【 CLEC投資哲學：簡單、長期、複利，打造你的財富自由之路 】 講師 Kevin Tsai 2025年3月6日 CLEC 投資理財頻道

大家好，我叫 Kevin，我今天要介紹一個 CLEC 的投資哲學。那我先講一下，說為什麼我要做這個分享。就是幾年前，我發現一個簡單，然後可以複製，那不用花太多時間研究股票市場，然後又很適合大部分人的投資方法。那特別是比較適合年輕人，那等等我會說明為什麼特別適合年輕人。 那我很希望能夠推薦給好朋友，還有好朋友的小孩們，或是年輕朋友，那開始投資，而且做對投資，這樣就可以達到財富獨立。那我覺得這樣的分享蠻有意義，所以我想試試做這件事，讓比較多人知道這個 introduction，讓你們知道這個 approach，然後你們當然可以自己架局，或是 spend more time study 這樣。 那我簡單介紹一下我的投資經歷，過去二三十年，我開始投資，從買賣個別的股票，那研讀很多財經雜誌，然後選基金，我也研究過期權，期權就是 stock option，然後也有部分投資過中國，或是歐洲，或是外國股市，然後研究資產怎麼配置，買債券，小型中型大型基金，這些努力都是希望有好的穩定的投資回報，可以邁向財富獨立或財富自由。 那 2021 年，我因緣機會發現我待會要介紹的這個 CLEC 投資頻道，就是螢幕上秀這個 CLEC 投資頻道，我用我投資的經歷，以前學的東西去驗證，我覺得他們投資的哲學很可行，也很適合大部分的人的投資方法。特別是年輕人，所以我開始執行。然後我希望我年輕一開始投資的時候就知道這個方法，我就用這個方法，那會比現在更好。 那我現在是想把他推薦介紹給我的好朋友，跟他們的小朋友、年輕朋友，給他們參考一下。我相信這會是你這輩子上過的最重要的投資課程。如果你聽完，你有覺得被電到的話，這是一個很好的投資方法。 我相信好，那我們看一下螢幕，這個 James Chen，我介紹一下 CLEC James Chen，James 之前是紅旗 Acer，他駐美國的 VP 副總裁。他年輕的時候，他股票投資很成功。那他 42 歲就退休，退休後過去 20 年，他無常教華人或者是大家怎麼做正確投資。所以他一開始開課，後來開一個理財頻道。 那從 COVID 以後，他就移到那個 YouTube 上面，讓更多人可以知道他教大家如何做正確投資。那他除了有很多投資經驗，他也讀很多的投資書籍，然後他也一直在進化投資的方式，一直到非常簡單。因為他之前有買過一些個股，可是他發現個股如果有很多人要 follow 他，並不太容易，因為要跑進跑出，或是停損，或是怎麼樣，其實並不容易。 跟啊你 even 聽到了覺得可行，都不見得很容易跟得上。所以他後來一直 evolve，evolve 到一個非常簡單的方法，我等下會介紹。 好，那他設立西遊一期理財頻道，那過去累積的差不多七八年、十年影片，大概有上上千支有的但很短，有的很長，你按那些 link，這個 slide 你們上面會有 link，可以到他的那個 YouTube 頻道上面去。 那我覺得他那些影片有包括投資理財，包括包括美國稅務，包括退休計劃，包括股票質押借款，投資風險管理，甚至有一些小孩教育陪伴的一些生活上面的一些分享，我覺得很有啟發性啊。我有一些 actually，我們這個股裡面有一些學長姐啊，都比我早進來，然後有些人聽了也覺得很不錯。那你如果有興趣更進階的學習，是很推薦你們去看看。 那當然我今天只是要給個 introduction，我不覺得這個是要替代稀有儀器頻道，只是要給你們一個 jump start，就是得到一個 Global picture 或是大方向，說這樣子投資應該是可以的。而且這個方法，因為很簡單，我才敢推薦給你們。 簡單的意思就是說，你不需要做很多研究，去決定要買什麼賣什麼，什麼時候買什麼時候賣。他是很簡單的方法，但是我非常相信是正確的。其實過去幾年，因為我覺得是正確的，但是也不太容易了，因為等一下看看他，其實有一些挑戰。那年輕人如果聽了覺得很有道理，能夠這樣去做，其實很簡單，你都不用看 video 都可以。 但是如果你有時間，這些 video 知識含量還是很不錯，我很推薦去看看。你可以有通盤跟比較進階的瞭解，比如說你要做質押，或是說美國的稅務，你要知道比較 detail 那些可能還是需要多聽一些 video，那讓你的財商更進一步，那有一句話說，看你的財商有多高，你的資產才有可能達到一樣的高度，有沒有問題？ 若沒有問題，我可能就開始介紹。然後要說的是，這個是主觀投資想法的分享、經驗分享或學習分享，那這不是一個專業的投資建議，所以投資請要根據自己的財務狀況，自己研究、自己決定、自己負責。好，那這些 slide 很多 slide，我是從 CLEC borrow 的，所以我只是想要推薦介紹給大家，然後你們知道以後很有興趣可以去看多一點。 然後他有個免責宣告，就是說他其實這個不是盈利機構，不收錢，然後他只是分享，然後投資風險很大。嗯，所以有投過投資過股票的人知道，就是股票每年都是漲漲跌跌，有時候 3 年、5 年、10 年，他常常會有跌 20%，或是 10 年會有一兩次跌超過 50%的情況，他風險其實蠻高的。 但是如果你是長期投資，而且你選對標的，那長期投資情況其實他都會回來。但是你必須要有一些 understanding，不然你又不太懂，你跳進去發現跌 10%，你很害怕就賣掉，以後就不再進去，你其實就是會虧損。所以可能還是要多瞭解一下，然後啊，知道股票情況在進行投資。有問題，歡迎隨時打斷。 那我這邊一開始我想先問年輕人一個問題，就是你可以想像你有一天，你會有 1 億臺幣，是 10 million US dollar 或以上資產，你會想做什麼？看起來很難，但是我覺得，尤其是年輕人，你如果提早投資，投資對 10 million US dollar，應該是 sure thing。 It's not matter of 不是會不會發生，是什麼時候會發生而已。我等下會算給你看為什麼那要達到這個東西。基本上有三個要素，第一個就是你要努力儲蓄，因為你要用錢賺錢，然後錢滾錢，所以你當然一開始要有些錢，所以你一開始可能要努力儲蓄。 第二個你要做對投資，做對投資非常困難，因為有很多選項，有股票，有基金，有有債券，然後有國外股票，有房地產，有保險，投資就是太多選項，然後買股票的人可能會買買買買，所以其實這個東西也不太容易，你怎麼樣子買一個東西，買一個股票，投資或是某一類的投資，你保證長期下來每年都是賺錢，然後他可以越滾越大，這是第二個困難。 第三個是要長期，因為長期會有一個複利效應，就是你假設一天一年長 10%，雖然不多，可是康胖起來是很厲害的，那你如果這個三項都做對，能堅持 10 million dollars very easy 甚至更多。那我想先用一個四算表算給你們看一下，有問題還是可以問我。這邊是一個四算表，然後有三項我可以填。 第一個是 B2，這個東西就是你一開始要投多少錢。然後 B3 這個 14%，就是一年投資報酬率會漲多少。然後 B4 這個東西是你一個月要投資多少。這三項是可以改的，然後後面這整個表會自動算。那這個表怎麼看？像這個 box 是第 1 年，2025 年，第 1 個 quarter，第 2 個 quarter，第 3 個 quarter，第 4 個 quarter。 所以這樣這個 box 是 4 年，一年 4 個 quarter。那我如果說一個月投資 1000 美金的話，那 Q1 的話我就投資 3000 美金，所以這邊就是 3000，ok 沒問題。那 Q2 的話再投 3000，所以就是 6000。可是 6000 這個 100 哪邊來？100 就是這個 3000 在 Q1 裡面漲了 3.33%。 如果一年投資報酬率 4 個 quarter 是 14%的話，一個 quarter 會漲 3.33%。所以這個 3000 塊的 3.33%就是 100 塊。所以 Q2 就是會有 6100 塊。Q39300，就是多 3000 再加多 200 塊。那 Q4 就是 12 月底，你就會有 12000，12613。 這個 12000 事實上是你自己投的，12000 然後 613 是你這一年賺的錢。 這是 14%年投資報酬率計算是這樣，好，所以這是一年，然後 5 年後你就會有 77 萬 77000，對不起 77000 塊，然後 10 年就是 23 萬，然後這是 15 年，20 年，20 年是 20 年就有 110 萬，30 年 400 萬 430 萬，所以 40 年就 1600 萬，1600 萬就是 16 個明年，所以年輕人如果 25 歲開始，每個月投資 1000， 40 年後 65 歲你就 1600 萬，16 個明年達到 60 萬，所以我說 10 個明年不難，那 for example 你如果一開始還有一萬塊，你把它放進去，一萬塊我把它 Enter 進去，這後面都會自動計算，所以我如果一開始多一萬塊，你看 40 年後他變 18 個明年，所以你今年今天一開始放一萬，你 40 年後多兩個明年， 那這個 14%我是用 QQQQQ 是美國那斯達克最大的 100 家公司，其中有 50%左右是科技股，其他不是科技股，那我等一下會 show 你們看他有哪些公司，那過去 14 年的平均報 17 年，過去 17 年平均報酬率才是 14%，那我後面也會解釋說，我認為或是 James 他認為未來 20 30 年，美國應該還是會引領世界的科技，引領世界的經濟， 然後因為美國很多有能力的人，有很多好公司，絕大部分的新產品研發都是在美國發生，所以認為未來二三十年，美國還是會很好，這個 14%會 repeat，而且因為最近還有 AI 的關係，可能 14%可能是比較保守的，甚至有可能是 18 或是 20%。 