【別被 ROI 騙了！真正的投資回報率該怎麼算？ 】2025年2月8日 CLEC 投資理財頻道

好，我們開始，那今天是 2025 年 2 月 8 號，我們是 CLEC 輕鬆了投資，所以每個禮拜六我們都會在這邊，市場震盪，國際局勢還有誰當總統，戰爭開始，戰爭結束，跟我們投資長期來講一點關係都沒有了，所以我們不用太關心這些事，無所謂都可以，沒關係，我們是 CLEC 投資理財頻道，那我們沒有什麼盈利目的，也不會從各位這邊，要各位匯錢， 所以不要把錢匯到你不知道的地方，我們都只是提供個人的經驗分享，我們不是專業的投資顧問，也不是專業的稅務人員，投資風險很高，你的資產可能會在短期內就損失一半，甚至更多，所以一定要記得風險，在 Clubhouse 跟 YouTube 的留言板應該都有我們的講義，那現在的朋友看，那有空再往 00398、00288 去看，投資還是要學習， 因為我們已經 500 多部了，你如果當然你問，可是無論是留言或者是 email，我的回答通常都沒辦法完整了，所以你還是要看影片，儘量看影片，看完影片你有什麼疑問可以問，所以你問，我知道你有沒有看影片，我們沒有什麼討論群組，你如果要討論群組，你可以自己組一個讀書會或什麼的，我們全部就是那斯達克 100 指數基金， 沒有別的其他的投資標的，這裡有所有世界的那斯達克 100 指數基金，那也有檔案，大家在看影片的時候，還是要依據當時的市場狀況，稍微對照一下，投資永遠要極度樂觀，投資者要永遠迎向陽光，市場一定會突破高點，所以大家不要太緊張，市場的波動跟我沒關係，因為我們也不賣，在各平臺，如果有機會，大家幫我們按讚、留言、分享。 好，大家記得去留言板裡面的影片，把那個講義開啟，最上面的一個留言。那這裡我想講一個會計準則，這可能很多人都知道，可能，但是大部分都還不太清楚，我們的資產 asset，什麼是 asset? 資產，通常我們在溝通講話的時候，說你有多少資產，或你有多少財富，那談的都是資產。 我有一棟房子，一千五百萬，我有股票資產，三百八十萬，這個都是資產。之後你還問他，你有沒有欠債，所以這個就是資產負債表，就是說你有沒有欠債，那就是 debit，欠債。那資產減掉負債才是你的淨資產 equity，這是一個很等式，就是淨資產就等於資產減負債。 比如說你有五百萬美金的房子，那你借款三百五十萬，那你的負債就是三百五十萬，那你五百萬是資產，那你自己擁有的多少就是淨資產多少，就是五百萬減不掉三百五十萬借來的，像銀行貸款的，那你的 equity 就是一百五十萬。所以有的人說，那借 equity loan 是什麼意思呢? 就是類似理財型房貸，或者是 heat log，就是從 equity loan 過來，就是說你有一百五十萬，那可能有另外銀行，可能還說好啦，那我再借你五十萬美金，好了，那那個就是 equity loan 好，這裡的話，你會發現說，一個房地產現在如果價值一千五百萬臺幣，那就一千五百萬就是 asset，就是 asset，這一千五百萬就是 asset 這個 room 的 icon。 那你像銀行貸款九百萬，那你的九百萬就是負債 debit，那你的淨資產多少，就是六百萬。那如果房子上漲五十萬的話，你的回報率多少，就是你的資產回報率。 你常常說我有一個房子，那上漲五十萬，回報率多少，一般的人都會在房子上面都會講，大部分的人通常在講的都不是 ROA，就是說我五十萬，我自己才出六百萬，所以我的回報率是 8.33，就是這個 ROE 就 8.33，大部分的應該要談 ROE。 那 ROA 是什麼，就是 return on equity，return on asset，return on asset 就是資產，那你的資產是一千五百萬，其實你是用一千五百萬去投資賺五十萬，那這裡的話，其實也是 ROA，也等於 ROI，invest 這裡，因為你沒有閒置資產，你沒有閒置資產，所以你所有的投資，就是你把所有的資產都拿進去投資了，所以 ROA 跟 ROI 是一樣的，你 invest 的資產一千五百萬 asset 也是一千五百萬，那你的淨資產回報率就會高一點，因為，所以為什麼很多人說我房子的話，我可以借款，所以我的回報率高，就是因為你的淨資產回報率。 ROE 比較高，那就等於 8.33 好。那在投資上面，股票上面，假設你有一千五百萬，有一個有一千五百萬，可是他欠銀行九百萬，這九百萬可能就是信貸啊，或者是房貸，理財型房貸借出來的一樣。他的淨資產也是六百萬。那股票一年 14%的話，一千五百萬的投資，一年就有兩百一十萬。 那資產回報率當然就是 14%就是兩百一十萬除以一千五百，就是下面這個 ROA，Return on Asset，就是 ROA14%。那這裡因為是全部的全部投資，就是一千五百萬都投入股票，借來的錢全部投入了，所以就是 14%ROA 等於 ROI，淨資產回報率，因為你的自有資產只有六百萬，所以淨資產回報率就有 35%。 這個就是股票投資，你借錢的話，那回報率是相當的高。所以為什麼說能借的錢都借下一頁。那股票投資裡面，有時候大家不敢說一千五百萬全部投資嗎？所以有的人就是用 Beta，比如說不等於 1，小於 1，Beta 小於 1，那 Beta 小於 1 代表什麼？他就是有現金兩百萬，現金你讓他是借九百萬，現貸啦，理財現房貸借出來。 這個九百萬不應該是只要借款的，不然就會破產。那你有六百萬，六百萬的現金就不敢投資嗎？因為他不像房子，因為股票波動還是比較大。 所以你的投資資產就是一千五百萬減掉兩百萬的現金，你只能你就投資了一千三百萬，你的淨資產還是一樣六百萬，因為只有投資一千三百萬，如果同樣是 14%回報率，因為你的 Beta 是小於 1 啊，所以你的回報率就不是兩百一十萬，你回報率就是一千三百萬乘上這個 14%，那就是一百八十二萬。那資產回報率怎麼算？ 就是你的資產是一千五百萬嘛，那你回報一百八十二萬，一除的話，就是十二點一三，就不是十四了，因為你沒有全額投資嘛。那你的 ROI 多少？ROI 就是投資那一部分，投資的那一部分就是一千三百萬，你拿去投資，那一百八十二萬除以一千三百萬，就是 14%，這就是 ROI，就是投資回報率，那股票指數投資回報率。 所以這裡面就產生很多短線投資者說我賺百分之百，我賺 30%，他的意思是 ROI，不是 ROE，什麼意思呢？他就有一百萬，可是他不敢全部投啊，短線操作了，option 什麼都只能拿一點點，拿只要拿十萬去炒作，已經很厲害了，炒 option 什麼。那他說十萬進去，三萬賺，三萬那是怎麼樣，就是 ROI30%。 所以一般短線操作者、投機者都是講 ROI，他們都不講 ROE 啊。他有幾千萬，可是就只投十萬，那說有 3、0%回報，那他說他的回報率是 30%，那是錯。你要問他，你總 資產有多少？那你投多少？所以 ROI 的投資報酬率就是 30%。那 ROE 呢？就是你 30%就是三萬，三萬你的 equity，你的總資，你的 equity，你就是一百萬。 這個就是股票短線操作，一百萬的那三萬除以一百萬，那就是只有 3%。所以其實他的回報率只有 3%。所以我們談投資績效，應該要談問他 ROE。那如果他連 ROE、ROI 都分不清楚，那代表這個人還是還是有一段路需要走了。所以巴菲特說，不管是看個人投資或者是企業的話，重點是要談看 ROE，而不是 ROI。 所以你要問巴菲特，說如果看一家企業，最重要的一個數字是什麼？他說 ROE，就是 Return on Equity，這是真正真正的是賺到的錢的回報率。好，我們往下。如果你看建議朋友啊，你把影片給他，他都不看的話，那就不要投資了，你也不用看，不看是帶他了。所以能不能富有也是他決定，我們也沒辦法幫他決定。 如果你會害怕市場下跌虧損，那就不要投資。那你如果還要問人家，我是要怎麼樣投，我現在有錢啊，我要投資啊，我應該定期定額呢還是怎麼樣呢？那我這邊聽到有人投資 TQQQ，那我會不會投資 TQQQ 啊？聽到人家說 Palantir，我能不能投資 Palantir？我能不能投資？你只要問人，那你就是不應該投資，就這麼簡單。不然就自己學習。 所以你要知道你自己能不能認識你自己，說你適不適合投資之外，我們對於我們要想要幫助的人，也要認清他適不適合投資。如果是一個很悲觀的人，凡事都是以反駁為目的的話，那就不用跟他講。所以把這些人都排除在外，我們的我們比較能夠集中精力，也不要受這些負能量的影響。 所以把這些人都排除之外之後，我們能夠幫助到的人，才是真正的我們要幫助的人，也才是真正能夠被我們幫助的。如果一個人都沒有準備好，急急盈盈的就想要進市場，那也很風險，也蠻高的。所以如果他不投資，也不用一直鼓勵他這個投資，這個他如果不懂進來，也可能會害死他了。所以這個很難，那當然就看個人命運了。 可是你要察言觀色，這個人到底適不適合投資。大部分人都不太適合投資。如果一聽沒有被電到，或一聽沒有感動，或一聽沒有說這個就是我要的，那應該這個投資路是蠻漫長的。如果你資金不夠，已經退休，你資金不夠，那你要用高股息的 0056 或美國的 SPHD 的話，那也可以了。那你看看，那你如果都投資 0066QQQ 的資產組合，你只能用 2%。 可是你用 0056 或者是 SPHD 可能有 4%到 5%那一半的話，一半的資金投資 0066QQQ，那另外一半的資金用比如說 80%的 00662 就是 QQQ 加 20%的 00864B，20%的 00864B，那這樣每年可以用 2%。 那 0056 那一半可以用 5%，那加起來除以 2，那就是你這一年可以用 3.5%你的資產，所以對於資產不夠的人，可能退休的人，可能要用這樣子安排。那如果你的資產的 3.5%，你還不夠的話，那你就 0056 的部位就要增加了，因為退休的時候，增值可能不是你的重點，反而是穩定現金流才是你的重點。 好，那大家儘量，新來的朋友，歡迎你們就看 00451。那市場永遠上漲，有問題的話，就送 email 給我。這個簡報最後都有我的 email。好，那文嫣交給你，大家那個儘量舉手上來發問，排隊這樣比較節省時間。好，文嫣，好，謝謝。那我稍後會把，就是如果有任何人舉手，我們都會隨時把您拉上來。那我們現在先讓凱特先，謝謝。 好，謝謝文嫣老師，是這樣子，就是有個學員他問了一個問題，他說之前我不是說了，就是有提到說我們投資 Q662，是因為我們就是投資整個資本主義的，就是這個市場，我們對社會是有貢獻度的嗎？我們投資資金給他們，然後讓這些公司能夠更創新，然後為社會服務，所以我們賺取的是這樣子的一個收入。 那這個學員的問題是說，可是如果我買的是，就是兩倍剛剛的 ETF，他實質是期貨去佈局的，那這樣子我們還是仍然對這個社會有貢獻嗎？那對社會的貢獻是一樣的嗎？ 對，不止一樣，兩倍，就是你對社會，對這個整個資本的貢獻，就是有兩倍，因為你持有的方式，持有資產的方式，有一種就是我可以持有政股嘛，那我也可以持有貢獻，我可以融資嘛，融資是不是兩倍？如果我本來可以買十張，我融資，我就變成二十張，那兩倍的。有些都是用借錢的，三倍，它不一定是借錢，它是用期權去擁有。 反正它就是冒這些風險在市場裡面。你如果懷疑這件事情的話，也無所謂啦。就是說，因為我們在做資產配置的時候，我們也是在控制風險。所以兩倍的，我們也不是說我所有資金都要為世界而貢獻嘛，對不對？所以我們留現金。你說留現金有貢獻嗎？也沒貢獻啦。所以不是說我們的一分一毫都要為社會貢獻嘛。那你看你要貢獻多少，你決定了。 可是我們除了要做好我們的資產配置之外，這可能是最重要的，我們的安全風險控管最重要。再來就是我們資本家是對社會最大的貢獻，而且是世界貢獻最大的一群人。