避免致敗投資，致勝投資自然就來；樂觀的人看到機會，悲觀的人失去機會 2023年4月22日 CLEC投資理財教育

大家好，謝謝大家參加我們的 clubhouse 輕鬆聊投資。今天我們最主要是要聊一個影片，那如果有看過那個影片的人，那可以舉手起來分享跟討論。我覺得這個影片對我們每個人人生，其實是非常的重要了。對我來講，雖然我稍微知道這些概念，可是像這個影片這樣完整的敘述跟驗證，那更增加我對這個事情的認知。 這也是證明，我們的指數投資，還有我們人生是要怎麼樣成功還有富有。這裡面內容非常的豐富，一樣我們先一個免責宣告，就是我們是一個非盈利事業組織，那我們的影片跟內容都沒有盈利行為。最近有人反映 YouTube 的廣告越來越多了，我們都沒有開通廣告，那為什麼他會放廣告，我覺得也無口後非了，我們也沒辦法控制。 就像我聽一些有聲書，本來都沒廣告，後來他也放了廣告這樣子。有時候晚上睡覺的時候聽一聽，突然來個廣告，就很不舒服，也沒辦法。所以就得選那個比較沒有廣告的，就是都不會有廣告的聽書來聽，晚上那白天就聽一個廣告就沒辦法了。聽有些就只能這樣。如果其實網路上的詐騙很多，如果有人要拉你入群，那肯定是騙子了。 我們都沒有群組，我們也不會從各位身上獲取任何一毛錢。所有影片內容、留言回覆、跟 email 回覆，都是僅供教育目的，給個人參考。 我們都不是專業的投資顧問啊，所以所有的內容都不是任何投資監獄，只是我們過去投資研究的成果跟大家分享，投資風險很大，如果你沒辦法承受下跌 20%、30%以上，甚至 70%的資產損失，那你可能就不適合投資。投資要謹慎，投資前先叫自己學會了解，自行決定，自行負責。 投資者要永遠極度樂觀，這我每次都要講，可是這個影片裡面就提到極度樂觀，很對，你的人生的成功是非常的重要。投資者永遠都要迎向陽光，市場最終會上漲，而且我跟大家講，就是會突破高點。投資需要忍耐，我們的財富值得等待哦，市場是永遠上漲。 那我們今天要來談，等一下，最後我當然這個影片，如果沒看過影片的事後再去看了，因為不需要急著看，因為我們現在就要進入一些說明跟討論。人生的成功是靠運氣，這是開場，是靠運氣。我如果重新來過，可能會更成功，也可能是無家可歸都有可能。所以有時候你有點成就，也不要太過於質滿，因為其實都只是運氣而已。 運氣，那有時候你沒那麼好，除了運氣之外，其實我們可以避免一些倒黴事，倒黴的事，所以你會不會成功，我們也不知道，可是你可以避免失敗，你避開一些倒黴事，這就是很重要的一件事情。芒格是一個很聰明的人，他說，如果我知道我會在哪裡死去，我就不要，永遠不要去那邊就好了。這個意思，我覺得這個他就把一件事情講得很簡單，而且非常有哲理。 所以這個模型是這樣，就是說有很多人，那這個人當然是 normal digital，就是智商有高的，有低的，有中間他是個 normal distribution，那那個模擬裡面有綠點跟紅點，那綠點就是幸運的降臨，紅點就是倒黴事。那當你當這個有，如果有一些人碰到綠點，那就有幸運，他的資產會翻倍。 那他資產翻倍的機率，是跟他的智商也有點關係，智商高一點，翻倍的機率就高一點。不是你每碰到就會翻倍，就是說你智商高一點的機率就會高一點。那這樣子，他這模型就是這樣做。那做完之後，做了一萬多次，不管怎麼做，一萬多次就會發現，最後有錢人就只有一少部分人，差不多 20%，而且最富有的就是有 1%，永遠都是這樣的。 幾乎所有的人 80%都資產就是趨近於 0，等於就是說這個系統就是我們人類。這個就不是人類，就是說自然界這種系統最後都是八二法則。所以當如果運氣跟倒黴事是隨機的話，那你是不是富有和成功也是隨機的，跟智商一點關係都沒有？就像我們給智商的能碰到好運的時候，資產翻倍的機率比較高。可是很多聰明的都還是默默無聞，而且沒有成功。 這個就是證明一件事情，就是說成功不是因為智商，而是運氣。最後他發現最有錢的人，有錢人最多的都集中在這比智商中間，智商假設就是智商是 100 的話，他就偏一點點，就是 110。那個智商最高，那這個是因為我們給智商高的有一點權重，所以他會稍微 shift，從那個 normal distribution shift。 一點點，那可是那個成功致富的人比例，是跟那個智商的人口比例成正比。那這個也就是說，不是因為智商的關係，是因為那個那一群人比較多，所以那一群人成功的機率就比較高。因為人多嘛，人多就機會，就是人致富的人就相對的多，就是這樣。 所以證明這個致富成功，或者是你企業成功，很多人說：「哎呀，這個寫一個成功學，你去看很多人的成功的書沒有用，因為就連他自己本身重來一次都不會成功。」那你去看他的書，你就你認為會成功不會，就是運氣。可是成功學裡面這個研究倒是最重要的，你要知道成功的原因了。 所以後來他這個 normal 這個最後驗證，就是有一個人假設，他就最後有一個人非常有錢，就是 2500 億。假設那 2500 億，他可能是 Elon Musk。那 Elon Musk 成功是什麼，也是偶然，叫 Elon Musk 重來過也未必。所以我常常說 Steve Jobs 或什麼，但是他重來一遍也不見得會有 Apple。 所以只有一個人是 2500 億，那個人就是 Elon Musk。現在他成功是偶然的。那只有一個，再來有一個人是 1300 億，再來有一個 600 億的，再來 300 億的，就是幾乎所有的人最後資產都歸零了，都碰到倒黴似的。連續會碰到倒黴似 Lucky 的人，就一直碰到 Lucky，就這樣。 他重來一遍，如果這個行為內容重來一遍，那個人本來是富翁，那個人不會再是富翁了，結果會換另外一個人，這個屢試不爽，實驗了一萬多次，還是一樣，這個就是成功，只是偶然，那你失敗，有可能是必然，為什麼？ 因為有些人就太冒險了，有些人就要飆車，一撞殘廢了，這個人生就失敗了，那所以，危險的地方不要去，危險的地方不要去，你不知道什麼時候會有意外，意外比較多的地方不要去，所以他 Normal Distribution 做完之後，發現中間的人，成功的人數比較多，不是因為中間的人，因為他智商也沒最高，只是因為他人口數最多， 就是人口數的問題，那他們研究說，最棒的那個人，最有錢那個人，他在 20 歲以前有碰到一個好運，之後就沒有了，到 3，0 歲在 40 歲的時候，連續碰到三次了好運，之後 40 到 80 歲的時候，又有發生陸陸續續發生的三次四次的好運，就是這輩子他都一直碰到好運，這個人就會非常有錢，非常有錢，非常富有，最失敗的人， 這個智商是差不多 120，他 10 歲 20 歲以前完全沒事，好運壞運都對他沒關係，可是 20 歲到 30 歲他碰到一次壞運，碰到一次好運也打平了，可是 30 歲以後出社會以後努力工 作的時候，一直都碰到壞運，那代表什麼？ 這個人可能就是喜歡冒險，那喜歡飆車，或者喜歡去賭博，或者喜歡做一些激進的事，想要一夕致富，或者怎麼樣。反正不知道，這個人就一直碰到倒黴事，就這樣，這個就破產。他一輩子就是一直碰到倒黴事，這兩個是這個實驗的結果，是這樣。 好，接下來他就又有一個實驗，就是如果有 10 個人，或者是你 10 個公司，好了，有 5 個公司過去歷史上就比較成功，那你有 5 個公司，另外 5 個公司就是過去的績效就是平平了。那假設你要投資這 10 家公司，或者是這 10 個人的話，你要怎麼樣子分配你的資金？實驗就是那就平均分配了，這是一種，10 個團隊要平均分配。 另外一種就是已知的有 5 個團隊，就績效比較比較比過去的績效比較好，那就給他多一點錢。那表現平庸的給他少一點資金，這是另外一種資金的配置。第三種就是優秀的這一組，就給他一個 Lum 散比較多的資金，那另外普通的就 Lum 散給他一個比較少的資金。這三組的投資組合，也就是說，如果一個政府要投要給要撥這個獎勵的話，應該怎麼樣獎勵？ 那我們投資的人應該怎麼做呢？應該怎麼樣獎勵呢？應該怎麼投資？結果最後的結果就是你不要管，你也沒有不會知道哪一個最後會真的勝利，你只能用 Normal，你就是用平均分配，每一個公司都給一樣的錢。那這個就合乎我們的指數投資，你不知道誰會第一。 名你就全部投了那當然不是他的我們的投資當然跟跟那個 Capital 大小的投資當然不是他的我們的投資跟那個 Capital 大小的投資當然跟那個 Capital 大小的投資跟那個 Capital 大小有關可是你小公司他剛開始成長的時候變成第 500 名或第 100 名的時候 100 名就 QQQ 會納入那 500 名的時候這個 X 表會納入你就把它納入你不要想說這個人可能還會失敗不要有人為的觀念就好像你在初中你要投資你如果說要投資的話你投資前 5 名的人嗎? 還是應該前 10 名? 就這樣絕對不要賭第一名你們班上第一名的你不要去賭他通常未必是最好的最後回報未必是最好的這個又回來了做父母的不要一直逼小孩子一定是最在成績上最最最好的那個未必會最成功未必所以成功是偶然所以啊讀書讀得好未必會成功再來就一個很重要的實驗這很重要這個對我們人生觀念是很重要的一個實驗就是說那有一個學者他就是認為就是為什麼有些人就會幸運有些人就不幸那這個運氣是怎麼來的運氣怎麼挑上他們的他就把一些人叫來你覺得你是有運氣好的還是不好的那有人說我運氣很好啊他就給他撥在一邊我說哎我平常都不是很好的運氣都不太好那就把他撥一邊自認為好運的撥一邊自認為不好運的撥一邊那變成兩個 group。 那如果兩個 group 的話，那如果好運的人他就買獎券，是不是就會中獎機率就會高？我們要實驗這個，所以他就用一個假設的一個，那大家進去抽籤，看抽到中獎還是沒有中獎。結果發現，覺得自己好運的人中獎機率沒有比較高，沒有覺得不好運的人中獎，沒有中獎的機率也沒有比較高，都一樣。所以中不中獎這件事情跟你認為自己好不好運沒關係。 可是他用一個，就是有一張紙很大張的一個海報，那上面有很多 picture，他就讓所有的人去看，說這你數數看上面的 picture 有幾張。這個好運的人一看很多，都幾秒鐘或者很快，幾分在最快的速度就看出說，這個海報裡面有 42 張圖。結果那個認為自己不幸的人，他就常常都是要花兩分鐘才把這個所有的有幾張圖全部數完。 那這個這個這個實驗，為什麼那些非常 lucky 的人能夠那麼快就數完，而且都知道這上面有 42 張圖？因為那個海報的有一段其中有一小，有一段的字，有一個字可能印的還蠻大的，就說這張海報上總共有 42 張圖片。那自己覺得很幸運的人，他都大部分都能看到那一段字，自己覺得不幸的人就永遠都看不到那一段字。 