那這部分是可變的，你看看 14%的話，30 年是 4.8 個，明年那其實過去 10 年他是 20%。我可以看一下過去 10 年 QQQ 他的 performance，過去 10 年他是從 2015 年你又放 1 萬塊到今天他是 53000，所以他是 5.3 倍，10 年 5.3 倍。你如果倒算回去一年，差不多是將近 20%。 那所以我假設未來，因為有 AI 的關係，這個把他換成 20%。你可以看看這個 400 多萬會變多少錢，30 年的 400 多萬差 6%變 2，0%。30 年後會變 1600 萬，本來是 400 多萬會變 1600 萬，會多 4 倍。所以這個是可以算的。 我現在只是用這個去算給你們看，就是說如果可以 continue，美國的科技跟景氣一直持續變好，但這個 10 年 30 年內很有可能會有好幾次大跌，但是這個 14%也是把那些大跌都 take into account 的。所以這邊就是證明，就是說用過去的資料來證明說這個是可達到的。這邊有沒有問題？ 然後這樣試算，雖然像是數學很簡單，但是我 actually 說你們可以不用光相信我，你們可以把這個表，因為這個表我 open 給你們嘛，你們可以把你們自己的個身的自身狀況，這個保留 14%，然後你一開始多少錢，跟每個月 maybe 你只可以只可以放 500，然後以後 5 年後可以放 100010 年後可以放 2000，你可以到時候 dynamic 去改他。 然後你把這一塊當做一個 reference。那比如說你一年後發現，因為今年股票不好，他不是 24000，他 maybe 只有變成 15000，賠錢。你可以去改他，改 15000。你這個改完以後，你會發現後面這個會全部重算過。我現在把 15000 打進去，你這個本來是 39000 嘛，打進去以後他會變成 29000。 所以你每年照這樣去投資，然後你有一個表是你每年可以更新，你把每個 quarter 更新，更新，更新進去。然後另外一個表示不要動的，就是跟原來剛剛表一樣，你可以對一下，第 1 年底、第 2 年底、第 3 年底，你對 45 年後，你會發現說他其實跑的跟我們用數學算出來是差不多一樣的。 所以你會慢慢越來越有信心說後面會達到這個 400 萬或 1600 萬，就是沒有問題的，因為他 5 年都是照這樣走，或是 10 年都到這樣走，你會越來越有信心，而且你會越來越喜歡存錢，因為你這邊存越多後面就漲越快。因為我自己也有這樣去追蹤，所以這是我的判斷，而且我也相信是這樣。所以我試算表算到這邊，大家有沒有問題？ 所以這邊秀給你看，就是你持續存錢進去，當然存越多越好。那這 1000 的話，就是一年 12000 嘛，在美國如果薪水是 10 萬美金，或是 6 萬美金，要存 12000 應該還是有機會。然後你當然要挑一個投資報酬率很好、穩定的投資標的，所以你才有辦法說：我每年都有 14%，我每年都有 7%。 然後再來，第 3 個就是時間夠長，時間夠長，30 年、20 年、30 年或 40 年。那講到這邊的話，就是說對年輕人當然很好，但是對我們快要退休或是做很久的人，雖然比較不利，但是也不要太 frustrate。因為比如說現在 55 歲或 60 歲的人，以現在的科技，我們還是很有機會再活三四十年。 那我們當然希望說，如果再活 30 年或再活 40 年，我是越活越有錢。10 年後比現在更有錢，20 年後比 10 年後更有錢，30 年後比 20 年後更有錢。所以我希望我活越久，我錢越多。所以還是有機會，因為你還是有很長的機會去存錢。但是當然，對年輕人特別好。 那這個方法，如果你努力儲蓄，然後做長期投資，你只要選對投資會，我 recommend 就是那斯達克 100、QQQ 的話，那這個方法其實你就可以看，這個是非常簡單、repeatable、repeatableclaim 說，你看過去 200 年人類持續進步，從發明火、發明電、發明火車、發明蒸汽機、發明機器可以 製造衣服，制造各式各樣的東西，發明 computer，發明 internet，他就是每一陣子，每 10 年、15 年，他就一直髮明新東西，所以人類一直進步，是過去 200 年就是這樣子。 他但有些時候會有些 setback，比如說第一次世界大戰，世界大戰，你可以看到一些 pullback，但是基本上他長期還是向上，所以我們認為人類還是會持續進步，然後美國還是會持續很好，然後美國會應該做的不錯，所以投資美國應該是 right right choice，所以是 based on 這個這個 believing， 就是人類會持續進步，相信人類，相信科技，相信美國，這樣好，那這個方法就是簡單易懂啦，因為如果買賣過股票的人就知道說，你要挑選某個股票，然後事實上股票公司常常他可能就好一陣子嘛，就像三四十年前 IBM 很好，那 20 年前 intel 很好，那單一股票其實你投資他總是會有一段時間好之後就不行了，那你若買 QQQ 的話， 他 basically 他是一個有點像是接力賽，我先給你們看一下 QQQ 那些 holding，就是 QQQ 裡面他事實上是美國 100 大，所以很多公司，你們可能都很熟悉，像蘋果電腦，蘋果電腦佔 QQQ 裡面的 9.46%，就是你若買 1 萬塊 QQQ，裡面有 946 塊是買蘋果，776 塊，7.76%是 NVIDIA，等一下對，1 萬塊的 900 塊的， 1 萬塊，700 塊，Microsoft，7.7%，Amazon，Procom，或是 Albago，Meta，Facebook，3 點多%，Costco，Tesla，Netflix，這是 Google，所以前面，前十大總共佔 49%，那剩下 51%，5100 塊，1 萬塊的，5100 塊買其他，90 一家公司，90 家公司，還有其他， D-Mobile，Cisco，百事可樂，Intuit，這些東西。 那我剛剛說，他是有 50%左右科技股，然後他是基本上涵蓋美國，算是比較大，而且很優秀的 100 家公司。然後我說他是接力賽的原因，是因為你若買個股，你可能買了他 20 年或 30 年，他就不行了，像 Intel 前一陣子很不好。那 IBM 基本上，過去 10 年都已經不好了。可是 30 年前他非常好。所以你如果買 QQ 的話，他是一個被動的 ETF。 就是說他做得很好的公司，他會進來，然後做的退出 100 大公司會被踢掉。所以意思就是說，他會自動幫你汰換。那接力賽的概念，就有點像是跑，比較快跑比較好的公司，他就進來，他在前面衝刺，你就 hold 住他們就好。所以你買 QQ，20 年、30 年、40 年、50 年，甚至 100 年，你都不用理他。 而不像說，我今天買 NVIDIA 很好，可是很可能 10 年後或是 15 年後他開始不行，那不行你不知道，他可能一路跌下去你也不知道。那或者是你要自己一直 watch。有買 50 家公司，我要哪些退掉，買哪些新的？你 QQ 不用，你就有錢，一直買，一直買。 那臺灣有一隻 00662，是相對應 QQ，他是追蹤 QQ 前 100 大，然後有一說，就說像美國的大公司，他們事實上都發，都花很多錢在做研發，所以像他們的 project 都花很多人力跟大型投資還有規劃的，一直去研發研究，好像 Apple 的那個 iPhone，他每年都出一代，然後他 iPhone 出來以後，他可以 dominant 市場 20 年、30 年、40 年，Amazon 也是一樣，都可以 dominant 很久，所以他們有點像是大型航空母艦，並不會換得很平凡。 所以你報 QQ 有這個好處，是很多公司會很賺錢的公司會一直在 stay 在裡面，你會一直擁有他，你也不用擔心擔心什麼時候換掉他。那年輕人或是比較退休，快要退休的人，他們應該是說，我既然買 QQ，就是要擺很久嗎？ 可能是擺 5 年、10 年、20 年，所以我基本上不希望買買賣賣，所以你必須要保留一些緊急備用金，比如說是年輕人還有工作，可能就儲存 6 個月，那你快退休，可能就慢慢把你的緊急備用金 boost 到兩年、三年或是五年，希望說不要用靠賣股票來過日子，你外面備用金是備用金，然後進去的錢希望越後月久月好。 那為什麼後 20、30 年，因為愛因斯坦說過，富力是世界第八大奇蹟嗎？