就是我們做了資源的最有效的分配。就是說，很多為人類而打拼的企業，我們好的投資者知道，我們應該把錢去支持哪一家公司。 好像有的人想支持特斯拉，就是希望 make the dream，就是夢想成真，未來人類的機器人上這個電動車，這個。所以我們在投資的時候，是在做一個最好的資產，就是資源配置。為什麼投資 100 家，100 家公司就最厲害？所以我們把資源給這 100 家公司，讓他們能夠為人類造福謀福利。這是我們投資的，對社會，對全人類最大的貢獻。 所以 CAD，你跟他講，就是說沒關係，你不是所有的錢都要為人類而謀福利，你放現金也沒有為人類謀福利，可是也只得放，對不？對這樣看好老師，我覺得他可能是覺得說，君子愛財，取之有道。那如果因為他糾結的點，可能是因為兩倍的裡面，大部分是齊全。 那齊全在他論資裡面，應該就是齊全會賺錢，就是零和遊戲，不是我贏就是你輸，才會有一個人勝出。那他會覺得說，那如果我們現在投資兩倍的鄧爾迪金，會不會也是這個情景？然後他就覺得會跟我們之前的理念有違背嗎？我們理念也不是所有的錢都要投資。還有就是，你拿一個定金去買一個房子，請問你有沒有買房？ CAD，如果一個建商剛開始蓋，那你拿一個定金給他，你有沒有買房？就是買紅單，對啊，買紅單，那你算不算買了？算啊，對啊，我們的齊貨齊全也是算啊，不是嗎？我們就是到其日，我們就是要把那個貨買進來，不是嗎？如果你到其日不把貨買進來，你就是 4000 就把紅單賣掉啊，對啊。 所以我們是也是，那因為你有這個紅單，建商才有辦法繼續蓋下去啊，他拿這個紅單可以去銀行質押嘛，對不對？對啊。所以這個是促進市場的流動啊，對。所以我們的貢獻很大，全人類裡面，我們資本家，二級市場資本家是貢獻最大的。那當然還有一個跟我們一樣就是 風險投資啦，就是這個公司還沒上市，他就把錢投進去了。 那更讓我們 Respect，就是我們應該要更尊敬這些人，因為他們的眼光，跟他們的風險承受度，要比我們高很多。那失敗的機率也很高，而他們勇於這樣做，也是為人類貢獻。你看，在美國這些風險投資，如果沒有這些勇敢的風險投資，根本不可能有 Apple，不可能有特斯拉，也不可能有這些所有前十大，都不可能出現的啊。 那為什麼在美國會出現這麼偉大的公司？是因為美國的錢，美國的風險投資是很聰明的，他知道把錢配置到哪些會成功的公司。那其他國家或其他區域的錢，就比較笨，他就是你房子來，我給你貸款，你有 idea，那我不借你錢，那這就是你沒辦法造就偉大公司的一個環境。那在美國，是你有 idea，你做了一點點，那他就可以開始把錢投進去的。 那現在很多都是軟體啊，那 openai 連 physical 都沒有，那你在臺灣，如果有 openai 的人才 Saint Altman 的話，我看也是變乞丐啊，對不對？因為銀行都不會借他錢啊，講什麼 AI，什麼 LLM，什麼什麼沒有用啊，對不對？ 所以一個社會或者是投資者，你要我們要做投資，是要是對人類做很大的貢獻，你在銀行只會貸款給買房子的，那這個銀行就是很笨嘛，就是笨錢啊，對不對？只能貸款給蓋工廠的，那就很笨嘛。那臺灣如果有個年輕人，他軟體學得很好，可是就是貸不到錢啊，那這個就是聰明錢跟笨錢的差別。美國的錢是比較聰明的，美國的資本家是比較聰明的。 我的回答到這裡，好謝謝老師。好謝謝老師。嗯，好，然後我們也非常歡迎下面如果有朋友想要舉手上來的話，我們也非常歡迎，大家可以儘量使用舉手。我們看到就是群體決賽 room track 裡面留言，那我們也非常歡迎，如果希望可以上來的話，我們就可以直接上來聊，這樣子會更好。 那剛才在群裡面有一位 Jenny，他問到說他自己的問題，那我們還是先回答群的問題，一邊等其他同學看有沒有提問發問的。然後 Jenny，我也把你拉上來，如果您方便的話，可以直接開麥聊，這樣子我們會比較能夠針對你的情況回答。謝謝 Jenny，你那個 icon 右邊好可以講話。 老師好，各位同學好，老師，我想請教一個問題，因為那個資產傳承的問題，那我大概有 1 1%的資產放在小朋友的名下，那目前兩位小孩都已經成年了，那我是在想說，如果說我預計在三年後退休，那我在想說老師說，如果存到資產的就是年開銷的 50 倍的話，我就可以退休了，那我是在想說，小孩名下的這 1 1%的資產，我是不是可以記錄我要準備退休金的部分？ 不可以啊，你給他就給他了，你小孩子知道他有這些錢嗎？目前不知道，那你就把他錢匯到你帳戶才可以記錄啊，過來你講白一點，就當然就是你，如果可以動用他的錢，當然就是啊。可是哪一天他覺得你動用他的錢這樣好嗎？ 老師的意思是說，在如果他們還不曉得的狀況下，他目前的兩位小朋友的帳戶，目前我都是用借名的方式，就是他們小時候就有幫他們開了，那開了那，他目前這兩個帳戶都是我在使用。所以老師的意思是說，先把錢轉回來，因為他目前已經成年了，他們將來可以查詢得到他們名下的存款，是這樣嗎？你當初把錢放在他們小孩子名下的目的是什麼？ 其實就是資產傳承的問題。那就是太早，你自己生吃都不夠了，你還去曬乾，這不是很特別嗎？不要這樣做。所以我就想，你連退休 50 倍都不夠，那你怎麼會把還談到傳承？傳承就是你走了之後，錢剩下的就是傳承，這個沒什麼好。而且臺灣的遺產稅又這麼低，所以你如果自己沒辦法退休之前，你不要把錢給小孩，給個什麼壓稅錢，一年一萬塊就可以了。 那你給到那麼多會影響你退休，那這個就是得不償失嘛。那我是覺得，你還是把你，如果想要退休了，那你就把錢匯回來嘛，匯回來就當做沒這回事。那等到你超過 50 倍了之後，那你再卡錢給他嘛。比如說你一年要花 100 萬，那你是不是要 5000 萬？那你假設你資產超過 5000 萬的部分，那才開始考慮給他們嘛，對不對？ 那你還得看看這個，那你還得看看這個通膨啊什麼。所以你用不到的錢才給他們嘛。5000 萬是你自己一定要留到你走了才是遺產嘛。那 5000 萬遺產沒有多少。該繳的就去繳，你要活的好才是正重要，不要去省稅了。我們常常講說省稅很重要，可是到了傳承這一部分，這不是你的事啦，那個都沒關係啦。 有多少傳承，多少你要活的好，活的有尊嚴才重要啊。所以小孩子以後都不理你了，你給他錢有用嗎？所以你有錢之後，到最後你退休了，小孩子要去玩，你說：「你們去玩，我我出錢。」你們計劃一下可以啊，到臺灣，然後到哪裡，日月臺哪裡山，你們計劃一下好。那那你出錢了，找媽媽吃飯，你們找餐廳訂餐廳，我我我我買單了，這樣不是很好嗎？ 幹嘛把錢直接匯到他帳戶去？目前如果說以他們的帳戶記錄的話，我是可以退休了啦。但是如果減掉這四分之一的話，可能就是還沒有辦法達到 50 倍的部分。那我是覺得你要退休，就把它匯回來，因為不然夜長夢多，等到哪一天那個小孩子有女朋友了，結婚了，你這個錢是不見了，匯回來吧。 那你到時候超過你超過了部分，每年增值部分，超過的部分你再拿去給他們嘛就好了。至少你你你的部分不會有風險啊。嗯哼哼，好了解，謝謝老師，謝謝，好謝謝 Jenny。另外 Jenny Sun，如果您在的話，可以直接開麥，謝謝。那個很多玫瑰花的 Jenny Sun，你可以開麥哦。哎他出去了哦，不出去了。 好那個大家有有那個儘量舉手了，儘量舉手發問。哎老師，我講一下，就是我我現在看到的事情，好就是我們不是有配置比例嗎？ 那我先講自己的狀況好了，就是最新的那個狀況，我們的要的要的那個 433，我也是隔了好一陣子才確認說那個這個 433 跟我們早期那 433 也不是完全一致的，就是我們不需要再留等比的現金，但是你要用的錢是你的那個淨資產，那但是這裡的淨資產就不用扣掉房貸跟信貸的這種減項， 純粹這邊的淨資產是只要減掉我們從股票裡面借錢出來的那個答案就是淨資產，然後你的房貸跟你的信貸的這些費用是就是就是等於要把它交到你的生活費裡面，然後每年對啊，隔五年你要去遞減你的那個，你可以增加你的提出來的金額，可是你要扣掉你那個不限用途借出來的錢扣掉，然後再乘以兩趴出來用，就是這是我後來才發現， 那我不知道大家就是在過程中有沒有想到什麼樣的東西，像我一樣就是沒有看清楚的，就跟大家理解一下這個最新的資產配置 433 的運作，就跟之前的 433 也不一樣，就是要再理解一下，那再來就是我們的 433 跟 442 就是 BETA1 跟 1.2，這個配置完全就是在於 QQQ 跟 QLD 跟那個短債的那個貨幣 434，然後對， 然後在臺灣那就是 662 跟 67 0 跟 864 比就是不要自己一樣 433 但是中間自己換不同標的就是這就不合乎我們之前就是老師算出來的這些資料就不是一樣的東西不要把它混在一起了就是你不能東湊西湊湊成一個你自己的 433 對這樣是有風險的以上對這個你如果有房貸了你有信貸了通常是你應該還在工作的人然後你如果已經退休了最好不要有這兩個貸款因為對你來講的風險很高你已經有退休又沒有收入還需要從這個投資資產裡面拿錢的那剛剛 Kate 講說淨資產其實不是啦是股票資產股票資產這股票資產的股票資產是你生活年開銷的 50 倍因為這個資產裡面也有借來的也有借來的那這個就是你的股票資產資產不是淨資產那你股票資產是你的年開銷的 50 倍那你就可以退休那可是你退休之後你可能先要把那個房貸信貸要還掉不然你那個壓力很大所以這裡又會碰到就是說你有上班的人有信貸房貸理財型房貸可是等到你要快退休的時候那個要去還掉不然有可能會壓垮你因為那個房貸信貸是每個月都要繳的那我們的生活費只能拿 2%那你貸出來的可能要還本金的話那可能要還的可能又不是 2%可能就是你貸出來錢的 5%那這樣子的話你根本就沒辦法增加你的借款就沒有增加你的生活開銷反而會降低你的生活品質所以退休的人不要去借信貸理財型房貸應該都要還掉， 那之後剩下的淨資產才是你退休，50 倍這樣子才夠。 那你還沒退休的話，那就沒有什麼拿多少錢的問題。你如果還沒退休，你這個你的股票質押，你就不用管說你的資產是不是 50 倍的年開銷。你就是你，如果股票質押，你是可以借 2%出來，就是股票資產的 2%出來花銷嘛。那你可以存多一點的錢去投資，就這樣。那等到你資產越多的時候，你怎麼算？ 那之前上個禮拜，上個節目都有算過，大概就是你的股票淨資產，你要如果從 5000 萬變成 7000 萬了，那你已經借了 80 萬，不是 100 就是 200 萬了，臺幣 200 萬了。 那你變成 7000 萬，你 7000 萬要先減到那 200 萬，再減到 200 萬的利息之後，不是減掉 200 萬之後，你就變成 6800 萬，6800 萬 2%還要再減掉那 200 萬的利息，那這樣子的才是你可以增加花銷的錢，對應該是這樣子。你們不要自己組合啦，自己組合要自己能夠懂，因為我們用 QLD 或用 00670L，我們知道它的波動率。 那你自己用自己的組合，那個波動率你不知道，你要自己做模擬，沒有模擬的東西不可靠。你只是談說它績效比較好，績效比較好跌的會比較兇，那個波動就比較大，那你就會通不過考驗了，這個要自己注意。大家有問題就舉手問，不然我們就沒什麼好講的了。老師好，我是 Jenny，我有一個問題，好，請說，我投了那個 VOO 跟那個 QQQ。 我就是想問，如果看見大盤在高位，這些東西是不是要先出來一下，等到它低位再進去，還是就是這樣長投放在那個地方？你接觸我們頻道多久了？我今天剛進來，我還真是沒有看過你的東西，我準備馬上去看。我今天剛剛怎麼會找到這個平臺？我很喜歡你這個分享的這些東西。 好，我們這個平臺是有錢就買，打死不賣的，所以這是最重要，你自己你可以去看我們的影片、我們講義、我們留言板，有講義，講義裡面有講影片 00451，你從那邊開始看起吧，看影片，看影片學會比較 solid。