那所以覺得幸運的人，他就很快就知道這個上面就寫說，這個報紙上總共有 42 張圖片，所以他們反應很快，而且馬上得到答案。甚至裡面又有一個說，你如果讀到這一段字的話，你跟那個那個那個主辦單位講一下，你會拿到 10 塊 1 美金哎，這些幸運的人都有看到這一段字，而且都有拿到 10 塊美金。那我那不幸的人都沒有拿到那 10 塊美金。 但就是這裡面就發現很奇特的事情，就是自認為幸運的人，通常是眼光開闊，比較有洞察力，他可以看到機會。那很多人眼光短小，比較悲觀，那一直因為他就是悲觀嘛，他就是認為自己常常沒有好運，那被關所以，他就是沒辦法看到那個機會。這個就來了，我們之前不是有說人生成功是靠機遇嗎？ 那假設你是一個樂觀主義者，你用眼光開闊，你就具有洞察力，你可以不要人家說只看有幾個圖片，你就只看那個圖片，你就忘去抬頭看看四周環境，有什麼機會沒有結果。你你若太過於眼光狹窄，太過於悲觀，你認為什麼都不可能。 很多人像比如說指數基金都說不可能了，沒有這麼好的事了，什麼事都不用做就會成功，投資就沒有了，不可能的事情這也不會發生在我身上，你就是不會啊，你你認為不會，就是不會啊，因為你根本眼光也不開闊，你你眼光就短小很窄，他就只是想要去賭一把。 那這個就是悲觀主義者跟樂觀主義者最後為何會成功失敗，不是因為他們悲觀樂觀，是因為他們眼光不開闊，還有就是因為太 neuro-minded，所以他的 vision 就是洞察力就喪失了，他就喪失了一直鑽牛角尖的，尤其是鑽牛角尖的人啊，雞蛋裡挑苦的，我以前常常在交投資的是，就有些人會雞蛋裡挑苦的，他就沒有看到好處，明明好處這麼多， 他就一直懷疑又懷疑，他就是天天在懷疑，他都沒辦法，他就懷疑了一輩子，他就就沒辦法，所以這個就是這影片的內容，有沒有人需要要有人需要來討論的，可以舉手，到時候我們很快可以把這個，這很重要，對我們人生還有投資很重要，所以運氣這東西是隨機性在成功失敗中產生作用了，那人的成功其實和能力才華就沒有什麼直接關係，完全就靠運氣了， 如果是機運跟倒黴是隨機發生的，一個成功的人跟自己的能力沒有關係，沒有關係，實驗中強調的就是碰到綠點的時候，資產會掙一倍，結果實驗結果就是跟你是不是富有跟能力沒有關係，跟是隨機的，那個比爾，來你上來，你發表一下，來我們可以討論對話，你可以開麥講話，來比里老師早，謝謝早，所以老師，我也看到你那些有趣的影片， 那聽起來我自己個人覺得，想說總結是說你這個人一輩子碰到這紅點或綠點是隨機的，是靠運氣的，但是你自己本身也要有保持樂觀的這種態度，才能夠有辦法，就是說現在碰到一個綠點的時候，你要保持樂觀，你的視野看了看得 更寬的時候，你才能夠抓住這個綠點，然後去然後就是 improve 你這個成功的機遇，就是說是這樣子嗎？ 雖然是隨機的，但是你還是要你個人還是要有一點這種樂觀的態度才可以看得到這個綠點，這個機會。我不知道這個是不是可以這樣 conclude。我自己本身是這樣想，有一點點矛盾，就是一下又是運氣，但是一下你自己還是要有一個好的態度。但是我是蠻相信這個的，對。只是對你講的很對很正確。為什麼有三個實驗？ 第一個實驗證明是任何事情是隨機的。第二個實驗就是我們投資不要單押個股，因為最好的那個股要未來不是最好的。第三個實驗就是只有樂觀主義者會看到運氣，悲觀主義者就是永遠看不到那個運氣。 就好像我們指數基金這種這麼棒的事情，你們如果聽到我在講話或者聽到巴菲特講你們就投資指數基金這麼好的運氣，這個話在樂觀主義裡面就聽到，哎呀我終於找到了。在悲觀主義者眼中，哎呀哎呀，因為你成功了，所以才講這種話，我才不信。所以就算他看到了，也不見得會 catch 到。 那樂觀主義者或者是你腦袋想說啊，我就是要富有，那你聽到我們的影片，哎呀這個就對，或者你看到有一些好的機會，你會 catch 到，因為你眼睛裡面就是一直在尋找富有或者是成功。你知道，我以前舉過一個例子，常常我們在找一個鑰匙，因為我們腦袋就是知道鑰匙，你的鑰匙包長什麼。 樣子，所以你就到處一直 catch，只是專注那個鑰匙包長的樣子，對對對對。我們腦袋沒辦法 regulation 有限，而且你要專注一件事情的時候，它是忽略所有的 information，只一直專注你要找的這個 picture 長什麼樣子。所以你抽屜也找，什麼都找，都翻了，就是找不到，很奇怪。 當你放輕鬆了，突然之間抽屜一卡，哎，不是就在這裡嗎？怎麼剛剛看了十遍了，還是沒看到？為什麼？因為那個鑰匙包可能一個角就被一個紙壓住了，所以你找的是可能是個四方形，一個一個正方形的一個一個鑰匙包，如果你看到的一直在找正方形的，找不到，因為你有太專注了，太專注了。所以你如果能夠 open mind，那你就會找到。 機運，機運在你前面過去的時候，你會抓到，因為每個人的機運都差不多了，就隨機。那有些人真的是還是會一般般，那有些人會很倒黴。那一般般的人就是他又沒碰到好運，也沒碰到壞運。那一直不倒黴的人就是他常常碰到倒黴事。所以我們會不會碰到好運，要靠我們有沒有洞察力跟樂觀的態度。 我們能夠降低我們的風險，是要靠我們要避開風險，主動避開風險。芒格說：我如果知道在哪裡會死掉，假設我知道我做什麼事會死掉，那我不要去做就好了，這是非常高深的智慧。所以我們有些事情不要冒險，飆車不要冒險，短線操作不要冒險，你少一點風險，運氣就來，你避開風險。個幸運就來就這樣，所以謝謝比利，你還有沒有需要討論？ 沒有了，謝謝老師。謝謝來，你開麥分享。謝謝詹姆士老師。請問詹姆士老師，大家有聽清楚嗎？我還是聽不清楚，我就換個麥。你可以，你講話可以小聲一點，可是沒問題，清楚 OK。 就我看了那個影片，就是說它有很多，就是說隨機性，但是就是我很贊同詹姆士老師的那個規避風險，其實有很多風險，它除非是真的是天災人禍，天災是沒辦法躲，人禍有時候真的是可以靠自己主動規避，就好像詹姆士老師說的短線操作，儘量不要做，然後上槓桿的投資，儘量不要做，去賭場也不要做，開快車也不要做，甚至其實是那個道路比較擁擠，最好不要開車，走路就好。 所以我就覺得詹姆士老師提倡的投資指數基金，確實是一個最穩妥，也是一個比較開闊的路。雖然就是年化報酬率，相比短線一些操作，確實是不太高，但是人家是可以細水長流，福利的增長到一定年限之後，這個福利的力量會自動顯現出來，這是我的一些感受，給大家分享一下。 但是我另外還有個問題，就是說有位朋友，一位長輩，他曾經跟我說詹姆士老師說過，如果買 QQQ，萬一在亞洲發生戰爭，具體在哪裡發生戰爭我不說了，然後就要馬上把 QQQ 全部賣掉，第一時間。這個問題我想請詹姆士老師跟我們深入講一下，或者是如果是詹姆士老師已經改變主力了，也請跟我們講解一下。 謝謝，謝謝 Dev，對這個就是我們人生像芒格跟在大學畢業典禮講的話，他說：「你要成功，不知道怎麼樣成功，每個人都不知道，你也不要認為你知道，那個是運氣。可是你也只要先避免你會失敗的事，比如說黃賭毒，就是吃喝嫖賭的事，不要做，毒品不要碰，那至少可以避免你不好的運氣。」 所以為什麼很多智商很高的人，後來因為吸毒就一派獨立了，沒辦法，因為碰到這種註定會失敗的事情，你就不要去做，倒黴事不要做。所以我們教育小孩的時候，不是要教育怎麼成功，成功是偶然，我們要教育避免失敗，避免失敗這很重要。 人生的價值觀，做事要光明磊落，任何事要誠實面對，那避免自敗的事，那成功自然就來，了解這個是很重要，對這個人生觀就是很重要。這個我為什麼一直在講這件事情，就是說避免失敗，成功就來。一樣我們投資指數基金，就是避免失敗嘛，那成功就來。 可能不是像 Elon，不可能，不可能像 Elon Musk 這麼有錢，也不可能像，也不可能什麼不會，我們也排不上首富，不會，我們也會默默無聞。可是可能在美國，有一千億，一千萬，一億，就這樣子而已。一億在美國，一億美金在美國也是默默無聞，也不會有人知道。那在臺灣，一億臺幣，十億臺幣也是默默無聞，不會有人知道你很有錢，不會。 那這個為什麼之前有一個朋友就老師，你有碰過投資指數基金的有錢的嗎，我們很少，為什麼，因為投資指數基金就是不會有錢到大家都知道，不會。那可是你會足夠的。 資金過非常舒服的日子，這是指數投資，也就是說，臺語就是說，按媽媽送，就是說，只有自己會享受到的，別的不會有人知道這個投資指數的，所以不要認為說投資指數就會會大富大貴，不會，就是說會非常有錢，可是不會有錢到大家都知道，這很好啊，有錢到大家都知道，可能又碰到倒黴事了，綁架就來了，所以我們有錢，可是也沒有有錢到綁匪會來找你， 不會，所以我們也不太會知道誰投資指數會成功不成功，因為我們他不會成功到我讓我們知道，可是因為很多人都不認為指數基金會成功，所以就像很多人不能 follow 巴菲特所說的指數投資，所以就沒有去做，為什麼這些人就是比較悲觀主義者，他眼光比較短淺，那可能就沒有想到這個是好運了，這個是這樣好，那 Dev 剛剛有一點差題了， 那個關於戰爭的事情，我想這個等到我我們把這個這篇文這個都討論完了之後，我們開始開放的時候，我們再討論這個戰爭這個問題，好，Dev 先這樣子，你有沒有其他的分享，沒有了，謝謝了，好，所以有需要分享跟討論的，關於我們這個，可以上來分享你的個人經驗或者是你的看法 或者覺得你還不認同，那我們可以稍微一起來討論一下， 因為這個對我們人生哲學跟你成功很重要，還有你的人生很重要，因為一定要快樂，我們人生一定要快樂。 所以努力的方向，就是要我們人生一開始努力的時候，努力的方向是要減少不幸，那幸運自然增加。努力的方向就是儘量遠離災難、倒黴事，眼光要開闊，心胸開闊，視野開闊，增加你的洞察力。 有時候這個「Where is your cheese」，就是說有些人一直懵頭的做，一直懵頭努力工作，結果一抬頭，突然之間 Lay off，他的名單上榜，因為他太專注了，不知道人際關係，不知道交朋友，不知道那個，不知道誠實，或者不知道，不知道就是那他就是悶著頭幹，那可能就被 Lay off，以為努力就會成功，不會。 所以你假設你視野開闊，有洞察力，你可以增加你的幸運的機會。 那一般會碰到不幸的就是冒太多的錢，冒太多的錢，那可能有些人一身平平，為什麼，因為他視野狹窄，容易轉牛角尖，雖然他沒有碰到不好的，可是他因為也沒碰到好的，那為什麼他沒碰到好的，有可能真的運氣不好，那可是大部分就是因為轉牛角尖，拼命的幹活，不知道周遭發生什麼事情，這樣子。 所以樂觀主義者都忽略忽略不幸的，而會找到或看到機會，造成成功失敗的主要原因就是生活態度，這個就到最後，你會不用說我要多樂觀，你就是生活態度，你生活態度要陽光。什麼，我們在開場白，每次都說，投資成功者就是極度樂觀，像我，我是極度樂觀，從來股價沒下跌過，就是上漲。