你可以看到富力他非常厲害，所以我們就是希望 Leverage 這個富力這個東西，那剛剛這個我都算給你看了。如果 100 萬，你今天放進去，100 萬投資，你什麼都不用再增加投資，30 年就是 5000 萬。 這個一開始，假設你現在就你爸爸，如果給你 100 萬，或是你中熱透，你有 100 萬這樣子，100 萬，那你這邊都不用再存錢了，就不用再管他了，什麼事都不用做。30 年 4900 萬，40 年就 18 個 million，50 年你就將近快 1 億 6700 萬，這是富力的厲害。然後有問題嗎？你那個是 10 萬，這是 10 萬嗎？少了一個零。那這個更厲害。 100 萬，100 萬，30 年變 5000 萬，然後 40 年變 1 億 8 千萬。對，謝謝。所以他這邊告訴你說，富力非常厲害，因為你看 14%沒有很厲害，可是越後越後面越快。我還有一點要 remind 大家，就是說去聽 James 的，很多人聽了都很有感覺，可是因為市場放心高，他們會害怕，然後就覺得現在股票很高，就猶豫不敢買。 那我現在 show 給你看，你慢一年，你的 cost 有多高多少。假設你現在 2025 年，你還有 40 年，你有 100 萬不敢進去，那你如果進去，你就是有 40 年，所以你就得一千 182 個 million，對不對？182 個 million，40 年。可是你要是慢一年，表示說你一年後才投資，你就變只有 39 年，39 年是 165 個 million。 所以你慢一年的話，就是差 14%。182million 的 14%是 165 個 million。基本上你慢，你有 100 萬，你慢一年投資，你就差了 1017 個 million，17 個 million，因為越後面差越多。一年你慢一年，就差 17 個 million，1700 萬。那你差兩年，就差三十幾個 million。 所以投資還是要找不要，不要猶豫不決。然後這邊推薦的是每個月，薪水多餘的錢持續買進。但你過日子，或是租房子，或是買食物，或是各方面，你要花一點錢，但是你就 budget 說，多餘的錢，我就是持續投資。那投資對你可能就是每年會有 14%。那你如果喜歡自己買個股，東買西買，有可能今年賺的比 QQ 14%還多。 可是明年可能又賠很多，然後後面又賺一些。maybe 我我們我的經驗跟 James 很多人的經驗是說，你買買賣賣的情況，絕大部分很難 beatNestecQQQ 這種 performance，consistency 14%這個非常困難。所以就算是你不同的基金，坦白起來還是很困難。 你如果去看 QQ 過去二三十年的 performance，他幾乎每年都 是可能在 100 名裡面的前 10 名都不見得是第 1 名。像之前有一個叫 ARKK 的，那個那個叫木頭姐的女神，他一年好像 100 多%，可是過去兩年就非常差。那你如果看過去很好的基金，你買進次年其實可能不好。 他發有一個統計發現，因為 QQ 他過去 10 年、20 年都是前 10 名，而且很 consistency 前 10 名，所以 10 年累計下來他幾乎是前一兩名。你很難找到主動的基金他會有辦法這麼 consistency 有這種 performance。所以不要因為你看某個基金今年很好你就買他，因為明年可能又換，後年又換，大後年又換。 你沒，你換來換去跟買股票其實差不多，沒有辦法很 consistency。所以為什麼後來推薦 QQ，因為他基本上是美國非常好的前 100 大，然後他是被動型，他不是主動選股。所以推薦的方法就是，你可以投資的錢，不管股價高低，不管景氣，不管新聞，你不管調息，不管牛市熊市，你就一直進，就對了。 長期持有，越完賣越好，你就變富有，有沒有問題？希望有多一點問題，讓我可以 elaborate 多一點。但這是我個人經驗分享了，你們可能還要自己驗證一下。 不好意思，可不可以有個問題，那個 James 有沒有提到，就是說除了 QQQ 以外，因為現在大家都進 QQQ，是那我上次非常感謝你給我那個一億元的那個，我有把它看完了，我跟寬寬都把它看完了，是那那個，所以我也瞭解這個 James 的這個投資的這種這個哲學跟理念。對，那 QQQ 是非常好的一個股票，因為其實我也推薦，我們小孩都是買 QQQ。 對那，但是 James 有沒有提到，就是說除了 QQQ 以外，是不是要稍微分散一下？你把所有的錢都放在 QQQ，當然 James 的理念是說，QQQ 如果倒了，大概美國經濟也不行，大概美國也會倒，which is true。因為 QQQ 是 100 嘛，前 100 大，前 100 大都倒的話，大概美國經濟也垮掉了吧。 對，我覺得你可以做自己的 judgement。但是 James 跟我的感覺是說，100 大已經夠逮了。第一個就是說他 100 只股票，事實上只有 50%高科技股而已，另外 50%不是高科技股。 然後另外一點就是說，我這邊有一個比較，你可以把 QQQ 跟 SPY，這是 SPY 嘛，QQQ 跟 SPY 比較，你如果看長期來講，SPY 他有 500 只股票，500 只，然後看看那邊有 noise，看看沒有講話，可能把他 Mute 一下，就是全美國的公司大概有幾千家，真正賺錢的就大概 4%。然後你如果不喜歡 QQQ，SPY 是另外一個不錯的選擇。 但是 SPY 他有 500 只股票，那 500 只股票 based on 4%的公司賺錢，其實可能 500 只股票裡面後面有兩三百家公司還不太賺錢，所以他們會 drag down SPY。 的 performance，所以你如果看從 2000 年到現在那個 QQQ 漲 8 倍，然後 SPY 漲 3 倍，那當然你可以看到他比較平緩，因為像這邊他跌很多，他這個就比較平緩。所以你如果要 diversify，SPY 是另外一個好選擇。 但是如果你 hold 的時間夠久，比如 20 年、30 年，你願意為了成長比較平緩，可是你得到比較差的回報嗎？你想不想只只漲三倍，然後我漲八倍？這是你的 call 對不對？ 所以以 James 的 recommendation 跟我自己的感覺，我覺得你只要超過 20 年，QQQ 不會不 diversify，他應該很 diversify。但是你又說一年兩年那很難講，因為你看像 2022 年的話，QQQ 就跌 37%，那 SPY 可能只跌 20%。 但是你要看到就是說，因為我們堅信美國經濟會不錯，他一定會再回來，因為我挑的是很正宗的很大的好股票，所以你看到他回來的速度沒有比較慢，他用一年半跌這麼多，他用不到一年半就漲回來。然後 SPY 用一年半跌比較少，他漲相對比較少。所以如果你真的 hold 夠久，其實 QQQ 並不違憲，好謝謝。 好，我看還有兩個人舉手了，好好，我這邊看不到舉手，好請說。那個 Kevin，我是 Dennis，我記得那個 James 好像，我記得他比較早期的時候，他好像比較推薦 SPY，他是後來才推薦 QQQ，因為他的 performance 好像是這樣。他過去五年他一直在 evolve。 因為一開始他有後六支股票，每支 5%，然後剩下 70%他 either SPY 或 QQQ。後來他發現可能 SPY performance 不夠好，然後後個股的話他有時候看一看，覺得這個股票可能已經不行了。 他說大家趕快把它賣掉，換大家都跟不上，因為買到的人那個他會如果有一點他比較慢買，他有賠錢，他會 James 說我們不要支持了，我們賣掉。James 已經走三個月了，他們還在裡面。然後三個月以後問他怎麼辦，跌更多了怎麼辦。所以他發現說他底下聽他這個就是投資講座，然後跟他的人有兩三萬人，可是都跟不上。 他說他這樣子沒辦法讓所有的人都做得很好。所以他後來一直 evolve，後來就變成就只買 QQQ。我現在聽到他都是說就買 QQQ，你有看最新他就買 QQQ。但是他最近又有一些變形式，他有 concern 到說比如說快退休的人，你全部 QQQ 也有可能他 QQQ 會跌三年。 他用最差的 scenario 比如說 2000 年，他會連跌三年，然後又經過兩三年才回來那種情況，你要不要去聽演講，因為我現在只是想有一個大的 introduction，然後你們有興趣去看。基本上他是說快退休的人要有很多現金，瞭解然後你那些現金會造成你的投資報酬率不好，比如說你有 20%現金 80%的 QQ，那你的 Beta 就是 0.8。 我講 Beta 的意思，就是說 QQ 漲 1%，那因為你只有 80%是 QQ，20%Cash 算是不賺錢，所以你的 Beta 會是 0.8。所以他又配套了一些幹港基金，那個有點複雜，你們得要去聽一下或是以後，我們機會再討論，那今天我不打算夠那麼 complicate，因為那樣太複雜了，了解，了解，好謝謝。 