我這樣跟你講，叫你有錢就買，打死不賣，你也不一定會懂，所以看影片可能會比較實在一點。好，我一定會看。 那我還有一個問題，就是很多年前，就是大概差不多 9 年前吧，我買過一個年金，大概我花了 15 萬塊錢買年金，那現在它的 payout 大概就是一個月，大概一月大概幾百兩三百塊錢，那我就在想，這年金明年到期，我就在想這個年金要不要把它拿出來自己投資，因為原來存進去的時候，我那個時候我不懂這個股票，也不會做，那人家忽悠了，我就去買了，我現在發現它好像還不如我投那個 VOO 跟 QQQ，所以我不知道這方面老師能不能給我一點指點。 你如果能夠做到只買不賣，那那個年金當然績效很差，當然就贖回了。所以你第一個，你的投資，你投資經驗幾年？你能不能市場跌 80%，你可以抱得住嗎？如果可以的話，那你就把那個年金贖回，好，那幾百塊沒有用，就是我也，我現在才知道這沒有用，當時狐狸糊塗就投了十幾萬進去，我算來算去好像不對頭。 你謝謝老師，謝謝大家，新年好，謝謝，好謝謝你，你好，謝謝珍妮，也歡迎你加入。那，如果您是第一次進入這個房間聽的話，建議您 YouTube 搜尋「基本基礎資理財務檔」，好小。那下一位是 Yami，如果您在的話，可以直接開麥，謝謝。 Hello，大家好，我呢就是之前在這裡斷斷續續有聽過一陣 James 老師的這個講座，包括那個大概，我進來的時候是 22 年、23 年，那個 23 年吧，股市很糟糕的時候，那個 James 老師一直鼓勵大家買這個 QQQ，我覺得這個這個老師的這個遠見跟這個破例真的是非常的這個不一般。anyway，我就想表達一下我的感受。 那麼今天呢，我主要是想問一個 ETF，因為最近有兩個朋友跟我講，就大家都差不多到退休年齡了，他們推薦這個 ETF，說這個利息很高，這個是叫做 GYLD，那我不太懂他這個 ETF 的這個運作方式是怎麼樣的，他們都有 10%到 12%的這個，他們說叫利息，我覺得是一個 Yield。 那我想請老師分析一下，如果說你有研究過這個 ETF 的話，它是一個 Covered Call ETF，那這個 D 是 George，Y 是 Yellow，L 是 Nima，D 是 David，GYLD ETF 就不要了，這個這個這個。 YIELD 也才 3.14，YIELD 12.65，那可是問題，就是我看了一下他的那個 Train，是一個當初那個，那就是說你的 Value 本身是在降價的，雖然說你沒有達到比較好的 10%到 12%，但是最近好幾個人跟我講，他們哎都放這個，哪有這回事，這個風險很高啊，他從高點跌 50%，從 2013 年、2014 年、2015 年的高點， 他高點是現在 12 塊 7 嘛，你們不要去隨便亂聽那些完全不懂投資的人在跟你建議投資，那個朋友直接聊天了，這個聊到這個，這個不能投啊，這個資產跌下去，我們 QQQ 跌下去還會漲回來，這個跌下去，他跌的比他跌的比 QQQ 還多，那永遠漲不回來，這個永遠漲不回來，他高點是 28 塊，28 塊，那現在 12 塊 7 嘛，5 嗯，那除以 28 塊， 你去投資一個會跌掉 54%的資產，不是很，你這個風險高不高嗯，要人家的利息，人家要你的命啊，嗯嗯是有點像這種樣子，那他我也想了解一下，他具體這種叫做 covered core，這種是怎麼操作的，就是說他內部的這種 mechanism，他是怎麼運作的，這個就是那你就 不用我在這邊也沒麻煩你，講清楚就不用理他就好了， 那個根本沒關係，好的，嗯，好的，好的，謝謝，那個你這個長期投資，其實我覺得這是挺好的一個理念，像 23 年那個股市很糟糕的時候，我那次有聽了幾個月，大概後來又回國去，然後東跑西跑的，就沒有聽了，嗯，這個 25 年的話，第一次上來，謝謝，謝謝 James 老師，對啊，你就是聽一聽又被妖魔鬼怪抓走了，現在又回來問妖魔鬼怪的問題， 哈哈哈，所以不要去聽那些妖魔鬼怪講話，嗯，好的，好的，嗯，你說只打死不賣，那就是說只這種 QQQ 這樣的，像其他的股票，很多年以前，我先生也有買過那些奇怪怪的股票，像中國的太陽能公司，最後這些公司都沒有了，那像那種股票，你也不能只買不賣呀，那你為什麼要買呢，一開始就不應該買呀，那很多年以前，那是一種現在理念嘛， 那個太陽能剛剛就是說剛剛出來的，可能有十多年以前了吧，那個我就不管了，以後你就不要再去買個股就好了，就是買 QQQ 是吧，你就說打死不賣的，就是 QQQ，以你的能力是沒辦法買個股，嗯，而你買的個股都會化為烏有，那你怎麼有能力買人家，可能有人力買，你可能沒有能力買，嗯，沒有能力的事就不要買了，沒有能力的事就不要去做， 那麼你覺得 QQQ 跟 SPY 這兩個是大同小異呢，還是說有那差很多了，我們不太建議 SPY，尤其一般年輕人不要去投資 SPY，長期回報低，是最大的風險，那你說那個，作為退休以後的這個 income stream，主要就是抵押這個股票，然後從裡面借貸出來，這是我在之前那個二三年聽到的，對啊，對啊。 那你要去做質押，風險很高，你要完全瞭解我們的資產配置啊，不是說質押你就可以質押，沒那麼簡單，你要去看我們影片學習了，嗯，好的，好吧，謝謝你。如果不學習，只用問的，嗯，那你還是一直在門外，沒辦法，我也沒辦法給你一個捷徑，說不用學習你們就可以馬上登天，尤其你要做到質押的話，那可是要很多的研究才有辦法。 好，很多人舉手，沒上來，丹尼還有溫，如果你舉手，我們請你上來，你上不來可能就離開這個房間，把這個 APP 滑掉，滑掉之後你再開啟 APP，你能再進來，再舉手看看，可能這樣子可以，你可以上的來，好好有上來了，你這麼不需要，好威武，你可以講話來。 呃，老師，我昨天才知道你這個節目，哦，感覺上還很不錯，我也是長期持有的，但是我的持有方式是有一點不太一樣，是想請教老師，說我是有放一些 EDF，可以配洗的，當做我的生活費，其他的就是一些棒的跟那個比較價值成長型的股票，因為老師這麼講，我很想把這些東西一部分去轉成 QQQ，然後留下配洗的，這樣是好還是不好？ 你人在哪裡？臺灣，那臺灣就用 00662 吧，不是 QQQ，我們不做付費，對對對，00662 對，00662，你這是不是可以換？那是我沒辦法現在回答你，第一個，你退休沒退休？你退休了，那你的資產有多少？你年開銷多少？這個要知道啊，那才知道說你要怎麼樣做資產配置。 我現在的配洗的一些 ETF 都夠我生活開銷了，還有多的可以去買 QQQ。你配洗的是買什麼？是買 00878、00919 跟 0056。好啊，那你就這樣子安穩過日子也很好啊，那剩下的部分再去買 QQQ 都可以都可以。你就那個，那不要去對啊，那個就反正你，你已經這樣做了，我也不知道你的年開，你的退休資產是年開銷幾倍？ 只不過你，你如果沒有 50 倍的話，那這樣做有現金流，退休還有現金流就可以了。嗯，有超過 50 倍了，有超過 50 倍了，那看你啊，你是想要資產增值，還是要穩定拿現金流啊？誒，平常先講，我是比較希望說生活的快樂，跟有現金足夠可以用，然後再給一點小孩子。 好要看你現在的生活過得好不好，就是說你想想，想出去玩就出去玩，想 100 萬、200 萬、300 萬是你的，就是說你不用眨眼睛你就花的出去的錢是多少？是 100 萬呢，還是 200 萬呢，還是 5 萬呢？那這個這個 scale 是不一樣的啦。 嗯，所以你的資產，說你到了 50 倍，那你可能很省吃儉用啊，所以 50 倍現金流夠啊，一個月 2 萬塊啊，那那那也夠啊，那 50 倍這個 2 萬塊，一年 24 萬，24 萬乘以就不到 1500 萬就夠了啊。所以要看啊，看你想要過什麼日子，想要過什麼一生哦。那不是錢不是唯一的，那你你高興就好，快樂就好。 月 2 萬塊，或一個月 5 萬塊，或者 10 萬塊，這倒不重要，重要的是你快樂嘛啊？如果小孩子，你有辦法說誒：「我們去歐洲玩啊，爸爸出錢。」有辦法嗎？還是說啊，我們大家全家去去阿里山或日月潭，你們訂房間訂一訂啊，我出錢，你想不想這樣子？還是說啊，沒關係啊，就我過我的，就看你啊。嗯，每個人想要過的日子不一樣。 謝謝老師，可能我問的方式不夠對題啊，我在想想之後，將來有機會再來問問老師，好了，你先了解我們的資產配置，有了解了。那你要知道，就是說回報率，你的資產回報率是多少？那風險是在哪裡？那你，你如果那麼保守，那你資產都不太成長，所以你這個日子是不會越過越好的。 嗯，人家 3000 萬過一段時間就 6000 萬了，他的生活急速就 upgrade 一個等級了，那你還在 3000 萬啊。每個月你，你同樣跟你花五萬塊，人家過一段時間可以花八萬塊啊，你還在五萬塊啊，因為那固定配息，就是固定配息啊。對了，是沒錯了，但是固定配息夠，我很誘惑的，用那就好啦，你滿季就好啦。 我的問題就是說，嗯，你所謂誘惑是什麼？你全家你們家族旅行去歐洲，你全部買單夠嗎？一年一次夠，那就做吧，那就好啦，你覺得這樣就可以就可以了。所以要把錢花掉，嗯，把錢花掉，嗯。好，我再想想看，我應該怎麼去問老師，我的想法才好。我再過一陣子，再來想一想，再來再來請教老師。要想，嗯，你覺得 OK，你現在這樣很安穩了，很安心瞭。 如果市場去買 00662，市場會震盪，會跌掉 50%，這不是你能承受的，那就不要做。嗯嗯，我以前買到的銀行股，跌掉的大概七八，大概 40%，有了，但我都還是持有的，所以到現在也是，只是漲的不夠，像 QQQ 那麼好。對啊，那就是投資錯誤了。嗯，對，投資錯誤，但是給我的感覺就是長期持有是是很正確的，只是跟持有什麼樣的標的。 對啊，那什麼標的都沒辦法保證，只有 QQQ00662 就是保證的啊。你的那些發股息的，以後會發的更少，你也不知道啊。嗯，他也是類似，你像 0056 那個感覺，就是找全面比較大的公司去持有，幫你挑選，然後之後再用他的配息配給你。只是說他的他的價格沒有一直漲，像 QQQ 那麼好，他是在配息配掉的。 對啊，他本來他就是，所以你就是沒有去看那個周冠然的書啊，你去看周冠然的書啊，你本來是你自己買股票 0066，要多少賣多少，可以那都不用繳稅，結果現在配息要繳稅。本來是資本利得不用繳稅，結果你變成搞得變股息就要繳稅。嗯，對這一點啊，我在想說，我要怎麼去看退休之後怎麼從 QQQ 那邊領錢來，用自己的開銷這個部分在什麼地方。 看得到或是聽得到這個，你把我們影片全部看完就可以了。OKOK，那哪幾個比較重要？002880045100451，你看完之後就從 2023 年的影片開始看到今天。好好好，OK，就是 288 451451 先看了。00451 先看看完之後，你就可以從 2023 年一開始看起。2023 年一開始應該也是 288 吧？ 288 看過了，整整三個小時，然後 451 看了一半了。451 有四個小時。好 OK，我來看看他好了。謝謝老師，我聽了你的課，覺得很不錯。看看要怎麼去改進自己，希望將來有機會再跟老師更深更深一層的討論一下。好啊好啊，那謝謝老師的給我的堅定的信心。你錢夠了，可是就是剩下不知道怎麼去保有他了。 這很簡單，如果如果你要我講，你就所有的資產全部賣掉啊，全部賣掉 80%買 00662，0%買 00864B 就完成了，就全部資產配置重新就配置完了。每年就拿 2%出來花用。賣賣 00864B 資產，比如說你有 5000 萬，那 00864B 你就有 1000 萬，那是短期債券。 1000 萬那你一年花 200 萬，那就 00864B 把它賣掉，200 萬，100 萬你 5000 萬的 2%就 100 萬，那你 00864B 每個月賣賣個 7、8 萬拿來過日子。到了年底之後再重新再平衡，變成 80 20 這樣資產配置就結束了。