那不幸的人，通常是極度悲觀，希望的幸運主義者，就是極度樂觀。 有沒有其他要分享的，可以舉手上來。所以人生的成功，不是因為你智商，也不是因為你能力，都是靠運氣。所以你也不要太自傲，假設你很成功，做事業成功了，不用太自傲，那運氣而已。那你從來，你可能就 homeless，無家可歸者。 所以一般人之所以會富有，是因為一生當中避免掉一些倒黴事，碰到了好幾次的好運，就這樣一般會失敗的很失敗的，就是一生一直連續碰到不好的運氣。為什麼他一直碰到不好的運氣，因為他就是常常去做，常常去做那個會失敗的事，吃喝嫖賭，如果一來，那就當然失敗了，當然失敗。 還有去地下錢錢莊借錢，那當然失敗，那是所以我們的投資過程，像我，我投資過程，我能常舉例，我自己就是說，我一開始也是短線，也是投資個股，那我沒有破產，我能夠走到今天，我常常都非常汗顏，都嚇一跳，因為我前半段的成功，完全是運氣，原來是運氣，還好我運氣這麼好，就還好沒破產，就是這樣。 所以我如果重來一次，我沒有那麼好的幸運，所以為什麼我要大家走投資指數基金，因為一路走來，像我這麼好運的人，還真的沒有，還真的沒有，那我會成功，還好就是我有看到星巴克，至少我樂觀，我有洞察力，我看到星巴克，哇，這個商業模式真好，這個是還好我是樂觀主義者，它下跌我就哇再買多一點。 這個是那我有看到蘋果，有看到 Amazon，人家說這是能力嗎，還是運氣？我現在大部分都運氣，大部分都運氣。那能力是一小部分，因為我 catch 到那個，我有洞察力看到這些好的。可是我如果沒有樂觀主義，我不會去投資，我就不會投資。 這個運氣加上樂觀，所以我投資之後，之後我為什麼叫大家一定要投資指數，不要走我過去的路，因為都會破產，大都會破產，都會破產，因為我就沒看過走這條路的後來有成功的，沒有這是破產。我爸爸也破產一樣，就是一樣。最後不管你有幾億也破產，交易量幾億也破產，沒有用。當你碰到倒黴事的時候，你的錢都會輸光光的。 當你避免不好的事情的時候，你好運就會自然來。所以投資致富不用靠運氣，這個就棒了。剛剛不是說成功是靠運氣，投資致富不用靠運氣，為什麼不是？是因為你有運氣，你有洞察力，你看到指數基金的未來，你投資的指數基金，你還是有跟人家不一樣的，因為你樂觀，你有洞察力。你要避免個股的風險，那避免自敗，投資自勝，投資自然就來 OK。 所以我為什麼建議大家投資指數基金，避免不好的運氣，好運自然就來。每個公司成敗都是運氣，蘋果會成功也是運氣，Microsoft 會成功也是運氣。所以你如果投資個股，你還是在通常還是在賭運氣。 我們剛剛講過，最成功的企業，你投資比較多錢，你的績效不會比較好，你若平均分配的績效會比較好，這個就是都是運氣，所以你不要有個人主見的時候，你說老師，你剛剛不是說要有洞察力嗎？ 現在又說不要有個人主見，那就是這裡，這個這個哲學就是這樣，就是說你那個是洞察力還是個人主見，這個要分清楚，洞察力是找到機會，個人主見就有 bias，這個要分清楚，這兩個不太一樣。你個人主見就是會偏頗，會加油添醋，那這個機會離你而去，風險就會跟著你來，這個就是這樣。 好，天華，你上來，你要跟我們分享嗎？沒有，其實我想就是想問張總，就是想問張總一個問題，就是說最近怎麼看待，就是就你特斯拉在拼命的降價，然後然後他然後他在接好像上就這個財報，他的就你什麼利潤率降的還非常厲害，然後他在無論就是就是就是特就特特斯拉汽車在無論在中國還是在美國，現在降價降的非常厲害，就是就像他怎麼看待這個問題，就是企業的就發展對好，很好，那你來留在留在臺上，我們等一下會再來解決，來我來討論你的問題，來浩青，你你要不要開麥？你是要跟我們討論這相關問題嗎？ 建老師你好，還有各位學員，我是浩青，那個我是針對建老師這一次的這個主題，然後我自己有點類似了，有可能也不完全一樣，就是有一個類似 的親身經驗，就是在我周遭發生的，就這麼說，就是我在臺灣在臺中那邊有一個表舅，然後他是二媽生的，當他當完兵以後，事實上就是說他也沒有什麼一技之長，那做了半年事之後，反正就是有所耗錢，在家裡待業，那就是我們所謂的撩威仔，就是一事無成，好像就是有所耗錢的。 但是我那個姨婆，她事實上蠻會打理財的，就是在臺中那邊買了不少房地產，然後就靠這個收租來生活。那這個一過，就已經是二三十兩萬。就是我姨婆走了之後，那我這個表舅就 take over 了。那他本身的話，你看，從他當完兵做完半年事之後，到現在他都已經七十幾歲了吧。 然後這一輩子也沒做過什麼事，反正就在家裡，然後去他家的時候，就找我們泡泡茶。然後他所用的東西都是非常好的東西，就是只要他喜歡的話，他都是買那個最貴的。那但是他也不亂買，他就說好的東西他就買，那個一樣兩樣，然後就是他喜歡的。 那平常的話，他就是朋友來的時候，就是那個討論時事啦，或者是看看政論節目啦，反正就是每天都是這樣子啦。那目前來講的話，在臺中那邊所擁有的那些房地產，我想可能是好幾億。然後呢，光靠那個租金，一個月大概就可以收二三十萬，反正就是過他很爽的生活啦。 那後來我就回來想想，說我個人的情形，那我本身，在美國這邊 後有一次，有一個機會，那個接了一個案子，那就是後來那個業主就跟我講說，要去那個地主那邊去跟他拿一些資料這樣子。後來我就說好吧，那我就去了。那去的時候，我才發現說哇，這一個地主實際上是非常有錢的。 然後去到他家的時候，是一個那個太太出來開門，那他就是那個這邊的地主，他在那個 Fremont 這邊擁有很多商場。然後呢，我就跟他說我需要這個資料，然後他就找他兒子出來。我看到他兒子，我就看到怎麼吃肥吃肥的，然後那個感覺起來就是不是很聰明的。然後他媽媽交代他做什麼事情，他就去做，就這樣子而已。 然後我看他平常，因為我從外面看進去，就可能他還在那邊打電動或者是做其他那個不相關的事情，那媽媽交代什麼事情，他才出來做。 那所以說有的時候我在想說哇，像他這樣子的話，因為光一樣好像就說，像他們他們這一家的話，可能光 Fremont 那邊好幾個商場，可能那個這邊的商場市場大概上億美金，然後光靠這個收租金，大概是至少三四十萬的那個美金，每個月的收入，就是光那個租金而已。 那我自己就回想我自己說，我這一輩子從那個年輕的時候就開始奮鬥，然後學有專精，然後呢工作也非常辛苦，然後累積了這麼多經驗之後，但是呢卻被他們就有點像說好像被他們這些人指使，就好像說我今天如果說好好幫他們 take care 這個案子的時候，他就找我幫他做事那如果說哪一天我要是沒有做好，那他可能會很容易嘛，我就反正外面那個有能力的人那麼多，我就把你換掉，我再找一個有能力的幫我做事就好了。 那這個就是說，我不曉得說那個郭煉銘是不是也是這個心想，因為郭煉銘本本身他也是一個大老闆，那他的學金就是以學歷來講的話，也不是說非常好，但是他會好好的用這一些有能力的人來幫他做事，所以說他今天他也非常成功。 所以說以這樣來看的話，就好像說就好像跟以前老師講的那個一樣，就是我的角色好像就像是一個電容一樣，就是辛苦的工作，那像他們的話就是僱主或者業主，就把他想成說他們就是地主。那你看嘛，就是講了這麼多，反正這個看感覺起來就好像說是一個電容的一個 BI，然後呢是地主的這個悠哉。anyway，就是分享到這裡，謝謝。好謝謝浩青的分享。 第一個那些有錢人會成功的運氣而已，運氣，如果他是在 07 年、06 年、07 年買買這個商業不動產，而且還有上槓桿很高，那他可能今天不是，他可能就破產了。 嗯，之前有一個紐約一個夫婦，臺灣來的，我是 youtube 上聽的，在紐約做房地產做的很成功，自己也是，自己也買好多房地產，上了好多槓桿，後來破產了，也有，所以你看到成功者，你也不要覺得他們有多大的能力沒有，他們就有洞察力，是真的有洞察力，是真的，就是說他知道這個投資這個東西是好的，那再加上運氣，有加上他避免風險，比如說他不上太大槓桿，他知道如果碰到不景氣的時候，他可以渡得過去。 所以不是說他們完全運氣，就是他們成功，應該還是有洞察力跟避免風險，這個是這樣。那浩青，你我們人到現在還沒做決定，還沒決定說成功失敗，就是說持續的指數投資還是會很有錢，只是不會有錢到說讓你哇這樣子就這樣，不會就這樣。那每個人都可以富有。 那在美国，假設你一畢業，假設一畢業就開始投資指數基金，雖然不會像說有些人真的是有 lucky 而變成有好幾億的房地產或者是收租，就收很多的地主可能不會，可是你絕對是可以有幾千萬美金，幾億臺幣的身價，這就沒問題。 所以年輕人，你只要好好做，不會說富有的要像 Leo Musk 那樣，因為他們是 take a risk，你不用，你什麼都不用做，你也不用冒風險，自然就來。這就是只要你能夠避開不好的好運就來。所以就是這樣子，沒錯。洞察力包括你有洞察力，知道自己要做資本家，這個也是包括在內。 當你有洞察力，發現資本家才是讓你成功致富之道，那你就開始走上資本家的路，那你就會成功了，就這樣。避免冒險，避免上太大槓桿，留有生活費，知道如何避免風險，這樣子好，謝謝浩青。對 Jim 老師，就是像他們那樣子的話，就是說一旦有了財富之後，他們懂得怎麼去守成。 事實上就是說，雖然說他的下一代並不是那麼有才能的，但只要說他們能夠守成的話，事實上，然後不要把這個運氣給浪費掉。那事實上來說，他們也會很好。那以我來看的話，雖然說我的背景沒有他那麼好，因為我爸爸在年輕的時候也是試著想要去創業，但是那個屢戰屢敗，屢敗又屢敗，反正就是怎麼搞都不成功。所以說我們也只能夠大部分靠我們自己。 那當然說我老爸他們後來也是當一個不錯的經理人，然後收入也 OK。那以我來看的話，他們可能用那個房地產來致富。那我們的話，事實上，我們投資這個指數的話，事實上也不見得比他們差，因為我們之前也分析過了，那個指數的投資的話，我們可以省去很多的麻煩，很多的那個管理。 那房地產的投資的話，事實上很多很多的這個管理，跟那個以後如果說要處理的話，也有很多這個稅金的問題了。所以就說，我認為 Jim 老師那個堅持投資這個指數的話，我認為說，大家雖然說不是沒辦法辨認說是首富，或者是那個非常非常有錢，但是跟一般人比起來的話，我們只要打敗 100 個人，那就是以美國來看了嘛。 你說我只要是前 1%的話，那個資產也都是已經超過 10 萬了。就這樣子，謝謝，謝謝，好。所以能夠聽得懂指數投資好處的人，通常生活態度都是相對樂觀。生活態度悲觀的人，永遠就否定，否定不可能，不會，不然就是我來跟你講，我有不同的意見。 就這樣，你看他開頭，就是這樣開口一開口，你就知道這個人是悲觀主義者，他永遠可以在雞蛋裡挑到骨頭，而且永遠在挑骨頭，所以他就看不到機會。生活態度悲觀，或心中不開闊，反正就是什麼事情都有他自己的意見。