了很多關於人工智慧，也談到 GPT，也談到公司的發展跟他的自己的這自己的創業過程，我覺得是非常好的一篇專訪，大家可以自己有時間去聽一下，因為他是一個非常時代的人，也不是畫大屏的講大話的人，所以這是對於人工智慧將來的發展應該有一個比較好的論述吧。 對不起，我只是想請大家看一下。另外一個問題就是說，我提到最近這個市場上講了很多大家關於這個銀行的問題，兩方面的觀點有很樂觀的，也有悲觀的，但是我自己個人認為就是兩方面，一種方面夠悲觀的，就是什麼都會倒掉。其實我覺得也不會，因為包括美國言論都已經出來，起碼他們確儲存款人的錢不會因此而受到損失。 但是我覺得，比如說跟以前 2008 年當中的差別還是有差別的地方，就是說這次包括美國政府官員出來，他講非常強調的一點，就是客服的權益不會受到損失。但是這個銀行的錯誤的投資，政府不會去擔保它的。換句話說，你如果銀行有倒掉，就倒掉，但是客服的權利是不會受到損失的。所以這是他的這個非常明確的講法。 那我也覺得就是說也沒什麼好擔心的。其實不是銀行，任何企業在一段時間都會有倒掉的，這個其實就是它的管理不當造成的。美國這麼多企業倒掉了，與什麼關係，我覺得也不用太擔心。所以我個人覺得它的影響力會對美國整個經濟會影響，但是短期可能有些豐盛，但是我覺得不會影響。對不起，這是我的個人覺得。 第三個就是也有觀點，就是有些人覺得哦，今天是非常好抄底的時刻，是不是抄底的時候呢？我個人覺得也不完全是，因為你要這麼講這件事，就是任何一個銀行今天不走到這一步，它肯定有背後的原因。那當然你說聯儲機長漲息次的原因，或者是就是說它這個，從我的角度想，就是說它這個投資回報率大量減少，就是從投資本身來說，它投資失敗。 剛才我記得 Mike 在講這個 common share 這一塊，其實我覺得很多人講講得更精確一點吧，不是 common share loan，而是 office 這個 rental 這一塊，銀行現在認為是風險最大，因為大家這幾年從了 Covid 以後，發現很多人都 remote working 嘛， 所以這個 common share office 是非常高的，而且這些利率很高，很多人就是就很多小企業，它將來會不會這個就變成一個呆帳，這個還不出這個錢，這是銀行非常擔心的這一塊東西，我覺得這個是有可能的，反正一句話，我覺得銀行業它已經它的賺錢也不可能像以前這個樣子，所以從價值理論來講，當它的盈利減少的話， 那它的股價也會反映在上面，我舉一個比方嘛，就是 2008 年的時候，當時花旗銀行從最早大概七八十塊錢掉到最低的時候掉到一塊錢，後來美國政府去擔保它，那就算你過來看過了，十年以後今天是十塊錢，但是這個 Citibank 做了一個 reverse spread1 比 10 的 reverse spread，其實它今天也就是以前的十塊錢， 從來也沒回到過以前的高 位也不完全是花旗銀行，你今天看，包括我也是發過銀行，很多銀行根本都沒有到這個高位，所以換句話說，你就就算它掉了下來，回去能回到以前的高位呢？ 倒著跑的時候是會發生，更不用說跟這些 QQ 啊比較，它的回報率實在是太低了。 所以我個人講話就是說，是不是最壞會倒掉不見得，但是你說是不是炒底這個東西，因為便宜可以買，我覺得長期來說，如果這個標的這個公司已經不是個好的成長的產品的話，你放五年十年肯定是比不過 SPQQ 的，所以說也可能也沒必要 rush 去炒這個底位，這是我的簡述的這個楞述。所以我請 James 老師，這個跟我們之間的解釋，我也講得很好。 第一個，我們絕對不去做個股的買進，了這是我們一貫的原則，那你個股要買進，你要自己有能力，這不是每個人都有的，所以這是第一件事情。 第二件事情就是抄底，我們長線投資者沒有所謂抄底這句話了，沒有，我們長線投資者就是知道 10 年後會比現在是對 10 年來說，10 年後來說，現在的指數一定是便宜，那我們就買進，我們沒有想說買完之後一個月會漲，沒有，沒有從來沒有這種概念，你不要想說我這個買完一個月會漲，No，一個月可能會跌，跌得讓你不知道是什麼就奇怪，已經那麼低了，怎麼還會更低，這是我們長線投資者本來就該接受的這個事情，所以沒有所謂的抄底，我們就有錢就買進，那怎麼買，分批買，單筆買，買進就不重要，持有 10 年才是重要的。 那當然就是像個股，我們就不要去去 touch，假設更不應該大筆去買個股。那這個抄底，尤其銀行股，不是說它沒有好處，它還是會有，也是有好的銀行，像巴菲特持有的這個 VOA，它當初也跌得很兇，跌得很兇，可是也是跌得很兇。那可是它也是有漲過，看一下，對它也沒漲過高點，它真正高點是 53 塊，最近 2022 年的最高點 47 塊，它也沒漲過。 所以大家要知道，就是說像這個銀行股、傳產股，沒什麼好碰的，不要去搶那種抄底。不要因為我們是長線投資者，你抄完底，你短線賣掉 30%的稅又扣掉了，沒有好處，賺的也沒有指數多。所以不用。 那現在的 pandemic 還有很多，現在的 property、commercial property 當然不是很好，當然我們也不建議大家去弄 property，所以 REITs 也不要去投資，那都風險很高。 很多人認為這些固定收益的投資是安全的，我再重複一遍，很多人認為債券是安全的，很多人認為是那個什麼日子是安全的，這個疊的比你看，那個銀行股是安全的，什麼存股存銀行股，很多完全都那個最，很多市場上認為很安全的東西，其實是比指數危險的，七八倍、三四倍都有。我們談那個 TLT 就好了，我們常常用 TLT 來代表。 那 TLT 他從高點，從高點 2020 年的高點，這個 7 月那個時候準備要升息的時候，他是 100170 塊跌到現在是 100106 塊，跌多少？你看債券，債券，債券可以跌掉 40 幾%，所以這個是比我們股市 QQQ 跌的還多，所以不要去碰債券，OK，不要碰債券。 所以很多什麼資產配置要一半或三成債券，或五成債券，完全他跌的比他跌的比比指數快，漲的比指數慢，那你去買這種做什麼？波動比指數大，這個是，所以這個是大家要注意的，你認為安全的反而更危險。再來就是我也提到的，銀行的這些投資者會一無所有，這是央行跟財政部一貫的立場。 你你擁有 SVV 股票的人，擁有瑞信瑞士信貸的投資者，你的投資會歸零的，完全歸零。這個就是我們在 2009 年的時候，到 1 月、2 月、3 月的時候，那個時候我，我就跟所有的我們投資朋友，我們的學員講，看起來央行說不定還會將所有的銀行都收歸國有，這個真的是那時候非常恐怖。 那我說，如果央行將所有的銀行收歸國有的時候，所有的銀行的市值都會變零，都會變零。所以你會叫 SPY 的銀行股指數會變零，就是 XLK，XLK，XL 銀行股指數是忘記了，但好久沒有去看了，就是銀行股指數會歸零。那那個時候就是最便宜，因為已經歸零了，沒辦法跌了，沒辦法跌了。看一下 XLF 銀行股，那時候銀行股就會歸零。 所以當它歸零的時候，XSPY 就不會再跌了，因為有一個 sector 就被歸零了，收歸國有。所以我跟大家講，那時候我就跟所有的學員我當然就發 Email 說，當央行把所有銀行歸零的時候，我們就要趕快進去買。後來沒有，他就是講我們所有的所有的銀行都不能倒，也不會倒，一個都不會。他說什麼已經就是跟收歸國一模一樣了，就是全部都抵了。 