所以你是 80%00662，20%00864B，每年用 2%。 就結束了，就沒有沒有沒有稅的問題了，嗯，就是就是禮拜一所有股票全部賣光啊，就市價全部 80%買，00662，20%買，00864，B5 分鐘就結束瞭，如果你做得到，嗯，突然其來是在想一想，好了，好，但是基本上老師這種，我建議我是很很心動的，謝謝老師，你有兩 2020%的現金，一點都不怕，不是嗎，嗯，我現在幾乎沒有現金，對啊， 那你風險很高啊，股票跌到零，你就慘了，但是大部分都是債券跟股票，跟跟債券跌的更兇，債券利息我會不見啊，高股息也會沒利息，嗯，老師有都有回測過嗎，這個不用回測就知道了，知道了，你知道他那高股息有時候是賣股票，股票有賺才有股息啊，股票沒有上漲就沒有股息啊，對啊，這一點我也是這麼想，對啊，那既然有漲，你自己賣就好了， 還有還用他來賣，就是省心了，怕是說自己不會挑股票啊，那你就 00662，就根本連挑都不用挑啊，00662 跟 00864 比 80 20，不就結束了嗎，而且還保證，保證哈，對啊，長期都是這樣子，這個都回測過了，ok ok，好，謝謝老師，看影片再去想這件事了，好好謝，好好拜拜拜拜，謝謝，新年快樂，嗯，新年快樂，好，謝謝，這個 y5， 下一位是素，如果您在的話，可以直接按右下角開麥，謝謝，嗯，啊，這這個老師你好啊，嗯，我想問個問題，就是嗯，我想那個我有兩個孩子，他們每年的壓稅錢，我想給他們啊做投資，哦，我不知道給孩子們開什麼帳戶是，嗯，給他們開個普通的 broker 帳戶，還是呃，aira 帳戶，還是給他們開個呃，roseaira， 還是有其他別的帳戶可以給孩子們開？ 對，你小孩子還小，在美國嗎？對，我在南加州，對啊。那你你小孩子沒有收入，沒有 w2，phone 應該是沒辦法開退休帳戶了，所以你只能開 brokerage account，你去 child shop 開 brokerage account。 那你是 full power attorney，那你是 custodial account，就是你是監管人。那那你這樣就可以設定說，哦，這個小孩子到 22 歲，到 24 歲才交給他們，你可以定年紀，就是說這個帳戶到 24 歲他怎麼才可以交給他們，不然一直監管到 24 歲這樣就可以了。 你就是設一個 custodial account 幫你的小孩子做，做一個 custodial account 這樣就可以了。哦，就是說呃，如果給他們設定到 24 歲，等到 24 歲給他們，再讓他們自己轉到呃，roseaira，不用不設 roseaira 那個名，這個就是他有主控權。 哦，你你你設定到 22 歲或 24 歲，那就是他們銀行不會理他們的了，因為那個帳戶還不屬於他們的。嗯哼，他們要拿去花是不可能的事情，哦，只有你可以花，哦，因為你是監管人嘛。嗯，那那我如果我我我花的話，那這個就是就是一般的 broker。帳戶，我就要要拿出來，要交徵之稅的是吧？那你為什麼要拿出來呢？哦哦，OK，我明白了。 嗯，全部有錢就買，打死不賣，OK，對啊，你為什麼要拿出來？不賣就沒稅啊，然後用的話把它帶出來，那個是你沒有工作的時候才去考慮，帶了那除非你的資金夠多了之後再去帶，OK，我明白了，謝謝你。 對啊，你 brokerage Account 在美國最好，100 萬以上再去做股票質押 Pay，不然的話你應該去做，你如果有房子應該去做，現在 Heloc 的利息也太高了啦，先這樣子吧 OK 好，謝謝你，我還是不建議大家買房子啦，這個買房子之後就資產就變固定了，沒辦法活動活用好，來文言我們往下好了，好，下一位是浩青， 如果您在話可以直接開麥，June 老師你好，還有各位學生大家好，我是浩青，跟大家分享一下我最近在想一些事情，不曉得那個 June 老師還記不記得我，大概幾年前可能在 Jimmy 大哥的平臺裡面有問過你一個問題，關於說為什麼 Jim 老師可以有這麼多資產，而且可以在 42 歲退休，那我自己稍微算了一下，假如說我們投資 QQ 的話， 那以目前來講，一年漲的那個增值大概 12 到 14 個 percent，那因為我們這邊還是有通膨，那通不過的話大概在 2 到 4 個 percent 左右，所以說我們每年實質的那個增值大概是 10 個 percent 左右就是扣掉這個通膨之後，在那個實質購買力應該是每年以 10 個 percent 在增長。 那如果說用這個去算它的話，假設說我們就打個比方說，我現在住在這個灣區這裡，那灣區的話，平均可能一年大概 12 萬的開銷，可能是很平常。因為我我也問過蠻多人，我問他說那個一年你們開銷的開銷是多少？我問他說那個一年你們開銷的開銷是多少？我問他說那個一年你們開銷是多少？才夠你們能夠生活在灣區這裡的。 他們大概都跟我講說，一年大概 10 到 12 萬之間，應該是還可以過就是還不錯的生活。那如果說用這個下去算的話，一個年輕人，假如說他一個月損 500 塊錢，那我們用這種複利去算的話，他可能要到 46 到 47 年左右的時間，才能夠讓他的資產增長到大概 600 多萬，才能夠讓他的資產增長到大概 600 多萬。 600 多萬的話，也就是說我們一年可以用 12 萬以下，再來推的話，如果說他一年只存，就是一個月一個月存 1000 塊錢的話，那也是用這種大概 10%，我們就是實質購買力去算的話，他大概需要 40 年的時間才能夠存。 到 600 多萬才能夠退休,以下再往下推就是說如果說你要是從 1000 塊錢要跳到 3000 塊錢一個月的話,那你要花 30 年的時間才有可能讓你的資產增長到 600 萬那像 June 老師這樣,如果說可以在 42 歲退休,就是只用 20 年的時間就退休的話,那按照我這個演算法是一個月至少要存 8000 塊錢以上才夠退休, 那當然說以這種高科技的地方可能只有做高科技的有這個能力一個月能夠存 8000 塊錢以上那像我們本身是做那種傳統產業的話我這個真的是壓力是非常非常大,要存到這麼多錢那所以說我們才講說,如果說真的存不到那個錢的話,那只能夠退而求其次,就是說像 June 老師可能當初你給我的回答是說你除了基本開銷以外, 所有的錢全部都丟在股票市場裡面去才有可能說在這麼快的時間把這個資產累積下來那可能前一陣子,June 老師也跟我們分享過說你一年可以花銷 60、80 萬那這個更是一個天文數字了,對我們來對我們來講的話所以說我就想說,如果說那個在座朋友,如果說那個薪水或者是個外面的收入沒有那麼高的話,只能用時間來換取這個金錢這樣子那還有就是說, 因為我當初也跟我弟弟在討論類似像這樣的事情那他當初一開始也沒有說把所有錢都丟在這個股票市場,那也是慢慢的覺得說我們那個退休金裡面撥完坑裡面看到說,這個增長真的是蠻快的,不然的話當初我們在討論的時候也是想說如果說那個到了 60 歲,60 幾歲的時候那個財力還不夠的話, 那只能退而求其次因為我們本本身是從臺灣移民過來的嘛所以說還有退路可以走,如果說真的不行的話,那拿美國這邊的退休金再加上這個 social security 的話,可能回臺灣那邊的消費只有這邊的一半,甚至只有這邊的三分之一,那那些錢拿到臺灣去的話,可能也是不錯的生活,或者是像其他朋友如果從中國來的話, 他們如果回去他們中國家鄉的話,我想應該也是一個不錯的生活啦那就大概我今天分享這個,那就看看任老師對我這個看法或者是這些分析有什麼看法,謝謝謝謝浩慶,其實退休沒那麼難啦,沒那麼難,真的沒那麼難,只是你要知道這個要穩定 20 年,固定 20 年不變那你把你能夠投資的錢都投資,我們,我退休那個時候我預估也沒有說現在,因為通膨很多嘛, 那個時候的開銷跟現在開銷也未必一樣好,我跟你講為什麼我叫年輕人做 442 就是 Beta1.2Beta1.2 的話,回報率就是 17%,17%那我就用你的 600 萬來來計算好了,600 萬 Target 你每個月投資 3000 塊,你 20 年就就可以有 600 萬了浩慶所以是 3000 塊一個月嘛對, 就按我的演算法是 3000 塊錢一個月大概要 30 年的時間不用啦,你的回報率一定是不是 Beta1.2,你要用 Beta1.2,年輕人你們一定要 Beta1.2 為什麼,我說你不要去買個股你一定要去投資 Beta1.2 我告訴大家,我以前投資個股,那是很辛苦,而且也是 Lucky,我一直講我是 Lucky, 我那時候年化報酬是 25%一直到我開始教你們的時候,我才改成指數基金,年化報酬 17%瞭解嗎,所以這個夠了啦,夠了所以,年輕人我跟大家,我一直跟大家講,年輕人要 442,那你這樣就不會夠了啦你這樣就不會拖到 30 年才退休,你就可以 20 年就退休,20 年所以你美金,美金一個月 3000 塊, 那你就 20 年就可以退休了那臺灣不用到 600 萬,臺灣台灣 3000 萬 3000 萬退休 3000 萬臺幣那你你就臺灣應該是也要 3000 萬購買還是要 5000 萬 3000 萬夠了啦,3000 萬一個月五萬塊啦 OK 那等於說要要沒有貸款,什麼都沒有對,當然的,退休一定不可以有貸款了,我們剛剛才講,退休不可以有貸款,OK 不然你會有風險, 那你一個月 1500015000,我看看也是一樣啊,20 年也退休啦就是用 Beta 1.2,對對,年輕人一定要 Beta 1.2 回報率低是風險很高啊所以你一定要 Beta 1.2 對,如果說退休的話沒辦法,那只能用 443,那如果說比較沒辦法的話也想要過溫暖安穩生活,只能用那個 82 嘛沒有,82,82,或者是你 82 的話你還是用 2%, 你至少還是要 50 倍你的那個,那你可以 82 的話 8 是 SPY 啊,00646,那可以用 3%對,82 的話你可以用 3%所以說這個這個複利,因為這個我怎麼算的話,這個複利確實是蠻厲害的,那如果一開始能夠把這個 Beta 拉高一點的話就像剛才靳老師所說的,可以提早退休,不然的話就是你用那個那個 Beta 1 這樣去算的話, 那只能用比別人多 10 年的時間,才能夠那個,真的是這樣子你只要多 3%的話回報,你就早 10 年退休,早 10 年可以出域所以所以我一直跟大家,年輕人講要 42,42,就是這個原因 OK 好,大概就這樣,謝謝靳老師,謝謝浩青好,謝謝浩青,下一位是 Danny,如果您在的話,可以直接開麥,按右下角開麥,謝謝大家好,我是 Danny 你好, 這樣聽得到我的聲音嗎? 可以,請說哦,好好,謝謝靳老師然後真的是我一定也是要表達感謝,因為就是跟著老師這樣學習了三年之後然後買這個 QQQ 沒有,就是 00662 然後 00860B,還有這個 00670L 那我覺得這樣三年來,我真的覺得對我有很大的幫助那我現在我現在有一個問題我現在有一個問題,就是說老師現在是介紹 433 嘛那個或者是 442 不是年輕人啊我可能預計可能五年之後要退休所以我現在是比例是我是用 721 這樣子那如果這樣等於 Beta 是 1.1 嘛這樣聽得到嗎? 有,可以,Beta1.1 要怎麼樣,請說對,對,那我是想說老師會不會覺得我還是要改成 1.2 會比較好呢? 那個看你自己啦,你要改 1.2 也可以,可是你一退休之後就要變成 80、20 嗯但因為我如果在四年半之後我預計四年半之後就想,希望可以退休,但是事實上我現在就是,因為還有房貸我現在就是說我現在的資產跟房貸是差不多一樣這樣子那剛剛又說到資產跟房貸一樣那你怎麼可以退休那你根本不能退休啊怎麼可能目前是這樣那如果到四年半以後,我想我的我現在大概一千那如果到四年半以後算起來應該可以得到兩成對然後我的房貸可能會再減少,可 能變成可能 800 左右這樣子，這樣那不管了，你房貸還有幾年要還完？ 