其實他自己就是為了反對而反對，就是看不到好運，而只看到不可能。認為世界上好事不會落到我頭上，自己可能不會那麼好運。 你可能可以說，我可能不會那麼好運。可是你要避免自敗的風險。記得這件事情，我不知道你們會不會富有，會不會成功，不知道會不會像那個地主一樣那麼好運。可是你避免失敗，避免自敗，那自負的機會自然來了。了解那你要分辨什麼會自敗，有可能會失敗，不要去碰，就這樣。所以成功是靠運氣，樂觀的人看樂觀的是看到機會，悲觀的人就會失去機會。 你減少風險，你的成功就來。冒進的人就會增加風險。投資至勝，就是要避免損失，獲利的機會自然就來。不知道如何成功，沒關係，你先要避免失敗，這很重要，這很重要。所以為什麼巴菲特一直講一件事情，就是巴菲特一直講一件事情，說投資，第一個不要虧損，第二個就是記住前面一句話，投資這個哲理跟這個一模一樣，一模一樣。 不要虧損，就是你不要冒險，如果有可能會虧損，就不要去做。 你的自勝投資就來那，我們是凡人，我們不是沒辦法做短線操作，我們也沒辦法做像巴菲特那樣選股票，就算選對股票，一震盪，我們又跑掉了。所以我們是凡人，我們要承認這個。 所以對別人是機會的，對我們是風險；對巴菲特是機會的，對我們是風險；對很多短線操作者的眼光裡面是機會的，對我們是風險。那我們要避免他，那我們做的是指數投資，就會成功，就這樣。所以避免自敗的投資，自勝的投資就來，避免失敗，成功就來。 所以我們是凡人，要先確定我們是凡人。可是我們很棒，我們有洞察力，我們看到指數基金就是會成功，這麼棒。那要抱持樂觀的態度，市場下跌，哎呀，就是很短時間就會過去了，市場永遠是上漲的。你就是這麼樂觀，你看，我就是一直很樂觀，我永遠都是看到市場上漲，我就沒看到市場下跌了。可是悲觀的就是只看到市場下跌，他們都沒看到市場永遠上漲，這個就是差別。 那個麥克，你上來，你要跟我們分享。對不起，老師，我在開車，不知道這訊號好不好聽得見嗎？沒問題，很好，OK。 那好，因為我現在 pullback，等一下，稍微等一下，有個警察過來跟我講，警察來就不好了，OK，對不起，因為我剛我開車開一半，結果我在旁邊 pullback，我很想分享一些事情，然後一個警察過來，沒事，我應該解釋了，我說要打電話，所以我必須要停下來，他就走了，沒事，他以為你需要幫助。 對對對，因為這邊的 service 的太好了 anyway，我想分享一個東西，是昨天剛好跟 Dave 也有聊到，就是說我是先從這是一個故事，很快的故事，就是說我以前有一個西安的同事，那他在西安做事，算是交大畢業的，我那時候因為那時候基本上就是有這種他學歷不錯，就把他僱進來，可是他一直在被做 QA，被人家排擠， 因為他從頭到尾都沒有離開過西安，所以他一輩子都沒有見過好他，就是在我們公司做了快四年還是五年，我就跟他聊天，我看他這小孩子不錯，在做 QA，可是一直沒有機會上來，可是我看他程度很好，我就問他，我說你最想做什麼，他說他最想看到就是海，我後來就把他送到深圳去，我說你去之破一下華為，華為好了，那時候剛好華為有一個 case， 結果他去了四天，我給他五天的假期，他去了四天，然後第四天的時候，我就問他看到海了沒有，他說沒有，他還是在工作忙啊忙啊加班，我說這個事情做不出來，我不好意思，因為你劃了飛機票讓我來這裡，那個時候其實在中國大陸的員工都蠻乖，在 2000 年左右的時間，後來最後這位先生，他最後我說你不要不準上班，你就給我看海雀， 我說沒有什麼事情那麼重要的，去去去，我說你這一輩子你都沒有看過已經 20 多歲的人了，去看一下他回來，結果這個小孩子就真的就後來最後跑去看了，他看到海，其實我覺得是滿足他的慾望，可是後來這位先生他就自己出來創業那我當然也有投資，他也自己員工都有錢少了，那現在這公司已經上市了，就是在 pandemic 之前前半年， 在那個上海，上海那個什麼什麼，那個他們的創業版吧，好像是現在國向股票，他應該還不錯了，我至少上一次看到他的時候，還是差不多在六七十塊左右。 我舉這個例子，就是說就是說我以前不懂，就是有看到巴菲特講過一個故事，就是後來了是認識老師以後，我才開始比較注意這個財務上面的東西，因為以前只知道教書，以前只喜歡找人才啊做創業，結果後來我就發現，巴菲特講有三個東西，就像剛剛老師前面講的，你只要在學校學生裡面要挑投資的人，有三個要素，一個叫 intelligence，第二個叫 initiate，第三個叫做 integrity。 他的 initiate 的事實上就好像剛剛老師講的那個 energy，就是那個樂觀的態度，要對事情比較有那種樂觀，intelligence 當時很聰明的，可能很聰明的人不一定是第一名的，就像我自己同學中間有拿匪調匪獎也經得了，還有以前在隔壁班都是那種打籃球辯論什麼，成績也都很棒的，可是現在創業的時候我都沒有投，其實現在目前到現在有還在上班的，有的就是基本上開了五六家公司，也沒有成功過。 那這位員工為什麼我會投他，主要是有一次我把他送到清華同芳去為了一個案子，他沒有做成功，他就跪沒有不敢回辦公室了，他就自己一個人蹲在那個旁邊在哭。他說：「哎呀，我不曉得為什麼我那個時候就沒辦法解那個 bug。」我就發現他這個小孩子非常非常的怎麼講，就是說他對事情的那種責任感非常重。 所以後來他出來的時候，我知道他在公司裡面是一個 QA。他要想出來創業的時候，事實上是因為我們的公司要關掉了，沒有辦法。他最後就在 2004 年的時候他就出來創。所以我就覺得這個人不錯，那我也投資了很多，我的員工失敗的也蠻多的，那這個算是一個很成功。我願意來講，就是說我覺得他的個性上來說，就是他有那個 energy。 他的 energy 並不是因為他很負面，而是他很正面，正面就是他把這個事情看得很重，然後他對很多事情就說一定要做出來，一定要做出來。然後這種責任感非常好，這就是我想到巴菲特講到那個第二項，那第三項這個 integrity。我覺得這個就是真的要跟老師學的了，因為我以前一直不太注意這個東西。 integrity 就有點像我們的超性成績，就是這個人講話要很實在。就像剛剛前面老師講的就是說，不要對自己不誠實。有些人就說，就像那個大前研一講過是有七種人不能教，其中有一種人就是他不敢去 confrontation，不敢跟人家面對，就動不動就說你對，你也對，他喜歡站在制高點來決定這個事情，動不動就會拿老莊怎麼說。 那個會主怎麼說？慧能怎麼說？就是佛學的東西來 balance 一個，他沒有辦法去解決那個議題。其實在大前研一在教我們這個事情的時候，其實我那個時候不是很懂，可是最近慢慢慢慢有點體會，就是把一些東西再撈回來，我發現到很多時候他講的那些，我現在忘記。 他另外講的六種不能教的問題，那我現在想到，真的是有些時候你要知道這個人他的個性，個性跟格調的時候，可以看得出來他是不是樂觀進取。那有些人他動不動他就是，他為什麼要躲避？他可能只想要拿到一個話語權，然後事實上他在躲避尖銳的那種問題。 所以我看到老師，我很感動，就是老師在任何地方，任何的問題，任何的 challenge，甚至於那些是是非的那些理論，老師都很有耐心的回答。像我的話，我開始開罵了，我這個人修養很不好，從小大概可能是我爸爸的關係，我爸是軍人，所以他弄不好就揍我一頓，就是反正就是這樣的，他也不是一個很成功的人。 我的感覺就是說，這個是的確是因為他很多時候看到事情都是比較負面的，就像警察看到都是壞人，可是像這個警察是過來幫我忙。 的很多警察像刑警看到的都是壞人像朱高正的爸爸就是刑警他所以他喜歡打他喜歡打人然後醫生看到都是病人他找人要找病然後這個律師看到都是這個人有關事的問題所以我就在想事實上有些時候我們要採取比較樂觀的態度就是我就分享這個故事我謝謝我等下開車好謝謝麥克那再開車小心像麥克的話就是貴人就是很多人的貴人那他投資很多小公司那很多公司他就支持那可能就不計成敗那就是每個都投那就像我們剛剛講的 10 個人你也不要去想誰比較那個就都給他投你就會自勝成功就來不要有太多的個人的主觀主義者那你覺得這還不錯那你能夠看到這個人會成功像麥克這樣這個人就是很實在很那個他就是有洞察力那做洞察力那自勝成功就來這很重要洞察力記得洞察力跟主觀是完全不同的完全不同的洞察力這個就是洞察力那沒關係你如果沒有洞察力就有時候是天生的也沒關係那這是為什麼我們沒辦法選個股對不對沒辦法選好那凱文你有要跟我們分享嗎還是你有什麼問題還是凱文凱文歡迎你大家好有聽到嗯有剛剛才就是有臺上我有聽到不知道是哪位有提到說關於克薩公司降價的事情好那我想要跟大家補充了好那個凱文我們等一下再討論克薩我會給開闢一個一段給大家我們來談一下那你先在樓上等一下好好 JeffJeffJames 老師好， 大家好，能聽見嗎？ 可以很清楚。嗯，我看了那個影片，覺得生活挺的，其實也是老師以前常常提到的，就是說嗯，有很多的事情我們無能為力的時候，我們能做的就是說有一個積極的態度，然後就是說錢有錢的命，人有人的命，是吧？ 你主觀努力的，從另一方面就是能夠解釋，我們不要太糾結於跟別人相比，或者說太糾結於結果，就是說是不是要自己要經常審視一下自己是不是很成功，或者跟別人相比。這個影片就更加就是說加強了這樣一個觀念，就是說我們就是盡我們的人力，但是能不能成功這個不是我們能夠控制的。 就是佛教有句話叫公佈團圈，從我們的角度來說，我們儘量去努力，但是呢不要太糾結結果。我看了就是書藝挺多的，就是這是我的一點感想。我有兩個問題，我是跟這個不相關，是過會再問，還是說我現在可以？你等一下再問好了，我們等下會再到麥序，再繼續讓你們談。那 Eric，你 Jeff 你說，謝謝你，我就是一個短暫的分享。 我有兩個問題，我過會再問。好，Eric 你有什麼要分享嗎？還是你有問題？那個 Eric 你開麥哈嘍，請問你能聽到我講話嗎？清楚，清楚 OK，好你們好，我只想大概有一點想分享的就是說老師今天講的這個影片呢，跟我讓我想到了就是一句話，就是叫做志在人，誠實在天。 那我原來的想法就是就是說你有一個 plan，但是不一定這個 plan 能不能成功？那麼這個成功的機率多少是？好像也不在你的控制範圍之內。所以就符合你符合這部片我講的這個。 但是今天老師提到的一點是蠻有意思的就是說，你誠實在天那個機率是問題，但是你可以多加一點個人的這種一種努力，比如說你要有一點運用你自己的那個洞察力啊等等的，讓你的或者是讓你自己更樂觀啊，使得增加這個成果啊。那這個成功的機率好像是有這個意思。這是我想的第一點，是想不知道是不是跟你老師你想的這個結論有點相似。 