那就好，可是只有這些銀行倒掉，銀行的股票都會歸零了。那你看那個可轉債 T1T21AT1，T1 的那個瑞士信貸 AT1 的也歸零了，這是非常 Unbelievable 的事情。就是說你借他錢啊，他是第一順位，結果就是就是剩餘資產你的分配是第一順位，結果也歸零了。這個讓市場是有點 Shock，就是有點 Shock。 那這個我覺得還有爭議了，還有爭議了，因為當初因為你這個，如果除非當然他把瑞士信貸說只有只剩一塊錢淨，只剩一塊，那賣給了瑞士銀行。我是覺得這個要去清算之後才知道了。可是因為緊急嘛，因為不能讓他蔓延嘛，所以直接瑞士銀行跟央行就直接做了決定了。這個以後可能是一個案例要討論一下。 那這個會造成什麼，整個市場以後 AT1 這個銀行還有這個公司的融資管道，其中一個 AT1 很重要的就會不見了。那這個是一個問題。所以這個市場沒辦法讓投資者信相信的時候，是一個危機。所以為什麼德國德銀的那個 AT1 就現在就出問題了。那但德銀展現出他的魄力，他就拿 15 億出來買買買買他的那個。那這個是這個 Weekend 發生的事情。 那德銀大家都知道應該也是不會有問題，也是會被兜底的，那應該也不是問題，而且那個又不是散戶的問題，都是大大金融家的問題，AT1 的問題，OK，所以總歸一句話，我也講的就是你不要隨便去抄銀行的底，誰不知道，所以這個不是我們長線投資者該賺的錢，我們去買指數，你隨時買，隨便買都可以，你只要願意發，上 10 年以上的等待都可以， 那你如果沒有想要長期持有的，你就不要去買，就是這樣子，市場短線沒人知道，沒人知道，好，謝謝，那謝謝魏，來往下走好了，好謝謝魏，那下一位是天華，天華，如果你在的話，可以直接開麥，對好，謝謝 James 老師，早上好，我今天就第一個問題就是說，就對於長尺，我也不想，我私人計劃，準備嘗試 KOD，就 KOD 就是雙倍的， 就是那個它雙倍的話，我自己好像看了看，它的好像的短期震盪，好像沒有 TKU 那麼大，而且好長線的表現，我好像查一下，五年內還是多少時候，它表現其實跟 TK，U 的差距也並不大，所以我問一下詹博士，就是我嘗試 KOD，是不是一個好的一個計劃，但我同時也發現一個，就是 KOD 它有一個問題，就是說它在就那個 Pled ge 裡面好像不能夠， 它是好像它是 0%，它好像因為 QQ，它能借 70%的錢，但是 KOD，它只能借 0%，好像不行，我覺得這也是一個 KOD 的一個問題，以後如果說想借錢的話，那還得賣掉它，那賣掉它還肯定，以後就算它賺很多錢的話，以後還要交很多稅，所以這是我一個這個一個其中一個就是 concern 吧，我發現今天就是一個問題， 就是說就 KOD 是不是能夠長尺對，就是這個問題，謝謝，好謝謝，天華。 那個第一個 KOD 可以長尺，沒問題的，這個你們如果想要買 KOD 的人，KOD 的人可以沒問題，可是很多人也不能全買，你全買你就不好。第一個就是它不是他們不能做 Pledge，所以你要買，就在退休帳戶裡面買。那你如果沒有 Pledge 的需求的人，當然你買 KOD 沒問題。 可是我的建議，KOD 不要讓，不要佔你所有的流動性流動資產的 20%，不要超過 20%。這 20%的入額，不管是 Pledge 借錢或者是都是適用的，適用的。你流動資產的借貸，這個槓桿不要超過 20%，30%都會就會有問題。 你知道那個很多人，這個特斯拉一開始在高點三四百塊的時候，他就說他是 30%的 margin 應該沒問題，結果還是出問題了，因為市場跌掉 70%。所以你 margin30%，剛好剩下的資產就是券商借你的錢，所以你就被摳走了一摳走之後，市場 100 塊，103，104 塊。 就三五三剛好，你被摳走了，你就被賣在最低點，結果市場漲上來了，所以你就死在地板上。所以一樣，就是我們流動資產的槓桿不要超過 20%。 所以你如果真正要做，就是現金 20%，然後你留現金留 20%，那你 QED20%，那 QQQ60%，那這樣子的話，你的 investment 的 profile 裡面也是 100%的 fully investment。那可是你還有個 20%的現金放在 money market 的話，還有 4%5%的 lease。 那這樣子的話，又有緊急備用金，你又有 full amount investment power。那這樣是很不錯。當然 QED 這些槓桿基金在 Pledge 裡面是 ZERO，你就知道為什麼 ZERO，因為風險高嘛。 那因為你有現金 20%的部位，那現金 20%就是為了緊急備用金，而且還可以賺 5%的 lease，4.49 的 lease 或 4.69 的 lease，money market，所以也是不錯的配置。 所以你可以變成在退休帳戶買 20%的 QED，那你的這個一般帳戶可以有 20%的 cash 當作緊急備用金，這樣子也是整個 portfolio 也是蠻不錯的。這天華我是這樣給你建議。謝謝卡姆斯，謝謝謝謝天華。那下一位是，不好意思，我不會念你的名字，如果您在的話，可以直接開麥。謝謝，你是說我嗎？謝謝靜子老。 師一直來的給我們很多 information，然後靜子老師，您好像不太建議我們買那些國債。我現在也是很 confused，因為我們有一部分的投資是分開，就是就是避險，會買那些什麼 iBank。 那現在我的問題是說，我們一直以為說 iBank 就是他，比如說他給利息現在 6 個 percent，我們投資 1 萬塊，其實他真正的投進去是 9000 多塊，那到期的時候我們贖回應該是 1 萬塊。可是現在聽市場講好像是你贖回的時候要用 market price 去贖回，那會造成如果利息上升的話會造成損失。 這跟我理解好像不太一樣，所以我不知道這是公債跟國債的不一樣，還是所有的國債都用 market price 去贖回。謝謝，所有的債都一樣，都是 market price，沒有人說贖回是沒有，沒有定存的 principle 不會消失，可是利息會不見。 那所以這樣說的話，買債是蠻危險的，因為你不知道到時候你贖回的時候他市場價錢是怎麼樣，就是要看他利息的高低。所以基本上還是不穩定，非常不穩定，而且他是受央行利息的槓桿的影響。 你要知道這個是槓桿，那個央行從好啦，你買的 T-Bone 是，是我還買了 I-Bone，I-Bone 現在的利息好像是 6 點多，對，他之前去年是 10 個 percent。那你要知道央行利息一調，你那個跌幅就很深了，像 T-LT 這種央行才漲一兩趴，這個 T-LT 可以跌 40%。所以你要知道，他這種這個撬動的力量很大。 就是說假設啦，你通知 T-LT 的殖利率是 3，好了，那央行的利率是 0。所以你會發現 3 很不錯，可是央行的 100 塊可以拿 1 塊的時候，你那 100 塊可以拿 3 塊，還是不錯。可是明明知道央行會從調到 5 的時候，5 的時候 100 塊可以拿 5 塊，那你的 100 塊拿 3 塊是不是貴了？ 所以你應該是你的價值變成人家 100 塊買你的東西能夠購入，然後 100 塊拿 5 塊，那你現在只有 3 塊，3 塊，那你應該是變成除以 5，就 5 分之 3。所以你 100 塊得 5 分之 3，你 100 塊得 5 分之 3，那你就是剩下 60 塊啊，那跌到 40%就很自然的事情，瞭解這個動作。 