所以真正給年輕人建議，就是你就是因為你還有 30 年 40 年，你就一直買 QQ，就對了，而且你真的不用很有錢，你只要一個月 1000 就行了，你想辦法弄 1000，你 30 年就 400 多萬，40 年就 1600 個 million，那你活久一點，你 50 年，你有 64 個 million，你會很有錢，Kevin，我有個問題，請說，那個 QQQ 就是 NASDAQ 的前 100 大嘛，那請問一下，他那個這個 100 大，他是以那個該股的市值做排序的嗎？ 應該是，應該是，因為他市值比較大，他可能 percentage 多，然後我沒有知道的很多 detail，但是基本上他買一定數量，如果這個 Meta3.79%，然後他 Doub le 的話，他可能跳到 6 點多，那因為別人也漲嘛，所以可能就是變 5 點多，就是他會自動調整，他會讓他長得越多人佔越多人，但是應該他不是加碼，不是用加碼， 是自動調整，所以他自動調整，他有一個比例，所以你看這邊都是幾乎是市值最大的一些公司嘛，是 Apple，Nvidia，Microsoft，可能是美國市值最大的三家公司，當然什麼石油股，銀行股那個不算，因為他不要 hold 那些股票，好謝謝，而且是要在 NASDAQ 上市的股票，NYSE 上市的他不算， 他是在 NASDAQ 上面的 100 大，所以這個方法基本上就是很簡單，那最後我講一個不容易的原因是因為你會一直聽到崩盤，negative 那些資訊，然後你會 hazard，你會怕賠錢，你會覺得股票創新高你也不敢買，然後股票在跌你也不敢買，所以很多人漲他也不敢買，跌也不敢買，所以這就不容易的地方，你要把自己洗腦， 或是你要一個類似那種像是宗教信仰的時候，我就是相信美國一定不錯，我就相信美國 100 大一定不錯，他不會有問題，那你敢一直買，那就就簡單，可是你要一天到晚聽說會崩盤，聽說快要崩盤了，快要跌 50%了，快要美國快要不行了，反正你就每天聽這個，或是現在已經創新高了，太高了，或是現在已經跌 2，0%了，會再跌 20%， 就是你什麼都不敢買，那就算這麼簡單的 approach 可能還對你來講，還是很難。 好，那他這邊要講資本家跟勞工，就說勞工就是你要工作才會賺錢。那什麼是勞工？你可能收垃圾的，然後看大樓的，或是做工廠、做工程的，或是工程師，甚至醫生、律師，他們的勞工，因為他們上班才可以賺錢。 那資本家就是像我們，如果把錢投資好的公司，那我們可能就讓他自己長大，然後我可以去做有興趣的事，或是我做一些工作，主要 purpose 服務，不是為了賺錢。那這才是資本家成功的。資本家不缺錢，你叫正確投資。 那勞工，不管 even 你是醫生，或是你是 high pay 的 engineer，我可能還要開會開到晚上，然後 project 太慢，吃不飽，睡不飽。所以 even 我是 high pay 的 engineer，我還是勞工。 如果你之前就慢慢投資二三十年，你的資本夠大，他基本上你投資，你就可以想做什麼就做什麼，你要工作還是可以，你不要工作也可以做你有興趣的東西，金錢替你工作，這才是資本家。 那勞工講一個 engineer 好了，他薪水很高，可是他還是拼命工作，然後跟老闆說我要加薪，晚上加班，開會，跟臺灣開會，跟大陸開會，開的會，因為你薪水很高，40%、45% 交錢給國家，然後我買房子、買車子、貸款要付錢，cash flow 很緊，然後再跟老闆說，老闆我今年要加薪，要多點股票，所以你就是一直在這邊 loop。 所以就算你薪水很高，你基本上只是高薪。 的勞工，你還是勞工，那自負的鑰匙就說你存錢，然後你投資，投資對，那你如果有錢，你精神能量就好，很好，你不一定要過很奢華，你也可以過很奢華，你也可以救助這個社會，然後 anyway 就是市場幫你賺錢，然後錢滾錢，你精神能量很好，我上班，我可能迫切很有興趣，我就很專心，做老闆罵我，我也不怕，我說該怎麼做，我就怎麼做， 我可以跟他對沖，我隨時可以不干，我也不怕，或是我可以換我喜歡的工作，我可以去救貓救狗，或是做 whatever 我喜歡的事情，運動，旅行，所以你做資本家，你就可以不用受制於人，不用喂五斗米折腰，所以就是要好好投資，不然你可能要做到 65 歲 70 歲問題，好，這邊關於我讓，其實談過了，投資 QQQ， 如果你是 401k 或是有些地方不能買 QQQ 的話，有些 mutual fund，這好像是 mimic QQQ 的，參考一下而已，臺灣也有 mimic QQQ 的，大陸也有，那你比較擔心 diversify，你可以買 SPY，但是長期來講 performance 還是差蠻多的，我可以看一下這邊，第一個就很不推薦買債券，債券長期你看， 這個從 2008 到 2005 年報酬率是幾乎是持平的，那他有發很多股息啊，但是 over performance 不好，跌的時候他跟股票跌一樣多，漲的時候漲比股票慢很多，那你如果下一個是把 target dayfundtarget day fund 是他有一部分用，可能是 20%、20% bond，80%股票。 然後等到你年紀到 60 歲的時候，他會變成 40%、60%股票，他 performance 稍微好一點。但是你看 2008 到 2005，他漲 96%，然後你看 SPY 進來，SPY 比較好一點。2000，2008 到 2025，2008 到 2025 漲了 287%，然後 QQQ 進來漲 985%。 所以當然 SPY 也可以，但是你如果看長期，他其實沒有太好，一年可能你覺得差不多，那每年差幾%。可是 10 年、15 年下來就差蠻多了。所以這邊我個人啦，或是 James，他就是比較推薦，就是還是 QQQ。 然後剛剛說過，他是全美在那斯達克裡面 100 大好公司，我認為長期看漲，因為像那個特斯拉、或是 Amazon、或是 Google，他們都很多很不錯的 engineer，像那個 OpenAI 也是，都是在美國發明創造出來的嘛。那經營不好公司會不會換掉？好的公司換進來，所以基本上是接力賽跑。 那買個股可以，但是你必須要有能力看他好不好，那你要知道他不好，你要把他換掉。那每個股票總有一天他可能會下去，那你要知道，你得要一直盯，一直看。那你如果買個股，或是買不同投資，你可能每天早上可能 maybe 五六點就要起來看盤，那收盤你還要研究，weekend 你要研究。 我們去 hiking 去旅行，你可能要一直在研究乃至股票好不好？那買 QQQ 完全就不用研究買了，你不需要用錢就不要賣。然後你可以看到複利，他是像滾雪球，他後面越漲越快。當給你看到說前面你看到一年 99 萬漲到 110 萬，一年漲 20 萬，這邊的話是一年漲一點多個 mini，這邊是一年漲兩三個 mini，就是越後面越快，像滾雪球一樣。 然後因為你買 QQQ 在美國市場是有稅的問題，你如果買個股買買賣賣，其實你每年都要交不少稅。那你買了不賣，其實是沒稅的，你要買多少賣多少，你每年買賣其實稅是很多的。那你抓錯點，那更糟糕又負稅，然後該賺的沒賺到，有該賠的都賠到了。所以公式就是儲蓄，然後投資標的，你一定要挑對。 你如果努力儲蓄，可是你一直東挑西挑，其實也不容易對了。你會對很多人覺得他很會投票，投資是因為你在牛市的時候，大部分股票都賺錢，然後你東買西買，你覺得你很厲害，你賺錢，事實上是因為整個大盤都在漲。那等到大盤在跌的時候，有些股票是不會回來，所以你要經過很多年，你才知道你是不是有能力選股票。 一兩年，兩三年，你選股票賺錢，並不見得 是你厲害，是因為大盤整個，你隨便買什麼，都在漲，你會是來可以證明說，其實 QQQ 應該會是對的，因為他就是比較好的一些大公司，這樣方法是自動導航，也有一個統計，就說你若買對的指數的 ETF 或指數的 Mutual Fund，其實會打敗大部分的投資人， 因為大部分投資人可能就是不同的股票或不同的地址換來換去，換來換去不容易，不容易會贏過大盤指數，那大盤指數裡面當然有道瓊指數，有 QQQ 指數，有 SPI 指數，我認為 QQQ 還是最好的，然後有一個可能大家要有心理準備，你如果看過去，QQQ 每三年可能每一年可能會有一個 10%的 Pullback， 三年可能會有一個 20%的 Pullback，那 8 年到 10 年常常會有一個 30%或是到 50-70%的 Pullback，但是以過去的經驗來講，如果公司是不錯的話，事實上他一定會回來，而且回來速度跟掉下去速度一樣快，那因為我們是沒有辦法判斷什麼時候會泡沫或是會下跌， 所以比較穩當的方法就是你 AlwaysStay in the market，因為他一定會回來，反而這兩三年跌 50%，你那 50%，那兩三年時間一直持續進，事實上是買到便宜的，舉個例子來說，從這邊跌到這邊，你在這邊，像在這邊，你這樣拉過來看，你這邊，你覺得已經創新高，你就覺得太高，你下去，你可能會 miss 掉這段對不對？ 所以這邊又創新高，這邊創新高，你實在不知道哪邊會是最高。那 3 號在這邊，他有點是最高，他掉下來，可是你在這邊，你其實你也不知道。但是只要他下來，你這邊買，你撐過這兩年，你就會發現，他後來一直在上去的時候，你這一段買的事實上是便宜的。