對對對，就是說我們先避免災難，避免災難，避免風險之後，你用的洞察力，其實這是一種生活態度，生活態度很自然。你生活態度第一個要樂觀，第一個要樂觀，第二個要快樂啊，洞察力才會開啟。你要樂觀快樂，那不然你就鑽牛角尖的話啊，你可能就沒有洞察力了。所以這是一個生活態度啦，這是一個生活態度。 對我經常聽到這些人講話，就是有些人講人說能量原理，就是說你如果是一個正能量的話，你會經常吸引一些一些好事情就發生在他身上，好像這兩個之間有點關係。就為什麼有些人運氣會比較好，就是因為他好像他的那種能量就是正能量，就互相互相吸引正能量的東西。老師你覺得你同意這一點嗎？ 對啦對啦，你也可以說能量那能量選就是說氣味相投的嘛，我們在是這種 type 的那一般的同樣的 type 的人會會能夠溝通嘛，那沒辦法接受。的或不認為我們這種投資方式的人，他就會離開了。我們也不用太那個自然，他會離開，因為他跟我們話不投機，他就會離開了。那這個就是所以，你不要去跟你相處起來不舒服的人在一起，不要你要遠離。 所以我們有決定權。所以為什麼快樂是人權，我們有決定權，我們不投機的理念不合的，你就離開吧，沒有好壞，因為我們人生很多事要做，很多我們要快樂嘛。那我們要避免跟悲觀主義的人在一起，要避免跟倒黴的人在一起。有一些人喔，尤其在市場，當你在虧損的時候，他就想要趕快撈回來，這是賭徒心態。 那就是什麼倒黴是會一個跟一個，一個跟一個，一直以為你要，你以為趕快再抓一個機會，再給他大賺一下，看能不能板肥。之前虧損了 20%，結果又掉下去，又掉 20%，你又想要返回，又想要賭一支股票，你就下去了。所以當你碰到倒黴事的時候，就是那是倒黴嘛，就是好像買到 408 的人，就是倒黴嘛，那是沒辦法。 可是你不要悲觀啊，你不要跌了 30%，你就給他賣掉了，你要守住，穩住，有錢繼續買，有錢繼續買，你很快就會很多人在提說說，2000 年跌下去到 2014 年才回來，到底這是倒黴還是幸運？我跟你講，對大部分人都是幸運的，因為有跌下去，你才有便宜買啊，大部分人都還在工作嘛，有便宜的可以買哇，真的真的是好事。 就像我 04 年退休，還好 2000 年跌下去，04 年我退休，可以可以買到很低點啊，對不對。 那就就就一直上來一直上來，04 年到 2014 年就一直上來了，那可是 2000 年高點，我也在市場啊，那還好，我都沒有投資高科技，我只有星巴克，那這個 lucky，可是就算你 2000 年有投資在高點的人，你要不要賣，那有錢繼續買，有錢繼續買，市場跌下去是給你機會，所以同樣的環境，那一些人就看到悲觀，哎呀跌下去 14 年才來， 可是對我們樂觀的是，哎呀還好有跌下去，我都可以買到便宜的，我 04 年退休，我剛好就買到最便宜，這兩個人看法就不一樣了，那最後就決定成功失敗，所以悲觀主義者就一直落入悲觀，倒黴事就一直來，那這就是問題，就區別出來成功跟失敗的，最後關鍵就在於你永遠悲觀，永遠要冒險，那這個就有倒黴事，就當然就跟著你一直來啊，沒辦法， 你就是就是求求敗，我就沒辦法，Eric，你還有一個還要分享的，對我就是還有另外一種說法，就是很多人有相信的，就是那個福報，回報，業果的回報，就是說你你這個今天的一個你的成就是可能你是過去好多年積累，或者是好多輩子積累下來的，這種說法，就是業果，一相對應的關係，那回到我們剛才說的就是你你去某一 件事情，那你能不能成功？ 那這個成功，是一個對我們來說無法控制的。但是有段說法就是說，我是用積累我的福報，去讓我的成功的機率增加，或者是總有一天我會這種業果的這種回報，是不是能夠跟這部影片能夠結合在一起？那這個我就不知道了，因為因為這個就沒辦法感受。不過你認為有就有，我不覺得，我都覺得 OK 啦。可是就是說，你你只要避免風險，那幸運自來。 那你說有沒有福報？這個我真的不知道，這個真的不知道，因為我們本來做很多事情，就沒有要求回報了。那舉個例子，我交投資交 20 年了，20 年真的就 20 年，20 年我沒有斷過。那你說有沒有福報？那當然有的人說，你交投資又不是什麼功德，有什麼福報？是沒錯啊。可是我自己自己學到很多，那我覺得這就是福報，我學到很多。 那所以你所有的付出是不是有回報，也未必。可是有，那你就感謝。我們還有，我記得以前唸書有一篇文章，最後要感謝人很多，那我們就感謝天吧，一樣就是福報，我們就感謝天吧。我也不知道怎麼那麼 lucky，那就感謝天這樣子。所以 Eric，我跟你回答是這樣，我們可能都有福報，那感謝天。 對對，我這個我也沒有一定的答案，我也在也在想這個問題，這個影片讓我開始思考這個問題。但是我覺得非常感謝你有這個話題的推出，我覺得特別好，讓我們去思考。謝謝拜拜，謝謝 Eric。這個為什麼我今天花那麼多時間來？ 因為這個對大家的人生是太重要了，太重要，而且他又也是牽扯到投資，所以我願意跟大家，我們大家花時間來探討這個，因為這個不只是對我們現在的，還有對小孩子，你在教育小孩子的時候，要教他避免失敗，避免失敗，成功自然就來。浩金剛剛講說，這些有錢人他的小孩子也沒什麼才能啊，那他還能守住這個財，那就是這個媽媽，這個爸爸媽媽教的好。 第一個，爸爸媽媽自己都不偷雞取巧，所以這小孩子也不會偷雞取巧。這是爸爸媽媽做事老實實實在在，不欺騙人，那這個小孩子就是老老實實，不欺騙人。這爸爸媽媽不冒險，這小孩子就是不冒險，腳踏實地，智商高低不重要，他不要去冒風險，他就有辦法守住這個財。這個是我覺得很棒的一個 topic。好，那有沒有人要跟著我們分享的，可以舉手。 那等一下，有想到什麼，可以舉手。繼續，繼續討論。那我們回來 Dev 一個問題，Dev 就是戰爭，我們不希望有戰爭。那有些戰爭跟我們投資是沒有關係的，像中東的戰爭，因為跟我們這個投資，美國沒有關係。可是現在地緣政治就是衝突不斷了，那我希望這些領導者都很聰明，那能夠避免戰爭。戰爭對誰都沒有好處。 萬一，萬一有戰爭，尤其發生在對影響我們很多美國指數基金的公司的話，你還是要避險，還是要避險。我的避險不是說全賣，也不一定。你有退休帳戶的，你退休帳戶要賣掉，不然至少多一點現金，一半以上。 這樣子，在臺灣的投資者可以賣多一點那，反正至少一半以上現金要賣掉，一定要留現金，一定要一半，因為他已經動搖了我們這個投資的根本，所以要賣，所以 Dave，我跟你回答是這樣子，老師，你的意思就是說可以減碼，但是不一定要全賣，多留現金一倍對不，不一定要減碼，那你要全賣當然就是也是一種賭嘛，不過有時候你要要 Hedge， 因為這已經動搖一個根本，一個根本，那這個假設啦，假設一個核彈丟到一個我們不要說一個核彈，一個一個隕石扎到我們 SPY 的其中一家公司，扎到你投資的一家公司，好啦，一個隕石扎到扎進了你的這個這個投資的一家公司的總部，這個公司一定受影響，一定受影響，可是戰爭一開發一打的時候，大家還沒辦法分析，大家還嫩，在那邊的時候， 嫩在那邊的時候，你就要採取行動了，你不要等到大家啊，你在採取行動太晚了，通常會嫩，嫩住一兩天，三四天，所有的市場就會嫩住之後，才開始大行動，所以你要在大家開始行動之前，你要先行動，這個就是我要跟大家講，事先要 prepare，prepare，我不希望那發生，可是你心裡要有準備，當這個災難來的時候，你一定要留足夠的現金， 至少一半，至少一半多一點，可以沒問題，可是因為這個已經動搖我們整個投資的 philosophy，本來我們說幾乎是 100 家公司，可是這 100 家公司假設都沒辦法生產，那我們投資有什麼意義，都是 luck 了所有的生產線，全部 luck，這個戰要打多久？ 不知道，完全 luck 了，那當然就不能投資，好像你投資烏克蘭指數基金的，戰爭一來還不賣，當然要賣啊，這樣對不對？ 因為我們要過日子啊，不能跟他熬 50 年，我們過日子，過日子，所以我們雖然我說唐吉投資，可是不能長到這一輩子看不到天亮，不可以，所以一定要先要做好現在，如果我不跟大家講發生了，我希望他應該是不會發生了，幾乎微乎其微，可是你想一下，不要一天天想，天天想你會有憂鬱症，好來的時候就是賣吧，閉眼睛賣，就這樣子而已，賣錯了再買回就好，可是閉眼睛賣要賣最少一半，讓你能夠度過 10 年吧，10 年 20 年能夠度過了，你也不知道戰爭會打多久，這個時候就一定要賣，要過日子啊，大夫，我這樣回答，謝謝老師，好，謝謝，那天華來，好，天華，你的問題是那個特斯拉的事啊，那來凱文你可以幫忙補充，你先來說，來，你知道的比較多，好哈，嘍，有聽到嗎？ 有清楚？ 好，我剛才有在那個下面留言的地方有說啊，就是說投資比較久的股東們都會知道，說像我是特斯拉的股東，投資了有四年了，那我每一年的財報電話會議都會停，那他其實在馬斯克，其實在前年啊，在 Q2 的電話會議就有說過一句話，就是特斯拉不夠成功，因為我們要造出人人買得起的特斯拉，所以長遠來看就是特斯拉的產品價格一定會越來越低， 這個是公司的目標，是一個長遠目標， 所以是從早期的第一輛 2008 年的 roaster 那種超級跑車那個很貴的那種那個時候就是定價很高然後再來就是 Model S Model X 再來再用更這個就是他的那個 master plan 計劃那之後就是從高階的 SUV 跟那個 sedan 轎車然後再出 Model 3 Model Y 然後在未來出一個 2.5K2.5 萬美金的小車所以這個就是一個特斯拉的一個計劃啦這是在 master plan 2 的一個計劃裡面對然後降價這個事情其實是其實不會說造成說可能是最近的連環這樣子降價會讓大家覺得說好像公司競爭力是有出問題啊但事實上我這裡看是這是很正常的因為這是公司很長遠就說的一個目標那也正在做所以我看的話是覺得還好啦那股價波動的話其實這個就是個股的風險你看像那個如果看那個 Tesla 的 Beta 係數他是 2.77 倍那變成是說你大盤跌 3%他會跌到 6-7%所以這個是很正常的但是這個風險就會很大所以還是投資指數會比較安全就是這種風險的東西就是就 是看個人能不能承擔啊， 所以投資個股真的不適合每個人對。 那另外就是剛才老師有提到，就是關於那個運氣跟那個沒有運氣的這個，我想另外分享。就是我可以拿我在讀書高中的時候的一個故事，是我自己發生的，就是我以前是拍攝影片的，然後我在學校會拍攝影片吧，那想要創作，然後我去投比賽，拿我的作品拍完了去投比賽，投出去第一次，一個主播他給我 cancel 掉，我失敗了，我沒有得獎。 然後我如果是一個悲觀的人，我不是一個樂觀的人，我是悲觀的人，那我就不會去參加第二次比賽瞭。 然後我是一個樂觀的人，所以我就再去參加其他比賽，然後參加了幾次，最後得獎，我是拿同一個作品喔，就是我覺得我的作品 ok，我有自信，然後我是樂觀的，所以我覺得是評審不符合他們的 sense，那沒關係，我換另外一個，所以我就投投投最後就得。 