所以才才升息一點點，你就跌很快，跌到他都升到 45，你明明預期，而且會有預期，你知道央行就會升到 5 的時候，你這個債券馬上跌 40%。這個是那，所以說如果這樣說的話，如果說他在我們在利息高的時候買是最划算，因為他很可能他那個央行會把會減息，對沒錯。 可是所有的投資都一樣啊，就殖利率高的時候當然是很好的啊，就是不管是 Apple 或者是 SPY，殖利率如果是 3 的話，那當然是買啊，對不對？現在現在 SPY 很少超過 2 的殖利率啊，那現在 1.9 多，那也是已經到歷史的高點，也就是股價在歷史的低點，因為殖利率就從來沒有 SPY 就很少高。 過 2 的那現在已經到達 1.9 多的時候，那那這個當然 SPY 是非常便宜，或者相對 QQQ 國債跟 SPY 比起來，應該買 SPY 是比較划算，就買 QQQ 比買國債更划算。當然的長期來講當然是這樣，因為 SPY 會漲嘛，它當然會有成長率嘛。 們講 SPY，我們談 SPY，你現在買 100 萬的話，100 萬的話，35 年後，你一年可以拿 35 萬，殖利率利息，你知道嗎？35 年後，很多人買房子，說你看我房子，35 年後，你看我漲 1 倍或 5 倍，你要知道，35 年，35 年，100 萬的房子，對可以達到 2810 萬，瞭解嗎？所以，所以你的房子 35 年可以從 100 萬漲到 2800 萬嗎？ 你的房子 35 年後可以從房租從 2 萬塊 100 萬，2 萬塊變成 35 萬嗎？不可能嘛！我們在灣區都住那麼久了，至少三十幾年了，我就房租從一兩千塊到現在四五千塊，漲一倍，35 年才漲一倍。可是它是從 2 萬塊房租 SPY，從 2 萬塊房租漲到 35 萬的房租啊，那是很可怕。而且你又有一個，你的房子會從 100 萬漲到 2800 萬，35 年沒有啊！ 我們 20 幾萬漲到 200 多萬已經不得了了，對不對？ 所以 是不建議買國債，絕對不要那，如果按照健子老師你這種理論，現在的已經股價這麼低了，尤其是科技股也蠻低的那，我知道健子老師不太建議我買 TQQ，可是現在這個情況，是否在幾個月之內買 TQQ 也是合算的，因為 TQQ 是倍數成長嘛，你不要買 TQQ 了，你買 QLD 了，我剛回來天華的就是說你最多 20%買 QLD 了， QLD 你佈置完就不要動，這很重要，尤其你有退休帳戶，應該在退休帳戶買那，很多人會覺得說現在棒已經跌這麼多了，現在要賣嗎，我跟你們講一件事情，09 年的時候，從底部開始上漲的時候，棒也開始上漲，可是棒漲的速度就是沒有股票快，了解嗎，一樣你現在抓住棒，把它抓著不動的話，你也會漲，可是你漲幅速度沒有股票快， 股票是反映明年央行降息的動作，你現在央行今年都不會降息，你的債券就是會維持很緩慢的上漲，所以當然你可以握住了，現在已經是債券的低點，也是股票的低點，你哪一個，你有的東西你都抱住，還是這一年，還是會漲，可是債券你最終還是要賣掉，一定要轉成股票，那你是現在賣還是一年後賣，I don't know，可是對我的經驗來說， 09 年開始底部開始上漲的時候，將棒跟將棒漲的是最快的，將棒的漲幅跟 SBIQ 都沒有 SBIQ 快了，那你就知道，那你的國債漲幅更不可能比，因為你的漲幅不可能比將棒快，所以你的漲幅是有限的，速度也是有限。 的就這樣，當然你現在賣掉，好像好像損失了，或殺低對現在賣，可是你要趕快賣掉，轉到 QQQ 或 SBI，那你就就一樣嘛，反正都會這邊損失，那邊會漲，其實可以抵消掉，而且未來的漲幅還是 SBIQQQ 漲的比較好嘛，所以你就知道趕快跳車了，謝謝，謝謝建議，老師非常的理解，謝謝，謝謝，好，謝謝 Siri，謝謝 James 老師， 下一位是 Peter，Peter，如果您在的話，before Peter 開麥之前，我再強調一次，很多人比如說我叫他說，你債券換到指數，或者是哪個個股賣掉，換到指數，他們又來一個小聰明，就是賣掉之後，想等股票跌下去再來買，結果他就抱著現金，結果股市就一漲不回頭，結果又來問說，這次怎麼辦，我賣掉的時候沒有立即換， 結果股市漲上去，那我能怎麼辦，所以來記得在資產換的時候，比如說你 QQ 要換成 QLD，或者是你的棒要換成股票的時候，指數的時候，你賣掉的當下就立即買進，這很重要，這很重要，不要留現金，現金風險非常的高，假設你這個早晚都要進市場的資金，你連幾天的現金都儘量，就是越快越好，賣掉馬上立即換上去，市價賣出，市價買進，那就結束了， 不要再想我能夠，是不是等過兩天跌下來，你過兩天就算有跌，也是 1%2%而已，我們在長期投資，在做的是 10 倍 20 倍的成長，而不是 1%2%不再增，這個我們爭春秋不爭一死，不要去做這個事情，好，Peter 天尼，James 老師好，各位學員，大家好，我是 Peter，跟 James 老師聽這個，從疫情開始，我就去聽油管，因為在家裡， 然後我覺得這兩三年下來，跟 James 老師，我覺得我跟大家今天沒有問題了，就是跟大家分享，就是聽 James 老師的這個步道，兩三年我覺得我學到的一個最最大的功課，也是受益最多的就是，跟 James 老師一起把事情看，就是看那個大的圖，而不是看那個一時一地的迎頭小利的東西，那我想分享幾個，就是第一個，就是最近，去年底，今年初， 我岳父去世，後來我們把他從北京帶到美國洛杉磯，然後葬在這個 Rose Hills，那我要跟大家分享的是說，這個 Rose Hills，我本來在十幾年前花了錢買了墓地，放在那邊，然後買了墓地的話，也不會像股票，天天看它的價格，那現在等於需要用到的時候，然後我就，我就跟 Rose Hills 的這個裡面的人聯絡，然後安排入土， 那後來我就順便說，那我說這塊這個地能夠立墓碑的，那現在大概多少錢呢，然後他跟我大概說一下，我嚇到，因為他說，我記得我那時候買的好像四萬塊錢，我現在漲到十八萬多，我心想說，我的天，哪這個好像比天天那麼看來看去那些股票，好像還不一定漲過這個呢，所以我跟大家講是說，很多時候錢是慢慢的，像 Jim 老師說的，是一種長線的， 慢慢的轉的，我根本沒有看的，這十年的這個墓地當然我也不會賣了，可是我只是說，它價值的成長隨著 inflation 還有人口各方面。 我想股票，Jim 老師一直跟我們講說，他的這個是超過 inflation 的，是超過實體經濟的，這個我覺得跟大家分享。第一個就是說，很多時候投資的大的績效，不是在短期能夠看到的，而是長時間的。那第二件事，我想分享的就是最近大家一直都在講這個銀行的事情，銀行 Sitcom Valley Bank 還有這些那些的事情。 那我也周圍有朋友進去抄底，有的就是有一位進去炒然後跑了，漲了 55%跑掉了。另外的人說他說還會漲的更多，就抱著沒有現在變成這個 back holder。我是沒有買了，我幾次衝動，但是我覺得我跟大家，我想下邊的朋友一定也有很多，最近覺得很多遇到機會了，那個銀行股跌的，這樣歷史新低，是不是有機會。 我是跟大家共勉說，Jim 老師跟我們學的，我們如果跟他學到什麼東西，就是說基本上我們不去做投機的事情，因為像 QQQ 這種，千帆歷盡，我覺得可能還是像這種 QQQ 賺的最穩，那些小賭怡情的東西，或者怎麼樣，我覺得其實意思不大。 