嗯，還有二十二年對嘛，二十二年，你一個月要還多少？一個月還大概五萬對嘛，五萬嘛，你知道光還貸款的五萬，你就要兩千萬啊，就要兩千五萬啊，你要就五十倍嘛，就要兩千五百萬啊，那你才兩千萬怎麼可以退休？光房房貸還要還，就要準備兩千五百萬了，你就不用吃飯了沒有啊，我現在房貸是剩一千二吧？什麼意思？ 不到一千二，就是我現在房貸總共不到一千萬對啦，你一個月要繳五萬不是嗎？對對對，那一個月繳五萬，一年要繳多少？一年就六十啊，對啊，那你光繳這六十萬，你要準備五十倍的六十是多少？ 你要準備三千萬才能夠支撐這個這個房貸哦，不用啊，二十二年啊，二十二年，如果不是到二十二年，你只有兩千萬，你每年要支付房貸六十萬哦，你就三趴了，兩千萬光去拿三趴去繳房貸，你還要吃飯呢，嗯嗯嗯，那我退休之後有月退啦，月退夠你過日子，就說我跟我先生的月退來繳房貸，然後還還剩下一部分可以夠過日子，可能那時候就要用一點， 那個時候你就不能有槓桿基金了，你不能有槓桿基金，就不能有槓桿基金了對哦，所以到退休的時候，我就要把那個槓桿基金要換，要換成 00662 對，要 80% 00662，20% 00864 對哦，好，這個是你，你要麼就是嗯，要麼就是就是你們的退休金去繳房貸 2000 萬可以過日子，那 2000 萬的 2 趴，你就是只有 40 萬， 一個月你只能過 33000 的日子對，那不然就是你的 2000 萬去繳房貸，2000 萬如果要繳房貸，你要 3 趴，所以你要用 00646 哦，那你一個 00646 就是 SPYSTY，那你就可以一年用 60 萬去繳房貸，那你們的退休金拿來過日子也可以過日子，哦對，這樣也可以 balance 對 OK OK，所以我本來想問老師說， 我是不是要現在要把那個調成 1.2，這樣會不會你還在上班可以調 1.2 啊，當然有一個風險，4 年半之後如果市場大跌，你 1.2 會跌很多，你可能就沒辦法退休哦，這個你 4 年半不保證啦，4 年半未來 4 年半的市場是怎麼樣，沒有人知道，所以有時候也不夠長對不對，不夠長啦，4 年半如果市場大跌 50%off， 你 4 年半 1000 萬就剩 500 萬而已對，你就不能退休，他還不知道 Ideal 狀況可是未必能夠實現，好好老師，那讓我知道了，謝謝老師，謝謝老師，祝朱老師身體健康，謝謝你，所以我們人是一天二命三運，所以 4 年半要看運氣，當然你如果越早能夠準備的越多的話，那這個運氣的機會就比較運氣的機率就比較低，假設你現在已經有三千萬了， 那這四年半可能就不太需要靠運氣了對不對，按你說一千萬就比較要靠運氣對，一天二命三運，嗯哼哈哈哈哈。 好好，那就先這樣。好謝謝老師。謝謝。好謝謝。Denny，下一位是陳峰。如果您在的話，可以直接開麥。謝謝老師。晚安。還有各位同學，大家晚安。我是陳峰。 我第一個想先 echo 一下凱特貴婦，因為剛剛提到我們投資，無論是原型也好，或者是鋼杆基金也好，其實對對企業對社會都有非常大的貢獻，甚至包括我們的現金，你放銀行定存，其實銀行他也不會放在那邊不動，也去拿去投資，那你甚至買 00864B，那也是債券，債券也是給政府給公司去做貢獻，我覺得這個部分來講都是貢拚啊。 所以第一個先 echo 一下，我們投資者的貢獻是非常大的。第二個就是有關有程度不同，你如果是現金，那銀行拿去借給別人，這是一種貢獻，可是這個貢獻是銀行有貢獻，銀行活化你的資產，你自己這個貢獻有限。那可是你拿去投資，如果你投資 QAQ，你就是促進人類科技的進步，這種貢獻又不一樣，有層次不同，瞭解程度上還是不同，是沒有錯。 那第二個我想分享一下，就是最近其實臺灣有一種現象要特別注意，就是說從 22 年股市大跌一直到 23 年、24 年這個股市的翻轉，那很多不管一些年輕人，大家都在質押借券或者是信貸，大量的借然後去做投資，包括年輕人，他現在我們也在鼓勵大家用 442，但是我發現到一種要提出警告的一種狀態，就是很多人把直接的錢拿出來再投資，甚至借到六成再投資。 我聽了我就會非常的害怕，所以不知道這個部分要特別要跟大家講，這個活下來才是第一，那以為的追求數字，哪一天大跌的時候，會產生很大的一個副作用，所以要特別要跟大家提醒一下這件事情。 這是今天想要跟大家分享兩件事情，對我們的狀況遇到狀況裡面狀況八，就是我們模擬過，你質押借款一次借 10%，還可以超過 10%，你就會 out，你可能就會一次風暴來，你就破產了，借超過 10%再投資就破產了，所以一定要注意這個。我們是在安全的狀況之下鼓勵借貸，而不是完全無知的狀況。 這個我們一直在這邊做，安全的資產配置還有你的提撥率，這個都嚴謹的管控風險，就是你要知道風險，理解風險，再來控制風險。如果這三個沒有把風險擺在第一位的話，那破產是早晚會等到你的。謝謝陳峰。另外我要再補充一下，我也發現到有些有些有些同學也是不瞭解資產配置，也不瞭解質押，然後就拼命的去借錢去做投資，這是一個非常危險的問題。 那除非你能夠掌舵，而且不要超過剛剛老師所講的這種趴數的上限，然後安穩的去做一個投資，然後去做安穩的值借，把值借拿來，比如說拿來旅遊，或生活費一部分的開銷，而不是拿來做再投資，因為再投資下去的話，一旦大跌，那個那個 Beta 會雙倍的下去下去的話，會有非常大的一個風險，所以這個地方要特別的提醒一下大家。 對，你只要借超過 10%，再投資你就是有破產的風險，這是我們一再跟大家講，一再跟大家講的，意外總比明天早到。你怎麼會？何必像 Livermore 這個 JC，李佛摩這樣，就是要破產三次呢？何必呢？我們一輩子只要富有一次就好了嘛，那也沒有那麼難啊。 臺灣的年輕人，只要一個月 15 萬，15,000 塊做四四二，你 20 年就有 3,000 萬了，有難嗎？不難啊！不難啊，對不對？所以那很多人說啊，我的薪水就是 3 萬 5，那怎麼有 1 萬 5 呢？ 那當然你的薪水會慢慢增加嘛，不然就是晚上去跑一個 Uber，賺個賺個 1,000 塊啊，那一個月有 3 萬，不要說跑 30 天，跑 20 天也有 2 萬塊啊，都比這 1 萬 5 來的多了，對不對？所以如果 2 萬塊的話，一個月你就是跑 Uber 的錢去投資，那 19 年少一年就可以退休了啊。 Anyway，就是說我不鼓勵大家去做什麼副業，你只要穩定省一點去投資可以了，可以了。所以那你你說，哦老師，那我就是沒辦法，我就是只能投 1 萬塊，那我要到 3,000 萬，那我多少年，那就看一下嘛，23 年而已啊，你只要投 1 萬塊，不要投 1 萬 5，那比人家晚 3 年而已啊。 還可以啦，晚 3 年而已，還可以啦，所以沒這麼 Critical。 那你說啊，我就是沒有 1 萬了，我只有 8,000。好啊，那我們就用 8,000 啊。那 24 年、25 年啊，多 5 年而已啊，所以沒投資是無期徒刑，有投資通常 30 年就會出獄了，最最晚 30 年。那你看看有多少人，30 年到了，50 幾歲還沒辦法退休，退休金還不知道在哪裡的。 那你看看剛剛那個誰，那個來，他現在退休，他現在 4 年半要退休，他現在資產才 1,000 萬，還兩個 Income 的。那我覺得這個就是年輕的時候的這個理財有問題，理財有問題。好，謝謝陳峰。還有沒有人舉手的，那個那個誰，威烏 Spider，我再邀請你上來，你你是又有舉手哈。好，麥克，你有沒有什麼話要說，或有什麼問題要討論的？ 嗯，魏吾，你先講話好了。來，那個麥克或魏吾，你們如果 ready 就可以開麥啊。哦，老師，既然這樣，我就談。剛底下又有在問，那個 deep seat，因為我對這個 AI 東西比較有興趣。哦，那我想我，我其實也不是問題了，我在，因為大家有些對這些事情有些迷思。 哦，那我想直接套那個那個那個傑弗森的那個悖論，哦，可能可能有些時候不是那麼容易解釋，因為有些有些人也是反對這個。 可是有一件事情大家可以可以瞭解，就是說當臺灣，像譬如我用臺灣做例子好了，就是說像唐鳳那個時候開始提供那個 e paper，就是說在公務人員中間可以不要紙張結果，你會發現到網際網路好像想起來說，紙張變得更少，結果因為 e commerce 的關係，那個紙盒子其實砍的數變得更多，所以這就很明顯的就是說，在對這個 deep seat 這個狀況來看的話，AI 只會需求越來越大，不會越來越小，而且那個算算力的部分，就是像 GPU 這種消耗的部分，現在才剛開始，我覺得還差蠻遠的。 那我現在有一個比較比較大的問題，就我上一次也跟老師討論過，就是這次 deep seat 出來，他的確讓一些小公司可以翻身，翻身之後，我是覺得這個對 AI 的當然這 AI 絕對影響到我們的 QQ，那至於說哪些公司會被上升，哪些公司會被下來，這個真的是我是天天知道，真的是沒有人知道。 不過有幾個東西很明顯的就是說，這次這個 deep seat 出來，說商業模式整個改變了，我發現到突然，尤其臺灣還有韓國跟日本，有些小小的公司做軟體的，他們突然找到一些新的商業模式，那這已經反映出那些那些小公司的變化了，那這已經反映出那些小公司的變化了，那這已經反映出那些小公司的變化了，那這些公司大家都是在 500 個 min 以下的這個那個 market cap，結果這個東西其實會造成未來有點像當年的 internet 的狀況。 所以我想聽聽看老師在這個部分有沒有什麼更深一層的 comments，因為我發現到 deep seat 的確是讓美國一些小公司現在蠢蠢欲動，其實蠻好的。不是說只有 Meta、Google 跟 Amazon 你可以玩，大家都可以玩。好，謝謝。這個我們 deep seat 這個，他對整個 AI 的發展是一個推力。 推力就是說這些大公司的腦袋的方向，就是沒有想到這一小塊，因為他們就是大嘛，那大的話他沒有想到這種做法。那 deep seat 的貢獻，就是他一種開發性的 innovation，就是說我聽說聽說，當然這個我沒有證實，deep seat 他不是用 CUDA，他們好像用幾乎用 assembly，我不知道這個有辦法做嗎？ 他們就是用很 low level 去做這個。這個那個時候我人在我，我我我那隨身時，我學生時代哦，老師我補充一下，叫 PTS，對以前那就是說用那個 low level，就是不用不用那個 Python，他是用 C++，事實上等於是 assembly level 去寫那個 Multithread。 不過這個東西其實沒有什麼了不起，雕蟲小技的，大家都可以做。就像以前我們寫 compiler 的時候，你到直接可以到到那個 Machine code 裡面去，比如說什麼 low PSW 跟 store papers 兩次做，你可以省掉一次嘛，就省掉一個重新整理，這種等於是 optimizer，其實沒有沒有沒有什麼了不起？ 大家都會，其實大家都會，這不是很重要的？對對對，這個就是我以前，我以前在臺灣，我們那時候 Apple II 的時候，你知道，我們 Apple II 才 16K，那我們要寫個程式，要很精啊，很精啊。 可是美國人不是啊，他們大手大腳的，Memory 很多啊，他們比我們錢多嘛，所以他們的系統都是 64K 啦，128K 啦，再加個兩塊 Memory card 啦，就這樣。那他們在寫程式的時候，就是 Memory 可能不是他們的 restriction，可是對我們在臺灣的，我們這些學生還有一些人在寫程式，我們就要很 optimize。 那沒有說美國這樣做就不對啊，臺灣這樣做就比較厲害，沒有沒有，可是也做得到啦，也一樣做得到，只是要花很多人力啊，時間啊，就是去做 optimization 的動作。