所以我覺得這個跟投資來講的話，有點像，就是你短期股價的波動，那個是假如說我一買進股票，明天漲，這個不是我有厲害，我多厲害是運氣，那我一買那個都是一個機率，短期股價漲跌，那是一種機率，那真的誰都說不準。 所以像 James 老師說的一樣，他能跌代表是給我們 lucky，是給我們運氣，所以我們就可以一直買，一直買，他就是有錢就買，一直買，那這個東西就會甩來剪掉那個運氣，或是說什麼悲觀，因為這個已經是用時間去拉長，另外一個維度了。 所以為什麼會有人看永遠都會覺得說怎麼跌了怎麼漲了但是你用很長遠的維度去看怎麼永遠都是漲的這個就是 James 老師的格局真的是很多人看不到很多人還要再學習啊所以這個很謝謝 James 老師分享所以這個就是我跟大家講就是我從參加比賽我沒有被選上沒有入圍那我就再去投再去投就像股票一樣買了跌那我再買再買再買是一樣的道理以上跟大家分享謝謝謝謝凱文地球到底是醜陋還是美麗你如果在地球看到你在地球上看到的是汙染看到的是邪惡看到的是什麼你離開地球很遠一看地球是很漂亮就是看你的眼光看你處的位置看你的心態那謝謝凱文關於特斯拉的事情其實這個要有一個你要對於經營一個企業要比較深入的理解那你就可以看到看到他這個整個運作還有那個我不知道麥克開車不用了看如果有可以講話就是從商業的角度或經營企業的角度來看這個可能你在投資個股都要用這種角度來看所以啊我不建議個股我不建議個股你要投資特斯拉的你可以去投資可是我不建議個股可是我是從一個商業的角度來看商業的角度來看從一個經營者的角度來看特斯拉是一個非常不一樣的公司他是個八爪魚的公司以前你們如果長期跟著我就知道我如果投資個股我不會想說他只有一個產品的不會的我就看到他可以一直延伸延伸再延伸而且這個 CEO 有沒有一直在創出新的 Business？ 創出新的事業？在我以前在觀察 Amazon 的時候，我就看他網路訂購嘛，就網路訂購啊。對於很多經營者，如果沒有創新的經營者，他就一直做，一直做網路訂購嘛，透過 UBS，透過這個 FedEx，就這樣訂購，訂購，他就什麼事都不做了，最後可能這公司就不做了，就是倒了。 可是我看 Amazon，就是他除了網路訂購之外，他服務特別好，他會自己建立自己的 Fulfillment 飛機機隊，自己的船艦，自己的航運，他會建立自己的 Local Delivery，Amazon Delivery。那這個這個 CEO 的角度不一樣，他不會只守成，他會創新，而且不斷創新。 他創新了一個機隊跟船隊，他就相當是又創了一個 FedEx 或者是 UPS 這個公司，就 1 加 1 了，就是等於你看他是兩家公司。所以你要算兩家公司的近，就是就是 Capital Gap Capital，而不是看一家公司的 Capital，而不是只看網路銷售一個 Capital。 你要看兩家公司，那你要看 UPS 的價值是多少，再加上一個 Internet 的 Delivery，這樣兩個 Capital。 再來他一直買，那時候一直虧損，我在投資 Amazon 的時候，一直虧損，我看他的報表，他虧損是什麼，他要去做 Cloud，要去做 Backend，哇，那我說這個又第三個了，就是第三個了，就是說又新的 Business，而且我發現很多人是 License Amazon 的 Cloud，而且 Amazon 說你有時候 Upload 很慢， 所以他就在你的附近，在一些商業區自己 Build Cloud，你自己就傳輸就很快，甚至後來他把 Server 就放到那個 Customer 的家裡面去，你說就很快就沒有 Ban with 的問題，就是你們自己用你們公司的 Cloud 的 Internet，他就存到我給你的 Cloud，哇，這個厲害啊，這厲害， 而且他那個 Cloud 又是透過銀行貸款的，他自己就不用出錢，哇，那就更厲害了，這個 Cloud 我就看到，可是一直虧損，那時候 Amazon 天天虧損了，財報出來就是虧損，那我還是一直投資，我就說這個厲害，這個厲害，所以你要投資個股，要能夠看到他的 Business Model，Business Model，那再來他又創新很多， 他這個 Bezos 他講一句話，你們看到我現在賺錢的部分，都是我們 10 年前就播種，我們現在在做的事情是 10 年後，我們是要靠什麼活，我們如果不這樣做，我們可能一世紀之間就滅亡了，你看這個領導者多重要，所以為什麼美國的企業深深不息，可以大到不可想像的地步，因為他們就是不以守成為目的，他們是以創新為目的，所以你一定要選這種公司， 如果投資個股的人，一定要選這種公司，不可以守成，像像 Facebook 會造成今天的困境。 就是過去因為生活太好了，完全守成，就是靠一個 Facebook 這樣，想要吃遍天下長長久久，為了靠一個廣告，想要吃遍天下長長久久。如果你看到這種公司，只因為一件事情就想要賴在那邊，就不走，就不創新，那種公司，你趕快賣掉，沒有用，沒有用。就好像我說 Google，技術很好，可是從來沒有商品化。你說他們的 AI 不好嗎？ 一定好，沒有商品化，不會商品化，全部是 engineer，全部只會只想開發，不想 marketing，不想讓他怎麼樣改變人類的生活。你所有以前講一句話，你書讀那麼多，拿出來用一下。 我常常看很多人就是書讀很多，滿嘴理論，叫他做一下，complete 一堆，這個就是我們有的員工講是講一套，我們同學也有講是一套，叫他做沒辦套，那這種人不行，公司也一樣，不能只有一套，一定要好多套。你說投資公司，絕對好多套，他如果守成，你不應該投資，那個那個很容易被人家突破，他就沒了好。 那特斯拉這個公司是非常特別，前無古人，後無來者。 來者就是說，他是一個電動車的公司，而且這個公司是一個 VTO 的公司。如果做電腦過的人，他就上 Dale，View to order，你一下單他就生產你要的 configuration。 這個特斯拉網站你不一定要買，你看看他的點輪胎，這個大小、顏色、內裝、這個長續航版後驅輪版，這個跟那個 Dale 一模一樣，跟 Dale 一模一樣。Dale 那時候有多成功，因為中間沒有經銷商，我們那時候被 Dale 打到，我們的 margin 光在 channel 就 20%，我們要加 20%以上給經銷商，到最後才是 retail price。 Dale 不用他多 20%的 margin，打死我們了。所以後來我們也得慢慢想怎麼做 VTO。可是我們當開始做 VTO，我們又沒辦法 derail sale，因為我們的經銷商，如果我們直接做 derail sale，我們經銷商會離我們而去。這個就是扁檔，又不能丟掉，可是一直挑著扁檔就會死掉。那最後我們只能做 direct to 經銷商。 VTO 不是是 C2C，B2B 就是只能跟經銷商，經銷商下 order，我們就 BTO。可是我們就比較沒庫存，可是還是庫存留在經銷商那邊好。這個就是現在的車子，車企傳統車企沒辦法甩開經銷商，那經銷商就是要 20%的 margin，那那總公司就零 margin 了，零 margin 了。 為什麼特斯拉他他還在賺錢，其他公司都在虧損，所以你要理解這個 business model，再來我以前講過，特斯拉是一個會跑的手機，好久好久了，這個已經兩三年前了，這個事情，2019 年我就說特斯拉會做機器人，特斯拉是一個會跑的手機，他以後的服務 income 會收不完，當然現在還沒有發揮他的力量，可是他就說， 我就是要把車子賣越多，以後就有機會了，這是他的目的，你要看他的腦筋，他的商業模式，我不是在鼓勵你們買特斯拉，我只是說，既然大家在分析商業模式，我們就分享一下商業模式的運作，那你知道蘋果有時候他 service 那麼好，你一個手機壞了，有時候他他免費再給你換一個手機，為什麼他就是怕你，你不用他手機，就是免費給你，他也要給你， 因為你只要一用，他就賺錢，手機賺的錢是一次，可是你一直用，就是永遠，永遠他就賺錢，你開啟 Google map，他就賺錢，你下載一個 app，他就賺錢，他賺的是後面的錢，手機送你都可以，那當然大家知道特斯拉還有很多了，保險，保險又是一個公司了，又是一個公司，以後保險當然是特斯拉贏了，以後除能又是一個那個更大，那個更大， 那個沒有人做，沒有人做，他想賺多少就賺多少，OK，他現在就又漲價，除能那部分就漲價，margin 又很好，那這又是一家公司，再來自動駕駛 FSD，一萬五不用成本就好 Microsoft 一樣，他連硬 CD 都不用，硬你自己硬，他收錢就好了，他賣 sticker 收錢就好了。 那特斯拉 FSD 當然很多人覺得 FSD 有沒有需要，有沒有需要？我跟大家講，買車要買安全的，我們之前講嘛，要避免風險嘛，所以你買車要買安全的，FSD 是可以救你的命的，你怎麼會不買呢？如果可以的話，應該要買啊，那救你的命啊。OK，哪有一萬五而已啊，能夠救你的命，為什麼不買呢？ 所以加加種種啦，就是說特斯拉的整個附加價值還沒有真正花費了。那華爾街或者很多投資者，如果眼光短淺的人當然就看不到他的價值。那我不是叫你投資特斯拉，沒有，沒有，因為沒有必要去折磨自己啦。那你如果能夠像 Kevin 或什麼有眼光啊，能夠看得懂，而且能夠不計成敗，願意跟他共榮共存，共榮可以。可是你有沒有這個心態，有沒有這心量？ 那你要自己掂掂你自己。那不然的話，就錢長己止。那不然也不用啦，你就買 QQQ，也就佔了 5%嘛，45%嘛，對啊，那就這樣子。那天華，我不知道你的對特斯拉的問題這樣子，有沒有回答你，還是有？你有什麼要分享或 concern 的？謝謝。他們說這個已經把問題就已經回答非常好了，謝謝。 好，謝謝 Kevin，有問題的大家舉手，我們還是有時間，現在還有可能舉手，是關掉了麥克，你請說。對對對，我現在講聽得到嗎？可以，很好。那個我有一個問題，昨天也問過，他們都沒有答案。 想說想聽聽看老師 QQQ 為什麼 Microsoft 的 market cap 比那個 Apple 小了 500 個 billion，可是他的佔比比 Apple 高，或者是幾乎多一點點，這個這個是什麼原因？不是說都被動機器嗎？為什麼為什麼他會比較多呢？ 