你像 Sitcom Valley，我記得我前段時間看他的，好像幾家銀行給他 30 個 billion 吧，30billion 的那個臨時貸款給他，收他 4 點多%。那我就在想說，那 4 點多 percent，他要付給人家。這些銀行的利息，他那些貸款借給那些買房子的、買車、買那些早年，都收兩點幾 percent、三點幾 percent。 那這個明顯是虧錢的，而且這個如果利息要付很久的話，這不是虧死了，那就是說這種事情。我的觀點是，這些銀行股可能，如果現在去炒底的人，這些朋友也可能會賺到，但是也有可能就是像那個耶倫說的，他不救這個投資人，他救的是 depositor。那存錢的人很安全，可是買股票的可能真的就清零了。 我覺得這種事情可能是不，如果我們真的跟 James 老師的思路走的話，這種事情應該是我們儘量避免的。就這兩件事情，我今天早上有些感慨，跟大家分享一下。以上，謝謝，謝謝 Peter。 對啊，長期投資不管賺多賺少都會賺，你的回報率多少，房子 7percent，像我 1990 年買的房子，23 萬，現在漲到 200 萬，回報率就是 7percent，而且是在 Cambell 也是不錯的地區，可是還是就是 7percent。所以房子長期拉長他就是 7percent。 但很多人說他有槓桿，沒錯，他有槓桿，可是長期下來 35 年、40 年，跟指 數比他也不會贏過，指數了。那我們股票不賣，就不會有繳稅的問題。那可是你房子是不動產，那假設你需要 enjoy your life 的時候，到了 60 歲、65 歲，你要賣幾棟房子，那你就一半就不見了。 本來 7percent 的回報，就剩下 3percent、4percent 而已。所以房子，央行總、國稅局總是會等到你的。當然你說我全部的房子就是要當遺產，當然是可以的。可是三四動的話，到時候你也是繳遺產稅，你可能也得繳一些了。那可是又沒留東西，那你賺錢幹什麼？就是為了留遺產嗎？ 也為不要這樣子，不要這樣子，有剩下就留吧，沒有剩下就算了。不要賺錢的目的，不要去留遺產，這是很重要的。這個不是遺產，不是賺錢的目的。那你最後要把它放掉，你就得繳稅。那可是股票不會啊，不要不賣，不會有稅的問題。這是我的分享。 那 Peter 講到這個抄底的事情，指數的話，你愛怎麼抄都沒問題。可是你個股的話，買進去你開始就提心吊膽，天天震盪，他的心，他的跳動比你的心跳還快。小賭傷身，對，不是疫情，小賭也是傷身，因為你竟然花 100%的情緒在一個小資金上面，這也不好啊。那如果大資金，那你可能會心臟驟停了。 那可是大資，小資金你心臟還是蹦蹦蹦，就是沒有什麼意義。所以我常常都不太看股市的，股市漲跌，我都從來不看了。所以我現在也不會展示股票線圖給你們看。我跟你講，我只要跟你講。就是 09 年 3 月 10 號觸底之後上漲到年底，3 月 10 號到年底漲 73%。所以你要知道這個市場在上漲的時候會超乎你的想像，就算下跌的時候會超乎你的想像。 所以你如果失去部位，你就你的資產可能會減一半，會減一半。這個是比什麼都嚴重的事。所以大家要知道，能夠投資的資金，你愛怎麼買就怎麼買，可是不要留在現金，留太久。那債券風險很高，因為你知道你借錢給人家，你要人家的利息，人家要你的本。所以你看 AT1 這個可轉換債券，這個一樣規理嘛，一樣規理。 還有很多人就說，我的存款怎麼可能會損失呢？我存款怎麼會損失？我放在 saving account 啊。我跟你講，你只要是放在銀行，銀行不是有給你利息嗎？不管多少 0.1 的利息也是利息啊。那你那個錢就等於全錢交給他使用了嘛，因為你拿人家利息。所以就算你是 saving account，如果說沒，也就沒了。 說實在的，當然央行要保底，是他有他有這個這個，他沒有這個義務，可是他只是道義上，這個存款戶是無線的無辜的。所以當然就是要保要保底。可是你個人來講，你不能一直期望這件事啊。所以現金跟股票跟現金跟股票一樣的風險。所以我一直跟大家講，現金現金的風險非常的高啊。 所以不要留現金啊，你至少也要去買定存 CD 或者是 money market 哦，不要留現金現金哦，留就留一個月需要的錢。 下一個兩個月帳單需要付的錢就好了啊，像我是 zero，沒有現金的，沒有現金的，我都是負債的，我只有負債，沒有現金的，我的現金就是就是 credit，就是 credit，所以啊，就是就是 Pledge，所以現金，我還是一直 emphasize，現金很危險，債券很危險，這很重要，Peter，你有什麼呢？ 對，我想現在是 2023 年 3 月底了，我就可以回想過去，2022 年，2021 年，2020 年，我就想發一些感慨吧，因為基本上是在 2020 年的時候，好像疫情開始的時候，2020 年可能年底的時候吧，年底的時候才是接觸到那個 James 老師，那時候就覺得說真的相見恨嘛，因為 2020 年 3 月 4 月那個時候，股市狂跌的時候， 我也是跟大家一起跑掉了，那個時候後來我就回去說，我去看這個人在上這個油管上講這個投資，我看他那個時候怎麼講，後來我就翻去 James 老師 2020 年 3 月那時候，發現說大家都在講跑的時候，James 老師還是說拿住，抱住不要跑，所以我說這個人言行還是一致，經得起推敲，那我跟 James 老師學的這個心態，就是長持這種， 就是買定離手打死不賣，我跟他到現在，我可以跟大家分享，就是過去看我過去 2022 年，沒錯，2022 年真的是非常災難的一年，財富縮水，股市巨大震盪，可是我仔細看我的這個操作，我沒有操作的話，我覺得其實蠻感慨的是全年幾乎沒有任何交易。 2022 年這個對以前的我來講是完全不可能的。那之所以能夠在裡面一直裝死，一直抱定持有不動，真的是跟 James 老師的衝突了教導有百分之百的關係，就是跟著他一直一路這麼走過來。James 老師說：「你們走過這個黑暗隧道的時候，我陪你們一起去。」結果他真的整個 2022 年每個禮拜給我們這個打雞血打了一年，我們就這麼走過來了。 那 2023 年到了，那這個我有買特斯拉的股票，那我周圍有些朋友買特斯拉股票，後來到了那個特斯拉 20 就幾個月前跌到一百零幾塊的時候，有些所謂長尺的或者是沒有聽過 James 老師教導，我覺得他們後來在低點的時候賣掉了。那我還是沒有賣。 那在我知道我有一個朋友，他大概在特斯拉 120 塊的時候賣掉，之後他把這個錢呢軟去買了這個一磅這個國債，好像拿到好像他拿到 4 點多%的利息，不錯蠻不錯的。他問我：「你覺得怎麼樣？」我說：「我覺得我認識一個老師，跟我講這個股票投資最大的風險是長期的回報低。」我說：「你 4 點多%其實現在看是不錯，可是長期來看還是太低了。」 我記得因為 James 老師跟我們一直講說投資裡面一個最大的一個這個忌諱就是長期來講回報低是最大的風險。那你 4%的國債，3%的國債，你覺得很不錯，可是你看那個時候特斯拉從一百零幾塊，然後回到一百八、一百七、兩百，那個遠遠不止 4%了，所以我回頭看，仔細想，說還是道理，雖然很簡單，但是心滿奧秘很深奧。 文不放就是你站在裡面不動，長時間的回報是最好的，而且這裡面還有避免了很多稅務的問題。如果你要報起稅來，那就有更真的是有些，有些真的是一動不如一淨。