比起你從這邊這樣斜斜的一路上去，你一路買，這邊你這邊買，其實是比較便宜的。 所以特別是年輕人，真的不要怕股票跌，他跌的時候，你更應該堅持一直持續買，一直持續買。你只要相信他一定會回來，你買客股，他不一定會回來，你買錯基金，他不一定會回來，你買大陸或歐洲股票，或是某一個國家股票，像日本，曾經有二三十年股票都很差，他不會回來。所以你一定要挑對股票，你如果挑對，他一定會回來，你就一直買，就對了。 所以要有心理準備，你一定會碰到大跌，因為你打算投資三四十年，你一定會碰到。碰到的時候，你如果報的是 QQQ，你不要怕，你要一直買，他一定會回來，而且回來長很快。然後有人問說，他現在有一筆錢，要馬上買，還是要等回撥再買？ 那也蠻多型的，就是你 100 塊，想說等跌到 70 塊再買，就他長到 150，然後跌 20%到 120，120 還是比 100 高嘛。那可是 120 沒有達到你的預測，所以那我看看，可不可以跌到 100 我就買，就他長長長長到 200，然後又跌 30%到 140，就 140 又比 120 高了。所以你跌很多情況是會越等越高。 這邊有個 chart，就是 QQQ 過去從 2000 年這麼多年裡面，他就是只有 5 年是跌的，25 年 5 年裡面有 5 年是跌的，那有 20 年是漲，有的漲一點點，有的漲很多，所以大機率 60%是漲的年，20%是跌的年，然後另外 20%是小漲小跌這樣，所以大機率是漲，所以意思是說你如果等 等太久，其實大部分是越等越高的，所以有一個方法， 比如說你現在有一大筆錢，你要嗎就明天就 all in，另外一個方法，你如果不 comfortable，maybe 你把它分 3 個月或 6 個月分 6 筆或是 10 筆，每一個禮拜或兩個禮拜就進一筆，一直進，一直進，但是不要等太久，因為你等越久，你的越買越高的機率是越大，因為剛看過了，25 年裡面只有 5 年是跌，另外 20 年是持平或是漲， 然後買股票也很不推薦，以前反正你一直一直想要跳到最好股，換來換去，可是你也可能會看錯，然後要付稅，不是一個很 stable 可以賺錢的方法，QQQ 股票剛介紹過，10 年績效我剛也介紹過，就是 5 倍，10 年 5 倍，5 倍應該是我記得應該是 20%一點，2 的十次方 6.1 倍，所以不到大概 18%，1.18 的十次方 5.23 倍， 所以差不多 18%平均每年 18%，所以你可以看到 even 他有一年大跌 37%這個都 take into account，就是 average 每年有 18%，過去 10 年，那因為有 AI 的關係這樣子，我也認為未來 20 年應該應該比 14%好，甚至 18%或是 20%。 所以可是，因為我們不是神仙，沒有辦法知道什麼時候會大跌嗎？所以就是不管他就一直買就對，有問題，歡迎打斷我，Kelvin，我是書珍，請說。我有個問題，你說每一個月就是固定一個一個金額進去買，你是不是 Charlie Sua 有那個叫什麼，就是不要管他，你就定期定額這樣子去設定然後去買，還是你每一個月你就要去買一次啊？ 如果是 QQQ，我記得好像是要買一次，可能可以再 study 一下。你如果沒辦法一個月買，你可以三個月買也可以。 然後我剛講過，前面也有另外一個，就是你 Mutual Fund 的話，可以 Mutual Fund，你可以設固定價錢去買，就是 1000 塊，像比如說 USNQX 或是 IMVOX，但是這個我記得 Performance 沒那麼好看一下 Compare。 我知道，我是說 Mutual Fund，你可以固定 1000 塊，然後他就幫你買進去，他是有 Fraction 的股。QQQ 沒辦法，所以 QQQ 就是那就得要一個月一個月定一個時間，然後進去的時候不管當時 QQQ 是多少錢，反正就 1000 塊進去買，1000 塊可能買兩股或是買幾股這樣。 然後還有另外一個叫做 QQQM，他基本上跟 QQQ 一模一樣，但是他就是他是價錢比較低， QQQ 好像是 500 多 QQM 好像是 200 多所以 200 多的話就是 1000 塊可能就可以買 4 股或 5 股這樣所以他沒辦法像像在公司上班然後然後就是 Orbit Dark 或是 01K 那樣的方法我知道 Charles Schwab 好像有一種可以買 Fraction 的股票但是他好像沒有包括 QQQ 這個可能要再查一下我事後再看看能不能查得到或是問一下 James 好不好謝謝 Good questionKevin 請問那個你那個試算表裡面那個 QQQ 他是不是你已經假設都是會他的股利 reinvest 算出來的應該我想應該是喔這個是 14% CAGR 是對不起喔 Kevin 打斷一下這個是這個 14%是把所有 dividend 跟股息股利的 account 就 count into 才有 10%OK 那可能就要提醒那個新的新這樣做的人在設定的時候要記得點那個 reinvest 因為通常 default 是沒有是那個東西沒有被被 default 選擇對就是開帳戶的時候一定要把那個 rein vest turn on 對可能不知道人就是說他每個 Quote 或是每年他會一次或兩次發股息， 你如果選 reinvest，他就會把那個股息進到你帳戶，但是第二天就把它扣掉，然後用市價買 Fraction，比如說買 1.2 股，他就把你放回去 QQQQ 裡面，這樣所以你要勾那個 reinvest，謝謝補充還有沒有其他問題，所以就是推推論這個 QQQ 長期報酬率會 10 到 18 比 HPY8 到 13 好，然後 QQQ 裡面回報剛剛看過了， 就大部分時間是長長的，然後如果你時間很長的話，40 年先漲後跌或先跌後漲，其實最後應該是差不多一樣，然後這個 Investment Possession 就是這個，你們可以 copy 到你們自己的 GoogleSharePoint，然後你們就可以自己算，不然這個表示我的裡面可能沒辦法改，你 copy 過去你就可以改，然後這邊是債券， 剛看過了，那很多資產其實不是好 manage，像債券、定存都不好，然後匯差當然也不好，在波動，那房地產，如果時間夠長，除非你買到很低的點，像 2008 年大跌那時候買的還不錯，但是如果你現在房地產不錯，你買下去長期投資報酬率可能不如股票，尤其是房子的 maintenance，你找房客那些很多 effort，那保險， 我這邊特別提一下，保險投資型保單、年金都很不好，因為你如果去聽 James，他是說我年金，事實上聽起來很好，他每年可以賠多少多少，可是事實上他事實上有個 upper cap，就是說你真的生大病，他可能最多可以賠你到 50 萬或是 20 萬，可是你之前如果都沒發生，你可能繳一繳，可能就繳掉七八萬，那你想想看你假設一開始七八萬， 你假設你把這個七八萬放進去這裡面，然後你真正到老的時候，30 年後他已經有三點多個 million，年金也不會賠你三個 million，所以你說你自己 self-insure，你自己就好了，你只要好好投資，然後早點投資，其實你會很有錢，你要靠年金 cover 你三個 million，他不會 cover 你那麼多，所以他們覺得年金也不好， 那尤其保險跟年金那些保險公司，他是會 take a big cut，就是比如說每年會把你吃掉 23%的那個 performance，所以這個投資報酬也不好，黃金貴金屬這個也不好，大陸股票，他們一般來講股市比較機構比較不健全，所以他們很多滔空的情況發生，所以你看那個 A 股都不會長期一直漲，就漲漲跌跌，漲跌跌，然後散戶都被割韭菜， 東南亞股票也是類似一樣，James 的理論是美國是研發科技，科技發明的中心，所以他是所有那個景氣或是科技進步的火車頭，那很多東南阿或是那個大陸那邊，算是火車中或是火車尾巴，他們只是提供 parts 或是提供材料，真正會長比較快，是火車頭長比較快。 那歐洲的話，是因為他們的 regulation 對於員工保護非常嚴，那個嚴謹，所以那邊的大公司其實反而比較不容易像美國一樣賺錢，他們福利太好，所以這方面他股票也不會長得太好。那臺灣股票的話，0050 算是比較好，但是 0050 因為 50%是臺積電，所以他也相對 risky。 然後 long term 的話，0050 的 performance 也是沒有沒有 00662 好。那 0056 是高股息基金，臺灣很流行，高股息基金其實高股息基金的 performance 也不好，美國或是臺灣都有高股息基金，這張圖你看一下，0056 是高股息，是底下這一個，這個是 2017 年到 8 年左右，漲 50%用前螢幕，8 年漲 50%。 然後 0050 的話是 8 年漲 1.8 倍，然後 00662 是 QQ，8 年漲 3.5 倍。所以最推薦其實還是 QQQ 或是 00662 好。 然後下一個問題是多少錢才可以退休，就是公司還是一樣，remind 努力儲蓄，對著投資複利，最早在美國這邊很多投資的教學或是雜誌，他是說你應該花 4%你的資產，那因為你每年還會增長嘛，他是用 SPY 的 7%來算，所以你如果用 4%的話，你會一輩子花不完，而且可能會越花越多錢。 