這是我的問題，謝謝你們知道 Microsoft 加入的時間比蘋果早，所以我也忘記了提早個七八年吧，那你要知道等一下 Microsoft 比蘋果早，還比那個我看一下，簡單的講就是這樣 OKQQQ 在納入你這個股票的時候，他一定要踢掉一個股票，那假設他踢掉一個 0.9 的 percentage，0.9 的假設今天有個新公司好了， 那他踢掉一個 0.9 的 percent，那他就用你這 0.9%的錢就去買新加入這家公司，那佔了 0.9 這個整個 portfolio，0.9 那之後這個這個這個公司會佔這個整個 portfolio，這個整個 100 家，這個這個市值本來是佔整個 QQQ 的 0.9，那之後他開始漲漲漲漲，那他這樣就 capital 就越來越大， 他是跟著他的 capital 一直漲，可是他就一直一直一直就是在 QQQ 的位置就一直往上，可是當納入另外一家公司的時候，那家公司可能是佔整個 QQQ 的 0.8%，可能時間不同嘛，時間不同就是說最後一家公司被踢掉，那家公司可能是在這個 moment 是佔整個 QQQ 0.9，所以他就用 0.9 的錢去買這新的公司的 share， 可能買到 49 萬股。 像他買 microsoft 的時候是買 49 萬股，後來在 microsoft 的時候有 split。可是當他買買 apple 的時候，他買的時候可能就是 0.8%的 QQQ，因為被踢掉剛好 0.8%。那去買 apple 的時候就用 0.8%去買，買完之後可能就是 8000 萬個 share，就這樣啊。 就漲漲漲，當然假設 apple 不 split，因為現在很難算。我知道現在他說佔 8000 多萬個 share，那可是一開始可能買 200 萬個 share。可是那個時候佔整個 QQQ 0.8%，所以一開始買的時候比重就不一樣了。所以他不會在中間到的時候再重新他的 rebalance。 他不是不是的，他就是照他自己繼續跑吧，他不會再增加股數了。你 split 會增加股數，可是不會再增加，所以你就自己跑吧，股數就不再增加。因為買江南被加進來之後，就不再做 rebalancing 了，就是跑前面的，就就跑前面，跑後面就跑後面了，後面就掉。 隊了掉隊，所以為什麼會最後？為什麼他 market cap 蘋果就比較多？ 為什麼他佔的佔的佔的，比如說 microsoft capital market cap 比較少？為什麼在前面 apple 比較大？為什麼在第二名是因為開始買進去的時候就固定了啦？ 至於他為什麼那個就不一樣了，在買進去的時候 0.9%就 0.9%的錢去把他買，他能買多少股就買，買完之後他就讓他自己跑，所以一開始買的時候就決定決定了啦，麥哥，你懂這個意思嗎？懂了，懂了，那就等於說他這個整個 market cap 為什麼？那你我偶爾會看到他會 101 家，有時候是變 99 家，這是什麼又什麼原因？ 呢，我不是真的 100，他可能就是這個這個，我要去看一下，因為因為就說 ok，他可能就是一直維持 101，還是 101 加 100 加，那就看他可能就加進來，可是另外一個還沒達到要剔除的，那至於說他加另外一個，他錢哪裡來，這我就不知道，這個我不知道，這個我要去研究一下，那理論上就是他剔除一家，那買另外一家，所以他通常是這樣子，麥哥，你另外有可能是有很多 QQQ reinvest，那當然大家大家買很多的時候，他可能會覺得納入另外一家吧，第 101 家有可能，這個我就不清楚了，我猜也就是不是，比如谷歌有兩個 symbols，GOG 或者 GOGL，會增加他這個數量，不是這樣子的這個 QQQ 的 market cap 會不會會增加，在於買的人多不多。 如果買的越多，他他整個 market cap 股數會增加，他股數 QQQ 的股數會增加，那他就會發行更多的 QQQ，他去買進更多的股票。這裡面就很難做平均的 balance，就照 market cap 這樣也有可能。可是有時候錢就沒有辦法，他會盡量照 market cap 去 distribute。 那可能跟那個那個 google 的那種，就是有投票權跟沒投票權的 AV 股不太一樣。 麥克，我想那個會不會 100 家或 101 家，我真的不知道。不過這個對我們投資者應該影響不大。所以剛剛對不起老師，我剛剛的訊號可能不好。如果說你剛剛說的是那個比之前他比較時間長，意思也就是說，如果我們賣掉 QQQ 的時候，他也是按照這個比例把他賣掉，對不對？是不是這個意思？ 如果今天你賣的話，那他不管你啊，因為有人買嘛。他只要這個股價跟那個 NAV，就是 net value 接近的話，他就沒有需要去做人為干預啊。可是今天如果很恐慌，很恐慌，大家一直賣一直賣，那 NAV 你 QQQ 賣一直賣，可是股價個股上麥克薩普就沒有跌那麼多。NAV 如果是在 320 塊，就是他的淨值就有 320 塊，QQQ 可是你們一直賣，賣到 300 塊，就差太多了，差太多了，那他怎麼辦？那個 Invesco 就要去想辦法把股價拉上。來，那他錢從哪裡來？他要去買 QQQ，把股價買上來。那他沒錢怎麼辦？他就賣個股，他的庫存就是把 100 家的個股，就是照比例賣出去，拿到錢去買 QQQ。那他賣出去的時候，可能讓個股股價稍微跌一下，他去買 QQQ，讓 QQQ 的股價漲上來。那這個 NAV 股價跟 NAV 能夠接近到那個時候，他就操作完成，就這樣。 所以啊，你賣股票不會牽動他的，不會牽動股價太多。可是當大家恐慌性的賣盤之後，離 NAV 太遠的時候，那 Invesco 有責任要去把它調回來。他調的狀況就是，如果 QQQ 低過淨值太多的時候，他就要去買 QQQ。那他買 QQQ 的錢從哪裡來？他就是賣個股的股票，賣個股股票去買他的 QQQ，這樣把它 balance 回來，這樣子。 那如果反過來，大家就是太樂觀地把 QQ，QQQ 買到 340，可是 NAV 只有 320，那怎麼辦？那他就要多發行 QQQ，把 QQQ 賣，賣。他拿了很多錢，他拿了很多錢之後，他就買，買，買這 100 家個股，他有買到那個 NAV，個股漲上來，QQQ 掉下去，QQQ 從 325，那各股的 NAV 從 320 漲到 325，哦啊，這樣就平的啊，這個 Invesco 的操作就結束了，他是這樣子的。 所以他這所有的操作都是機器做的，不是，不是人為的，應該是機器做，機器做就可以了。可是他也不要天天做了，有時候你 NAV 就是有一些距離嘛，本來我們你常常看那個看那個指數基金他旁邊有個 NAV 嘛，那他都會有個差別，那你就可以從那裡看到，到底是現在市場是太恐慌了，還是太樂觀瞭。 如果差太多了，你就可以稍微知道一下，就是啊，是到底是大家太樂觀了，還是太恐慌了，怎麼跟 NAV 差那麼多啊，那個時候你可以知道啊。 比如說，我們我們看啊，我們看這個 SPY 啊，你看你你只要 Yahoo FinanceSPY，那 SPY 現在是 412，可是他的 NAV，NAV 是 411.81，哦，差不多，那代表市場很 rational，理智，理智的。 那我們看 Q 的股價是 316.61，NAV 是 316.26，哦，那你就知道現在市場是非常理智的，也沒恐慌，也沒有也也沒恐慌，也沒有太過樂觀，那代表什麼，這股價是合理的啊，QQQ 跟 SPY 很接近 NAV，哦，就 316.6 跟 316.2，那股價稍微高一點點，啊那個不呃，不能代表市場太過樂觀，沒有，就是哎， 這個誤差在範圍內啊，市場現在是 rational，理智的啊，這樣麥格麥格可能不放心說話好，那還有沒有其他的問，大家要分享的有問題，如果不能說話的話可以留言啊，我事後再跟你們回答來，Jeff 你說，James 老師，哎，我有兩個小問題，兩個顯而下的小的技術性的問題， 這個是關於這個 Roth 和這個啊 Burkett Account 這個優先的問題啊，就是說您以前談到過，就是說啊呃，當這個嗯，我們在提撥這個 401k 的時候，或者說在決定 Roth 和 traditional IRA 的時候，我們的優先權一直是 Roth。 嗯，同時呢，在當我們比如說啊，Burkett Account 的量比較小的時候，特別是小於你是你將來的這個消費年消費乘以 33 這個數字的時候啊，你我們就是說啊，假如說這種情況，就是說你的這個 Burkett Account 的可以用來抵押啊，做那個 Pay 的時候呃，比較小，但同時你又要投資 Roth 301k 或者 Roth IRA 的時候，這種情況下哪個優先？ 特別是兩種情況，一個是將要退休的人，另外一種就是剛剛開始的年輕人，會不會有不同的策略？呃，我就是想你這個問題。好，這是第一個問題，我先把第一個問題好，對我先講謝謝你。嗯，這個我講一個比較極端的事哈，你們先從極端的狀況下啊，再來平衡。 第一個，如果有極端的狀況，如果公司的 401k 沒有 match，沒有 match 那其實你完全不投資退休帳戶也沒關係，啊，完全沒關係，您說 Roth 包括 Roth，不管 Roth 也不用提，因為你如果照我們 指數 QQQ SPI 買完，那你就睡覺了，你也不賣，那有什麼關係？沒有關係嗎？ 到最後遺產的時候，反正哈哈，401k 的或是 IRA 的，跟你的一般帳戶都算遺產總值嗎？所以沒有關係的。就假設你以稅率的角度來看，你只要買在一般帳戶買指數基金，你完全打死不賣，就沒有關係啊。還是 Tech Defer 不是嗎？那 Jeff 這樣理解嗎？ 嗯，我明白，就是說我們在 SUM，就是 Roth 401k 或者 Roth，也特別是沒有限制，你也可以買 QQQ，沒有限制這種情況下，您覺得這兩個沒有什麼區別？唯一的區別就是說，每年有一點大概 1%的這個 dividend，這種情況，你要焦點誰？其他沒有區別。是是是，dividend 要焦點。 還有大家知道 dividend 有 other dividend，就是 non-qualify，non-qualify 跟 qualify。 嗯啊，我簡單講一下，你長期投資的 dividend 是把它放在 qualify dividend 那個，就是算做 long term capital，是分離課稅了啊，瞭解這個是啊，如果有問題，我們下次再討論，它是分離課稅，你持有一家公司或一個 ETF 超過 61 天前後 3，30 天，你這個就變成 qualify dividend，這個那個 dividend 不是放入 orderly income，直接放入是放在 long term capital 去算，那你 long term capital 的稅率就是 15%嗯啊，甚至如果都沒收入的那個，就免稅，那個就免稅。 你是在把它當做 long term capital 好拿回來，所以你如果是 traditional，你你你除非你的公司 401k 有 match，不然你其實也不可以不用投 401k，你就投一般的帳戶就好。 