所以我要感謝 James 老師，就是至少 2022 年，我雖然財富縮水，可是我沒有沒有暈招，沒有沒有壞的這個動作，而這個我相信在後面的一些年日會給我帶來非常大的回報。 那我總的來講，投資是從 20 他發筆，投資是在 2019 年吧，1920 年開始到現在為止，還是有幾倍的回報。總的來講，這個跟 James 老師教導有關係，就是說那個利潤拿在手上，能夠抱住不動，這個是需要功力的，而不是好運氣。運氣的話，早晚還會虧回去。好運氣的話，早晚還會虧回去。 功力就是你拿到的，你賺到的錢放在手裡面的賺緊，再不讓它再流掉。這個不是很多人能做到，因為跑來跑去，你想賺的更多。 我跟你們講，我自己有個員工，他也炒股票，我們有時候聊天的時候，他就是總是買那種末日的扣啊，或者是那種我覺得風險很高的東西，我就跟他 講這個其實這樣不好，那他跟我說，他說你是有錢，所以有一點回報呢，有一點回報你就滿意了。 那我現在沒錢，所以我必須要使我的財富 50%100%快速的成長，等到我的錢很多的時候，我再回到你那種策略，慢慢的去賺。那我心裡想說，這個越是窮的人，越要賺快錢的可能越賺不到錢，不是這種快的賺法的。後來我這些年下來，我就也是兩三年了嘛。 後來這前幾天，我跟他聊天，我說你知道真正賺錢是慢慢的賺的，無論錢多錢少，就是一點點的積累，沒有一個快速的方法。越是窮的時候，你越是要穩，你那種高風險的東西，把你本來很容易賺到那點有限的 initial capital，那個原始積累的第一桶金，就這麼丟掉了。後面會成長的更穩。 所以回到原點，還是這個 Jane 老師那句話，就是買定吃不打死不賣。那我也學到 Jane 老師說，想好買就是要買到，想要賣就是要賣掉，就是 market price 直接就成交。因為大家我們做的，我們賺的都是那種大圖非常長線的這個錢，不是一時一地跟人家多個五毛一塊的，這個沒有什麼意思。以上好謝謝 Peter。 Peter 講的就是那個 2019 年底 2022 年那個市場熔斷的那時候，連續三天市場每天都跌超過 10%，這個是那個時候大家很恐怖，連那個巴菲特都說他從來也沒碰過，他這一輩子投資 60 幾年 70 年，他從來沒有碰過市場熔。斷。熔斷。中斷。 可是那時候你們如果去看我那個影片，差不多在 130 幾左右的那幾篇，我跟大家講，一定要抱住第一個，一定要抱住第二個，趕快有錢進去買，有錢進去買。當然那時候我也是買很多。那時候你知道，2019 年的時候，2019 年底，2019 年底我是告訴大家買特斯拉，大量買進。 那 2020 年應該是 2020 年吧，一出的時候熔斷的時候，我就買更多，買更多，就是這樣。所以我們今天一開始有跟大家分享的時候，那些話如果我沒聽清楚的，再重新聽。那個克斯託尼尼講的就是說，不是克斯託尼尼講的，還有一個就是哈爾馬克講。我們今天沒有分享哈爾馬克，哈爾馬克下個禮拜沒有的話，下個禮拜哈。 爾馬克講的就是說，我們在泡沫高點，大家非常樂觀的時候，要你不買，要你不買不容易，要你在高點賣更難。那當然我們不賣嘛，所以我們當然不會碰到這種問題。 可是他說，當市場非常恐慌，而且恐怖的資訊一堆的時候，要你要你不賣很難，就是說你在低點，你不殺低很難，因為什麼，所有的人跟家裡快賣啊，趕快賣啊，你不賣，你資產幾乎要歸零了，那種恐懼啊。就是剛剛皮特講，他那個朋友 120 幾特斯拉賣掉，賣掉他可能會高興幾天，因為他還跌到 100 幾之後，他就要傷心了。 還有就是從 09 年，08 年，09 年經營，還有過去所有空頭的經驗，我跟大家講，當大家都要去買安全的什麼 money market，去買這個 CD，要去買那個什麼那個棒啊，或者錢都要往安全的地方跑的時候，你反而要逆向趕快，要去買股票，這個屢試不爽。現在大家都知道現金要藏哪裡的時候，跟 08 年一模一樣，09 年一模一樣。 09 年 1 月到 3 月，我們恐怖恐懼到現金都不想要放哪裡，那個時候我就教大家，你只能現金全部去買 CD，買不同銀行的 CD，你到 Charles Schwab 的 CD 裡面可以買中國信託的 CD，買什麼 First Bank 什麼任何 CD 都可以，你 25 萬 20 萬去買，就分散掉。 那時候我教大家是這樣做，也不要買長，買一個月兩個月三個月，我們那個時候因為什麼，因為我們 08 年 1 月全部賣光了，那個時候我還有操作的時候，可是我跟他講，我做對一次兩次，大家都認為是股神，其實我做錯 20 次，你們都不知道，其實以前的朋友都知道，我們雖然做對兩次，可是我們做錯 20 次，所以不要做，不要操作，不要操作，就是我還是跟大家講，雖然我曾經做對過，可是我還是蠻後悔，我操作那意思就是說，當大家都連現金都不知道要藏哪裡的時候，市場肯定是低點，肯定是低點，但是可是這個時候，有時候叫你不要賣還蠻困難的，而且叫你買進的更困難，這是 Howard Mark 一直重複的，當市場很恐懼的時候，叫你不要賣很難，叫你勇敢買進更難，那你一定要聽 Howard Mark 講的，勇敢在恐懼的時候買進絕對沒錯，是短期會震盪，長期絕對讓你高高報酬，高複利。 這個是謝謝 Peter 文遊，我們可以往下，謝謝謝謝 Peter 也謝謝 James 老師。然後因為現在時間的關係，現在目前是亞洲這邊時間，大概 11 點 52 分，所以在 List 之後，我們就暫時不會再加其他的朋友進來，也非常感謝大家在時間結束的時候，還是非常踴躍支持。 那我們繼續來到下一位，我們繼續來到下一位朋友 TT，如果你在的話，可以直接開麥。 謝謝 James 老師，好，大家好，James 老師，我想問你一下，有人在 chatroom 裡頭也有提到 Chashua 的 money market fund SWVXX，如果 James 老師方便的話，可以看一下 money market fund 它最近的那個 outflow，就是說是非常的不正常。 那我據我的理解是，這個 money market fund 它是一個 security，像 James 老師說我們就說，如果放在現金上，銀行裡可能數目太大就有風險，那它是一個 security，就是說相對來說，跟銀行破產就沒什麼關係。 但是它這個 money market fund 投資的是不是，就是說是不全部是 US government 的那個 treasury，那 James 老師，如果你能看到它的 outflow 的話，你可以看到它最近 outflow 非常的大，非常不正常，那你覺得我們是不是需要比較當心一點？ 謝謝，等一下，好，謝謝 T 你的問題非常好，來，這個也是我今天要強調一件事情，大家把那個博蘭課談聯準會這個東西，這個記起來，你如果要買書的，要去買，我現在要貼另外一個連結， 這個連結的話是 What happens our investment if the trust rub fidelity or vanguard collapse，你們去聽這個，當然聽得懂，聽不懂就算了，第一個現在所有的 saving account 很多都會被 withdrawal，這是很正常，大家都要跑，大家要溜啊， 要跑，也不知道跑去哪裡，反正串來串去的，那個都是恐懼，無知，無知造成恐懼，那我跟你講，第一個我們的在 chashok broker，chashok 有兩個，一個叫 banking，一個叫 broker，chashok 有 banking，所以你去看一個銀行的 income fund，你會看到什麼，你會看到它有 asset，有資產在 liability 那邊有一個叫做 deposit liability，deposit liability 是什麼？ 