所以建議還是 3 到 4%，比如說你退休的時候，你有 300 萬美金，那就是 300 萬乘以 4%就是 12 萬。那這 12 萬的話，假設比如說你有 social security，先生跟太太兩個合起來，比如說有 4 萬塊，或是 4 萬 5 的錢可以花。 那你這個預算 12 萬，你就可以把這 4 萬多扣掉，你就只需要提提 8 萬出來，從 QQQ 提 8 萬，然後再從 social security 拿 4 萬這樣。那你如果 maintain 在這個範圍的話，你的錢從 60 歲一直到你活到 100 歲，你都花不完。 那當然到年紀越大，70 歲、80 歲，你可以慢慢把這個比例調高，不然你錢會太多，花不完，存多一點，你就早點開始存。那用對的投資，那這樣子你到時候才會比較有多一點錢花。那你要算一下說，我假設一年需要花 10 萬，那到處回去你可能就要 250 萬才可以退休，或者是我有 200 萬，可是有一部分錢是從 social security 來的。 那我每筆 200 萬也可以退休，可是我如果沒每年要花 15 萬，那我可能要存到 15 萬的 4%是多少，25 倍嘛，就倒算回去，你可能要 400 萬左右，300 萬，300 萬才可以退休。Kevin，我是 Aaron，你這個算每年要花的錢，你是不是還要把當年的那個稅加回去啊？ 那個稅，或者是房地產稅，或是保險，我今年要買車，所有都算，只要你的 spending 都算。那所以這假設是 12 萬裡面，已經要包括當年繳的稅，就對了。 我認為要了，你就是把所有的 expense 全算進去 OK，好那比如說你會買一輛車花 5 萬塊，你可以把那 5 萬塊平均除以 10 年嘛，比如說我 10 年會買一輛車，那我要花 5 萬，那每天比如說 1 萬 6 萬，你就把 6 萬除以 10 年，你就是一年把 6000 take into account 之類的 something like that， 因為這個主要是讓你算出你大概要資產要 hit 到多少，你可以比較安穩的退休，這算是蠻 conservative 的，你如果花 5% 6%當然也是可以，但是你有 risk，10 年後剛好股票會大跌，你可能會破產，好謝謝，好那這有個 Pledge，我今天不介紹，不過有人問過了，他基本上就說，如果你挺很多，你用借的，然後不要借股票值， 要借錢來來花，然後我不要賣，那好處是說，因為我的資產我 QQ 沒有變少，所以他漲的時候還是漲更快，我如果 100 萬 QQ，我賣掉 10 萬，剩 90 萬可以漲嘛，那我用借的錢鋪點利息，這有點複雜啦，在 James 裡面，他有好幾個 video 專門講這個，有興趣的人可以去聽，但是有的人不喜歡借錢，所以你並不 一定要借錢，他有一個配置的方法， 就是 80%QQQ，20%現金，就是退休的人那就不要動質押，這樣也可以。 可是可不可以問一下質押的問題？質押質押的問題啊，你知道什麼是質押嗎？我知道，我知道質押，你就是說怎麼用嗎？怎麼使用啊？就是我去看了那個 Charles Schwab 的質押，他的利息其實蠻高的，不低，利息蠻高，對，但是比 14%還低啦，就中間你還是有一些差價可以賺，但是是不低。我想請問一下，因為這個質押是利息，要怎麼還？ 利息他不用還，比如說你，比如借 10 萬好了，利息 6%，就是一年，一年 6000 嘛，對不對？然後一年 6000 就是一個月 500 嘛，你 500 不要還，他下個月就變 15000，然後你不理他，他下個月就變 11000 多少這樣，你都不用還，就滾進去，就這樣 OK。所以他基本上滾的比你的那個 14%還慢的話，就 OK 啦。 所以理論上划得來，而且你把他想想看他認為錢講很難聽一點，他故意講的比較 strong，他說錢是垃圾，為什麼錢是垃圾？他說資產不是垃圾，錢是垃圾，因為你 QQ 一直漲，越漲越多嘛。那你想想看，五年前的 1 萬塊值不值錢？很值錢，現在 1 萬塊值不值錢？不太值錢，我五年前就是 Inflation，所以錢越來越不值錢嘛。 所以你當初你借很多錢，可是你很多年後雖然要還兩倍的錢，比如說我一年 1 萬，1 萬一直弄，弄弄弄弄到很多年後變 10 萬。 可是是五年後的 10 萬，其實那個不太值錢，你五年後還 10 萬，其實也沒有沒有很多，因為錢越來越貶值嘛，所以他認為借錢不錯，這個很複雜啊，所以可能你們要去聽一下，然後 maybe 以後有機會我們可以討論，但是這邊一下子講不完，只是知道有個這個概念，就說你有很多股票，你可以拿去質押，然後你他會願意借你錢，對凱文， 我聽了一點他說的那個質押那，但是如果那一年剛好碰到 QQ 跌呢，所以你不能，你只要你不能借太多，所以他建議你 100 萬最多，你只能拿 20 萬出來而已，所以 100 萬萬一跌 70%，到剩下 30 萬，你借 20 萬可能還是不會被清盤，你不能借太多，有個 limit，所以你 100 萬只能借 20 萬，你如果有千萬，你就可以借 200 萬，OK， 對不起那個補充一下，有另外一個 video 有提到，就是說要借至少你裡面要至少 150 萬以上，才去借 20%，這樣比較划算，你如果 150 萬以下，好像不建議你去去質押了，對那個是因為你裡面的錢越多，他給你利息越低，是的，他有很多，他有 playlist，然後他有一個部分是專門講股票質押貸款，裡面 22 個 video，你可以先去看完， 因為這個真的三言兩語講不完，所以你可能要把整個都看完，才有辦法討論問題，22 個 video，好還有一個重要的點，我想要提一下，就是說為什麼要用這個方法投資，因為你就正確指數投資你不只賺到錢，你還會賺到生活。 你今天如果自己買股票、買基金、買債券、買東買西，你如果沒有花很大的力氣去研究，你會賠錢賠到怕。那你今天要自己買，你就要花很多力氣，你可能一個月，一天平均，一天下來，你可能一定要花一到兩個小時，我看每個公司，看每個基金，看看景氣好不好，看看怎麼辦。所以你可能就是要花很多時間。 我們休息，你早上起來看盤，我們去 hiking，週末可能要研究股票。你如果做指數投資，你就是這樣一直買，很簡單。你時間花在哪邊？花在你關心的人，你的家人，你熱愛的事，你的興趣，你去打球，你去爬山，或是你很喜歡工作裡面 project，你好好做你的 project。 你都不用做 project 的時候，一直看看股票，我買的股票漲了沒，我要不要進場，我要不要賣掉。所以你可以很 focus on your life。所以你賺到你的 life。你不要小看這樣子，因為 30 年這樣下來，這個差很多。所以把時間花在這邊，而不是花在研究股票。 那當然，你如果很有興趣 trading，一個建議的方法是你 80% 就做指數投資，你 2、0% 要買賣股票，你就買買看，你我可以 Promise，或是我可以相當篤定告訴你，10 年後你會發現你白玩一場，你可能你的投資報酬率會比那個 80% 用指數投資還差，然後你會浪費很多時間。但是你可以試試看，你又真的很想試。 希望你做指數投資，然後只有很小一部分錢，你試試看你的聰明才智有沒有辦法比他。通常是沒有辦法，可能 100 個人裡面，maybe 有三五個人有機會，絕大部分人都沒辦法。那投資要望遠鏡來看，不要用顯微鏡。這什麼意思？這應該是美國，應該這算是 VTI 或是 SPY。 你看過去這麼多年裡面，他當然碰到很多次泡沫，像什麼第 1 次世界大戰大跌，然後第 2 次世界大戰在哪邊大跌，然後什麼 2000 年，這是什麼 Black Monday，2000 年又有個股災，2008 年有個股災。你可以看到他這個，但以前股市比較比較不是那麼健全，所以很多時候拉很久，但是後來大部分時間比較短。 2000 年跟 2008 年還是算是長的，但是你可以發現他跌下去跟上來的幅度其實還是蠻相近的。所以就說還是要有一個平常心，不要怕他。但是你若看這個股票，你若看很 close，你若 daily watch 的話，你會發現你看看你看三個月的，你看漲漲跌漲跌漲跌，你每次跌的時候，你就覺得是不是要崩盤，又漲要不要買跌，是不是崩盤。 你這樣看他幾乎就是一直漲漲跌跌。所以你若用顯微鏡看，你就是這樣子，你就每天或是每個禮拜你決定要不要進場，要不要出場。可是你若用望遠鏡看，就站很遠看，拿掉這 QQ，幾乎就是這樣上去嘛。當然這邊有個跌啦，但是你幾乎你又從這邊買，你今天才來看，你就發現他。 就這樣上來，或是這邊買這邊看，你就發現這樣上來，你就沒有覺得他每天在漲漲跌跌嘛。所以你如果每天 close watch，你會很緊張。那你如果已經相信那個是對的方法，你有信心，你就不要每天看板，你就用聚觀來看他，這樣你會比較 comfortable。 然後心動立即馬上行動，我剛有 show 給你看，你慢一兩年，事實上就是 40 年後，你是少好幾個 million 資產，差很多。然後選對投資標的，我跟你講 QQQ 是對的，SPY 也應該是對的。