所以 Mike 你說啊，這個沒有什麼技術，沒錯啦。 可是，可是有錢人跟沒有錢的人，有 computing power 跟沒有 computing power 的人，就是做法就要不一樣嘛，就是做法就要不一樣嘛。那再來就是這個 Deep-seek，讓 AI 普及化，這個公平啦，比較公平啦，不然第三世界的人都不能用，也不太公平嘛。 第三世界的小朋友念書，不能用 calculator，也不對啊，對不對？所以他們至少有一個 platform 可以用。至於說 Deep-seek 有多好，我倒不認為啦。我在用 OpenAI，其實 OpenAI 他們背後有很多武器啊，他們他們現在慢慢放出來，因為 Deep-seek，所以他就再放出一些了。 所以你看到 OpenAI 現在的那個邏輯分析，還有他的他的那個思考流程很厲害，很厲害。所以他的 O3，O3 mini，O3 mini high，你看他後面有很多。那這個就是他 computing power 們夠大。 他，你從說，你如果說文書處理啦，問一些問題，當然就是好像評分求色啦，問他說這個法律問題啦，或者是問他這個都是那個。可是你如果去做一些像像圖畫，他就不行了。還有就是說，我一個文章給給 OpenAI，你看我現在的短片，哦要畫一張圖就是貼圖。 以前我如果把文章給他，他畫的就是不到位，因為他沒辦法把整個文章讀完，那整個文章內容消化完之後，把那個這個情境想出來之後再畫。那變成我要去寫 prompt，就是把那情境寫給他。比如說，哦這個這個央行那錢啊流流出來，那有一個人就接收到這個錢，或者是央行的錢流到這個投資者的手上，那做一個華爾街的股票投資。 你要就就這樣的 prompt，他才開始畫了。有銀行，有錢在流動，有這個。可是現在不用了，現在這文章給他，他就會做了。那代表 OpenAI 的進步，顯而易見，顯而易見。所以那未來，當然的是 AI 越用越廣，然後越來越廣。那很多人會受到 Deep-seek 很多企業會受到 Deep-seek 的刺激。 哦，原來不一定要用那麼多的 computing power 就可以做這個。本來我記得，如果你們沒記錯，我一開始就說那個那個美國在 block 中國的時候，我就說其實可以 fine-tune 啦，你不要做到 LLM，不要像 OpenAI 或 Microsoft 或那個，不一定要做到那樣子的時候。 可是你做一個好 vertical 的 application 是可以的，就是一個功能 One single function 是可以做到，不一定要那麼大的 computing power。你只要訓練他，One single function 應該也是可以做得到。那當然你不是一個 AGI，要做到 AGI 可能沒那麼沒那麼容易了，沒那麼容易。 你多模態，像現在 Deep-seek 就沒有多模態，那 OpenAI 光要做個 video 都做不出來。你們現在去看那個做 video 的做的都很差，那如果要做也只能做五秒。所以你說 computing power 夠不夠。不夠啦，還是不夠啦。所以 Mike，你說的沒錯，這個使用會越來越多。 那可能很多人不需要一萬片，也不需要一千片，可是五六片就可以就可以，一個公司五六片就可以做 AI 了嘛。所以這些五六片，每個公司，小公司反而，這個整個量就會起來了。所以運用只會越來越多，不可能越來越少。好像蒸汽機發明瞭之後，可怎麼可能越來越少，不會，只會越來越多。 Computer is 發明瞭，你說速度越來越快，那以後 Computer 就不會賣掉了嗎？不會啦，沒有這回事。我們人類的進步只會加速，你的應用越多，你的方式越多，那需求就越多。所以這個是一定的啦，Mike。我不知道這樣有沒有回答到你的問題？有有有有有對。其實就是，其實癥結點就還是在那個 AGI 了。 那現在目前 DPC 在 reasoning 上面是看起來是打敗人家，可是後面還有很多他的 learning curve，還有那個 automatic 的這種東西，還差滿遠。其實很多人做了一些比較，不過現在已經變成政治因素的比較麻煩。現在好多國家就 ban 他，說什麼 AI 那個，其實真的是蠻無聊。 不過 anyway，這個 AI 未來也是一種主權的問題了，就是每一個國家自己要有自己的語言模型，我是覺得應該要的。可是如果牽涉到國防去的話，其實這兩天我看那個推特，就是推特上面的那個訊息非常非常的多，那前幾天好像還有人告訴我說，推特已經開始轉虧為盈，馬斯克真的是太厲害了。 他這次倒是沒有發太多言，我倒是覺得他對 DPC 沒有發言，可是他是默默在做。那你也知道這個東西，如果說沒有，有一天如果沒有網際網路的 data 的時候，你的 AI 是不是還是能夠繼續做這個，倒是一個大家在考慮所謂的 AGI 的問題。之前以前人都在談 AIPC 嘛，現在臺灣好像好多公司就開始回頭去做 AGI，因為受到 DPC 的影響。 其實我覺得這個就是一個，是不是老師所講的所謂的典範轉移。現在這次 DPC 出來的確做這個科技上面有某種程度的轉移，我發現到這個，尤其在這個 Venture 投資的部分，就影響蠻大。的這部分，我不曉得老師有沒有其他的想法，我要聽聽看，謝謝。 我的理解，典範轉移是新產業取代舊產業，比如說這個這個 Smartphone 取代舊的 Phone，手機取代家裡的坐機，那這個就是典範轉移。可是 AI 這個東西有取代什麼嗎？它是憑空出來，它就它只是把現有的東西做得更更有效率，所以我還沒看到它有取代什麼。這個是我還沒看到它有什麼典範轉移的。 就好像說現在有沒有有一個 Killer Application，就是說它一出來，AI 就一出來，把有一個產業就就全部取代掉了，好像沒有。所以我也不能說它是一個典範轉移。可是它提升人類的效率，這可能是無庸置疑的。 沒看到說它是一個跑出一個新產業在舊產業那，如果譬如說像現在我用 AI 的 Frequency 已經多過我用 Search Engine 了，這個算不算是一個轉移？像我現在以前用 Search Engine，我每天用 Search 什麼 Search，可我現在基本上能夠得到的答案都是從 Copilot 來的更多，這個算不算是一個轉移？ 因為廣告費用跑到 AI 去啦，對，有可能那就 Google 啊，Google 要注意啊，所以我不知道 Google 對啊，所以是 Google 這兩天的股價就下跌了，看得出來就很明顯這個問題對啊，我們現在我就很少用 Google 了，我就開始用 CheckGPT，它問什麼都會給你答，我不用去 Google 找一堆垃圾，所以這的確就算是已經算是有種某種程度的典範轉移了。 有一種對你，如果說用 Search Engine 以後，我們不會用用網頁的 Search Engine 了，因為現在 OpenAI 可以去網頁找資料啦，對對對，這個他們就說現在更新的一個技術出來，就是說它可以譬如說像我們在 Clubhouse，老師不是在講話嗎？ 你這個音訊啊，它可以轉成 Tax 去以後，然後透過 AI 去學習，然後把那個重點，你說我只要三個重點，像你沒有時間聽這兩個小時的節目的話，它可以給你 15 分鐘之後就可以給你聽的。重點，它就可以把你這個 Audio 變成 Tax 之後，然後再去做它的 Learning curve，然後最後再把重點分析給你哇，這個就縮短很多時間。 以前讀一本書或是聽一個影片，要花兩個小時，現在只要 15 分鐘，大概就可以拿到三個重點了。這個其實是我個人認為，它應該是一種轉移行為，上的轉移對啦，慢慢在做。 可是這個 AI 還是沒有抓到一個影片的精神，因為我們有學員把我的影片丟給 AI，做出一個 summary，我一看都是光棉堂皇的話，看完你也什麼都不知道，因為它講的就是你已知的東西。所以 Anyway，這個是一個趨勢沒錯，可是是不是做到一個真實的那個 I don't know。 像 Mike，你上給我兩篇文章，我就是丟給 CheckGPT，我就沒有看了，那 Check，GPT 講的有兩個重點，一個重點我不知道，另外一個重點它就是說講的就是 Privacy 這個什麼什麼，所以我才會回你對不對。 所以那個 AI，那個 AI 就給我兩個重點，你丟給我兩個文章，裡面其中一個文章就是說，其中 AI 講的兩個重點，其 中一個就是 Privacy，那大家都很擔心 Privacy，那這個我說我比較擔心美國的 Privacy，因為很多人在網路上說 Deep Seek 會偷你的資料，它哪有你們有去有去登入你們，如果有去登入 Deep Seek 的 Open 一個 Account，它有拿你的電話嗎？ 沒有啊，我就 Email 給它，它就設兩個設 Password，重複打一個 Password，它就 Login 進去了，它什麼也沒問啊，就拿到我的一個 Email 而已啊，所以我都不知道大家為什麼會製造這麼多謊言。 Anyway，那個已經開始有點政治操作了，這個沒辦法，因為它是因為它來自於這個中國啦，如果說這個今天來自於是臺灣或是來自於韓國，可能事情就不再是這個問題了，這個可能是意識形態的問題，這個一直都是這樣子啦，你看美國的 USA 就是這樣子。 Anyway，我們不談這麼多了，再延伸下去可能就不過，我想插明一下，老師剛剛說的，其實如果老師的這個課，你像譬如說我舉個例子，他抓重點的話，像我那天給你那幾篇文章，事實上那是可以抓到重點，因為他本身就是 1 2 3，事實上到最後就考慮到我也是試了一下，他給我的重點也是 Servirance 的問題，可是像老師你這個節目本身，你不只是投資，你還有資產支配，甚至於人生道理，這個東西說，我相信 AI 現在絕對，沒有辦法認為什麼，他學不了這麼多東西，因為他是背後的很多很多，就像我們每一個人的投資方式，講 80 20 40 30 30，還有 40 40 20 這種東西，很多，而且還有夫妻的問題。 像我前幾天有一個朋友，他是共產黨員，所以他很在乎，就一直問我說，到底我們會不會過分的吹牛，因為那是在 1 月底，還是剛剛出來的時候了，那時候還沒有美國還沒有 Ban 他，他很怕說我們西方的那個訊息，他不敢翻牆，他們是黨員，他不能翻牆，所以他就很多時候就用直接來問我，我就跟他講，我說我看到了這個問題，那時候川普已經回答了， 就說這是叫 wake up call，可是我那時候在等馬斯克跟這個 San Otterman 的回答，結果 San Otterman 也回答了，他承認說他開源是一個，他避源是一個 mistake，可是他後來也改變，可是那個時間點，他們很害怕，他們自己體制內的人會很害怕說我們會不會過度的渲染，後來我就跟他講， 我說這個東西其實是一個好現象，因為他是刺激到的，其實那個時候還沒有人談到這個傑弗森的那個悖論，可是事實上已經大概有人瞭解到，絕對不會是一個 stop，他是一個開創的，可是我後來跟他聊聊，聊到就談到投資嘛，他就講他說他這個人是在北上廣深，我就不願意修，他北上廣深就超過五棟房子了，兩個都還在上班，夫妻都是國是黨員， 可是他們的開支，開支他就沒有這種觀念。 我就發現到一個問題。後來因為我有教他投資，他就發現他說，去年一年下來，因為他剛開始一年，他說最大的 return 是來自於 00 年 5131.0。可是他也丟的很少，他沒有丟很多。可是他的錢基本上都在房子上面，因為他們買房子的時候，因為北上廣深的房子以前都很好，可是他現在，而且他們買房子都很少貸款，可是他們夫妻都還在上班。 那我就問他，我說你現在開銷應該超過 2%才對，他就怎麼樣算，他都認為說他的開銷只能用在他的現金流裡頭。