就是你們的存款。所以在銀行裡面的 deposit liability 那那個地方，就是他的存款。他的 asset 理論上要大過他的 deposit liability，那就知理在。就是比如說他的 asset 是 300 個 billion，那他的 deposit liability 是 240 個 billion，那就是資產還是貸物。 那這是銀行的 income statement。那在 chashok 的 income statement 裡面，因為他有銀行，所以你會發現他有 deposit liability，可是很少很少。那我們的股票跟 money market 不在銀行的 balance sheet 裡面。就是說我們的東西就不是他的東西。 就是我們的股票，你有 apple，有特斯拉股票，在證管會上面集保中心登記的是 T，你的名字，James 的名字都不是，都不會在你的 broker 的資產負債表裡面。所以既然不在他的資產負債表裡面，所以他破產了跟你沒關係的。只是會另外一個 broker 接手，你的 asset 就會移到那邊去。 再來就是 mutual fund，mutual fund 的話，他的所有的東西也都不在 chashok 的資產負債表裡面，你在 chashok 的 money market 的錢，是有一個 custodial banking 跟 trust 保管的，所以也不在 chashok 裡面，他要買要賣就要透過那個 trust 的裡面，是現金轉轉 bond 或轉 bill 轉 cd 他在裡面轉。 另外一個東西，另外一個 audit 就是保管中心，就是 custodial 的 third party 在管的，就算 farm manager 也 touch 不到的，所以所以這個是大家要放心的。 那你的 money market 在 swvxx，你就要知道他的，他有一個，他有一個，你看那 chashok 的 money market fund，每個 money market fund，每一個 money market fund 你把它點進去之後，像 swvxx 你點進去，你看他的 detail 的話，你會發現他是怎樣的 daily liquidation asset，就是說每一天他的資產有 41%是可以 liquidate，就是說你如果一天被提領 40%沒問題的，outflow 40%沒問題的，ok，他的 weekly liquidation 是 56%所以很快他錢都會出來，兩個禮拜他所有的錢都被現金了，兩個禮拜所以這個沒有問題。 而且他都是短期債券，短期的，你去看他的 portfolio，他都有很多，你可以看他的 portfolio，所以他現在的利息是 4.58，你會發現 swvxx 他的利息 4.58，那你可以去看那個利息比較低的，像 sutxx 這個東西，利息比較低的，那你看他的 liquidation，daily liquidation 百分之百，weekly liquidation 百分之百，所以他的利息就低一點，因為他隨時可以 liquidate，所以不要擔心。 第一個，這個不在 charswell 的資產負債表裡面，第二個 swvxx 的 liquidation，一天可以 liquidate40%，所以你要多少錢，他都可以提供給你，那你覺得說哎呀 40%我還是很怕，那你就去投 sutxx，不過他就是要 100 萬，100 萬才可以，所以你就 snsxx 這個利息比較低的，你去看他，他的 liquidation 就是百分之百，weekly 跟 daily 的百分之百，所以你如果真的對那個 40%的 liquidation，daily liquidation 覺得不安全，那你就用 snsxx，4.15%，那你覺得差一點也沒關係，我只要安全就好，安全就好，那這個當然就可以了，這樣替你理解了嗎？ 我理解了，謝謝天初老師，就是說我是聽，我也是聽。Bloomberg 還有 CNBC 有報告，就說是他說他的那個 holding 不是那個 US treasury 那個 back，就是說他不是全部是 bond，他可能是有一些是 commercial paper，或者說是 bank 之間的這種 credits。 我完全不完全理解他那個 holding，就反正不不是 100%的這個是 US 那個 pressure based holding。所以是有人提起這件事情，然後他的 outflow 就是說突然一下增加很多。 那謝謝天初老師的那個解釋，對啊對啊，他 hold 的 bond 還比較危險，bond 要賣不容易啊，那個 banking 之間的 liquidation 比較好，就是他的隔夜財款比較好。所以他為什麼可以馬上拿到錢？ 為什麼有的 money market 他就是一直賺 overnight rate，overnight rate 對，overnight rate 就就會比較低嘛，他就他要錢就有那 overnight rate 的那個錢，從哪裡來？ 其實在就是央行的 bank reserve，央行的 bank reserve，他們央行 ok，銀行之間的匯款，我匯給你，你匯給我，你不要匯了，就是從叫央行那邊的那個 bookkeeping 裡面去 switch 就好了， 所以那個叫 overnight rate 那他這個 money market 就放在央行的的那個那個 reserve 裡面那賺那個利息那賺銀行之間的利息那這個就是為什麼可以 100%liquidation 馬上從央行那邊拿錢因為他的他的 saving account 就是這個 money marketsaving account 全部在央行的帳戶裡面他也就是說他的 saving account 的那個存摺是央行那個存摺所以為什麼可以 100%liquidation 因為他就是賺 overnight rate 謝謝 T 這樣清楚了好謝謝 James 老師 Yeah 好謝謝謝謝 T 謝謝 James 老師來浩青 James 老師你好還有各位學員大家好我是浩青那今天想要請教一下 James 老師關於這個中國房地產上面的一些問題那我們可以看到很多報道都說中國本身現在所建出來的這個房屋大概可以供給 34 億人口來使用但是呢中國本身大概只有 14.1 億的人口而已那當然我認為說這個 3 4 億的話， 可能是有點誇張的，不過呢，就是說用其他的資料來看的話，他們是認為說目前來講的話，那個中國大概有 6.8 億套的這個房子供人家來使用。 那如果說以一家三口來算的話，這個算起來大概也是有 20 幾億的那個，就是可以供給 20 幾億人口來使用。那另外的話，就是說還有另外一個那個資料我們可以來評估的話，就是說他們算出來是中國本身就是每一個人大概可以分到 45 平米。那 45 平米如果把它算成我們臺灣講的那個平數的話，大概一個人可以分到 14 平米。 