你如果不要這兩個，你要隨便亂買黃金亂買加密貨幣亂買什麼，你都要隨便亂操作。 for example，你如果坐錯車，你坐再久都沒有用，他都不會到你要到達的地方。所以你投資標的很重要，QQQ 應該是對的，SPY 應該是對的。然後越年輕的話，你越有 age 進找儲蓄投資，做對一定要做對，一定要做對，時間一定要給他夠多時間。你不要出來，你就一直 stay 在 market，一直買一直買。 那能夠長期投資，要有定見，你心理素質要夠好，因為這個方法已經很簡單了，不是說你像買股票或買基金，我可 能，今年明年是不同的 sector，今年要調息，明年要打仗，後年要幹嘛？我每年要一直 watch，一直看他，已經告訴你，你不用管，你就一直買，就對了，很簡單。 然後，因為你相信人類會進步，相信科技會一直進步，相信美國會不錯，所以你買美國的 QQQ，他二三十年都會好，這可複製，可永續，是因為他會自動派換，所以不像說我買 Apple，我不知道 30 年 Apple 在不在，有可能在，有可能不在，NVIDIA 不知道，Intel 已經下去了，IBM 已經下去了，Dale 已經下去了，那你買 QQQ，他有可能永續，你不用動，不用換。 但是呢，你如果看他，雖然這麼簡單，可複製，永續，大部分人還是做不到，畫底線的這幾個，很多人都是還是用微觀，然後還是亂買，或是還是沒有辦法 hold 得住，或是還是沒有耐心，他覺得 NVIDIA 這樣比較快，他就全部買到，買到 NVIDIA，或是某一支股票，他就換過去，那個那個加密貨幣很好，就換過去，就碰到大跌，他就賣掉，又開始漲，又買進，就是沒有耐心，慢慢變富有。 所以說，簡單，很簡單啦，可是也很有挑戰，你可能自己想想看，有沒有問題？Kevin，我有個問題，是請問一下，就說因為我是還沒有去查啦，就 QQQ，我也不知道什麼時候進去，我現在是在看設計，你看，我現在有很多的新的資料，我最初就在看的就是兒童的那些，很長期的，長期的，對那種肯定是肯定是不是的。是不是有很多的不可能？ 是肯定是不可能？是肯定是他的說法？是說 QQQ 成立？好像是我忘記是 1990 幾年或 1989 年還是多少？ 他說 QQQ 剛成立的時候，那時候有很多股票，1999，他說那時候成立的時候，很多股票是有那種 vision，但是不賺錢，所以那時候 1999 的時候，QQQ 裡面的 100 只股票，可能有五六十隻，七八十隻都是 vision 很好，可是他是賠錢的。 那時候的指數成分不 stable，然後一直到過去十年，他才 stable，然後過去十年都是很賺錢的公司。你看現在沒有那種那個，就是他的 vision promise 很大，但是賠錢，賠很多，現在沒有那種公司。所以現在都已經換成很賺錢的公司，然後已經 stabilize 瞭。 然後另外一點是說，就是 internet 也成熟了，所以很多公司更賺錢。那他認為說，未來 20 年 AI 會更加速，所以他才認為說，14 甚至 18 甚至到 20、25，一年的投資報酬也都有可能這樣。 那這樣聽起來，可能他一開始成立之初，並不是用那個 NASDAQ 前 100 大，因為他之前 100 大只是那 100 大，很多現在都被換掉了，因為那些都不賺錢，都被太換掉了。他可能那時候太換率很高，我瞭解組成成分不太 stable。你看他現在的太換率好像我記得是 7%吧，就是說 100 家公司有 7 只，每年被換掉 7 只左右。 有說他的太換率 8.7% turnover 8.7%所以有 100 家公司有 7 只左右每個公司有 8%被換掉每年 OK 嗎好謝謝然後有一個是說我這是從去年這個 slide 是我去年就做了 2024 年然後我把那時候 2023 年的新聞都拿出來你看到這種新聞每一年每一個 quarter 每個月都一直放他說什麼年會可能抽走美國會不會因此下挫美國經濟是不是硬著陸下跌 30%怎麼巴菲特狂賣 9000 億次貸重演次貸回機美國局在上飆反正就是講一大堆崩盤然後你會發現說他很多這個標題就是很聳動因為這樣才會有人去看然後你會發現很多標題在上面會有個問號問號是什麼就是是嗎的意思股市或面臨下跌 30%是嗎美國經濟看優勢嗎大經濟崩盤將至是嗎他很多都是問號就是說他其實不知道他只是用這個東西來讓你覺得很可怕然後很多這種訊息事實上比較博眼球而且有的可能也是那種投資公司什麼李專他們的經濟分析師會放這種東西出來他就說你們不會投資你們不要股票很危險你們不要買股票你們來我這邊我幫你們操作但是你如果看以前這個事實上他跌下去他就是 OSO 回來跌下去 OSO 回來然後你如果進出進出其實很多時候你進出的點不見得很好比如說你如果是按照股票開始跌你可能跌到這邊你才覺得不行了我要出去， 然後跌到這邊，你可能不敢買，你會等。 你這邊出去，然後這邊，你可能從這邊回來上來，你就補。所以你從這邊出去，這邊回來，你其實有沒有生很多，沒有生很多。你不可能從這邊出去，這邊進來。你不可能。我其實有個例子，就是說有人問說：James 說碰到股票泡沫或是股票太高，要不要逃跑？那 James 他說，他 2000 年跟 2008 年的泡沫他都有跑掉。 可是他說，他跑掉這兩次，讓他賺錢賺更少。然後大家都聽不懂，然後他就解釋說：因為我跑掉 2000 年跟 2008 年那兩次成功以外，我其實 2000 年到 2001 年，我跑了 20 幾次，兩次對，18 次錯。那 18 次錯，我每次賠 5 到 5 到 8%。所以跑兩次對，他就跑掉了，因為他賺了一倍。 可是 18 次錯，每次賠 5%，0.95 的 18 次方是剩下大概 0.3 左右。所以 0.3 乘以 2，overall 他資產比起從頭到尾都不跑，還差。所以你要跑泡沫，你要付出代價，是你會跑錯，而且你常常會跑錯，因為每年你一下點就跑，一下點就跑，你會跑錯。所以他的建議就是不要管他，因為一定會回來。你如果買對投資標的，他一定會回來。 但是很困難的部分就是你看到財經報道，你天天看，天天看你會很緊張。所以如果你能夠不要看，最好不要看，因為基本上我都不看這些新聞。很多新聞出來的時候，已經 price in 了，就是說大家都已經知道，everybody。 know 所以你因為看到這個或看到這個你要跑有時候已經來不及了他已經 price in 了那明天會有好新聞或壞新聞出來你不知道基本上就是不要看這些垃圾新聞然後一定要投資因為你如果不敢投資怕股票太高你錢放在定存那就是你自己很認真工作可是你的錢在旁邊睡覺正確投資方法是讓錢替你工作你去睡覺所以一定要投資而且投資對投資很簡單但是不容易不容易的原因是因為你會被外界影響因為沒信心你可能同意了但是你做不到我覺得很多人應該有這個感觸吧然後他說模糊的正確就是說你不知道明天會不會漲會不會跌但是我知道 10 年 20 年後他一定會漲他是一定是正確的但是 Exactly what time 會漲會跌 I don't know 我也不 care 反正我知道 20 年後一定會比現在長很多大跌沒關係他也會大漲跌多久不知道他一定會漲回來爆出不要賣你躲市場風險就是不會讓你賺錢因為他漲上去你會賺不到市場下跌是天上掉下的禮物因為 QQ 變便宜那你就要一直買那你如果 等市場可能一直持續上漲好幾年， 所以你一直等沒有用。 那你如果觀念正確，以後你碰到下跌，你反而會很興奮，因為打折嘛。你買名牌衣服，百貨公司的衣服，你都是打 5 折，你很高興，趕快去買，對不對？那股票你應該一樣啊，打 5 折買，然後 5 年後他會漲很多啊，還是說他要漲 10%，然後你買 5 年後頂多漲一倍而已。所以年輕人應該不要怕下跌啦。 那快退休的人當然，你如果錢放在裡面一二十年，你也不要怕下跌。你要去聽 James 最近的就是說，你越接近退休，你要擺多一點現金。我若有好幾年的現金，不會動的，我就是花現金，我不會賣股票。那跌沒關係，我不要看就好了，明年就回來了，因為你擔心也沒有用嘛，對不對？那你跑出來可能就沒了，他就上去了。 有錢就買，然後你要找有信譽的政商開戶，不要人家隨便寄給一個令你就去亂動。那個你不知道的券商，也有可能是詐騙，或是假假的那個 platform。 然後不要聽李專建議，因為李專他的 interest 跟你 conflict，他會賣給你很多不同的東西，就是他公司會賺錢，有給他 convection 的產品，他比較 care 他賺不賺錢，他沒有那麼 care 你賺不賺錢。 他可能也會幫你操作，但是操作我是認為應該一半以上還是不對啦，Average 下來，他不會像你這全部，他不會叫你全部買 QQQ，不要動，因為這樣你就不需要他了嘛，所以你去他那邊，他一定不會叫你這樣買，他一定會跟你講說買這個買那個，然後配置怎麼樣弄。 但是很多李專，他的 overall 的 performance 不會比你 100% 或 80%，就後 QQQ 不動，長期下來他是比不上你那個 performance。然後不要聽小道訊息，投資不要問別人說哪隻股票好。 