所以說，當我把這個跟他講說是用你的資產的 2%的時候，他說那個資產我很難算，他說我這個房子我不知道怎麼算，那這樣算也不準啊，他寧可收租，他把那個收租的租金當成他的 liquid。 所以我後來就發現到很多事情，包括老師的東西，我那個短片，我有時候會剪過去給他看，可是他還是不太容易聽得懂。我跟你講這東西當然聽不懂，因為他們也習慣，畢竟他們還不是很大年紀，所以他們會認為說，我工作是我最神聖的部分，那我開銷太多了，我會覺得是一種罪惡。就是剛好跟老師所講的東西，剛好是相反的，你知道。 可是這個也沒辦法，是他們的社會的環境。可是我倒覺得他們想學習的能力還是蠻強的，這是我看到中國內部的這種環境，我分享一下，不好意思講太多了，謝謝。其實有房子就是有錢的窮人。我只能這麼說，你看起來好像資產很多，可是沒辦法花，大小沒有辦法大腳大手的花。Anyway，這是兩條不同的密碼，這是命運的路線。 Ok，好，Mike，還有沒有其他問題可以問？沒有，沒有，剛好有一個 Brian 上來的，你要不要問他？他可以開麥。魏武，你再上來，你有要開麥嗎？還是你就沒關係？ Brian，我想請問一個問題，我剛問到老師說 822 的話是 00864B，但是一定要用短期的債券，美國公債，還是其他的長期、中期，長期的美國公債 ETF 也可以，不可以用長期？你長期的可以跌掉 50%，長期的公債可以跌 50%，怎麼可以用長期？跌掉了 5 不過那是現金，你要當現金，所以只有短期公債，三個月的，這個不會跌的才可以，所以不要去投長期公債，這個我一再三令五申，不要投資長期公債，長期公債跌幅會比 QQQ 還深，不可以。你有長期公債的，明天應該馬上賣掉，虧存，你要賣好，謝謝老師。 那個說不聽就是當然不是講你了，就是很多人之前跟他講不能買長期公債，結果臺灣就什麼 SWIFT SPOT 什麼甜蜜點，什麼公債甜蜜點，這個白賺不賺，白不賺，最後全部一群人都套死了。好，所以好，Brian 來，老師你好，剛剛聽到 Mike 在聊那個 Deep Seat，所以就想上來談話，因為我們這幾個禮拜都在討這東西。 其實這 Deep Seat 它就是，它用了那個，它有兩套，它有一個叫做 R1 嘛。它其實用的就是它，把歐文還有那個 Lama，還有那個再進去，它幾個那個 Open Source，還有以前的那個 Google 出的那個 Transformer 那邊，它把 Find 2。 可是它要穿，老實講，它最厲害的是它，把它把那 Hardware，我們以前做那個 Data Mining，Data Piping 的地方，它把它從 32 bit 簡化成 8 bit，兩萬封，跟阿里巴巴那個達摩院裡面做的，所以它是基本上也就是一個 Alliance，在那個中國的，跟著它幾個大公司，他們裡面全部的厲害的工程師，為了要躲避這個 Hardware，這個這個 Baining 的這個東西，他們就要把最低階的把它能夠提到最高。 這老師講過了，那但是它其實它有一個很重要的，就是為什麼大家在講，就是它到底有沒有用 H100，然後它用了多少，它用的是不是已經超出，已經低於那個時候 Elon Musk 用的，因為那個 Elon Musk 用的是，我記得好像他用了 10 萬片還是 20 萬片的 H100，那他這個就是一個徵集點。 如果他沒有用到那麼多，他真的雖然他講的是 500 萬了，500 萬就讓他做出來的話，然後他只用 H800，然後沒有用到 H100，然後用的數量又不夠多的話，那就是很大的一個。 那天大跌以後會繼續跌，大家發現到說，後來有一個做，有一個這邊的一個也是做 Display 的那個，一個出來，一個也是做清創出來的，說沒有，它其實它其實用了 5 萬片，然後而且有很多 sources confirm 它用了 5 萬片，所以它太直跌，那所以它就是，所以我會覺得它是不是一個，不知道，我覺得不知道，可是它確實是一個新的構想， 那我覺得它的 impact 是說，因為現在我們也有發現到整個業績，就是大家為了這個，因為 H200 上升上去以後，就是 GB200，GB200 就是這個 Blackwell 這一系列的，然後這系列上去以後就是 GB300，那它一個 rack，從 H100 的 12kW 直接跳到了 120kW，10 倍的那個效能，那個能量的需要， 然後現在 GB300 變成了 150kW 一個 rack，所以變成是說，就變成說說，如果你繼續上去，那下一等級的話，他們講要 600，所以他就說，如果這樣子的話，那是不是我們的資料中心要繼續越做越大，然後大家就開始要買像 Power，像 Nucleo power 這些東西，但是它這個就會有一個很大的，我覺得， 我看到是很多人就現在已經把 The capital slow down，就發現說可能不需要這麼多 Power，然後這麼多的資料中心，然後其實可能現有的架構它可以優化，它可以做更多。 我想跟大家講一點業界裡面現在它可能會有的一個 impact。好，謝謝 Brian。大家知道我們的腦袋，我們的腦袋，所有的腦袋，我們的腦袋用的 Power 最多的是做什麼？就是做 Image Processing，就是從眼睛看到一個這樣，要成像到那個這個，佔我們腦袋 90% 的 Energy。 所以如果你的 AI 是不需用到 Image Processing，就是說不是用像 Elon 的汽車自動駕駛用眼睛看的，或者是那個機器人用眼睛看的，或者是以後做電影的話 Video，以後 YouTuber 就不再自己拍影片了，就直接用 AI 來拍影片了。 這些東西，這個可能現在的 AI 的 Computing Power 再加 10 倍都不夠了，都不夠，因為你看做一個 Video，只能做 5 秒，它就做不完，做不下去了，因為再做下去它整個 Bandwidth 就 break down。所以它限制每個人只能做 5 秒。 那可是 YouTuber，像我們這個，有時候一做就十幾分鐘啊，那那你要如果要 fulfill 所有的 Video Movie，那 Computing Power 至少多 10 倍或 100 倍都不為。過那看你要做什麼？看你要做什麼？那你看，只是做文書，像 Deep Seek 這個東西，可大可小，幾百片也可以啦。 我講過，我同學就一個 Graphic Card，他也可以做啊，因為 Open Source 嘛。那個 AI 有 Open Source，你做一做也可以啊，他也可以畫個圖啊，簡單的圖啊，不是很精細啊，也是可以畫。那沒有什麼難。這個就是讓很多人知道說，AI 的 Computing Power 可大可小，可大可小。 而且老師，你知道，你剛剛講的一個重點，我覺得老師還蠻厲害的，因為他現在你看，我看他的文章，他 22 頁的那個 Deep Seek R1 這個文章，上面他在第 12 頁的時候，他就講說說他的那個 Experiment，是他的那個，比如說他們用來算的時候，當時用測驗的時候，他用了很多是用算術體，可是他就自己講了說， 他是用了 2024 年的那個那個叫做那個 Physics 的那個 Olympic，那裡面的他叫 High School Chinese National High School Mathematical Olympic 的那個那個題庫，他是直接用那個上去算， Daisley 上去的時候是抓了全部這些所謂數學 Physics 的全部的這些數學這些資料拿上去算，說你再進去再去問他的時候，他就是像老師講的說我們如果做一個你說的 CLEC 這個那個 CHI GPT，他的資料是從你給他的，所以他的資料會精準很多，所以他的 Testing 的時候，其實我覺得有一點點也是為了這個導向而做的感覺， 把他弄得很厲害。 可是其實他說他做蒸餾的技術是隻抓這一部分，那當然會比很多人更厲害啊，你知道嗎？所以他是有測試的時候，也不是很精準，我是覺得這樣像，如果一個大模型他什麼都懂，但是他就是什麼都，他就是 Jackal Train Master 那樣子，他就不會那麼厲害。 可是你要一個一直問一個數學老師一個題目，他當然就變比一個 Jackal Train Master 那一個人厲害多一點啊，對啊，這是我剛剛看文章看到的，謝謝，對啊。所以我是說你做 Vertical 的 Application，在一個封閉的環境，當然沒有問題啊，這個不用很大的那個，就是訓練他一下，他就可以。 可是你要用一個 AGI 或是一個 Open Question，他從來沒有碰過的問題，從來沒碰過的，他有沒有辦法分析解答，這才是重點。這重點我想人類的進步就是這樣激盪起伏，那 Surprise 我覺得很棒，這很棒，我們都非常，我是覺得蠻 Welcome。 像我就覺得 DeepSick 當然不是一個很大的 Innovation，你看那個 Elon 或者是 MicrosoftGoogle 都不出聲，就代表沒有這麼不是偉大到說哇，這個沒有那麼驚嚇了，沒有啦。可是就是說，讓很多小公司 Wareness，就是說知道，說其實也不用太就是一定要什麼這個大的軍備，才能夠做 AI。 也沒有，我一直講嘛，我同學就用 Graphical，他就可以寫一個 AI 了嘛。所以看你要做到多好都可以，可以去做。那小公司現在就被 Encouraged，說那我來做一個什麼功能性的什麼東西，那也可以用 AI。所以那大部分現在 AI 的 Application 還是很少了，還是很少。 你現在每個公司要 Adapt to AI，還找那個複雜度很大，不是一般公司要 Adapt to AI，通常會 Fail，因為那個 Cost 會超乎你想像，而且你會 Slow down 你的 Performance。這個是現在大公司很多公司要把 AI 抓進去，碰到的困難。我不知道有沒有其他的，真的好的，快速的解決方案。 因為我們現在的資料，每個公司資料就散在各地，散在每個人的 Computing 電腦的電腦電腦裡面。那 Apple 啦 Microso ft 啦？怎麼樣？Google 啦？Android 怎麼樣？能夠自動化進去把它抓出來？我覺得沒那麼簡單，而且每個人都要 Open 所有的電腦的所有的 Data 給 AI 那個 Agent，這個也是一個挑戰。 那怎麼做到？這個 Agent 是一個 Localization 的，也是一個問題。oh anyway，這個還早，我們現在根本就是連牙 AI 的牙都沒看到。我是認為這樣子。當然你可以看到它有個種子在那邊，這以後會長成什麼樣，真的很難講。老師，我覺得像我那時候就蠻佩服你，像你在做這個 Geo，在做這頻道 GeoEC 的時候，你寫很多文章。 其實在 AWS 裡面，工程師被評斷的時候，就算你寫很多文章，然後把這文章擺在那個 Wiki，我們有個 Internal Wiki 裡面。那我那時候剛進去公司的時候，不太瞭解為何，但是等到 AI 出現了以後，我就瞬間瞭解，因為它就是要你不要把每一個人你所知道的東西，就你自己做天天做的事，它要你把它 Share 出來。 那當你 Share 出來那一場，其實你的 Value 就 Decrease 了。當你 Share 越多，但是你 Decrease 的時候，它給你 Reward，就是你的 Performance 就 Reward。但是 Ultimately，你就會被 Replace，因為它，當它把它動到它自己系統去自動學習的時候，它就不需要你了，那可惜。 小公司，老師講的就是因為太多人，手太少，大家都做的事情太多，沒有人有時間去寫這個東西，這就會變很難對呀。