那如果說以三口人家的話，那等於說一口人家有 42 平的房屋可以使用。實際上在臺灣，42 平的房子算是不小的。那很多報導也提到說，事實上在大陸，像一線城市裡面的話，如果說一家三口能夠用到 90 平米的話，已經算是蠻好生活的了。那再反觀回來的話，我們會問說這個 45 平米是怎麼算出來的，或者說這個 45 平米是怎麼來算說夠還不夠。 那我們反觀我們來評估一下，就是周圍像日本的話，他們平均算出來是每一個人大概可以分到 39 平米。那韓國的話，可以分到 34 平米而已。那中國卻可以分到 45 平米。以這個每個國家的 GDP 來算的話，那個中國跟日本跟韓國比起來的話，GDP 大概只有他們的三分之一、四分之一左右而已。那為什麼他們可以分到 45 平米。 所以說這個可能也是可以證明說這個房屋供給點過高了。那另外的話，我們再看說，中國在房地產投資方面的話，佔整個國家的 GDP 的 13%左右。那如果說再加上這些供應鏈，就是房屋這種建造，這種供應鏈還有這些廠商，把它算進去的話，大概可以佔到整個國家的 GDP 的 30%左右。 那所以就說，這個房地產好像在中國，就是說扮演了一個非常重要的角色。在這裡，如果說一旦這個房地產要是出了問題之後，那可能會對整個中國的經濟造成很大的影響。那另外一面，我們也可以再看到說，像以美國為主，那大部分人呢，大部分的這個全球的每個地方，大家都在升息，是為了抗這個通脹。但是中國卻反其道而行，它是在降息。 那降息的話，本身當然說，你一旦降息之後，就會吸引更多人來買賣房子嘛。那還有另外就是說，它本身也有抗通縮的這個效果在裡面。所以說，我自己認為說，中國的這個房地產的話，會不會是一個未爆彈，然後會不會造成很多。因為中國本身人口有 14.1 億，人口占全世界的五分之一。一旦這個要是出狀況之後，那個就非同小可。 不像說那個烏克蘭戰爭，那個好像沒什麼意思。那可能對整個世界也不會造成太大的影響。但事實上我們也可以感受到了，那如果像中國這麼大的話，如果一旦這個經濟出問題的話，可能對全世界會有很大的影響。那就想要聽聽看郡老師對這個有什麼看法。謝謝。謝謝浩青。 我第一個先說明中國降息，中國因為 pandemic 封城那經濟往下走，還有當然美國的高科技的圍堵，他們很多高科技的廠商就做不下去了，就資遣員工嘛。所以中國是有這個經濟的壓力，所以它降息是很正常的。美國如果碰到同樣問題，它也是降息。所以央行降息，代表他們有看到中國未來下行的風險，所以它降息。 所以這一點都不奇怪，每個國家都是為自己的利益跟自己的經濟在打拼嘛。美國的聯儲會央行，我從我順便帶到就是說 Grinspoon 的時候，你要知道他中南美國中南美金融風暴的時候，Grinspoon 都袖手旁觀。 可是他發現墨西哥不可以，因為墨西哥如果倒債之後，第一個因為他是美國的鄰居，墨西哥很多錢是從美國銀行借的，所以如果墨西哥倒，美國的銀行會受影響。所以那個時候 Grinspoon 就叫美國的銀行不可以抽銀根，不可以抽銀根，你們一定要再繼續借給墨西哥。Grinspoon 就聯絡 IMF，叫 IMF 一起來救墨西哥。 所以那個時候美國出 200 億，IMF 出 300 億，總共 500 億借給了墨西哥。這個就是美國，他為什麼不去救阿根廷，他就是救墨西哥，因為什麼，墨西哥很多錢是向向什麼向美國銀行借的。 那你們知道當初 Lehman Brothers 為什麼沒救，為什麼救 AIG，為什麼救 Manner Lynch，就是不救 Lehman Brothers，因為 Lehman Brothers 所製造出來的毒資產，其實都很少，比較有一些，他們認為都不留在美國，都是賣給亞洲、歐洲，所以，他認為這個傷不到美國，因為破產的是這些投資者， 就是買這些聯動債的投資者，所以，美國思考一下，就救他們，好像就救到外國人，所以他就不救了，這是我的一己之見，當然，所以你要知道，央行救是有他的美國利益的思考邏輯的，你在那個那個 Blankie 這個不然那個那個談聯總會的時候，裡面就有談到，完全出自於央行的美國的利益，那亞洲金融匯報，他怎麼不去救泰國， 怎麼不救這個馬來西亞或者是什麼印尼，他救韓國，為什麼他也是聯合 NNF 去救韓國，因為他認為韓國是他的友誼之邦，而且前面還有個北韓，所以他要救韓國，為什麼，因為在地緣政治上，他對他有利，所以他要救韓國，所以這個都是很正常，所以每個國家都在為自己打拼，然後中國降息，美國升息，這個就各種不一樣，病況不同，體質不同， 所以沒有什麼好好奇怪的，很正常，再來就是房地產，全世界的房地產都過剩了，沒有，沒有不過剩的，因為你看還有那麼多房地產投資者，一個家庭三個房子的很多，我們中國人最會囤房了，所以房地產的數量超過人民所需要的居住，很正常，很正常，日本人口老化，他的坪數會越來越多了，那中國坪數稍微多一點，也不奇怪，因為中國人就喜歡買房， 臺灣也是空房一堆，寧願空著也不不出租的也有重點，是房子的地點是不是適合適合人居住了，就是說，大家都往北上廣深跑，大家都往臺北、臺中、高雄跑，那雲林呢，房子就沒人要啊，對不對？ 所以一樣中國，一樣鄉村的房子蓋一堆，結果沒人要啊，大部分不夠的地方都是北上廣深，所以北上廣深房子也不會跌，可是鄉下的地方就是鬼城，就是正常。 那房地產會不會有泡沫，會不會有危機啊？當然會啊，每個國家都有啊，美國也有次貸風暴，美國的房地產不是沒泡沫過啊，每 10 年 20 年都來一次啊，這很正常，你們住在灣區或之外，美國人都知道，最後這個 Auction 的房子，1987 年、89 年也來過一次啊，這個 2008 年也來過一次啊，所以很正常啊，房地產泡沫，臺灣也一樣啊，這也也曾經有，有建商全部倒光了啊。 那最後臺灣政府就所有銀行聯合起來，這個成立一個叫做這個這個不良債權公司處理公司嘛，把所有的還不起的房子就交給了不良債權的中介公司去處理嘛，從銀行的資產剝離嘛，這很正常。 所以房地產，除了歐洲，除了歐洲以外，因為歐洲比較社會主義，他們的房子是來住的，不是來炒的， 所以很多像德國的 房子是銀行蓋的啊算一算每年可以賺 3%他就出租了只能規定獲利就這麼高不能太超過啊所以啊德國的房子就是真的拿來住不是拿來炒那就不會有泡沫那其他資本主義自由資本主義的國家尤其像亞洲很喜歡買房子的那都會有過剩啊都會過剩那不過那泡沫一定會有二三十年來是很正常我一點也不擔心啊會不會影響到全世界不會啦不會他只要沒有聯動債沒有結構債沒有衍生性金融商品那都是地區性的問題都是地區性的問題所以浩慶我想你的問題我就先這樣回答你 OK 好謝謝 Jim 老師就是主要是說像美國我們人口還有在增加但是中國現在人口已經不再往上增加已經停滯了所以說如果說這個黃曆產是供應過量的話就怕說也就是說怕說到時候會造成連鎖反應就是連他的供應鏈也受影響的話那這些供應鏈佔整個中國的 GDP 百分之二三十的話就不曉得說會不會有很大的這個連鎖反應出來所以這個不會啦那個中國一定最後會成一個這個資產清算公司那個沒有問題我一點都不知道臺灣也發生過三四年前也發生過所有建商都倒掉了沒有關係的 OK 好那個謝謝 Jim 老師謝謝只要央行兜底流動性沒問題就不要問題當然投資者很多會受傷這是必然這必然這個投資要小心投資要小心沒錯建商倒掉很多了這個都是不足為奇銀行都會倒的建商當然會倒可是央行兜底， 記得央行兜底，流動性有了，經濟就沒問題了，這個人就會火，人就會火，插管就會火了。 