你如果要問別人股票哪一隻比較好，就是你沒有辦法判斷，你就不要買股票，不要亂買，不要買亂買基金亂買債券，不要買高估息，不要做會差。Gavin，不好意思，可不可以補充一下？可以，謝謝。 美國 average 的那個熊市是大約 409 天，大概 410 天，平均的跌幅是 36%，但是牛市有 1866 天，等於是那個熊市的 4 倍多。 他以 SPS 為例的話，是熊牛，市在漲的時候漲到 180%，所以這個印證你剛剛提的就是說，你如果用宏觀的角度來看的話，就更不要管說這次跌了 20%，20%，30%，長期以後他還是會漲回來。對，好，謝謝補充。 還有再加上我剛剛講的一個重點就是說，你當然如果你是神仙，你從熊市開始是賣掉，你可以省掉 30% 的跌幅，可是通常你不會知道，你會跌 10 到 15% 以後你才知道，然後你那時候知道出去，說不定他剛好那次只跌 10%，15%，再多跌一兩% 就回去了。 所以重點是說，雖然 Average 熊市是跌 30%，你不會知道，你不會知道，所以你不會省 30%，你跑出來。你了不起，可能就省 10%、5%而已。可是你 miss 掉，你可能一次就 miss 掉 30%、50%、80%。所以跑大部分都是划不來的。好，謝謝阿世補充。Kevin，請問一下，可以問問題嗎？ 可以，那個就是說他為什麽要建議 80%、20%的跌幅？為什麽不比方說只要流出這一年的，然後儘量都把它放裡面？那你有需要你賣，不是還是比你留在現金好嗎？那個是因為他用 Worst case scenario 來算。2000 年那次跌兩三年，然後他花了四五年才快回來。可是 2008 年又跌到 2011 年才回來。 所以他用 Worst case scenario 來算，希望保證你一定不要跌 20%，不要破產。所以他如果 assume 你一年花 2%，那 10 年就是 20%現金。所以他說，就算股市連跌 10 年才回來，你有 10 年不用動用他。他這樣保證說，就算 2000 年到 2008 年那兩次 back to back 的大跌 repeat，你不會破產。 他是非常 conservative 的。那你要是不 buy in，你不要放 20%也可以，你 maybe 放 10%也可以，但你自己要有一個 judgment。你要 take a lot of risk 是這個意思。然後你如果仔細去看他這個，他有一個東西叫戰港基金，比較高基金，他有一個兩倍 QQQ 或三倍 QQQ 的，他是配套跟你放。 現金一起玩，你今天 worry 說你放 20%現金，80%QQQ，你會有 beta 會 0.8，你的漲幅只有 100%QQQ 有 0.8 倍，你漲太慢對不對？ 嗯，對，就說那你就把 20%放現金，60%放 QQQ，20%放兩倍的 QLD，你這樣做的 portfolio，你既然有 20%現金，而且你漲幅還是 100%跟 QQQ 一模一樣，ok，所以你有那個 concern，你可以配合戰港基金，但是這個算是比較 advance，所以我今天也不講，你只要知道有這個東西，然後你有興趣，你可能要去聽一下，因為你若不去看 video，有全盤瞭解，我用三分鐘沒法解釋，就算解釋半小時，可能還是解釋不了，這 13 個 video 可能有五六個小時，你有興趣你去看，那你若不急，你也不用現在看，年輕人暫時不需要用到這個嗎？ 嗯，好，謝謝，好，所以他說一定要投資，因為定存，你若很怕賠錢，你 100 萬，3%30 年就 240 萬，你放 QQQ 有 5000 萬，你看 5000 萬跟 240 萬，你要挑哪一個？你要害怕賠錢嗎，還是你要害怕沒有賺到錢？ 我當然會挑 QQQ 啊，所以一定要投資，不要存定存，然後你若年輕，好好投資，你錢夠多，你就不用太忙，你就投資簡單就好了，好，時間要好好珍惜，因為我們的話是年紀越大，時間越越寶貴嗎？ 時間要來做我們想做的事情，然後長期投資，你要定錢，不然你會一直被訊息左右，然後投資要對用電梯或是坐車做比喻，假設你買個基金或股票，看他不漲，就像你坐到電梯故障不會動，在實際的生活上面，你會在故障的電梯等他被修好，等 10 分鐘，等 20 分鐘，等 30 分鐘就不出來，你等他修好，還是你直接出來換一部會動的電梯？ 他建議就是馬上換電梯，你在日常生活就這樣。 所以你若已經有買錯股票了，買錯債券了，買錯甚至買錯保險，瞭解約要賠錢，他都跟你講說，不管明天全部解約，全部賣掉，明天就全部換 QQQ，有些上上下下，你會很 worry，可是兩年後你會很快樂，因為很快樂，你做了決定，你不會說：「我在這個故障電梯已經等 10 分鐘了，我這 10 分鐘已經虧了，我不能不能虧掉，我要再多等一會不會吧？」， 那投資是一樣的，如果那個股票已經賠了，那未來 10 年、一年、兩年，他不見得會漲回來，有可能就不會回來，你就直接換到對的，就對了。然後這個泡沫的例子，我剛解釋過，你逃過了，不見得比較好，因為你會很多次逃錯，好，剩下兩三頁，我把講完就可以結束。 好，選對標的，相信人類會進步，相信美國會領導世界經濟，然後大公司 CEO 都是一時之選，員工也很多都是很 厲害不好都被淘汰掉。他們股票比你更多，比我更多。他們更怕，他們公司股票跌。他們更希望，他們股票漲。所以他們天天加班開會研發。他們努力在工作。股票漲不漲，讓他們 worry。我們不用 worry。你買了，你就等就好了。 你只要選對公司，他們會很努力。他們比你還怕股票跌。所以你就相信他們。 美國真的很多優秀的人。那我們是股東，我們是老闆。他們是員工，他們是老公。所以我們選對公司，就就等，就花時間等就好。有錢就買，不要怕市場太高。因為股價持續創新高，過去十幾二十年都這樣子。那要得到五千萬一億元，你越早投資就很有機會。 然後我推薦可以看 James 老師理財頻道。你們如果有這個 slide 應該都有吧。這個 click 下去就可以。這個 click 下去都可以 link 到那個 youtube。他其實不只講投資啦，因為像我們有很多其他朋友都有聽，都覺得他有些內容都很不錯的。有時候講小孩教育，或是一些生活哲學都很不錯。 然後這個是其中有一個學生講的。他回饋說，以前聽老師講一億一億，都覺得老師在吹牛，不可能。可是慢慢堅持聽，然後慢慢投資，他就覺得好像應該沒有問題。那這個 10622 是講臺幣一億啦。臺幣一億應該很簡單吧，就 300 多萬美金而已。所以臺灣覺得一億應該蠻沒問題。 一個月，臺灣的話，一個月存一萬，一個月存一萬，然後都沒有錢，40 年，一億六千萬。以臺灣薪水不用很高，你只要一個月存一萬，40 年就 60 萬，一億六千萬臺幣。 那美金的話一樣，美金你一的就是看看他投資報酬率高一點，比如說真的未來真的很好，保持 18%，好了 18%，然後投 2000，然後我現在假設有 30 萬，好了 2000，然後 30 萬，那 30 年就 6000 萬了，35 年就一億了，一億美金喔，一億美金就是 138 個 million US dollar，就是運氣好一點，如果投資報酬率高就快很多。 那如果真的不好，12%比較差，那 40 年還是有 4500 萬，那就存多一點，所以一億是有可能的啦。增加財商，知道什麼正確投資，你財商多高，資產就會多高。這個是重複上面的話，就是簡單易懂，執行很簡單，但是不容易。你就是一直買一直買，努力儲蓄，儘早投資，選對標的，長期複利。 這最後他的圖說，這個是大道至簡，但是你投資要長定，市場震盪，漲漲跌跌，每天不要理他，不要看國際局勢，你看興趣沒關係，但是如果影響你投資，其實不要管他，市場分析無關，財務報表無關，經濟局勢共無關，所有一些都無關，你就禪定，用近乎信仰的方式去執行，這樣你會做的比較好。 然後最後是他的 YouTube 這張 slide，你這邊有 link，這邊有 link，他 playlist 的 playlist 秀出來，就是這些小孩教育我覺得很不錯，可以看綠的，然後一億元的人身，這很不錯，退休計劃，在美國很不錯，然後有一些比較進階的，像槓桿基金啊、風險管理啊，他每個月禮拜會出一個，然後自家貸款，這個都不錯，都可以聽一下，就是在 YouTube 這邊。 那我相信你們都有這個 slide，然後也都有這個影片，這個算表，然後 link 都找得到，這個，所以如果有問題可以問一下我。但是我的 intention 還是把這個資訊帶給大家，然後你們有興趣去弄去聽一下，我很推薦。 我可能沒有辦法回答你們所有的問題，因為每個人的財務狀況，然後你花多少錢，你欠多少錢，你要，你還有各式各樣不同資產，那個其實還蠻複雜的，我不一定能夠回答你們所有的問題。但是你如果有，如果去他的 video 上，你可以 send email 或是在上面留言，他都會回你，回答你的問題。這樣好，我差不多講完了，大家有沒有問題？ 謝謝，謝謝。那如果沒有問題，我今天 meeting 就到這邊，我就把它結束了。好，謝謝大家，花時間來聽，非常謝謝，非常謝謝。好謝，好拜拜，謝謝，拜拜。

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