這個就是還有就是，你認為你把資料丟上去之後，你就會被 Replace 的時候，那你早晚是會被 Replace 的對。這就是老師的。大老想法不一樣，如果你覺得你被 Replace 的時候，表示你東西也沒到多厲害了，對不對？ 對呀，就是說我給你看，那你就會了，那你那代表我 Nothing，對不對？我一個工廠讓你進去 Visit，Visit 完之後你可以做一個工廠，那我這個工廠就沒什麼厲害了，對不對？所以一樣啊。我的文章不是都 Open 給你了嗎？可是我每天不是都有，每個禮拜不是都有新的東西嗎？講不完了，講不完了。 所以，所以我們不擔心 AI，你怎麼樣 Creation 跟思考，你今天要比昨天進步，那你這樣子誰追得上，追不上。所以它就是個系統上的一個優勢，就是當然，如果有人才過度，他一直換著選的時候，他就是已經在這個架構上面會一直往上走。 但是因為人手不足，所以用人力來用，難聽的蠻力，就是用大量人才進來裡面，低價廉勞工，他不屬於在美國市場裡面。這樣子可以玩通了，所以他就不可能走這邊，他就必須要走另外一個方向，他的系統就會讓他更加的優化。對，就這樣子。 我覺得全面 AI 化就是全面機器人啊，就是說你現在很多基本的人就是用機器人，機器人在做那慢慢，他就機器人慢慢慢慢滲透到組織裡面的人，就取代的人越來越多，越來越多之後，整個公司都是機器人了。 嗯，因為你要叫現在的人去做 AI，用 AI，他現在百分之百在忙，現在的事情都忙不過來了，還要叫他 adapt，把這個資料或者寫一個什麼，再 upload 給 AI，讓 AI 去那個，你要知道像我做 CheckGPTS 的時候，我之前為他錯的資料，他改不過來啊，你叫他說以前那個是錯的，不要那個混亂了，混亂了， GPTS 又不讓我去把舊的檔案拿丟掉，那我還得重新 review 舊的檔案裡面有哪些是錯的，哪些是對的，他不會說新的檔案，新的觀念，把舊的觀念把它壓掉，他不懂裡面前後的關係，這個就是訓練 AI，你看我訓練 GPSGPTS，後來算了，看起來好像老師講得這麼扁，因為我那次也發現到說你 compile 很多，他有很多 data 給他說， 你問他 complex 問題，他就 compute，所以你要全部把它殺掉，重新再漏一個上去，然後就發現說這樣子的話，那我的人工量也很大，沒完沒了，對，我就瞭解到說，其實他現在大部分大模型還是要找低端的人口，低端的人去 train，所以其實在中國這地方就非常厲害，因為他這個人還是夠多，可以被手中去弄，他對啊，你舊的檔案， 舊的那個怎麼去把那個弄掉，那個要重新 tune 他新的觀念，比如說我們要 433 只有 442、433 好了，那以前什麼 721 的啦，什麼他還在啊，所以他就混亂了，他不知道前後有關係，他不知道說現在就不要用 722 了，就用 433 或者是 442 或者是 80、20，他不這樣。 甚至我給他 instruction 說，以後舊的那個資產配置就不要用了，就用新的。今天他懂了，明天再問他又不懂了，對，很奇怪。而且他自從你在那個 training 上面，你一直跟他說好，他最後搞懂了，然後你把它關掉，然後重新開始，他又混亂了，對啊。我也是很頭痛，跟他說哇，算了，我全部殺掉算了，對啊。 所以為什麼你會發現特斯拉的那個 module 就整個就換掉，整個他不能從舊的慢慢 tune，沒有了，重新訓練了，對不對？他都重新訓練了，他從 11 到 12 就整個重新訓練了，我看 13 也是重新就打掉重練。我這個 AI 還有的路走了。 所以老師，有時候像做這東西，像照你的這些投資理財的操作的時候，你就發現到說，其實你一定要自己試，不試的時候你很難知道這個，每一個你每一個 step 看起來都很簡單，可是它有一個就是有一個 bug，你會不瞭解，你一定要試完才知道適不適合你的操作，對啊。 那你知道這種像這種 AI 自己都 confused，那你用到一個整個公司裡面去，那你覺得那個 data 可不可以相信？今天給你回答過兩天，又給你不一樣的，那這個怎麼就不能用了，打掉。重練公司哪有那麼多？所以我覺得路還蠻長的。是啊，因為像如果你是在座的他們，那你馬上就會罵你，上了會就會被罵了。所以就大家都想算了。 對啊，所以謝謝老師，我想做做 video，做做圖片，問問問題。這個可能現在唯一有 improve 這個效能的地方。其他的要做一個 system 系統化，你看那自動駕駛就好了，自動駕駛應該是現在所有 AI 裡面，機器人這個所有 AI 運用裡面最複雜的一塊。 因為用眼睛 Visualization 用眼睛的話，這個是最花 computing power 的。OK，這個我們可能要很快把留言板的問題回掉就好了。這個 painting 我是覺得 Deep-seek，至少讓全世界在基礎上，我就講嘛，就是說讓小朋友有一個 calculator 可以用嘛，全世界至少有一個機會嘛。 關稅貿易沒什麼問題，不用管它。對啊，我們都是有錢就買，打死不賣。對對啊，這個 QQ 一百大，十年後二十年後都可能一半都換掉了一百年後不可能了，一百家應該都被換掉了 244 對啊，244 萬大家都知道啊，那那就分幾年把它轉回來。 就好了，我想也不會太多了。你怎麼成 member 啊？你就點那個點那個 house 的那個 fifi。 你對你這個保險啊，很多固定資產啊，還有保險都去贖回了，不要去做那個虧錢生意。對啊，股息要繳稅，不需要，不要拿股息了，除非你退休，真的需要現金流。你都已經是年開銷 50 倍了，就沒有道理去拿股息。是不是轉給 9 萬 5 那個 Vivian？我不知道，因為你 40 萬的話，我不知道你是夫妻還是個人。 40 萬的稅率也不高了，如果是夫妻的話，40 萬稅率不高，應該還在 24 左右，所以要轉那自己是不是轉 959 萬 5 那要看 Vivian，看你的你的你的資產是多少了，你的 traditional 是多少。那這個用這個 calculator 就可以算了。 比如說你一個 additional contribution，那你假設你的你的 target 要 traditional 要變零，那你的資產是 150 萬，你的 traditional150 萬對不對？那你到 RMD 可能還有 18 年對不對？那你的投資那個 traditional IRA 的回報率是 14 的話，那你一年應該要轉多少出來？ 那你就一算就知道了，一年就是要我看一下 starting amount150 萬要變零 after18 年 additional contribution 你就是要 1 萬 1 萬 7000 塊就好了，那你如果你如果只剩 10 年 RMD 的話，那你就是要 2 萬 2。 如果你是 300 萬的資產的話，traditional 你有 300 萬的話，那 10 年要 convert 完，那你就要 4 萬 4。所以是不是 9 萬 5？你要你要知道你到底 traditional 有多少錢，還有你到 RMD 還要多少年。 對，就提到我，還是講一下，我跟你們講，在我開始交投資之前，我的年化報酬是 25%，那時候有個股有操作，那當然很辛苦，你們也做不來。那我是 lucky，我網路泡沫沒有去買這些網路股，而去買星巴克，那叫我重來一次，我自己都沒把握可以做得到，所以我也沒辦法教你們。 那 17%442 應該就夠了，對啊，沒辦法重複，叫我重新來，我都沒辦法重複了，怎麼會要辦法教你們，對不對？沒辦法什麼是 beta 一點，那這個 in 之後，你應該是要多看我們影片，什麼是 beta，怎麼算 beta，這個要去學，網路上爬文一下，也知道。你還沒退休，就是要 442，10 年左右後準備退休，你就是要 442，442。 那你這個應該是新來的朋友，442 就是 40%的 QQQ00662，或者是中國的，中國應該沒有槓桿，所以就沒辦法做 442。那臺灣就是 00662，美國就是 QQQ，另外 40%就是槓桿基金，兩倍的 QLD 或者是 00670L。另外 40%是槓桿基金，另外 20%就是貨幣市場基金。442 是這樣。子會問說：「442 是什麼？」 那代表都沒看我們那個，應該是新來的朋友。那 Joe 有回答了。我們現在比較少談說質押借款，借資產的 20%。不是因為有時候市場不好的時候，你的借款可能會超過 20%你的資產的 20%。所以未必你要讓他自動導航就好了。不可以那個微物，我已經跟你講，不可以用 20 年公債。這是兩種東西，完全不同的東西。20 年公債可以跌掉 50%以上。 00864B 不會，00864B 等於美金定存。那個 3000 萬夠不夠退休？就只是舉個例子。臺幣五萬塊以後，臺灣退休的人有臺幣五萬塊，已經是已經是 Top 了。那你要多一點，就自己每個月多存一點。 有啊，香港有啊，你去把我們那個檔案開啟，就是我們 presentation 的檔案開啟，那個 presentation 的第十頁，第十頁有開啟，裡面就有香港的槓桿基金。你有上來嗎？你有舉手嗎？我好像沒看到。你有舉手對？軟體行業是受到影響，尤其是寫 code 的人。 你 entry level，像還在學校念書的，你出來要找一個 entry level 的 coding，就寫程式的，現在要注意了，你們可能會找不到工作。那 Q 你會問說：「2000 年泡沫怎麼應對？」你去看我們的影片就好了，因為我們的資產配置就可以應對 2000 年跌 10 年的資產泡沫。那個 911Q，你應該是新來的，所以才會問這個問題。 我們的資產配置就是能夠抵禦 2000 年高點，一直跌到 2009 年低點。最近有點感冒，沒錯，最近好像 A 流感很多，所以我也是有點感冒，已經 Anyway 不過還好已經好了，就剩下一點 OK 好了。文煙，我們應該結束了，好謝謝老師。然後也非常感謝大家的加入。最後我們會保留大概 2 分鐘的時間，23 分我們非常歡迎大家。 如果今天是喜歡我們房間，中途加入的朋友，可以按上角這個藍色頭像進去，按 follow。未來每週會在此時收到來自 Hot Pals 的系統通知。然後免費歡迎大家可以密切的關注到我們的 youtube 頻道或 bili。在 youtube 或 bb 搜尋 Coec 投資理財頻道，就會找到來自我們今天這個房間的一些討論。 我們都會錄音放到這兩個頻道上。然後也歡迎大家在上面進行回放。那最後我們再到 23 分的時候結束，謝謝大家今天的時間。然後也預祝大家新的一年新年快樂。好謝謝大家新年快樂。那謝謝 moderator 文煙，還有很多的亞洲的就辛苦一點 OK 好。 那等一下下週見 James 老師，我看了一下最近的最新的這個 QQQ 的成分，就是剛才有人有你聽到的就是 ApollonTree 還有 MicroStrategy 這些，就是熱門股。 其實上我那個在 QQQ 裡面都有，我看就是 ApollonTree 它的那個排名還挺前的，所以投資股是 QQQ，就不用去擔心這些事情，就是人家有那個基金公司已經幫我們選好，對呀，什麼這個 Parlato Networking，什麼現在跑得很快，都已經進到 QQQ 了，所以我們是不用太擔心，不進去的就不用擔心，太小了，那只要它夠大就會進來，對，就是 ApollonTree 好像都已經 ApollonTree 已經好像在就進來了，所以不用去挑股，它會幫你挑，而且挑的都蠻優秀的，嗯，這就是我們投資指數好的地方，躺著賺，OK，好，謝謝，其實只差一個臺積電了，很可惜，它 New York Stock Exchange，老實說他們大概懶得改了，對啦，對

※ 逐字稿由影片語音自動轉錄，可能有錯字，僅供參考。