可是這裡面有一個問題就是說，剛剛 Dev 說的萬一戰爭我們要一半要賣，那你賣一般帳戶你就要繳很多稅，可是你在退休帳戶就不用，所以這個又有差別了，對不對啊？萬一啊，這萬一啊，對不對？所以我們要慢慢講哦，什麼東西啊？如果萬一的話啊，所以你嗯你你你的退休帳戶還是要有一點錢啊。 Jeff 你說嗯，我明白你的意思，就是說一般情況下就是說這個 ross 和這個一般帳戶沒有什麼大區別，只要我們一般帳戶不要隨便賣，是吧？就是說 different 就是這個 dividend 這個稅。 但是如果說你的這個啊 brokerage account 的數目很小的時候，如果你想提前退休，那就是說呃，對於兩種情況的人，就是剛要退休的人和剛剛開始工作的人，這個 strategy 有沒有不一樣的，還是說 always 優先把這個 brokerage account 做大。 brokerage account 一定要大過退休帳戶了，這樣才有機會提前退休。至少要一口，那我們談的 33 倍是包含退休帳戶哦，不是只有一般帳戶哦。你是整個浪起來哦，是年開銷的 33 倍就可以了。退休帳戶也算。可是你一開始，比如說你像我，40 歲退休，42 歲退休，我開始當然是只能用一般帳戶啊。 那一般帳戶總要能夠至少讓你用到 59 歲半嗎？哦，所以一般帳戶要夠大，才有機會退提早退休。那你說啊，我根本不希望對他提早退休，你決定的嗎？你可以不提早退休，是你決定的嗎？貝雷奧夫也是被貝貝雷奧夫就被提早退休了。所以一定要在一般帳戶要足夠現金了。 嗯，所以優先權優先還是放在 brokerage account，而不是放在 rothyes。謝謝，謝謝。 我第二個問題就是說，嗯，去年嘛，就是說我們一方面是因為不當的操作，嗯，就是說有一些 loss，再加上 tax loss harvesting，so accumulate 這個比較大的一個，就是一個 tax loss 可以 carry over，這個是個好壞事，但也是個好事，但同時又變成一個壞事，就是俘獲這個相互可能轉化。 現在有這樣一個 loss 呢，就經常會有一種想操作的衝動，就是說啊，現在覺得好像有些 qq 比較高一點的，就是說就會想到會賣，因為你現在有 loss，你可以抵嘛，就會想到就是說，在這個 brokerage account 裡把它賣掉一些啊，而且確實我我我得坦誠，我賣掉了 320 的，賣了一點點，就是說因為有這個 tax loss 在那，賣的時候就比較放心一點，但是這個就違背了當初的這種打死不賣的這樣一種理念，這就是很糾結。 如果說有沒有一個更好的方法，就是我知道每年可以抵 3000，有沒有更好的方法，就是說善用這個比較大的這個 loss，但是又減少內心這種想賣的衝動。 好一個，既然已經 loss 了，你要樂觀以對，不要去把它沖掉，不要衝掉，你就一直抵抵抵抵，你你如果還有收入的話，那沒關係，他抵一個月一年 3000，也可以省 1000 塊啊，嗯，那也是就給他抵抵抵，不要去用，不要 loss 絕對不要去沖掉 capital gain，要早一點沖掉，這個是原則，loss 是好事，就是說不好裡面的好事， 就是每年你如果有薪資收入的，或者 income 等人可以抵掉 3000，至少可以省 1000 塊，也不無小補，一個月有 100 塊可以吃一個大餐，那可是你有 capital gain，一定要抵掉，在年底前一定要抵掉，之前去年有的人賣房子賣了，結果去買 QQ 跌了啊，結果忘我，我其實每次到年底我都會記，跟大家講，那你就要 harvest， 就是要把那個呃呃呃 capital gain 要衝掉，股票的 loss 可以去抵房地產的 gainok，所以你如果賣掉股、房地產的人，你有 gain，你那當年度股票有虧損，你就可以賣啊。 當然就是過去式的，去年發生了，以後可能要很久才會發生了。你現在股票要虧損，你可能不太容易了。 那剛剛你提的操作，這個就是回到我們今天一開始的時候，你去做一個冒險的動作，你會不會 lucky，不知道。可是你就一半冒險，一半 lucky 了。那你有可能碰到冒險，當你都不操作的時候，你就是 lucky，就是 always lucky。 所以記得不要去 tag 一個可能的風險。如果今天 316，你短期看起來哎還不錯，那你應該要不要買回來？已經賺 4 塊了，要不要買回一趴了？要不要買回來？你說沒關係，等他再跌，再跌，等到他禮拜一蹦 318，你要不要買？不買？蹦 322，你要不要買？你永遠在糾結這個事。你可能一半對，一半錯。你何必來做這一半對一半錯的事情？不好過嗎？不好過。 那那這個 loss 雖然比較大，就是說如果說 3000，他是 even 的對嗎？一直可以這樣，他也可以 forever 了。 那個 deb 沒有 deb，跟 mike 有給我資訊 forever al l life 的，那就慢慢讓他對啊，那那你以後還有 social security 拿到的錢也可以抵啊，嗯，all life 給抵啊，不 capital loss，哎股票的 capital loss 不要去抵掉，不要抵掉， 你 all life 都可以把他稅拿回來，稅還可以拿回來，就沒虧那麼多了，本來虧就保證你三分之一會賺回來，你把稅省回來，就三分之一會賺回來，你你 loss 一百萬還可以用稅省回來，一一輩子可以把 30 萬省回來啊，明白對啊，就是我我儘量不讓他賣，就是說用來抵那個 3000，對對對對，一輩子抵， 你以後拿 social security 還可以抵啊，一輩子抵，你以後拿 social security 還可以抵啊，好的，謝謝哦，所以大家記得哈，capital game 要抵掉，儘量去把 loss 弄掉，所以你現在假設今天你有很大的 capital loss 啊，去年忘了，就是去年的 loss，那你說還沒實現，現在可以實現， 那實現就是去實現，實現完以後都可以用，一輩子都可以用，你若不實現，等他漲回來了啊，那個那個機會就沒了，對不對，那你實現了以後，漲回來沒有虧，而且你還多賺那三分之一，因為以後的稅會把他要回來，哦嗯，哦這很好的總結一下，嗯，就是不要太急著把它用掉， 不要有這種賣掉股票來把這個 tech 人為的增加這個 capital game 來把它沖掉，是啊，這個不是最好的做法，當然不是。 好，你你一直 carry over，保證你賺 30%。為什麼不要？對對，這個稅省稅就省 30%回來了，那就一定會賺回來的哦。你你那炒操作還賺不到那麼多了，嗯，因為你這個賣掉人為的把它賣的。你還有一個糾結的就是什麼時候把它買回來啊？對啊，而且你把你的那個你你你，你要賺不到那三分之一，你再賺那個 2%。 那其實你不做，你可以有 30%的回報。為什麼？為什麼要要把它沖掉？不要啊。嗯嗯，對啊，還有一個假設，你說去年的 crisis 50 萬，那你股你你的去年 qq 虧損，那他現在還沒沖掉，趕快去沖掉。假設你 408 買的，現在趕快沖掉，那你至少虧虧虧了 90 塊。那沖掉之後留著以後可以抵稅，可以把 30%賺回來。 另外一個，你若有房子，那你想說房子又不是好投資的話，那你剛好可以賣掉啊，把這個又又剛好就這股票虧損了啊個，把房子賺的沖掉。你你的房子的稅少少繳了，那這個時候剛好可以 get rid of your house。哦，也是好方法哦。 這個兩種，如果你有出租房的，現在又不管出租房的，又很很煩惱的，那就哎，剛好賺賺 30 萬了，那你這個 capital loss 有有有有 20220 萬的 loss。那因為你若賺 30 萬本來就免稅了，因為如果付付就免稅。 假設你有賺 100 萬了，那 50 萬要繳 50 萬的 capital gain，要要去算稅，那可是你的你的股票 loss 有 40 萬，那一抵，你只有 10 萬了，所以啊，那剛好是賣房子的好時機啊，嗯，要啊，Jeff，來對我有一些股票，比如說我以前很早買的這個 vti，他也也不少，就是浮盈了，就是如果說在學習這個馬克思的那個景氣循環理論，在比較高的時候能夠賣出一些，當然這比較難操作了，這也是不是也是一種合理的使用呢？ 就是說你在退休帳戶可以做，在一般帳戶你不要做，因為你一賣掉就 30%就不見了，你你有辦法賺回來嗎？ 你賣掉已經立即虧損，你想賺，還沒賺都已經虧損了，我們賣掉，就是說，嗯，如果再最低的更跌的話，再買回來，那樣做不到了，就是說，不是你你你做到的也沒賺錢，因為因為你你要知道，你你賺了 50 塊，50 塊你，要繳稅，要繳掉 25 塊，因為我有這個底稅啊，因為這個 loss 我其實是不用你，但是我實際上也是省錢，對了對了，你啊，可是那個那個你你不用操作就可以賺回來的事情，你幹嘛要操作，那個長遠就會賺回來的嗎？ 一定會拿回來的，Jeff，你理解嗎？我儘量不要在那個，不要不要不要，你如果要我們剛剛講，就是如果發現意外，如果有一個某個區域關鍵區域戰爭的話，那我們我們要賣股票，也是賣退休帳戶啊，你你你一般帳戶賣掉就真的是虧，那你要退休帳戶賣掉之後，你一般帳戶還留著怎麼辦？ 要用 hedge，要用 hedge，要用用用用用退休帳戶去 hedge 那個一般帳戶，那當然，如果沒有退休帳戶，一般帳戶要賣也要賣啊，因為賣就是通脹，capital 25%要繳稅，嗯，這個是永遠的痛，那你應該在一般帳戶裡面做 hedge 啊，做 hedge 最好是用退休帳戶做 hedge，在在退休帳戶賣空啊，賣空啊，賣賣空啊， 也是一種做法，到時候再說吧，我們現在就不討論那麼多，不會發生的是花太多時間沒有用呀，嗯，好的，原本原則上就是說你去用 3000 塊錢，那對對對對，最好的用法，這個保證你要回來，保證你要回來啊，好的，你你你說一下，其實你就可以拿，就就也會拿回來嗎，嗯嗯，對，謝謝節目，好的，我的問題就這，好，謝謝啊，好 the Kate， 我們那個那可以結束了，有沒有就這樣哈，好好，我謝謝老師，今天就是一開始的那個分享，我覺得大家都還蠻有共鳴的，所以聊的很開心，那我們今天就是課程到這邊先結束，那有問題的同學可以 follow 老師的 bio，然後可以寫 email 給老師，然後那個 chat 裡面的留言，那老師晚一點會回信給大家，那今天就先到這邊，謝謝大家，晚安啊， 親愛的 moderator，所有本地人還有今天上來分享的哈，好，謝謝大家，我們大家都學很多，好，謝謝

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