OK，好，謝謝。對那個還有那個，他們中國不是有一家叫恒大的這個建設公司，那這個會不會說也是大到不能倒的現象呢？這個問題好像過去了吧？過去他們好像有有另外的資金進去了，看起來是這樣，那個是一年前的事情。OK，好，謝謝。Jim 老師，謝謝，好，下一位是 Lis。Lis，如果您在，好聽得見嗎？可以。 好，Jim 老師，我是去年參加的這個 Clubhouse，每個星期六都聽，所以收益特別大，特別是就是去年談的比較多了，今年少了，我知道你說不談了，但是我還是有問題。雖然你答覆了，但是我就講講我的感覺。 我開了一個 Payal account，解決我很大很大問題，因為我過去投資股票或者是啥，至少留三年的現金不敢投，就怕萬一股票跌了，我要強迫我賣股票，所以都是現金存的。自從有這個 Payal account，我就很就是很放心了，把這個錢基本上正好，這幾年這一年嘛，就一點一點的都進了股票市場了。 這樣的我知道，反正是我要急需要錢的話，要多少錢什麼的，我都可以從這個裡頭先借出來，再用完了那解決了緩急了嘛，再慢慢的去搗成其他的。所以這個對我來說，受益極大極大，對我思想是一個很大很大一個放心。現在就是特別是去年今年是退休了，有這麼一個帳戶在那，保住了。我真的真的是一個覺得好像比任何保險公司，就是自己保自己是最好的。 但是呢，我那個問題呢，上次就是我上次上星期六問的，我的利息呢，就是島登一年把錢都搞到一起了，反正終於現在搞成 2.9 的那個利息了。但是呢，現在實際呢，實際利息變成 7 點幾，因為你講了，就是因為它跟那個什麼什麼利息有關。 但是現在 7 點幾，就是有一點點，就有一點感覺就是說，我每月借的錢 7 點幾，我其他地方又出不來，就是掙不出 7 點幾，那個這個心裡就好像有點不是太舒服。所以呢，你看這個這樣怎麼解釋，怎麼過渡這種心情。 謝謝麗子非常好，這個我也是要來講第一個，有啊，你賺的蠻多的，你今年到現在至少有 7%，應該有賺到了，這個是沒問題的，所以利息有賺到，這個是應該是有的了。 所以這是 No.1，No.2 就是市場當然會越來越好像，比如說像 QQQ 今年賺 16%，所以你有 QQQ 的應該今年有賺 16%，那你當然我們買 SPY 很少了，那你 SPY 的今年賺的比較少，就是將近 3.45%，那也是 OK 了。 未來就會越來越多，大家記得做 Payal 的人，就好像你房地產貸款現在房地產貸款要到 7 到 8，所以你如果買房子，不是也是這個價錢嗎，這個這個利息嗎？那你為什麼會去借呢？現在還房子其實又開始在錢了，那買房子現在去買房子，借 7%8%的人，他腦袋在想什麼？ 他好像說現在房子若便宜，趕快去搶，搶完之後的過兩年 refinance 就跌下來了一樣啊，你現在 7%就負一年吧，兩年吧，那之後就會跌下來了嘛。你把你的那個股票當作不動產房子的話，那你的利率是浮動利率，那跌跌跌可能會跌到 3，漲漲漲會漲到 7，跌跌，跌又跌到 3，所以它是浮動的。 那所以你借這個錢，跟你買房子的浮動利率是一樣的，而且它也不會超過房地產的利率啊，房地產貸款利率。而且你這個是房地產貸款利率，你要用跟 30 年的房地產貸款利率比，哦，不是用什麼 10 年或 15 年，因為你是你是 lifetime 借，你比 30 年還長，比 30 年還長，你利率要比 30 年的就是貸款高，可是它沒有。 所以借錢要有成本，當然是正常，可是又讓你讓你過得很舒服，想有錢就有錢，而且你可以 fully investment，那你的回報長期來講是會更好的，只要你借錢不過度，不過度，不超過你的承受範圍，就是說還不起你，如果還不起，當然就有問題了，或者是啊啊啊啊，你有 100 萬，你結果你借 70 萬，那那就有問題， 可是你說 100 萬藉藉 10 萬，就好像你房地產 100 萬，你都借 80 萬了的利息了，那你這個 100 萬才借 10 萬，那一點點那個利息，你都因為你 100 萬就算是投資 SPY，100 萬你也賺 3.48%，等於就是 3.4 萬，那你 10 萬塊的 7%也才 7000 塊，所以你 100 萬賺 3.335，3.5， 3.5 過去 year to date 三個月來賺 3.5 萬，那可是你，就算借 10 萬，你的利息才 7000，那個 big deal 例子，我就這樣請你思考，就是說第一個你借的錢不是 another amount，還有你比人家 30 年的房貸利息還低，第三個是這個利息也不會 forever，明年央行利息你又降下來了，你的投資會跑的比利息高， 你的投資的 100 萬會比 10 萬塊來的 amount 多，你可以 cover 到那個利息，那這個就是投資啊，就是說成本跟獲利，你拿 7000 塊賺 3.5 萬，那就是這樣子賺的，不是嗎？ 如果沒有那個 payout，你可能 100 萬不敢全部放進去啊，對對對，所以呢，我就這樣的好像是有點太貪心了啊，所以呢，但是講一講就心裡舒服好多了，我理解你的心理，我們常常會說，我怎麼要去付那個七趴的利息，我是在做什麼，我腦殼壞掉了，可是你會發現你另外那邊賺三四萬、十萬塊錢，習慣於說這邊利息也是短暫的，所以不可能完全 perfect，不支出 You play you pay，所以總是要有一點付出了，只要那個付 出不超過你的獲利可以了，還可以好，謝謝。 我一直在這裡聽，受益非常非常大，謝謝你的問題。這個很重要，大家的腦袋要轉過來，不要一直專注回水的部分，你還是要 enjoy 你賺錢的部分，這樣就很好。我們往快樂的地方去想。謝謝，謝謝，結束。 文言的聲音不是很好，好，那我想謝謝文言，我們就到這裡。那謝謝各位，大家有問題可以繼續留下，留在留言區，我試會後會重新再看這個留言區的所有的問題，那會單獨給你回答。那謝謝大家，今天永遠的發言。謝謝所有的 moderator。那所有的提問的你們，所有的提問都讓我學到很多，也讓大家一起學到很多。 所以我還是希望大家能夠多提問，我可以，你們只要一提，我會衍生出很多解釋跟說明，讓大家學的更多。所有的提問都對我們這個 clubhouse 貢獻的非常非常的大。那大家一起學習，一起富有。OK，那文言，我們就這樣子。那事後我們就關旁。那我們再等兩分，按左上角點選詹姆斯，那個我最後再說一句吧。 那剛才老師說的都非常好，就是說到那些有些的股票短時間會漲很多，像去年有一個波羅的海那個海印的那個船，船印的股一下漲了，那個一兩百倍吧，一百多倍，一百多倍，哎，今天又跌下來了。所以這個短暫的時間，你看哪一個單筆股票會漲很多，但是 long run 就是拿長這個時間軸的話，那還是老師說的這個 QQQ 最穩了，因為我那會一看那個船。 印股的那個 ETF，只要你多餘利潤的話，你只要超過指數的多餘利潤，應該都需要有些技術了，要有技術，所以你要衡量一下自己有沒有這個能力。那其實一般人不需要了，不需要有什麼能力，這個嗯，這個時候就是就是賺錢的好機會，就是這樣 OK。 好，那我們等一下再過兩分鐘，我們就關房了，好謝謝，謝謝所有的 moderator，SunnyMan 的這個發言還有所有的提問的人 OK，好謝謝大家。

※ 逐字稿由影片語音自動轉錄，可能有錯字，僅供參考。